VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 30 MARZO 2015. 

	Sessione indetta con circolare del  25 Marzo  2015 – Prot. Gen. n. 18682/15. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 20.30, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo.

	Totale presenti: n. 23
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Giuliani Guido, Pezza Matteo, Cattaneo Alessandro, Arcuri Giuseppe, Lanave Carmela, Adenti Francesco, Niutta Nicola Ernesto Maria, Poma Vittorio.

 	Totale assenti n. 10

Sono presenti altresì gli Assessori: Gregorini Angela Barbara, Canale Laura, Castagna Fabio,  Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Lazzari Davide, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

COMMEMORAZIONE DI ALESSANDRO VERCESI 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	La seduta è valida. Un secondo, Consigliere Polizzi, Le do subito la parola. Prendo la parola ahimè per ricordare che è scomparso ieri Alessandro Vercesi che è stato dirigente di questo Comune, Consigliere Comunale in rappresentanza della Democrazia Cristiana e anche dirigente amministrativo dell’allora Civica Istituzione Teatro Fraschini. Chiedo, come consueto, un minuto di raccoglimento all’assemblea. Grazie.

(In aula si osserva un minuto di silenzio)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie ai Consiglieri e al pubblico presente. Il Consigliere Polizzi ha chiesto la parola. Prego.

COMUNICAZIONE DI CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Ho chiesto la parola in introduzione perché ho visto che sono presenti alcuni componenti dell’ANPI e molte persone antifasciste. Oggi è calendarizzata assieme a molte altre anche la mozione sull’antifascismo che, com’è noto, ho depositato qualche mese fa su richiesta proprio dell’ANPI e degli antifascisti pavesi. Questa mozione per motivi di tempo non verrà discussa ma altresì dopo aver parlato con l’ANPI e dopo aver parlato con il gruppo del Partito Democratico e della Lista Civica che ha sostenuto il Sindaco Massimo Depaoli con i rispettivi capigruppo, abbiamo concordato una nuova formulazione dell’Ordine del Giorno che pone al centro un elemento fondamentale, cioè l’interlocuzione continua con le associazioni e i cittadini che si riconoscono nei valori antifascisti. Per questo motivo chiedo fin da ora, dato che il tempo non ce lo consentirà, che venga al prossimo Consiglio Comunale in introduzione così da consentire una più ampia partecipazione, calendarizzato l’Ordine del Giorno sull’antifascismo. Seguirò ovviamente le procedure proprie, ossia porrò il tema alla conferenza dei capigruppo per rispetto delle altre forze politiche. Un saluto ai compagni e agli amici antifascisti. Grazie

	(Entra il Consigliere Lanave Carmela. Presenti n. 24)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Le ricordo che il nuovo testo deve essere depositato presso gli uffici in modo che sostituisca il testo che Lei precedentemente aveva presentato. Poi ne faremo oggetto di discussione in conferenza dei capigruppo per poter riscrivere all’Ordine del Giorno del prossimo Consiglio. Grazie. 
Consigliere Faldini, prego, se vuole.

RICHIESTA DI CHIARIMENTI IN MERITO ALLE DELEGHE AI CONSIGLIERI 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Anch’io, signor Presidente, ma non per il medesimo tema. Sono venuto a conoscenza che il Sindaco ha distribuito delle deleghe nuovamente a dei Consiglieri, c’è stato un travaso di deleghe da un Assessorato ad un altro. Volevo spere se era attendibile questa notizia oppure no e perché, se è effettivamente vero, non è stato comunicato ancora al Consiglio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Le risponde subito il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Chiedo al Consigliere Faldini a cosa si riferisce perché non c’è stata nessuna … L’ultima assegnazione di delega ad un Consigliere è quella al Consigliere Magni che è stata comunicata. Basta. Il Consigliere Magni, rapporto con A.S.L. e Azienda Ospedaliera. Io non ho fatto altri …

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Non ricordo di aver ascoltato di questa comunicazione.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Se non è stata inviata, me ne scuso …

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Io francamente non ho ricevuto nulla.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Mi spiace.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Non so se anche gli altri Capigruppo o gli altri Consiglieri …

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Pensavo fosse stata inviata ai Capigruppo.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Assolutamente no.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Mi scuso del disguido.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Visto che Lei riconosce di non aver inviato alcunché, può specificare quale tipo di delega …
	
SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Certo, glielo stavo dicendo. Nell’ambito non sono state tolte delle deleghe, è stata una precisazione così come quelle fatte d altri Consiglieri Comunali. Al Consigliere Magni ho assegnato la delega per i rapporti con Azienda Sanitaria Locale e Azienda Ospedaliera. Nell’ambito della delega alla sanità che rimane ovviamente all’Assessore Canale, però il Consigliere Magni ha quel compito specifico, tant’è vero che gli avevo dato anche l’incarico di rappresentarmi nell’assemblea dei Sindaci dell’A.S.L. Quindi specifica su questi due argomenti. Questa è la delega che ho dato al Consigliere Magni.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Faldini, chiedo scusa, ma personalmente, potrei sbagliarmi, io ricordo che il Sindaco aveva detto in un precedente Consiglio di questa delega al Consigliere Magni. Facciamo una comunicazione ufficiale, l’ho già detto agli uffici, a tutti i Capigruppo. Grazie Consigliere. 
Assessore Galazzo, La devo fermare, perché siccome prima di entrare nel merito dell’Ordine del Giorno e cioè la discussione sulla sicurezza, come l’abbiamo definita in città, l’Assessore Galazzo mi ha chiesto cinque minuti per farvi una comunicazione urgente su un argomento relativo alla situazione delle biblioteche in città, argomento su cui lui vuole darvi soltanto una nota informativa, che poi in conferenza dei Capigruppo dovremo calendarizzare in un prossimo Consiglio. Prego, Assessore Galazzo.

COMUNICAZIONE DELL’ASSESSORE GALAZZO GIACOMO IN MERITO ALLE BIBLIOTECHE

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie Presidente, chiedo scusa se mi sono alzato, ma pensavo che facessimo prima le instant question. Io vi parlo anche … Posso? 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego. Chiedo per cortesia un comportamento civile da parte di tutti.
Assessore Galazzo, vorrei che Lei procedesse. L’argomento in discussione è la drammatica situazione del sistema bibliotecario in città e nel Pavese. Prego, Assessore.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Io ringrazio il Presidente per avermi ritagliato questo spazio in una serata impegnativa, lo ripagherò con la necessaria sintesi. 
Come sapete, il Comune di Pavia nella persona dell’Assessore delegato, quindi pro tempore sono io, presiede il sistema bibliotecario dei Comuni del Pavese. Si tratta …

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Consigliere Furini, per cortesia, Le chiedo di accomodarsi, il silenzio, l’attenzione, è compito della Presidenza richiamare al silenzio e all’attenzione. Prego.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Si tratta di un sistema composto dal Comune di Pavia quale capofila e da altre trentatré realtà bibliotecarie della nostra zona della Provincia cui sono affiancati altri due sistemi bibliotecari, oltre poi a Lomellina per farla breve, che insieme compongono il sistema bibliotecario provinciale. 
Il sistema funzionava a grandi linee fino all’anno precedente con 12.000,00 € che venivano dall’Amministrazione Provinciale, 38.000,00 come quota di adesione dei Comuni aderenti, 15.000,00 versati solo al Comune di Pavia. In particolare si tratta se non sbaglio di una cifra che si avvicina ai 30,00 centesimi per abitante. 
Perché è importante stare in questo sistema? Perché oltre ai vari servizi, al prestito interbibliotecario, su cui non credo di dovermi soffermare per l’importanza per il nostro territorio, sostiene lo sforzo con il quale l’Università con il servizio Opac garantisce appunto la catalogazione e l’infrastruttura informatica dell’esistenza stessa di questo sistema. Opac costa 60.000,00 € annui che erano pagati fino al 2014 dalla Provincia di Pavia tramite un trasferimento regionale. Ora, le vicende di questo trasferimento regionale sono incerte e quindi c’è una situazione di difficoltà. Io già vi anticipo che per l’anno 2015 con i residui dei passati bilanci, con il bilancio presente, i sistemi bibliotecari cercheranno di fare fronte a questa assenza per ora delle risorse e cercheremo per l’importanza del servizio. Altro è il discorso per gli anni futuri, ma per quest’anno stiamo lavorando perché i servizi siano garantiti e devo dire che l’Università ha mostrato grande disponibilità al confronto e continuiamo su questa strada. 
Io però vi leggo qui un Ordine del Giorno, ve ne do lettura testuale, che l’assemblea del sistema bibliotecario del Pavese e quello della Lomellina, attendiamo che lo faccia l’Oltrepo, hanno approvato proprio per chiedere alla Regione Lombardia un momento di confronto per capire qual è l’impegno per il futuro della Regione su questo tema così importante per i nostri territori. Ripeto, questo sistema di prestito interbibliotecario rappresenta un’opportunità fondamentale e Opac ne è l’infrastruttura portante. Leggo. 
Abbiamo proposto che tutte le assemblee dei sistemi intercomunali approvassero questo Ordine del Giorno. È passato già in Lomellina e qui nel Pavese. Aspettiamo l’Oltrepo e dice: “I sistemi bibliotecari della Provincia lanciano un appello per la salvaguardia e il funzionamento del patrimonio bibliotecario dei Comuni della Provincia di Pavia organizzati nell’ambito del sistema regionale. I sistemi rilevano che già nell’anno 14 è venuto meno il supporto e il sostegno finanziario della Provincia di Pavia cui la Regione non ha trasferito i fondi specifici, 12.000,00 annui per sistema. A partire dal 1° gennaio inoltre la Provincia ha dovuto interrompere per mancanza di risorse trasferite dalla Regione il contratto con l’Università di Pavia che consente la catalogazione … (qui salto) questo servizio”. Salto per sintesi e dico: “Non possiamo ipotizzare lo scenario del mancato trasferimento di fondi da parte di Regione Lombardia poiché tale scelta porterebbe alla chiusura definitiva di servizi culturali di base garantiti dalla Costituzione. Per l’utilizzo del sistema di catalogazione e prestito l’Università ha concesso una proroga fino al 30 giugno, termine oltre il quale i tre sistemi non potranno più accedere al sistema informatico. 
Pertanto se entro tale data non si sarà chiarito il ruolo che Regione intende assumere per il sostegno finanziario per le attività dei sistemi bibliotecari, i tre sistemi rischiano di chiudere i loro servizi al pubblico, tra cui le istituzioni scolastiche, grandi utenti dei servizi bibliotecari e sarà ovviamente infranto un diritto costituzionalmente garantito che viene soddisfatto tramite questi servizi”.
Cosa diciamo con questo Ordine del Giorno? Che fino al 30 giugno il servizio è garantito. Per la restante parte del 2015 i sistemi si stanno impegnando a trovare ogni disponibilità di bilancio per continuare a sostenere anche in proprio questo sistema, però è assolutamente urgente l’apertura di un confronto con Regione Lombardia nella maniera più costruttiva possibile per capire qual è la sorte futura di queste risorse così importanti per garantire il servizio anche negli anni prossimi. 
Dunque io chiedo, non solo alle forze politiche di Maggioranza, ma davvero a tutto il Consiglio Comunale di supportare, magari lo chiedo ai capigruppo, con un Ordine del Giorno la causa dei sistemi bibliotecari nelle prossime sedute e tutti insieme di chiedere che Regione Lombardia ci riceva per discutere insieme di come andare avanti a fornire questo servizio così importante. Di questo mi premeva informarvi per la trasparenza che vi devo su un tema di straordinaria importanza. È chiaro che se questa diventa la rivendicazione di una parte politica è meno forte. Se diventa la rivendicazione e la richiesta del Consiglio del Comune di Pavia, allora io credo che andiamo in Regione anche con una forza diversa. 
Io mi auguro e guardo i Capigruppo, che alla prima occasione sia possibile e per questo mi metto a disposizione, costruire una posizione comune con la quale tutti insieme andiamo a chiedere a Regione un confronto su un tema del quale l’importanza credo sia nota a tutti. 
Grazie Presidente e grazie a tutti per l’ascolto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Galazzo. Io credo che i Capigruppo saranno d’accordo di affrontare il problema e poi di calendarizzarlo, problema che credo stia a cuore a tutti al di là di qualsiasi orientamento, non in merito, ma in generale ovviamente.
Prego il pubblico che è in piedi possibilmente di sedersi. Laddove non trovasse posto perché ahimè lo spazio è esiguo, nella saletta qui accanto il Consiglio viene proiettato. Non credo che ci debbano essere persone in piedi. Per cortesia quindi o trovate modo di sedervi qui nella sala e non ci sono problemi, oppure vi accomodate nella sala di fianco. Grazie. Prego i vigili di fare in modo che questo avvenga, mentre in corridoio si può stare in piedi. Ci sono posti a sedere. Ci sono delle sedie. Chiedo per cortesia di sedersi, non di lasciare l’aula. Non ho capito ed è meglio che non abbia capito. Grazie di avere trovato posto. Vede che una sedia c’era? 

	(Entrano i Consiglieri: Poma Vittorio, Pezza Matteo, Giuliani Guido. Presenti n. 27)

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO IN MERITO ALLA CHIUSURA DELL’AMBULATORIO DI NEUROPSICHIATRIA INFANTILE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Passiamo alle instant question. Instant question N. 1 presentata dal Consigliere Mognaschi in merito alla chiusura dell’ambulatorio di neuropsichiatria infantile. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO ADOLFO MARIA
	Tre minuti, giusto, Presidente? Prima mi consenta una mozione d’ordine, nei sei anni che sono in Consiglio non è mai capitato di vedere la gente, seppure in piedi, venire invitata andare fuori dall’aula …

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Non l’ho invitata ad andare fuori, ho invitato a sedersi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO ADOLFO MARIA
	No, l’ha mandata fuori dall’aula consiliare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	L’ho invitata a sedersi, Consigliere Mognaschi, è una cortesia che ho fatto. Si attenga alle instant question, è una cortesia che ho fatto, visto che lo spazio è esiguo. Se si potesse praticare la balconata, avrei detto di andare ad accomodarsi in balconata. 
Prego, Consigliere, non facciamo delle polemiche inutili, siamo tutti adulti e vaccinati, non facciamo delle polemiche inutili. Prego, Consigliere, parli della sua instant question che ne ha tutto il dovere e il diritto perché poi passano i minuti.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO ADOLFO MARIA
	Va bene, tanto sarò come sempre molto breve. Con la presente instant question faccio riferimento all’articolo uscito in data 28 marzo sulla Provincia Pavese circa la chiusura degli ambulatori di neuropsichiatria infantile gestiti dall’Azienda Ospedaliera in Corso Garibaldi che stanno provocando enormi disagi ai bambini in terapia e anche alle relative famiglie. 
Essendo, ricordo, il Sindaco ai sensi della legge il primo tutore della salute pubblica, ed essendo questa fattispecie molto rilevante per l’interesse generale che riveste della comunità cittadina, delle famiglie coinvolte, comunque del benessere della cittadina in generale, io chiedo al Sindaco se fosse già a conoscenza di tale problema che a quanto risulta, da quanto ho appreso dalla stampa, va avanti da un anno e quali azioni eventualmente ha messo già in campo per sensibilizzare l’Azienda Ospedaliera rispetto a questo problema che a quanto pare s’è creato e non è in via di risoluzione. In alternativa chiedo anche se non vi siano degli spazi di proprietà comunale che attualmente siano liberi e siano adatti a ospitare questo tipo di attività, data la rilevanza ricoperta e visto che io mi auguro che sia il Sindaco sia gli Assessori competenti abbiano letto quell’articolo, il tenore giustamente degli interventi dei genitori dei bambini coinvolti erano abbastanza preoccupati, allarmati rispetto all’introduzione di questo servizio circa le problematiche che esso crea. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere. Prego, Assessore Canale.

ASSESSORE CANALE LAURA
	Il problema della sede della neuropsichiatria infantile non nasce con l’attuale Amministrazione, ma deriva da una serie di nodi della gestione del servizio che non sono in alcun modo riconducibili al Comune di Pavia e che rimandano alle funzioni dell’Azienda Ospedaliera. Andiamo però con ordine, perché secondo me è importante fare una carrellata delle tempistiche. 
Il 21 aprile del 2006 Comune e Azienda Ospedaliera sottoscrivevano un comodato d’uso gratuito per l’immobile sito in Corso Garibaldi 69 della durata di nove anni a decorrere dal 1 febbraio 2005 fino al 31 gennaio 2014. Nell’articolo 2 del contratto si precisava che il Comune si riservava la facoltà di revoca in tutto o in parte in qualsiasi momento per necessità pubblica con un preavviso di tre mesi. Con la direttiva 28.12.2012, quindi della vostra Amministrazione, si decideva in ragione dell’obbligo gravante sul Comune di garantire sedi idonee all’accorpamento dei tribunali di Vigevano e Voghera, di assegnare Corso Garibaldi appunto al tribunale e quindi si dava mandato nella stessa direttiva ai lavori pubblici, quindi all’ingegner Grecchi, di comunicare all’Azienda Ospedaliera la necessità di anticipare, di fare ricorso all’articolo 2. Il 24 gennaio, infatti, 2013 veniva trasmessa all’Azienda Ospedaliera lettera per il rilascio dell’immobile con allegata delibera di Giunta. 
Il 18 marzo 2014 giungeva a voi lettera dell’Azienda Ospedaliera che comunicava come non le fosse possibile procedere a trasferimento delle attività svolte in altra struttura per indisponibilità di immobili propri, dell’Azienda Ospedaliera, e per i costi dell’immobile del Comune. Faceva seguito una nuova comunicazione del settore lavori pubblici a firma ingegner Grecchi e Sindaco Cattaneo del 12 maggio 2014 che rinnovava la necessità di lasciare gli immobili e ricordava come dal luglio 2013 fosse stato stabilito un canone ricognitorio di 7.850,00 € mensili per occupazione senza titolo, perché da quando voi avete chiesto di lasciare l’immobile è partita questa occupazione senza titolo. A quel punto il debito dell’Azienda verso il Comune ammontava a 78.500,00 €. 
La nuova Amministrazione s’insediava l’indomani dell’improvviso abbandono dei locali perché ci veniva detto dagli assistenti sociali, noi eravamo appena arrivati, che praticamente neuropsichiatria era stata chiusa dalla notte al giorno con un foglietto incollato sulla porta. 
Nelle settimane successive maturava la decisione del tribunale di non utilizzare gli spazi comunali in Corso Garibaldi. Da allora il Comune ha continuato a rendersi disponibile a un confronto con l’Azienda Ospedaliera evitando di rispondere in modo polemico alle infondate accuse relative a una nostra responsabilità per la mancanza di una sede rivoltaci periodicamente dall’Azienda Ospedaliera. Non abbiamo quindi voluto alimentare la polemica al fine di evitare inutili e ulteriori fastidi e sofferenze alle famiglie e ai bambini, ma la responsabilità della situazione non è, per quanto esposto sopra, da imputarsi al Comune, né alla nostra Amministrazione, né alla precedente Amministrazione che ha fatto un intervento determinato dal fatto che doveva trovare delle sedi per il tribunale. 
I fatti sono dunque due: che il Comune non può stipulare alcuna nuova convenzione con un ente che ha un debito ingente nei suoi confronti. Ho fatto una verifica con i servizi finanziari, noi non possiamo fare convenzioni con un debito che si risolverebbe in un danno erariale. L’individuazione quindi della sede di neuropsichiatria è responsabilità esclusiva dell’Azienda Ospedaliera nello svolgimento delle sue funzioni. 
Ciò detto, siccome questa Amministrazione ha assolutamente a cuore la vicenda, l’Assessore alla Sanità si sta spendendo nell’unico ruolo che gli è consentito, quello di una mediazione in cui sono aiutata dall’ordine dei medici nella persona del dottor Belloni. Noi stiamo cercando altre soluzioni percorribili che, ripeto, non possono essere sedi del Comune perché abbiamo questa spada di Damocle del debito che non possiamo in alcun modo negoziare, ma ci confronteremo con l’Azienda Ospedaliera presentando delle ipotesi di soluzione. Non è semplice, ma quello che possiamo fare come Comune è la facilitazione. Questo è lo stato di fatto.

	(Entra il Consigliere Niutta Nicola. Presenti n. 28)

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO ADOLFO MARIA
	Grazie Assessore Canale. Io rispondo molto brevemente, La ringrazio per tutta la cronistoria della problematica che non avevo così ben chiara. Io dico però una cosa: giustamente Lei dice l’Amministrazione Comunale non ha competenze, è vero, ma giustamente ricordo anche il fatto che l’Amministrazione Comunale in tanti casi svolge un ruolo di regia rispetto a problemi su cui non ha una competenza diretta, anche perché, visto che in questa assise ci sono molti medici che vengono anche dal mondo della sanità, fa pensare che in una capitale almeno a livello nazionale, ma in molti casi ci si vanta di essere una capitale a livello internazionale della sanità, venga chiuso un servizio per questioni, se vogliamo, burocratiche, poi ripeto, Lei le ha illustrate molto bene, però va un po’ in controtendenza rispetto alla figura, l’immagine che io ritengo sia prevalente di Pavia come una città di eccellenti servizi sanitari. 
Io spero, mi auguro che anche in questo caso a maggior ragione visto che si parla, se non ho capito male, di pazienti in tenera età, sicuramente ci sia un occhio di riguardo e il Comune faccia tutto il possibile. 
Non era un instant polemica, era un instant costruttiva, visto che l’articolo è uscito sul giornale, ma poi non ho visto conseguentemente delle prese di posizione da parte di altri, quindi m’è sembrato opportuno … Non è che compro tutti i giorni la Provincia Pavese, lo ammetto, però io non sono tenuto a farlo. Visto che non m’è sembrato un tema così tanto dibattuto quali purtroppo altri temi meno importanti, pensavo fosse giusto portarlo all’attenzione del Consiglio Comunale. Grazie.

Il Vice Presidente Lanave Carmela presiede la seduta.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO IN MERITO ALLA GRADUATORIA PER L’ASSEGNAZIONE DEGLI ALLOGGI E.R.P.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere. Può illustrare anche la prossima instant. Grazie.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO ADOLFO MARIA
	Grazie Presidente. Questa instant question rivolta sempre all’Assessore Canale che interpello in merito a questo articolo, questa notizia che è uscita in data 27 marzo circa la nuova graduatoria per l’assegnazione di alloggi Erp, edilizia popolare, dove si fa riferimento a un calo delle domande da parte di cittadini extracomunitari, soprattutto in conseguenza di quella circolare di Regione Lombardia dove si chiedeva l’applicazione di quel Dpr del 2000 che prevedeva un restringimento delle modalità di autocertificazione prima previste, fino all’ultimo bando previste, per le varie documentazioni richieste. 
Allora io chiedo all’Assessore: l’applicazione della legislazione imposta da Regione Lombardia che è una legge nazionale a tutti gli effetti, di quanto ha fatto calare tali domande rispetto al precedente bando sia in termini assoluti sia percentuali. Questo sarebbe un dato interessante anche perché Pavia non è stata la prima ad applicare, da un paio d’anni viene applicato in diversi Comuni anche della Provincia. Una cosa molto interessante, questa se vogliamo è più una richiesta politica, se si è in previsione di applicare tale modello anche ad altri servizi gestiti dal settore, come già avvenuto nel Comune di Voghera. Loro hanno sei servizi sul sociale oltre che l’assegnazione degli alloggi e lo hanno applicato in tutte queste sei casistiche. 
Il Comune di Voghera che è diventato un esempio nazionale in tal senso, che ha garantito più efficacia e il raggiungimento di obiettivi di efficienza nel prendersi cura delle necessità dei cittadini più bisognosi in un settore così strategico e anche in un momento così di crisi dove certamente le risorse vanno gestite ancora meglio che in passato. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Canale.

ASSESSORE CANALE LAURA
	Purtroppo, Consigliere Mognaschi, non riesco a darle oggi i dati che lei mi chiede, perché la graduatoria che è stata pubblicata è una graduatoria provvisoria. È possibile quindi fare ricorso fino all’1 aprile. A quel punto valuteremo i ricorsi. Consideri che nei ricorsi ci può anche essere l’ipotesi che un cittadino extracomunitario sia riuscito a portare in tempo utile il certificato del consolato. Una volta che il ricorso sarà terminato, avremo la graduatoria definitiva e Le assicuro che a quel punto Le darò tutti i dati in percentuale e in assoluto che Lei chiede. 
Posso però già darle qualche riferimento qualitativo, perché in questi mesi ho ricevuto moltissimi cittadini extracomunitari che erano in difficoltà nell’accedere alla graduatoria proprio per la mancanza di questo certificato. Il tema è significativo. Con molta probabilità un numero rilevante di cittadini extracomunitari non avrà quest’anno potuto accedere alla graduatoria ed è un tema. Pongo almeno un paio di questioni politiche su questo, se mi permette. Da un certo punto di vista affidare l’accesso alla graduatoria ad un certificato consolare potrebbe aprire la strada a un business di questi certificati da parte di funzionari consolari che vedono in questo un modo di arrotondare. Il tema è delicato ed io spero che Regione Lombardia valuti i rischi di affidare un tema così importante come l’accesso ad una casa a un certificato consolare. 
Poi pongo un tema di discriminazione tra extracomunitari perché abbiamo notato come l’accesso fosse molto facilitato per alcune tipologie di paese di provenienza, mentre sia molto difficile per altri paesi. Qual è il rischio? Il rischio è che alcuni extracomunitari si vedono agevolati e altri extracomunitari che magari da dieci anni pagano le tasse nella nostra città, quindi contribuiscono al nostro Welfare non riescono ad avere questo certificato perché magari nel loro paese d’origine ci sono conflitti, ci sono difficoltà a certificare e questo non sia possibile. Pongo delle difficoltà. Le confermo però che la Sua idea che questo intervento possa aver ridotto l’accesso alla graduatoria agli extracomunitari è fondata. 
Per quanto riguarda il modello Voghera io penso che Lei si riferisca a quello che viene definito “blocca stranieri”, cioè al fatto che per l’ottenimento anche di altri servizi, quindi buoni spesa, contributi, affitti, vengano richieste queste certificazioni. A parte il fatto che l’Opposizione dell’Amministrazione di Voghera ha segnalato come i “risparmi”, mi consenta di metterlo tra virgolette perché diminuire i servizi può non essere percepito secondo alcune sensibilità politiche come un risparmio, i risparmi non sono così elevati come afferma l’Amministrazione. Lei pero mi diceva che ha degli altri dati ed io sono molto curiosa di averli, per capire. In termini molto generali capirà bene che questa Amministrazione è ispirata a valori d’inclusione che non prevedono una netta chiusura agli extracomunitari dell’accesso ai servizi, perché l’ottica è quella dell’integrazione e quindi del non ghettizzare gli immigrati, ma anzi, di renderli parte della nostra società, ovviamente con criteri che sono quelli dell’efficienza a cui non rinunciamo.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Assessore Canale. La replica.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO ADOLFO MARIA
	Grazie Presidente, mi spiace che l’Assessore Canale abbia inteso questa mia instant come provocatoria certamente rispetto a un tema che mi vede, ci vede come Lega Nord molto sensibili. Io ho parlato di un calo, certamente di una riduzione, ma in termini prettamente quantitativi e ovviamente partendo dal presupposto che penso che occuparsi dei bisogni dei cittadini pavesi sia una priorità per qualsiasi tipo di Amministrazione Comunale. 
Dopodiché io penso che l’applicazione di quel Dpr, adesso non mi sono segnato il numero, penso che nel 2000 fosse Ministro Napolitano nel Governo di D’Alema, si può parlare di tutto tranne che di una legge fatta da un Governo di Berlusconi o guida leghista. Questa è una legge dello Stato che anche in altri Comuni esponenti della Lega Nord hanno chiesto di far applicare, ma Le ricordo che è una legge dello Stato italiano. Se vogliamo vedere dal lato politico, fatta mi sembra durante un periodo di governo non di centro destra. 
Detto questo, io prendo atto di questo discorso dell’Opposizione di Voghera, però Le consiglio di consultare dei dati che sono scientificamente un po’ più validati, che sono uno studio che ha fatto tra l’altro una Sua collega di scienze politiche, professoressa associata di statistica Silvia Figini che mi sembra in ambito di un lavoro di tesi calcolato tra l’altro in diverse centinaia di migliaia di Euro. I dati li ha calcolati area per area proprio nel Comune di Voghera quali fossero i reali risparmi. Penso che un professore universitario di statistica su questi temi forse potrebbe essere un pochino più … Con tutto il rispetto per chi come noi fa politica, per carità, ma l’ofelè fa el so mestè, ognuno si deve affidare alle professionalità di ciascuno per vedere certi dati. 
Visto che qua si parla di dati di risparmi economici, io penso che sia giusto e corretto a maggior ragione, visto che a Pavia abbiamo la fortuna di avere una Università così prestigiosa, quando ci sono questi dati, consultarli. Io la invito a prendere contatto. Se vuole, Le posso far avere questi dati perché so che esistono. Sono stati molto interessanti per lo studio in proiezione sul Comune di Pavia, quanti soldi si possono risparmiare, quanti possono essere questi soldi reintegrati per il benessere e la risoluzione del fabbisogno dei cittadini pavesi indigenti. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Mognaschi.

Il Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio presiede la seduta

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAI CONSIGLIERI FALDINI RODOLFO E CATTANEO ALESSANDRO IN MERITO ALLA POTATURA DEGLI ALBERI SULLA RIVA DESTRA DEL TICINO AREA VUL

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Terza instant question del Consigliere Faldini a questo punto perché è firmata anche dal Consigliere Cattaneo, ma vedo che non è presente, in merito alla potatura degli alberi sulla riva destra del Ticino e area Vul. 
Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Signor Presidente, mi consenta qualche secondo, poi me lo detragga pure dai tre minuti che mi sono concessi per presentare la instant question. Anch’io non sono d’accordo su come Lei abbia trattato l’ordine in sala. Lo dico pur avendo ben presente quale potere lei abbia con l’articolo 3 comma D del regolamento. 
E’ evidente che qualsiasi altra volta vi saranno cittadini in piedi tra il pubblico, Lei adotterà la medesima misura perché Lei ha creato un precedente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Chiederò di sedersi.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Se non ci sono posti a sedere, si accomoderanno fuori.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Si devono accomodare dove … Abbiamo messi gli schermi lì.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Comprese anche sedute nelle quali qui si rilasciano decine di cittadini. Vale per uno e vale per cinquanta la stessa regola. È questo che Le sto chiedendo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Dipende anche se sono Consigli condivisi da tutti i capigruppo e dai Consiglieri.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Il maxischermo è previsto di là, così com’è previsto anche per chi arriva in massa qui. Non ci sono diritti diversi in questa sala.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se il Consiglio è aperto e concordato, ovviamente va da sé che ci possono essere persone anche in piedi.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Presidente, io rispetto la Sua decisione, benché non sia d’accordo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Io Le sto spiegando le differenze, Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Qualora non adotterà medesimo metro, sappia che io sarò vigile, glielo farò presente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, Consigliere Faldini, Le sto spiegando le differenze. Lei sa che quando noi decidiamo di fare un Consiglio aperto o comunque di consentire su richiesta d’intervenire …

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	È accaduto anche in altre circostanze nei quali il Consiglio non era aperto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Lei sa che abbiamo fatto un Consiglio sulle scuole… 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Se Lei poi stasera ravvede che …

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Dove abbiamo consentito addirittura al pubblico di allargarsi nei banchi dei Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Un metro e una misura.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Abbiamo fatto un Consiglio sulle scuole dove abbiamo consentito alle persone presenti anche di allargarsi nei banchi dei Consiglieri. Se lo ricorda?

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Noi c’intendiamo. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	C’intendiamo, quindi esiste una tipologia A e una tipologia B.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sono sicuro che Lei in futuro saprà distinguere bene la A …

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	D’intesa con la conferenza dei Capigruppo.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ci siamo intesi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Va bene. Come se partisse da pacato, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente, ruberò pochi istanti per questa instant. 
So, per quello che mi è dato sapere, che durante il corrente mese è stato effettuato un intervento massiccio sulla sponda destra del Ticino, area Vul, ponte coperto e sono stati tagliati, a quanto risulta da notizie di giornale, resoconti televisivi molti alberi, tra i quali anche qualche pioppo. Dico ciò perché non vorrei che la finalità che era preventiva contro un presunto rischio idrogeologico abbia degli effetti contrari. Ecco il perché e la ratio di questa mia instant.
Desideravo avere oltre a rassicurazioni che chiedo in merito alla sicurezza dell’argine dopo questo intervento, capire quali e quanti tipi di alberi siano stati soggetti a questo intervento e perché si è scelto di tagliarli alla radice anziché potarne solo i rami. Qualcuno mi dice, io non ho fatto ancora un sopralluogo in zona, che gli alberi siano stati tagliati a un’altezza da terra di trenta centimetri, questo probabilmente per mantenerli in vita, suppongo. Qualora però questo intervento dovesse cagionare e dovesse provocare la morte di questi alberi e non ci potrà più essere alcuna fioritura o qualsiasi altra crescita di quest’albero, è evidente che le sponde potranno risentirne. 
Ebbene, chiedo quindi a fronte di questi quesiti, che mi sia data risposta. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Consigliere, Le risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	La richiesta d’intervento nasce nell’ottobre e la necessità invece d’intervenire urgentemente si evidenzia con l’alluvione di novembre 2014. A seguito di queste richieste si è attivata la nostra protezione civile che in sinergia con il Parco del Ticino e con il Corpo Forestale dello Stato, ha effettuato più sopralluoghi. In questi sopralluoghi si sono evidenziate gli alberi da tagliare e anche le modalità con cui fare questo tipo d’intervento. Oltretutto chi ha fatto l’intervento, chi effettivamente ha abbattuto gli alberi sono un gruppo di persone specializzate che ci ha fornito il Parco del Ticino che, come ripeto, ha fatto sopralluoghi, individuando insieme al Corpo Forestale dello Stato le essenze da tagliare e le modalità con cui tagliarle. 
Per quanto riguarda con precisione le essenze, ho qui una lettera a firma del Comandante della Stazione del Corpo Forestale di Pavia, in cui dice che nell’intralveo, perché stiamo parlando di questo che va tra il Ponte Vecchio e il Ponte Libertà, si trova materiale legnoso costituito da grossi rami, tronchi secchi, alberi sradicati e rifiuti fluttuanti dalle acque del fiume. Poi indica anche che le piante che insistono su tale fascia sono per lo più polloni alti quindici/diciotto metri e, taluni di questi, sbilanciati verso il fiume. Questi ultimi creano pericolo potenziale per i canoisti che numerosi navigano e si allenano sotto riva. Per tali motivi non si ravvedono motivi di ordine forestale che ostino al taglio. Ciò dovrà avvenire nel rispetto delle indicazioni di ordine tecnico che l’ufficio preposto del Parco del Ticino, che è intervenuto in data 18 febbraio, e del Comune di Pavia vorranno disporre. Ritengo che il taglio a trenta centimetri dalla radice sia stato effettuato appunto per non creare problemi idrogeologici, ma lasciare la ceppaia viva.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Assessore. Prego, per la replica, Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Restano, permangono le perplessità, malgrado quanto abbia detto poc’anzi l’Assessore. Io ho qui davanti un articolo di giornale del 1 marzo del quotidiano locale, nel quale si dice che è proprio il Comune di Pavia ad aver promosso insieme al Parco del Ticino il taglio di queste piante. Ebbene, io ho posto una questione ben precisa e non ho avuto comunque soddisfazione dalla risposta che è stata fornita. Io voglio capire se questo intervento pregiudica la sicurezza dell’argine oppure no e questo non mi sembra di averlo capito dal riscontro che mi è stato fornito. 
Invito quindi, a prescindere da qualsiasi liberatoria che sia stata data dal Corpo forestale e dal Parco del Ticino, ad assicurarsi che quanto è stato concluso nella giornata di ieri a quanto mi risulta abbia portato beneficio e non danno alla riva destra del corso del fiume, perché questo è quello che preoccupa me insieme a tanti altri cittadini che mi hanno fatto presente quanto è accaduto.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLE SPESE PER LA GEOFERENZIAZIONE DEL VERDE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Passiamo quindi, tenga la parola, perché anche la quarta instant question è la Sua, in merito alle spese per la georeferenziazione del verde. Prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Anche qui sono venuto a conoscenza di un incarico, di un affidamento a una ditta esterna da parte del Comune, che ha incarico per redigere una mappa particolareggiata di tutto il patrimonio vegetale comunale. Questa attività, si dice in questo articolo, servirà per la manutenzione del verde e per stabilire anche quali siano gli impianti che servono per l’irrigazione. L’affidamento dovrebbe supportare il prossimo appalto di manutenzione del verde cittadino e il previsto spacchettamento di questo appalto in sei lotti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	In sala c’è assoluto silenzio, ma da fuori viene brusio. Accostarle magari … No, non è necessario, ho detto accostare, io non ho detto chiudere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Lì, c’è tutta una filosofia, ha ragione Furini. Grazie Vincenzo, stesso rispetto dovrà essere dato anche a te. 
La ditta beneficiaria di tale incarico, signor Presidente, dovrebbe georeferenziare alberi e patrimonio verde nonché predisporre modalità e programmi operativi ordinari, straordinari e di emergenza, leggo quanto è scritto nell’articolo, indicazioni e prescrizioni gestionali, standard di qualità e processi di comunicazione e controllo delle imprese appaltatrici. Ebbene, a fronte di tutto ciò notiziato chiedo:
-	se la spesa è effettivamente pari a quella citata nell’articolo e cioè di 19.452,00 €;
-	chiedo anche se era proprio necessario affidare l’incarico a società esterna essendo già note da parecchio tempo le zone nelle quali è necessario prestare manutenzione al verde e irrigare. 
-	Se tale spesa poteva essere risparmiata alle tasche dei contribuenti pavesi visto che ancora oggi gli uffici comunali interagiscono con chi manutende il patrimonio verde e arboreo della città. 
A fronte di questa attualità non c’è nulla di nascosto da scoprire in mezzo alle foreste cittadine. Esiste ancora un contratto di servizio per il quale la ASM fornisce tutte queste prestazioni che sono ordinarie, straordinarie, è prevista anche una periodicità rispetto agli interventi e una localizzazione che è certa. 
Per ultimo un quesito e concludo. Questa spesa non poteva rientrare tra quella da accollarsi ai vincitori della futura gara di appalto per la manutenzione del verde pubblico? In taluni casi si fa. Invece è stato fatto così fuori sacco e si sono spesi circa 20.000,00 € per fare qualcosa che a mio avviso, lo dirò ancora nella replica, è praticamente inutile.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Le risponde l’Assessore Castagna.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Gli uffici hanno ritenuto di procedere con questo affidamento proprio per la costruzione della gara. 
Facendo seguito all’instant question si precisa quanto segue, ho fatto predisporre dagli uffici le risposte conseguenti. La spesa prevista di 19.452,00 è esatta. Questo incarico consiste nel completamento delle indagini commissionate a suo tempo e vanno a colmare le lacune rappresentate da aree a suo tempo non censite perché acquisite successivamente o non conosciute completamente. L’Amministrazione non intrattiene alcun rapporto con la precedente società di gestione che è ASM Punto Verde e comunque il completamento del censimento va fatto da società specializzata, ragione per la quale si è commissionato il completamento alla stessa società che aveva realizzato il primo censimento che è di qualche anno fa, di diversi anni fa. Il completamento del censimento è necessario per la completa definizione del patrimonio arboreo da porre in gara per la manutenzione. 
Queste sono le risposte, poi gli uffici ovviamente sono a disposizione per ulteriori approfondimenti. Mi dicevano che probabilmente bisognava procedere, adesso è difficile imputare ai vincitori della gara questi costi, però nel caso mi faccio scrivere un’ulteriore precisazione scritta per quanto riguarda l’ultimo quesito che mi poneva. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego, Consigliere. “Soddisfatto”?

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Con soddisfazione attendo riscontri da parte dell’Assessore e degli uffici, qualora vorrà darmi ulteriori notizie, ma non mi ritengo affatto soddisfatto. Grazie.

 PUNTO N. 1 DELL’O.d.G. AD OGGETTO -  DISCUSSIONE IN ORDINE ALLA SICUREZZA IN CITTA’

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Terminate le instant question, come d’accordo nella conferenza dei capigruppo e nell’Ordine del Giorno stabilito, entriamo ora nella discussione in merito alla sicurezza in città. 
Ciascun Consigliere ha diritto a interventi di cinque più cinque o eventualmente a un unico intervento di dieci minuti. L’obiettivo è quello di chiudere la discussione nell’arco di un paio d’ore. 
Darei però prima di tutto la parola all’Assessore Ruffinazzi per introdurre la discussione. Prego, Assessore. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Io mi sono scritto qualche riga per portare il punto di vista dell’Amministrazione rispetto al problema. Prima però di entrare nel punto di vista dell’Amministrazione, alcune linee guida che ci siamo dati e che vorremmo mantenere rispetto al tema. Racconto in sintesi due parole su alcuni dati che ho già trasmesso ai membri della Commissione rispetto all’andamento, perché il problema della sicurezza è importante. Nessuno la sottovaluta, bisogna sempre mantenere alta la guardia. Tuttavia i dati che ad esempio la questura ci fornisce riguardo al problema sicurezza in città ci rappresentano una situazione in lieve miglioramento rispetto all’anno scorso. Questo credo che sia un dato da tener presente introducendo una discussione di questo tipo. 
Li racconto in poche parole, in pochi minuti. Se parliamo di sicurezza e per sicurezza intendiamo problemi relativi a piccola criminalità e reati in città, tutte queste situazioni tranne i furti d’auto hanno il segno meno davanti. Noi abbiamo fatto un riscontro tra gennaio 2014 e gennaio 2015, febbraio 2014 e febbraio 2015. Il totale dei furti nel gennaio 2014 sono stati 562, nel gennaio 2015 467. Furti nell’abitazione sono stati 45 nel gennaio 2014, 27 nel gennaio 2015. 47 nel febbraio 2014, 24 nel febbraio 2015. Furti con destrezza, cioè quelli che si fanno sostanzialmente nei negozi entrando, portando via qualcosa senza farsi vedere oppure sugli autobus, anche qui abbiamo un dato in diminuzione: Gennaio 2014 sono stati 25, gennaio 2015 16. Febbraio 2014 47, febbraio 2015 41. 
Mentre ahimè abbiamo un aumento per quanto riguarda il discorso dei furti d’auto. In questo caso ci sono dati con un segno più davanti: Gennaio 2014 sono stati 10, mentre gennaio 2015 13. Febbraio 2014 32, febbraio 2015 24. Questi sono dati che ci fornisce la questura. Sono in lieve aumento anche le rapine. Da 5 a 8, questo è un altro dato. 
Se parliamo poi invece di sicurezza, decliniamo il discorso sicurezza relativamente al discorso sicurezza stradale, allora anche in questo caso abbiamo una lieve diminuzione per quanto riguarda la cifra totale, per quanto riguarda gli incidenti, sto raccontando di questo. Purtroppo quest’anno abbiamo avuto il raddoppio degli incidenti mortali, che mentre l’anno scorso era stato uno, quest’anno sono stati, come ben sapete, due dall’inizio dell’anno. 
Poi ho fornito anche tutta un’altra tabella che riguarda il discorso sanzionatorio. Tutti i Consiglieri sono in grado di vedere quello che è successo nel corso del 2014. Questo è un dato del 2014 e anche in questo caso si sottolinea come il segno meno fa la parte da leone. 
Passo ora invece a raccontarvi il pensiero dell’Amministrazione relativamente al problema sicurezza in generale. Parlare di sicurezza non è semplice. Il termine evoca diversi significati, diverse interpretazioni. Non è mia intenzione scrivere un trattato sulla sicurezza oppure filosofeggiare, anche perché questa non è certamente la sede. È invece mia intenzione dare solamente un piccolo contributo atto ad illustrare l’approccio di questa nostra Amministrazione a questo delicato problema. 
Credo di non sorprendere nessuno se parlando di lotta all’insicurezza o di lotta alla sensazione d’insicurezza affermo che le azioni tese a contrastare questo fenomeno non possono limitarsi ad azioni di natura repressiva o preventiva da collocare in capo alla Polizia Locale. Chiaramente nessun intende con questo deresponsabilizzarsi oppure nascondersi. È chiaro che la Polizia Locale ha un ruolo importante in questo contesto. Tuttavia le esperienze maturate in altre situazioni e in altri contesti sembrano testimoniare che il solo ricorso al presidio e all’opera della Polizia Locale non sia sufficiente a migliorare il problema della sicurezza oppure della sensazione d’insicurezza. Noi pensiamo, infatti, che le azioni che possono rendere la nostra città più sicura, o meglio che possano contrastare la sensazione d’insicurezza, devono essere azioni integrate, che coinvolgono in generale quasi tutti i settori dell’Amministrazione. Obiettivo dell’Amministrazione è prevenire il senso d’insicurezza, favorendo la coesione sociale e rendendo più partecipata la vita cittadina. Una città in cui le persone escono volentieri di casa è una città più viva e quindi di per sé più sicura. Lo sforzo sarà quello d’incoraggiare i momenti di aggregazione in vari luoghi della città. 
La buona politica, quella che non dimentica nessuno in nessuna parte della città, è il presupposto di una città sicura. Quindi non solo aumento del presidio del territorio da parte della Polizia locale, azione già messa in atto con la previsione dell’aumento dell’organico deciso in occasione della proposta di bilancio e attraverso la rivisitazione di miglioramento del progetto vigili di quartiere, vigili di prossimità. Non solo l’incremento della dotazione tecnologica già programmata necessario per monitorare sempre di più e sempre meglio gli ingressi e la città stessa, ma anche e soprattutto con azioni che coinvolgano i servizi sociali, la cultura, le politiche di decentramento, il commercio, l’innovazione sociale. Stiamo, infatti, lavorando per riportare in vita i Consigli di Quartiere, una volta fulcro d’intensa attività e presidio del territorio. Stiamo lavorando per riportare gli assistenti sociali nelle sedi decentrate dell’Amministrazione allo scopo d’incentivare la collaborazione e il buon dialogo tra il cittadino e le istituzioni. 
Cercheremo inoltre di rivitalizzare i mercati rionali e decentrare le manifestazioni culturali nelle periferie, migliorandone anche il decoro. Tutte azioni, come dicevo, tese a integrare lo sforzo che la Polizia locale farà nel corso di quest’anno. Il tutto con l’obiettivo di aumentare, qualificare la presenza delle istituzioni del Comune, così da aumentare la sensazione di sicurezza e di conseguenza diminuire la sensazione di abbandono. Essere presenti sul territorio e giocare un ruolo attivo crea a nostro avviso un terreno fertile per incentivare la coesione sociale, condizione essenziale per generare sicurezza. 
Siamo consapevoli che questo progetto non è realizzabile in tempi brevi, ma ci rendiamo anche conto che non esistono molte altre modalità d’intervento. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Ruffinazzi. Il dibattito è aperto. Chi chiede d’intervenire? Chiedo anche al Comandante Crocco di sedersi vicino all’Assessore Ruffinazzi per eventuali risposte. 
Consigliere Bobbio tocca a Lei. Cinque più cinque o dieci, come vuole.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io ho poca autonomia di voce. Innanzi tutto grazie, seppur con ritardo questo Consiglio Comunale, ricordo su richiesta delle Minoranze, riesce a approfondire una tematica che sta molto a cuore, ma immagino stia molto a cuore a tutti, al di là delle differenze di natura politica. 
Io ho ascoltato con attenzione la relazione dell’Assessore, è stata anche puntuale sotto il profilo numerico e quantitativo. Lo ringrazio perché non era tenuto a relazionarci, magari a rispondere alla fine, quindi sicuramente è un gesto che apprezzo. È chiaro però che al netto dei dati, che però riconosco che scientificamente rappresentano una realtà oggettiva, poi ci sono le sensazioni, c’è ciò che raccogliamo per strada tutti insieme nella nostra quotidianità. Poi ci sono anche le notizie di cronaca, ricordiamolo, perché in una città “piccola” come Pavia la carta stampata trasmette molto, spesso trasmette insieme alle notizie di cronaca legittimamente anche dei sentimenti di sicurezza o d’insicurezza. Se devo fare un raffronto tra i dati che l’Assessore afferma essere in calo e invece i dati che ho io che derivano dai quotidiani locali, i conti non tornano. Una mia tesi l’ho sviluppata, probabilmente in passato c’era maggiormente da scrivere, io non posso non ricordare la foto notizia della città sporca che dal 19 novembre all’8 giugno 2014 ha campato sui quotidiani locali, che misteriosamente è svanita perché la città ora è pulitissima. Prima c’era un’attenzione differente adesso c’è un po’ meno attenzione sull’Amministrazione Comunale quindi la cronaca probabilmente rispetto a prima deve dare conto di tanti micro, piccoli reati che insieme compongono un puzzle e uno schema importante d’insicurezza. 
Io voglio essere altrettanto schietto e sincero. Sarebbe disonesto intellettualmente, ma l’ho già detto in precedenza nei miei interventi, ovviamente equiparare l’insediamento del Sindaco Depaoli che colpa non ne ha a un aumento della criminalità, perché secondo me chi fa questa associazione mentale è assolutamente nel torto. È anche chiaro però che un’Amministrazione nel pieno dei suoi poteri, delle sue funzioni, ma soprattutto un Sindaco di un capoluogo di Provincia rappresentano un presidio importante nella lotta alla criminalità. Primo perché, come diceva giustamente l’Assessore, è importante porre in essere le politiche adeguate ed efficaci, politiche complessive di lotta a questi fenomeni. In secondo luogo perché il signor Sindaco al tavolo della pubblica sicurezza rappresenta la città, i cittadini, quindi nell’interfacciarsi quotidianamente con il Prefetto, il Questore, il Questore soprattutto che è preposto all’ordine pubblico, dovrebbe portare avanti con insistenza, con determinazione quotidianamente un dialogo volto alla risoluzione dei problemi e qui entriamo subito nello specifico. 
A noi piacerebbe anche comprendere e lo dico al netto del fatto che già per arrivare a questo Consiglio Comunale i passaggi sono stati complessi, ve lo ricordate tutti, se lo ricorda la conferenza dei capigruppo. Noi avremmo voluto approfondire tutte queste tematiche in concertazione con le forze dell’ordine, quindi era stato fatto un invito giustamente per motivazioni tecniche, a me non piace entrare in polemica con le istituzioni, però c’è stato detto chiaramente di no. Ci siamo studiati altre vie, io non voglio fare polemica, a me quello che interessa, poi magari lo dirà il Sindaco, qual è il reale rapporto tra il Sindaco, l’Amministrazione e gli altri poteri, uffici che, di fatto, si occupano di sicurezza in questa città. Se è vero che del Sindaco di prima, lo dico anche con una nota critica, sapevamo tutto e forse troppo, di questo Sindaco invece rispetto all’azione, alla quotidianità sappiamo un po’ poco. È importante che il Sindaco quindi chiarisca qual è lo stato di fatto del tavolo e su cosa ci si concentrerà. 
Poi un altro elemento secondo me importante è chiaramente legato alle azioni nel senso che io sono convinto che un’Amministrazione che s’insedia, ne ha tutto il diritto, anzi, ha il dovere, ha la facoltà di predisporre le politiche e dare degli indirizzi seri e chiari, ma se parliamo di indirizzi politici, ecco, noi l’elemento che poniamo sul tavolo con maggior vigore è chiaramente legato all’utilizzo del corpo di Polizia locale. Adesso non me ne voglia il Comandante che non ne ha colpa, è qui da poco, so che sta lavorando con grande intensità, ma chiaramente gli indirizzi arrivano dalla politica, quindi di norma un comandante organizza il corpo rispetto a quello che gli dice il Sindaco o l’Assessore delegato. Di norma, perché abbiamo avuto anche dei casi in cui facevano il contrario. Detto questo però, è importante comprendere qual è l’approccio alla tematica della sicurezza perché vedete, io nella passata legislatura a tratti ho anche fortemente criticato la gestione della Polizia locale in un’ottica di governo. Lo dico senza nascondermi, perché sono uno di quelli che pensa ancora che il vigile debba fare il vigile entro un certo confine. Poi però mi sono dovuto ricredere perché oggettivamente la vocazione della Polizia locale, non dico Polizia che interviene solamente per fatti criminosi, ma un’evoluzione del corpo di Polizia locale che si evolve, studia, si prepara, si forma e quindi diventa veramente una forza di Polizia a tutti gli effetti, è un tema che è diffuso, ormai è italiano, ci sono molte esperienze. Ci sono grandi corpi, non solamente nelle metropoli, che hanno una vocazione forte alla sicurezza ma perché devono rispondere a una richiesta altrettanto legittima e forte di sicurezza che arriva dal territorio. Io dico anche con orgoglio che in passato l’Amministrazione si è ben contraddistinta per una Polizia locale che era sul pezzo, molto collaborativa e che ha ottenuto grandissimi risultati sul profilo della lotta alla microcriminalità. 
Di contro, questa è un’analisi che io ho fatto immediatamente all’Assessore, al Sindaco nei primi mesi, adesso penso di averne una conferma rispetto al mio punto di vista ovviamente, la vocazione sicuramente lodevole, importante del controllo del traffico e in particolare delle scuole, dell’aspetto viabilistico che assorbe molto, e la creazione secondo me anacronistica e un po’ politica della figura del vigile di quartiere che in questo momento, lo dico a voce alta, non funziona, ma anche facendo un sondaggio all’interno del corpo non funziona in questo momento storico, ha di fatto un po’ cambiato l’assetto del comando, secondo me penalizzato alcuni agenti che nel passato avevano anche ben lavorato in gruppi organizzati e preposti alla prevenzione del crimine in città e secondo me è un’esperienza, poi sentiremo l’Amministrazione, va valutata con molta umiltà e affrontata con una dinamica differente. Aggiungo che poi sicurezza vuol dire veramente ragionare a 360 gradi. È fondamentale ragionare su un aspetto fondamentalmente culturale di rispetto del prossimo, di rispetto del patrimonio pubblico e quindi le politiche, mi riferisco all’incentivo all’interno delle scuole, a percorsi virtuosi di formazione. C’era un progetto che penso vada avanti “Vigilandia” per l’educazione stradale, penso che al comando di Polizia locale ce ne sia traccia, per muovere tutto quell’aspetto che sia di fatto culturale e poi il presidio del territorio che deve essere completato con il monitoraggio attraverso i dispositivi di videosorveglianza, di controllo del territorio, deve essere implementato, potenziato, bisogna presidiarlo e bisogna anche, perché non bisogna dimenticare gli errori del passato, verificare che realmente funzioni. Spesso anche noi abbiamo avuto dei grossi disguidi tecnici e le telecamere non funzionavano. 
È importante collaborare con le categorie economico/produttive del territorio, questo lo dico all’Assessore al Commercio, perché noi spesso in passato concedendo alcune occupazioni di suolo pubblico, creando alcuni dehors, creando delle sinergie virtuose con alcuni commercianti abbiamo bonificato delle aree del centro storico che erano complesse. Da ultimo, Presidente, prendo due minuti in più, però magari qualche collega non interviene, un minuto e mezzo, non parlavo da qualche Consiglio. 
Un altro elemento che si ricollega alla questione sempre dell’approccio della cultura, lo riferisco al mondo sportivo, all’Assessore Lazzari perché in passato abbiamo finanziato con pochissimi fondi tanti corsi di sicurezza personale rivolti alle donne, alle categorie più deboli e hanno sempre raccolto grandi adesioni. Stimolo il Sindaco a tutelare in sede di bilancio delle progettualità che, ribadisco, costano poco e creano un terreno molto fertile. Da ultimo non posso dimenticare la questione invece un po’ più grave dei reati commessi sotto l’infrazione del codice della strada. Io anche sotto questo punto di vista ho una teoria, poi la vita è strana, oggettivamente questa è un’Amministrazione che sotto il punto di vista viabilistico ha un Assessore che è sensibile e a volte anche un po’ fissato e di contro si verificano in maniera inusuale dei fatti tragici, chiaramente non sono collegabili, ci mancherebbe altro, che però fanno riflettere, Assessore. È vero che tutelare il centro storico dà immagine, fa parlare bene, o rende visibili. Mi raccomando però, lo dico a Lei, lo dico all’Assessore Castagna, avete molto parlato di periferia, adesso non abbandoniamole queste periferie, perché mi sembra che poi l’azione rimanga concentrata rispetto a questa tematica. 
Io aspetto delle risposte chiare, nel senso che sulla politica della sicurezza ho poco colto qual è attualmente l’indirizzo dell’Amministrazione che non c’è. Adesso il collega Pezza sarà d’accordo con me, però evitando di demandare ulteriormente ad altri soggetti, quale quel gruppo virtuoso e operoso denominato Arsenale Creativo che ormai sta sostituendo l’Amministrazione in ogni ambito di questa città, dico almeno sulla tematica della sicurezza sleghiamoci dal volere e dall’opinione dell’intellighenzia dei saggi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Ha la parola il Consigliere Vice Presidente Lanave. Prego.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Diceva Bobbio prima, la situazione in città non è delle più tranquille, almeno quello che la genere percepisce in questa città, è una situazione di non tranquillità, per cui questa città sinceramente avrebbe bisogno di un piano di sicurezza che non sia solo enunciato sulla carta, se c’è, ma che venga applicato al più presto. Per quanto mi riguarda alcune questioni le ha già anticipate Bobbio, altre vorrei illustrarle. È chiaro che noi vogliamo una città sicura. I furti, gli scippi, gli incidenti stradali di questo ultimo periodo hanno fotografato una realtà che purtroppo è evidente, è sotto gli occhi di tutti. 
In centro nella nostra città c’è la cosiddetta movida, giovani che diversi giorni la settimana si trovano davanti ai bar, in Piazza del Duomo, in Piazza Cavagneria, Strada Nuova, Via Bussolaro ecc. ubriachi e motivo di disturbo per i passanti e residenti, ma non per questo ovviamente non possono uscire o bere come tutti gli altri, insomma c’è da controllare quello che avviene in questi centri.
Ci sono delle bande, ci sono stati degli scippi, ci sono state delle rapine, ci sono state delle aggressioni quindi non si tratta quindi di fare un elenco di denunce di una situazione grave e incontrollabile. Siamo perfettamente consapevoli di come la sicurezza non sia un problema esclusivamente pavese. Sappiamo che il compito di garantire la sicurezza spetta alle forze dell’ordine, siamo consapevoli dell’impegno delle forze dell’ordine che agiscono sul territorio di Pavia e dei limiti derivati dalle carenze di personale e spesso privi di mezzi. Non pensiamo certo che il Comune di Pavia e la Giunta possano affrontare, risolvere il problema della sicurezza con il solo strumento della Polizia municipale, si tratta invece di avere chiare le priorità. 
La sicurezza dei cittadini è una condizione essenziale, irrinunciabile della vita di una collettività e quindi la priorità massima. Di conseguenza anche le attività e gli investimenti dell’Amministrazione a nostro parere devono tenere conto di questa priorità, utilizzando al meglio gli strumenti e le risorse disponibili a cominciare dall’attività della Polizia municipale, la cui organizzazione del lavoro va rivista in questa ottica. Per comprenderci, nessuno certo può proporre che la Polizia municipale ignori il sanzionamento delle soste, tuttavia questo non può rappresentare un impegno prioritario, magari con un occhio al bilancio. Oggi la Polizia municipale, di fatto, e di diritto è un vero e proprio corpo di Polizia e quindi può svolgere l’attività di controllo del territorio, di repressione dei crimini e di tutela conseguente della sicurezza dei cittadini. 
Pertanto, senza volerci sostituire al compito del comando, siamo convinti che si debbano dedicare maggiori risorse umane anche in ore notturne al controllo del territorio e alla sicurezza. L’obiettivo sicurezza può essere perseguito anche attraverso altri strumenti: il potenziamento del sistema delle telecamere che non deve essere finalizzato quasi esclusivamente come oggi alla rilevazione degli accessi nella ZTL o alla repressione di chi getta i rifiuti. Deve essere predisposto un piano per il controllo di punti sensibili che non sono soltanto nel centro storico, soprattutto di telecamere, devono fare sistema con il comando della polizia municipale ed eventualmente con quelli delle forze dell’ordine, con interventi immediati ove necessario. Per capirci, è inaccettabile che una macchina segnalata come rubata possa penetrare in pieno centro cittadino da Piazza Castello a Piazza Italia per investire e trascinare fino al ponte la nostra Consigliere Elena Madama, senza essere immediatamente intercettata, significando che alla fine l’attività della telecamera ha prodotto il solo effetto di dare una multa ad una macchina rubata. 
Non basta però. Si possono e si devono fare interventi anche sulla rete d’illuminazione, nelle periferie e anche nel centro storico vi sono vie dotate di scarsa illuminazione per le quali nelle ore notturne si passa con grande timore. In buona sostanza di notte soprattutto, ma non solo, i cittadini non hanno il senso di vivere in una città sicura, di sentirsi protetti. Anche il sistema dei trasporti pubblici deve tenere conto di questa realtà. Non possiamo certo accettare che persone anziane, ma anche giovani che abitano in periferia rinuncino ad andare al cinema o a teatro per la mancanza di mezzi pubblici per il ritorno. In questo senso qualcosa è stato fatto verso il quartiere Pavia Ovest, ma molto deve essere ancora fatto. 
La nostra è una città particolare. La presenza del sistema sanitario e dell’Università con un grande sistema di collegi portano a Pavia una popolazione anagraficamente non residente, ma di decine di migliaia di persone ospiti della città che certo non presentano di per sé un problema di sicurezza. Tuttavia Pavia non ha le caratteristiche di una città di 70.000 abitanti che spesso si conoscono. Gli ospiti cambiano di anno in anno, creando una situazione che consente anche la presenza di elementi che pensano di nascondersi nella moltitudine degli ospiti; non a caso a Pavia negli anni di piombo soggiornavano i capi delle BR. 
Per questo il nostro gruppo, per motivi di sicurezza, ha assunto una posizione contraria alla realizzazione della grande moschea, fatto che comunque non toglie la necessità di controlli anche nei confronti del territorio islamico. Personalmente ritengo che i servizi dello Stato in questo sono ben vigili e presenti. Tuttavia il controllo maggiore è quello del territorio. Sono stati tolti i vigili di quartiere, o perlomeno si vedono poco, probabilmente s’è ritenuto che fossero inutili. Un grave errore. Infatti, il cittadino è portato a fare segnalazioni di eventuali anomalie a chi conosce e vede sul territorio, siano essi vigili, poliziotti, carabinieri, guardie giurate che agiscono permanentemente nel quartiere creando così un rapporto di fiducia e quasi di confidenza. 
Questo non è certo un piano e non sono neppure proposte organiche. Sono alcune indicazioni sulla strada della necessità di un piano di sicurezza cittadina, non delegato esclusivamente alle forze dell’ordine che vede il Comune, che non dimentichiamo è la prima istituzione dello Stato, protagonista e ben deciso a dedicare ad essa uomini e mezzi. 
Voglio riassumere questi punti in un breve trafiletto. Ritengo che la figura dei vigili di quartiere vada ripristinata, quindi rafforzamento del pattugliamento notturno; l’attivare la collaborazione con le guardie giurate che operano sul territorio; sostenere, incentivare con l’agevolazione e contributi l’installazione di antifurto nei negozi e nelle abitazioni; nuovi punti luce nelle strade più buie; potenziare la formazione di volontari della protezione civile per il presidio del territorio; lotta al degrado urbano e soprattutto rafforzare l’educazione civica perché è dalla scuola che s’inizia il rispetto delle regole attraverso il proprio ruolo di collegamento tra forze dell’ordine, scuola e cittadinanza, promuovendo iniziative volte alla realizzazione di questi obiettivi. 
Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Lanave. Ha la parola il Consigliere Maggi.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
	Grazie Presidente. Io volevo nel mio intervento innanzi tutto ringraziare l’Assessore Ruffinazzi per la relazione che ha fatto e nel merito di quelle che saranno le opportunità che si dovranno effettivamente cogliere per migliorare la sicurezza in questa città, considerato il contenuto e non solo di quello che praticamente è stato il suo intervento. 
Io volevo partire subito con il vigile di quartiere. Mi permetto di dire che è un’esperienza maturata già nel lontano 96, quando ero Presidente della circoscrizione di Pavia Ovest e fu l’anno in cui fu instaurato il vigile di quartiere, cioè fu introdotto il vigile di quartiere. Devo dire che allora erano momenti in cui sicuramente in città c’era una situazione di serenità, di tranquillità e di sicurezza sicuramente superiore ad oggi, è innegabile tutto questo. Allora c’era il Prefetto Profili, chi lo ha conosciuto in questa città, quando è stato Prefetto, ha potuto apprezzare qual era la sua capacità, il suo modo di coordinare, il suo modo di essere lungimirante. Quando lasciò questa città, io l’ho conosciuto molto bene, perché è stato di ausilio anche lui nel merito di quelli che sono stati i rafforzamenti delle rive del fiume Ticino, perché lui nella zona località Casa sul Fiume, lui era un appassionato della protezione civile e di quanto poteva essere la situazione anche nell’ambito ecologico. Quando se ne andò disse: “Lascio una città a misura d’uomo, spero che tale rimanga e che possa continuare a esserlo”.
Io dico che ancora oggi è una città a misura d’uomo la città di Pavia, questo non lo possiamo negare. Noi siamo, rispetto a tante altre città, ancora in una situazione di una certa tranquillità però nell’ambito però periferico bisogna intervenire meglio e fare ciò che praticamente non è stato fatto più negli anni successivi, soprattutto lo dico nel merito del vigile di quartiere che era stato un po’, se così vogliamo dire, abbandonata questa funzione. 
Io devo dire che avevo avuto dei risultati veramente positivi nel merito della situazione quotidiana e l’ispezione quotidiana che svolgeva nell’ambito del quartiere, segnalando tutto e di più, dal buco nella strada al cartello storto, alla situazione di pericolo o d’insicurezza nell’ambito anche della sicurezza proprio intesa sulle persone. Credo che adesso questa sia un’opportunità che si possa sviluppare, come diceva l’Assessore, perché con l’assunzione di nuovi vigili bisognerà trovare effettivamente l’opportunità di andare nelle periferie, nei quartieri periferici e dare quel senso di sicurezza ai cittadini che in questo momento purtroppo non hanno. Questo è un dato di fatto. C’è già stato un inizio di vigili di quartiere, però vanno rafforzati, è evidente, questo è un servizio che va rafforzato nelle periferie. 
Riguardo sempre alle periferie le telecamere nell’ambito periferico, io sono convinto che sono indispensabili specialmente nei punti di accesso alla città, sulle strade che provengono per esempio dal raccordo autostradale, le uscite che ci sono. Naturalmente le telecamere che io ritengo, le definisco intelligenti, quelle che praticamente identificano una autovettura che transita, che è stata rubata. In quel momento può scattare quella misura di sicurezza per cui si può anticipare, o meglio ancora se così vogliamo dire, andare incontro alla sicurezza del cittadino che magari in quel momento può essere una vittima. 
Io non voglio definirmi una vittima, purtroppo ho avuto un’esperienza negativa lo scorso anno, una vettura parcheggiata nell’ambito di una tranquilla situazione di quartiere in un punto periferico, ma un’oasi di pace, io tale la definisco dove io abito, l’avere semplicemente detto a qualcuno che avevo posteggiato la macchina su un prato verde, meglio ancora un parco attribuito a un partigiano, il parco Gabriele Sicurani, in quel momento non perché l’abbia proposto io quel parco, ma nel momento in cui ho visto una vettura parcheggiata sopra, mi sono permesso con molta gentilezza di dire che quello non era il modo per parcheggiare la vettura. Sicuramente era meglio parcheggiare lungo la strada. Ebbene, è scesa una persona e mi ha puntato una pistola dicendo che aveva tanti problemi e non dovevo interessarmi di quel fatto. 
Io dico che se semplicemente ci fosse stata una telecamera che identificava l’ingresso periferico e l’uscita dalla tangenziale di Pavia, meglio ancora da Bereguardo da dove forse proveniva quella vettura essendo in quella zona, forse avremmo avuto l’opportunità di identificare meglio questa situazione. Non perché sia successo a me. Poteva succedere a chiunque altro, ma questo avrebbe portato a identificare …

	(Entra il Consigliere Cattaneo Alessandro. Presenti n. 29)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Chiedo scusa, non si possono distribuire. Bisogna chiedere l’autorizzazione. No, in questo momento sta parlando il Consigliere, quindi non si distribuisce nulla. 

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
	Volevo semplicemente dire che l’installazione di queste telecamere, io l’avevo già ribadita anche in questo consesso all’Assessore Davide Lazzari, che aveva convenuto con me quando avevo detto che sono state installate telecamere in altri punti della città, ma sicuramente era il caso di rivedere le telecamere che dovevano essere collocate nei punti periferici, comprensivo di Pavia Ovest, per quanto riguarda la sicurezza. Mi è stato detto che era un’opportunità che era stata tenuta ben presente. Auspico che questo si possa realizzare al più presto, perché ne va della sicurezza del cittadino periferico. 
Riguardo sempre alla sicurezza non solo nell’ambito periferico, io dico nell’ambito ecologico, nell’ambito delle manifestazioni sportive, io questa sera mi sento innanzi tutto di evidenziare qual è un’opportunità alla quale noi abbiamo dato continuità con la convenzione che è tuttora in itinere e che è stata provata dal PIT per essere chiari. Qui c’è il Comandante presente, quindi mi volevo appellare all’opportunità di procedere in quella direzione con quella convenzione che dovrà transitare in questo Consiglio Comunale e non solo, perché il PIT come ben sappiamo è la polizia intercomunale anche di altri paesi vicini a noi. È nata più di vent’anni fa questa convenzione, è scaduta in dicembre. Io ne facevo parte dall’anno 2000, quindi ho un’esperienza notevole nel merito. Siccome questa sera vedo anche che ci sono presenti alcune guardie storiche di questo PIT che io ringrazio per tutto l’operato che hanno svolto sinora e per il modo in cui si sono prodigate per il controllo anche del territorio, non solo nell’ambito delle funzioni prettamente ecologiche o anche dal punto di vista delle manifestazioni sportive, hanno sempre dato il loro massimo contributo, tuttora però sono in uno stato di fermo, non possono assolutamente svolgere questa funzione. Vorrei capire come mai questa convenzione non viene portata avanti e soprattutto non viene data quella continuità così importante in un momento come questo. Io sono convinto che arriveremo alla definizione se ci sono delle problematiche, ma torno a ripetere, questa è un’opportunità che non potevamo perdere e che di conseguenza dobbiamo dare ancora la possibilità. Vorrei ricordarlo queste guardie volontarie svolgono questa funzione semplicemente con le ore che mettono a disposizione e non hanno nessuna retribuzione, sono guardie volontarie a tutti gli effetti.  Mi risulta che il 24 marzo di quest’anno la Regione Lombardia, lo dico in questi termini, ha approvato una normativa, una opportunità che la Polizia Locale possa avvalersi anche del volontariato per quanto riguarda determinate funzioni. Questa è l’opportunità per dare a loro questa funzione che hanno sempre svolto egregiamente non solo in questa città, ma anche nei paesi limitrofi che hanno sottoscritto la convenzione più di vent’anni fa. Io auspico veramente che questo possa a breve possa essere approvato in questo Consiglio Comunale, la convenzione e di conseguenza si possa procedere alla loro operatività che hanno svolto in tutti questi anni egregiamente, questo lo dico nuovamente. 
Per quanto riguarda … ho finito, Presidente. Per quanto riguarda invece la polizia cinofila, lo dico in modo molto ristretto, io ho presentato una mozione. Vorrei ricordare che già nel regolamento della polizia urbana che abbiamo approvato negli anni passati io avevo fatto inserire quel punto dov’era prevista la polizia cinofila e le funzioni di polizia cinofila anche da parte della Polizia Locale. Di conseguenza io ho preparato una mozione nel merito che l’altra volta non abbiamo trattato e con il Presidente avevamo concordato che avremmo sicuramente potuto questa volta, se il Consiglio Comunale è d’accordo, aggregarla alla funzione dell’Assessore nel merito di fare una sua relazione che stiamo discutendo, stiamo valutando nel merito della sicurezza. 
Io chiederei se possibile dopo anche portare avanti questa situazione per quanto riguarda la polizia cinofila, che non sto a spiegare perché non ho più tempo. Lo spiegherò dopo quando esporrò la mozione. Grazie, Presidente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Maggi. La parola al Consigliere Polizzi. 
Prima di dare la parola al Consigliere Polizzi, visto che è arrivato il Consigliere Cattaneo, ho il piacere di comunicare che il Presidente dell’ANCI, Piero Fassino, ha informato che il Consigliere Cattaneo è entrato a far parte del comitato direttivo di ANCI e gli faccio, a nome di tutti, i rallegramenti. Devo dirle, Consigliere Cattaneo, che Fassino ha usato l’espressione cooptazione, che mi sembra un po’ desueta. Magari va rinnovata anche quella. Una battuta. 
Prego, Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE 
	Grazie Presidente. Io sono un pochino deluso francamente. Voi dovete sapere una cosa, il tema sicurezza era stato portato in Commissione, già lì dove noi lavoriamo come Consigliere Comunale era iniziato un dibattito e io mi ero permesso di dare un consiglio alla Giunta guidata dal Sindaco Massimo Depaoli, il consiglio era secondo me semplice, ossia: non vi fermate ai temi della microcriminalità, cerchiamo di approfondire il tema della buona Amministrazione. Su questa linea ci eravamo trovati abbastanza d’accordo, io e l’Assessore Ruffinazzi, e avevo consigliato anche agli altri Assessori di avere coraggio a parlare in Consiglio Comunale e a raccontare ognuno secondo la delega conferita come vedeva il tema sicurezza, come lo declinava, perché per me è riduttivo che l’Assessore con delega alla Polizia Locale si occupi e parli di sicurezza. Avevo appunto esortato ogni singolo Assessore a disegnare la prospettiva politica della Giunta Depaoli rispetto al proprio settore di competenza. Questo suggerimento di metodo che mi pareva fosse stato in una certa misura condiviso con l’Assessore, ma mi smentisca, Ruffinazzi non si è realizzato e quindi rimango un po’ a bocca asciutta, ma, com’è ben noto, ho alcune cose comunque da dire su questo tema. Allora per il Movimento 5 Stelle, lo diciamo da mesi, il problema della sicurezza non va appiattito ai problemi di ordine pubblico. La sicurezza non è sovrapponibile, quando si parla di un’azione della pubblica Amministrazione, non è affatto sovrapponibile ai temi della microcriminalità. Sicuramente c’è il tema della microcriminalità, ma, come ci hanno confermato l’Assessore e anche le forze di polizia in Commissione, in verità a guardare i dati non stanno crescendo i furti e le rapine per parlare dei reati “più lievi”, ma di forte impatto sociale. 
Quindi da questo dato oggettivo della Questura se ne deduce una prima conclusione. La prima conclusione è che il problema va spostato più che altro sulla percezione della microcriminalità, sulla percezione di insicurezza che i cittadini pavesi hanno qua a Pavia. La percezione, l’ho vissuto anch’io e lo vivo quotidianamente, è alta, parecchie donne, uomini, cittadini stranieri e pavesi mi dicono che hanno paura. Qui emerge in modo preponderante la necessità di parlare di una buona Amministrazione della città. Di cosa hanno paura i cittadini pavesi? Hanno paura a parcheggiare lontano dal centro storico di sera, soprattutto le donne, perché temono che anche nel breve tragitto, Assessore Lazzari, Lei avendo chiuso Corso Carlo Alberto, doveva prima interloquire con tutti i soggetti interessati. Perché? Non è nulla di demagogico, anzi, lo do come strumento per proporre anche qualcosa, quindi il mio intervento è anche costruttivo, perché anche parcheggiare a poche centinaia di metri crea un problema di sicurezza se il parcheggio è al buio. Qua coinvolgo l’Assessore Castagna o chi ha la delega sul tema luci e illuminazioni della città di Pavia. Ci sono degli angoli di Pavia, soprattutto i quartieri dove questa Giunta ha deciso in un primo momento, voleva chiudere le scuole, poi i genitori li hanno fermati, sono stati bravissimi, chiudere, scusi Assessore Cristiani che non vedo, ridurre l’offerta scolastica. C’è un problema di illuminazione, Assessore Castagna, ci dice qualcosa su questo? Lo anticipo qua, noi in bilancio avremo un emendamento che riguarderà l’illuminazione per renderla non solo più diffusa sul territorio pavese, soprattutto per i quartieri, ma anche più economica. 
Poi c’è un problema dicevo all’Assessore Lazzari, lei ha chiuso Corso Carlo Alberto, dovrebbe pensare a un pass per le donne almeno il sabato sera e il mercoledì sera, perché Le garantisco che poche centinaia di metri per una ragazza da sola sono qualcosa veramente di pauroso, c’è questa percezione. Creiamo una deroga alla chiusura di Corso Carlo Alberto e consentiamo alle donne di parcheggiare in Piazza Italia almeno il sabato sera, almeno in una fascia oraria, così che possano arrivare in centro in macchina e andarsene dal centro in macchina. 
Poi c’è il grave problema di far vivere i quartieri. Io faccio, se posso, unisco i tempi dell’intervento. Con una locuzione che ha fatto, che era veramente bella, in campagna elettorale, questo lo devo riconoscere al Sindaco Depaoli, con una locuzione affascinante, ossia ricucitura dei quartieri, la campagna elettorale del Sindaco Depaoli si era caratterizzata, come d’altronde la mia, ma ha vinto Lei, per un’attenzione ai quartieri, alla cosiddetta periferia della città di Pavia. Questa attenzione è dovuta per diversi motivi, in primo luogo, purtroppo me ne sto rendendo conto anche dal caso ad esempio dei lavoratori ex Meridional, o seguendo un pochino gli sfrattati, da chi è vissuta la periferia? La periferia tendenzialmente è vissuta da persone che hanno condizioni economiche di maggiore difficoltà. Sicuramente vivere in quartieri che rischiano di essere quartieri dormitorio, dove non c’è nient’altro, se non la casa dove andare a dormire, è degradante per la dignità dei nostri cittadini pavesi. 
Io ancora non ho visto, Assessore Galazzo, non c’è neanche lui e due, un piano per portare delle iniziative culturali al netto delle feste di quartiere nei quartieri. Io vorrei vedere, non so voi, ma una bella mostra d’arte o di pittura o una cosa del genere alla Scala, a Mirabello, al Vallone, in questi quartieri che sono ancora abbandonati qua a Pavia. Quando abbiamo detto per mesi, e questo tema era condiviso anche da questa Giunta, che siamo contrari alla logica del grande evento quando non riesce a portare dentro un quartiere abbandonato di Pavia uno, mezzo di questo grande evento. Dicevamo proprio questo. 
Adesso sono tutti affascinati, è arrivata la Cucinotta, per carità, che gira il centro della nostra città.  Siamo tutti interessati a quello, che la Cucinotta fa vedere il centro storico, ma noi come Amministrazione Comunale dobbiamo far vedere i quartieri, dobbiamo far vedere che Pavia non è l’intersezione tra Strada Nuova e Corso Cavour. Questa Amministrazione su questo non sta facendo niente. Questo c’entra molto col tema sicurezza, c’entra con il tema sicurezza declinato col tema degrado. 
Poi ci sono altri aspetti, il vigile di quartiere ripeto non mi pare rispondere a un’effettiva esigenza riguardo l’ordine pubblico. Si fa sempre lavorando sulla percezione, sicuramente su questa linea molto positiva è la riapertura dei comitati di quartiere. Su questo siamo assolutamente d’accordo. 
Poi un altro grave problema e su questo abbiamo visto che sul bilancio che è stato presentato e verrà discusso ai Consigli Comunali di aprile sono stati stanziati zero Euro sul tema salute. Noi abbiamo un gravissimo problema qua a Pavia che è il tema della solitudine adolescenziale, cioè di quel senso di incapacità a trovarsi bene con se stessi e con gli altri che vivono gli adolescenti. Lei, Sindaco Massimo Depaoli, è stato insegnante nelle scuole superiori, immagino che conosca molto bene il problema della solitudine adolescenziale. A Pavia i doposcuola e i prescuola che tante volte costituiscono l’unico luogo in cui gli adolescenti trovano un pochino di affetto e anche un aiuto, magari per quel che riguarda i compiti da fare e anche lo studio, non vivono di contributo, hanno pochissimi contributi da parte del Comune di Pavia. Siamo andati con l’Assessore Moggi, anche col Presidente del Consiglio Comunale Sacchi a visitare uno di questi, concludo, centri. Qualche soldo andrebbe messo sul tema sicurezza declinato come salute, ossia come abbattimento del disagio giovanile. 
Vi sarebbero davvero tanti temi in cui è declinabile il tema sicurezza. Purtroppo oggi abbiamo sentito parlare solamente di quello che non c’è, si parla di niente, questa è la politica che a me non piace. Credo che alla maggior parte dei cittadini pavesi non piaccia. 
Concludo. Mi sembra molto che la Giunta Depaoli abbia, su questo do merito all’ex Vice Sindaco Mognaschi, appiattito la propria proposta sulla sicurezza, la proposta leghista. Cioè ci sono stranieri da mandare via perché ci rubano le case popolari. L’unico problema è la signora scippata, dobbiamo intervenire su quello, ma di certo quella non è la soluzione e demandare il tema sicurezza al problema di ordine pubblico e dunque costringere e concludo, le forze di Polizia Locale a occuparsi di problemi dei quali la politica non si vuole occupare. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. La parola al Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente. Noi questa sera ci troviamo a discutere di un tema rilevante, di grande attualità. Anche la nostra Pavia da un po’ di tempo a questa parte è pervasa da un sentimento di insicurezza, dalla percezione che le sue vie, il suo tessuto sociale e urbano non siano più sicuri. Questo nonostante i dati relativi a alcuni reati, ad esempio i furti in appartamento, ci rivelino una diminuzione rispetto all’anno precedente. Nonostante questo, la percezione dei cittadini va in senso opposto. Questo è un problema che noi non possiamo ignorare, che ci riguarda in quanto amministratori di ente locale. Noi non ci sottraiamo. Lo vogliamo affrontare, però guardandolo a 360 gradi, cioè considerando il fenomeno sicurezza non solo nella sua accezione legata al tema dell’ordine pubblico e alla lotta della microcriminalità, ma anche guardando al fenomeno più vasto dell’insicurezza economica, della rottura della coesione sociale che è fondamento di ogni comunità civile e sicura. Un precariato nel lavoro, nelle prospettive di vita, nella capacità di mantenere la propria casa e di mantenere le proprie famiglie che produce tensione sociale e intolleranza culturale, che pervade purtroppo i nostri tempi e anche la nostra città. Le città possono produrre ricchezza, possono offrire opportunità di lavoro, possono incentivare il PIL, possono dare forma alle economie nazionali, ma parallelamente sono anche i luoghi che presentano difficoltà e problemi. La questione della sicurezza nelle città si coniuga da tempo con i livelli di vivibilità delle stesse e si lega a tanti altri elementi. Il degrado sociale, la mancanza o la trascuratezza di aree verdi, la scarsa pulizia, l’insufficiente illuminazione notturna, l’insufficiente manutenzione delle strade e dell’arredo urbano. Sono tutti elementi che concorrono a determinare il livello di percezione della sicurezza di un determinato luogo da coloro che vi abitano.
Occorre allora agire in modo da realizzare un costante miglioramento sia nella progettazione dell’urbanistica sia nella gestione, nella cura della vigilanza delle nostre aree urbane. Noi non dimentichiamo in tutto questo il preziosissimo contributo delle forze dell’ordine che assicurano, nei limiti delle loro capacità di organico, un’ampia tutela del nostro territorio, ma questo non è sufficiente. La lotta alla criminalità, alla microcriminalità da strada non può, infatti, avvalersi soltanto dell’apparato repressivo, ma ha bisogno di politiche sociali complesse che si dipanino su tutto il territorio urbano. È assolutamente indispensabile gestire e garantire la sicurezza dei cittadini e anche il pieno e totale rispetto della legalità. Questo è fuori discussione, ma bisogna andare oltre. 
Oggi purtroppo la percezione delle persone lega il fenomeno della propria insicurezza a quello dell’immigrazione. Ecco quindi che il tema dell’integrazione deve essere prioritario. Questo è un tema che questa Amministrazione ha posto tra le sue priorità di azione. Ma perché ci sia integrazione vera occorre prima di tutto fare in modo che le nostre città siano abitate da coloro che hanno effettivamente diritto. Dobbiamo favorire un’integrazione inserita sempre e comunque in un contesto di legalità. Integrazione vuol dire non emarginare l’immigrato, ma vuol dire anche che gli Italiani di origine devono sentirsi rispettati per la loro identità, e la loro storia. Né però per i cittadini stranieri che nella legalità accettano una cultura diversa dalla loro e cercano la strada dell’integrazione possibile. Questi cittadini meritano il nostro rispetto. Non c’è integrazione senza questo reciproco riconoscimento. La cittadinanza può diventare un’identità arricchita dall’incontro con l’altro, un’identità che non tradisce valori, storia, esperienza, ma le sa esaltare dentro una cornice comune. 
Noi dobbiamo contrastare l’idea di quartieri ghetto, di città fantasma, di cittadelle dormitorio, di aree separate dove la stessa parola casa diventa sinonimo di rifugio, nascondiglio perché questa è l’anticamera dell’insicurezza e dell’illegalità. Non si tratta di essere né permissivi né duri, va riscoperta la giusta misura della giustizia che chiede legalità e sicurezza e allo stesso tempo ottiene solidarietà, concordia e integrazione. Noi questa sera produrremo un Ordine del Giorno con impegni concreti a 360 gradi, lavorando sul sociale, sulla vigilanza e il presidio del territorio, ma impegnandoci anche sugli aspetti culturali e educativi perché spetta a noi adulti il compito dell’educazione, di un’educazione fondata sulla giustizia. 
Un bambino delle nostre scuole, i nostri bambini non usano parole ostili o razziste nei confronti di un bambino proveniente da un paese straniero o appartenente ad un’etnia diversa dalla propria, non lo vede neppure come un diverso. Sono i nostri esempi che plasmano anche in senso negativo i nostri bambini. Noi dobbiamo per primi in quanto adulti, in quanto genitori, in quanto persone responsabili non tradire l’innocenza dei nostri figli insinuando in loro sciocche paure o risentimenti. Permettiamo ai nostri figli di essere un domani genitori consapevoli del valore della persona come baluardo contro ogni forma di violenza e discriminazione. 
Soltanto così potremo assicurare … il Consigliere Faldini ride, ma questi sono argomenti di una certa serietà, mi spiace che Lei li prenda così alla leggera. Soltanto così potremo assicurare un paese più vivibile e contribuiremo a creare quel clima di serenità che vogliamo per i nostri figli. Lo dico questo a ragion veduta avendo dei figli che frequentano le classi delle scuole in cui la presenza di bambini di altre etnie è ormai un costante ed è una cosa in cui credo davvero. Credo che questa Amministrazione su questo tema grazie anche all’impegno di Assessori che in questo si stanno dando davvero molto da fare noi riusciremo a lavorare e a produrre degli ottimi risultati. Grazie.

	(Entra il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 30)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Ottini. Prego, Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO ADOLFO MARIA
	Grazie Presidente. Sono due interventi da cinque minuti? Cinque più cinque. Il tema della sicurezza è un tema che certamente ci vede molto sensibili sia come Lega Nord sia come forze di Opposizione che quando erano alla Maggioranza e al governo di questa città hanno investito molto sul tema della sicurezza, sul tema della formazione della Polizia Locale, sul suo impiego nel contrasto della microcriminalità e quindi un tema che ci vede molto sensibili e molto attenti. Dagli interventi che ho sentito, nell’ultimo del capogruppo Ottini vedo questa idea di sicurezza molto sbilanciata sulle politiche del sociale che, per carità, hanno una loro legittimità a lungo termine, ma come tutti sappiamo e penso che tutti o più o meno tutti qui siamo residenti nel Comune di Pavia e qui tutti noi abbiamo dei conoscenti, dei vicini di casa, degli amici che ci chiedono, ci interpellano sulle questioni della sicurezza a Pavia, su che cosa fanno le istituzioni e queste sono dei bisogni impellenti, sono delle misure urgenti che andrebbero messe in atto. Le politiche sociali, le politiche abitative, tutto quello che volete sicuramente sono delle belle teorie e sicuramente sono un investimento sul futuro della nostra società, ma altrettanto certamente un’escalation di reati sui quali interverrò più nello specifico e sicuramente una percezione della sicurezza che viene a mancare nella città di Pavia e negli ultimi mesi questa percezione della sicurezza, purtroppo, si è fatta sempre meno sentire, questo è un dato di fatto cui bisogna rispondere con delle misure urgenti. 
È vero, come si diceva in Commissione, ringrazio ancora il Comandante della Polizia Locale di essere qui presente anche stasera, è vero che in un contesto i dati che vedono una diminuzione dei reati in termini quantitativi sul Comune di Pavia, sono dati della Questura, li prendiamo come veri, come sono certamente. Io però dico una cosa, questo l’ho detto in Commissione a favore dei commissari e dell’Assessore Ruffinazzi e Canale, ma lo ripeto anche in Consiglio Comunale, c’è un’analisi quantitativa dei dati, ma c’è anche un’analisi qualitativa. Cioè il numero dei reati sarà pur diminuito, ma poi bisogna vedere che tipo di reati sono. Io penso ad esempio che tre episodi di pirati della strada in cinque mesi nel Comune di Pavia sia un dato estremamente negativo, che crea un senso di insicurezza assolutamente allucinante nei confronti della popolazione, così come lo stupro che c’è stato in pieno centro storico a Pavia, anche lì per risalire a dei precedenti probabilmente bisogna andare indietro nei decenni, quindi sicuramente sono tutte delle questioni che se anche quantitativamente nelle statistiche magari si parla di casi puntuali, ma si parlava di casi puntuali purtroppo molto, molto gravi e quindi non ci si può trincerare dietro una diminuzione quantitativa del numero di reati. 
Dopodiché io devo dire una cosa. Sapete che la battaglia della Lega sulla sicurezza va avanti da sempre, sicuramente è un cavallo di battaglia storico. Io in Commissione sono rimasto sorpreso, sono contento che il Comandante della Polizia Locale mi abbia confortato circa l’operato in termini di polizia giudiziaria del corpo della Polizia Locale, che continua, sono contento anche perché ha detto esattamente il contrario di quello che per un anno mi ha risposto il Sindaco quando a partire da un mio Ordine del Giorno sul programma del Sindaco mi sembra di ricordare che mi avesse risposto che non era assolutamente priorità  dell’Amministrazione Comunale continuare con le operazioni di polizia giudiziaria, il nucleo di polizia giudiziaria presso la Polizia Locale. 
Meno male che quell’Ordine del Giorno al vostro programma l’avete anche sì bocciato perché oggi arriva un Comandante da fuori, si vede anche l’esperienza poi porterà dei benefici, dice giustamente in Commissione che comunque la polizia giudiziaria, posso contestarlo politicamente su alcuni indirizzi per esempio non fare più l’antidroga aveva consentito degli ottimi risultati, ma che la polizia giudiziaria nell’ambito della collaborazione con la magistratura viene fatta; delle due l’una: o il Comandante della Polizia Locale si è completamente inventato le cose, oppure il Sindaco Depaoli non era molto informato di come funzionano queste procedure e per un anno mi ha continuato a rispondere che questo indirizzo la Polizia Locale non l’aveva più. 
Detto questo, io dico che la percezione della sicurezza di per se stessa è la sicurezza, perché ha delle ricadute oggettive mediate nella vita dei cittadini, negli investimenti che si fanno o non si fanno nella città di Pavia, nel fatto che dei cittadini possano decidere di non venire più ad abitare a Pavia, magari spostarsi in altre situazioni. Sicuramente io penso che politiche della sicurezza, in questo sicuramente do ragione all’Amministrazione quando si dice che bisogna avere un approccio più a 360 gradi, infatti io penso che le ZTL in pieno centro storico come Corso Carlo Alberto la sicurezza più che aumentarla la diminuiscono, perché fare diventare le vie principali oltretutto del centro storico delle vie con poco passaggio, diventano delle vie più pericolose, potenzialmente più insicure. Da questo punto di vista vi do atto di avere pensato a 360 gradi a come incidere sulla sicurezza, ma non certo in termini positivi. 
Mi spiace che stasera non ci sia nessun esponente della Prefettura. Avevamo raccolto quasi cinquecento firme come Lega Nord in tre mesi sul discorso della sicurezza, sul discorso del degrado. Anche sul discorso, non lo nego che è stato molto apprezzato dai cittadini ed è stata notata la sua soppressione, il servizio per esempio di vigilanza privata cofinanziato dagli esercenti che voi come prima cosa avete abolito, avete sospeso già la scorsa estate. Questo era un servizio che nelle notti della movida era essenziale anche perché con la Polizia Locale, sarei contento di essere smentito, arrivare fino alle quattro di notte con delle pattuglie penso che sia abbastanza difficile. 
Detto questo, nell’immediato quest’idea che avete voi di sicurezza un po’ da libro Cuore sulle politiche sociali penso sia poco fattibile. Oggi nell’immediato serve un maggiore coordinamento con le altre forze di polizia in termini di repressione e di prevenzione. Vi butto lì un dato molto significativo, molto importante che non riguarda la realtà di Pavia purtroppo, ma per dire come a volte quando si hanno le idee i problemi oggettivi e contingenti si riescono anche a superare. Avevo letto una bellissima intervista al questore mi sembra di Mantova che, due volte al mese, adesso cercheranno di intensificare, fanno dei controlli interforze coinvolgendo anche la Polizia Locale sul territorio e casualmente, parlavamo di furti in abitazione soprattutto, ma non solo, casualmente i giorni in cui predispongono su tutta la Provincia questi controlli con centinaia di uomini i furti nelle abitazioni in quelle giornate ci sono stati anche dei casi in cui si sono assolutamente azzerati. 
Quello che io dico è, certamente nessuno ha la bacchetta magica e non dipende tutto solo e esclusivamente ovviamente dal Sindaco, dal Comune di Pavia. Certamente però il Sindaco fa parte del tavolo provinciale per la sicurezza e ha voce in capitolo e anche secondo il Sindaco che si ha la fortuna o meno di avere si possono ottenere dei risultati, io penso che oggi potremmo dire di avere la sfortuna di avere questo Sindaco perché purtroppo di risultati ne abbiamo visti ben pochi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. La parola al Consigliere Chierico.

CONSIGLIERE CHIERICO SILVIA
	Grazie Presidente. Come già hanno detto altri miei colleghi abbiamo discusso questo tema in Commissione Terza. Ovviamente i pareri espressi erano molto diversi. Secondo me però vale la pena partire da un fatto, che la costruzione di questo problema porta a considerare la sicurezza urbana come un coacervo di questioni che difficilmente possono essere riferite solo alla microcriminalità e all’ordine pubblico. Possiamo confermare che esso ha una natura multidisciplinare. Di fatti, il Forum Europeo sulla sicurezza urbana definisce sicurezza l’unione tra sanzione, prevenzione e solidarietà. Quindi non solo ed esclusivamente fatta da politiche repressive. La sicurezza urbana è differente dalla sicurezza pubblica o dall’ordine pubblico per la tipologia dei fenomeni caratterizzanti. Non è solo garanzia dell’assenza di minaccia, ma anche di attività positiva di rafforzamento della percezione pubblica della sicurezza stessa. Prevede condizioni di protezione dei cittadini di un’area predefinita del territorio sia dai rischi oggettivi di criminalità, sia dalla percezione d’insicurezza, degrado e disordine. Quindi non c’entra tanto forse il codice penale, quanto il cambiamento sociale. 
I dati che abbiamo, come detto dall’Assessore Ruffinazzi, ci riportano a una situazione dove i reati sono in diminuzione con percentuale a volte anche doppia cifra. Questo però ovviamente non deve fare abbassare l’attenzione sul problema, anzi, deve spronarci a trovare nuove soluzioni per dare ai cittadini che l’hanno perduta la sensazione di sicurezza che non si produce solo con azioni politiche, ripeto, repressive. Questa è la direzione che l’Amministrazione ha scelto di seguire interessandosi alla relazione tra i cittadini e la nostra città.
L’inquadramento di cos’è la sicurezza urbana non è filosofeggiare, ma è capire quali sono i problemi, quali i settori che possono maggiormente contribuire alla loro soluzione e alle strategie da mettere in campo per risolvere in modo efficace i problemi. Le strategie che possiamo definire classiche e che devono continuare a essere certamente utilizzate sono le ordinanze, i provvedimenti amministrativi, la Polizia Locale, la videosorveglianza e tutto quello che c’è. 
Il punto fondamentale però è che l’insicurezza che viene percepita dalla cittadinanza non viene risolta con una militarizzazione della città con ronde o altro, perché nel contesto sociale l’insicurezza si genera anche a causa del deperimento, della perdita della coesione sociale che è costruita e attivata tramite reti di fiducia, solidarietà e partecipazione. Da questa prospettiva diventa quindi fondamentale la riqualificazione morfologica della città, dei suoi spazi, in quanto può essere utile a creare nuove connessioni funzionali e spaziali tra le diverse parti della città. Le strategie che possono essere utili a completare le misure già in atto, sono interventi che creino una connessione tra i cittadini più deboli e il resto della cittadinanza; servizi di supporto per le vittime di reato e d’inciviltà diretta ai gruppi sociali a rischio. Infine la rivitalizzazione dello spazio pubblico finalizzato a presidiare e interrompere le dinamiche di abbandono dello spazio stesso. 
Adesso da donna, da ragazza che vive questa città vorrei fare un intervento per quanto riguarda le donne, visto che qualcuno ha introdotto il tema della violenza sulle donne, anche magari in modo impercettibile, però l’ha fatto. Io dico che non mi sento insicura quando giro per questa città anche di sera da sola, però posso capire che qualcun altro possa sentirsi insicuro. Credo che per impostare pratiche di prevenzione e di controllo dei rischi, oltre ad azioni di rassicurazione sociale, bisogna partire dall’esperienza delle donne, dalla loro percezione della criminalità e più in generale dello spazio urbano. Ricerche recenti sugli stupri ci dimostrano che l’esperienza della violenza sessuale e psicologica per la maggior parte delle donne avviene nel contesto famigliare o in ambienti conosciuti. Questo è un dato che non deve cambiare ovviamente le politiche di protezione rispetto a questo tema, ma deve far riflettere sul fatto che il pericolo non si esaurisce una volta al riparo del pericolo e dello spazio pubblico. Personalmente possiamo mettere tutte le videocamere, mandare in giro tutte le volanti della Polizia Locale che vogliamo, ma il problema non si risolve solo lì. È importante intervenire sulle cause dei fenomeni di violenza che risiedono nel cuore della relazione tra generi e nell’educazione e che vanno aggrediti a livello di prevenzione primaria e secondaria. Politiche corrette di prevenzione della violenza sulle donne devono partire dal riconoscimento del conflitto di genere, dell’intreccio tra spazio pubblico e privato, ma soprattutto dalla responsabilizzazione degli uomini. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Chierico. Ha ora la parola il Consigliere Cattaneo. Prego.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Grazie Presidente, intervengo con grande piacere su un tema che per noi è stato priorità in cinque anni. Mi piace sottolinearlo non con parole vane, campate per aria, un po’ retoriche, ma con i fatti che hanno contraddistinto la nostra Amministrazione. Nel giugno del 2009 quando arrivavamo nel Comune di Pavia cosa trovavamo? Trovavamo la situazione dei Rom sfrattati in fretta e furia, messi un po’ sotto il tappeto dalla Snia Viscosa, settanta erano abbandonati a Fossarmato, settanta erano abbandonati a San Carlo. Abbiamo trovato la situazione dei Sinti, che certo è ben diversa dai Rom, ma è ugualmente significativa di un modello d’integrazione tutto vostro di sinistra che vede evidentemente in quei campi la vostra idea d’integrazione, perché frutto di vent’anni di politiche pseudo sociali di Amministrazioni tutte targate al centro sinistra. 
Ancora trovavamo un comando allo sbando con un concorso che era stato annullato, con un concorso che era stato oggetto d’indagini della magistratura. Trovavamo un comando che era nettamente diminuito sia numericamente sia qualitativamente rispetto agli anni precedenti, raggiungendo un minimo storico, era sotto qualsiasi tabella di media lombarda, ma anche nazionale sul rapporto tra numero di cittadini e numero di Polizia Locale. Questo è quello che avevamo trovato. Facciamo un feedback di cinque anni e quella è la situazione. Sembra lontana, perché in cinque anni tanto è stato fatto in senso opposto, ma oggi la città teme che con una nuova Amministrazione con una componente forte di ideologia di sinistra quelle immagini, quella idea di insicurezza possa tornare prepotente a albergare all’interno della nostra città di Pavia. 
Allora invece ben venga occuparsi di sicurezza, però bisogna farlo con competenza e con concretezza e con, quello che dico io, soprattutto visione e organizzazione. Iniziamo dall’organizzazione. 
È fondamentale che il nostro corpo di Polizia Locale abbia una strategia in termini di qualità e quantità. Ben vengano nel piano assunzioni altri cinque innesti, così sono previsti nel piano occupazionale che andremo a votare con allegato al bilancio, però senz’altro non bastano. Se in altri ambiti è vero che la stretta della politica nazionale dice che ogni assunto io posso rincalzare il personale all’interno del 20%, siamo riusciti anche con un lavoro forte in ANCI a convincere il Governo che su alcuni ambiti: istruzione e appunto Polizia Locale il rapporto deve essere uno a uno. Manteniamolo nei prossimi anni a questo livello di equilibrio uno a uno, non torniamo ad avere livelli decrescenti del numero del personale della Polizia Locale. 
Poi ancora, voi state compiendo delle scelte, le avete già fatte nei primi atti di governo della Polizia Locale, avete impostato una gestione della Polizia Locale diversa dalla nostra. Voi siete tornati su un modello del vigile di quartiere. Noi riteniamo anche come scambio di esperienze con altre città che il modello del vigile di quartiere oggi sia un modello tendenzialmente superato. Se voi chiedete ai cittadini della nostra città e andate in qualsiasi quartiere a campione, andiamoci assieme, se loro hanno percezione del vigile di quartiere, se lo vedono, se ne hanno un’idea di quell’esercizio di prossimità per cui nasceva, oggi la risposta è no, il vigile di quartiere non si vede. Qualcuno risponderà: sì lo vedo per fare delle multe. Questa non è la percezione di sicurezza, questa è una percezione di demagogia. Per dire che vi occupate dei quartieri, anche se ormai la città ha ben capito che era una truffa tutta elettorale ed è già stato detto negli interventi che mi precedevano e avete invece smontato un’impostazione di sicurezza che vedeva l’approccio con dei nuclei d’intervento specializzati; noi abbiamo fatto operazioni antidroga, noi abbiamo fatto operazioni contro il graffitismo che ha visto dei sostanziali miglioramenti in questa città. Abbiamo debellato il tema del commercio abusivo, ma l’abbiamo fatto ogni volta prendendo un tema e affrontandolo in maniera focalizzata per tempo e tempo, con personale che si è specializzato ed è andato a insistere su quel problema. Non attraverso una generica presenza che tanto alla fine non viene percepita e risulta essere inefficace e poco utile. Questa è un’impostazione organizzativa sbagliata.
Parliamo anche un attimo degli strumenti: ci avete detto che le telecamere erano troppe. Spegnetele. Sono troppe? Spegnetele! Abbiate il coraggio di farlo. Ci avete fatto una testa così che non era giusta questa pervasività dell’elemento di controllo, però poi quando succede un incidente subito chiedete conto se c’erano delle telecamere, se si vedevano bene e se per favore abbiamo anche a disposizione immagini nitide di quelle telecamere messe dalla nostra Amministrazione. 
Ci avete fatto una testa così sull’utilizzo del manganello. Mettete dei fiori nei vostri cannoni, direste, scrivetelo in un regolamento. Non vi andava bene? Avevate contrastato questa idea. Invece con la lega anche questo è stato fatto più e più volte, i mezzi sono importanti. Ancora, la cella di sicurezza, vorrei capire a che punto è, noi avevamo deliberato anche i denari per attrezzare il comando di una cella di sicurezza. Anche questa è una visione… L’Assessore chiede informazioni perché non lo sa nemmeno è significativo, perché per noi quello è un elemento importante. (dall’aula si replica fuori campo voce) Male, perché evidentemente non fate più quell’operazione che facevamo noi. Noi quando prendevamo qualcuno …(dall’aula si replica fuori campo voce) neanche quello? Male, molto male. 
O ancora l’unità cinofila. Per esempio noi l’anno scorso eravamo a un passo dal dotarci di un’unità che veniva dal Comune di Alessandria, che è in dissesto, stavano dandola via, ce lo siamo fatti per poco soffiare da un altro Comune. Sugli strumenti noi crediamo che un corpo di Polizia Locale ben attrezzato, ben motivato sia un primo elemento di sicurezza per il corpo stesso e poi per i cittadini. 
Ancora nella sicurezza è fondamentale l’apporto con le altre forze di polizia. In questo senso credo che veramente stiamo toccando i minimi termini nei buoni rapporti con le altre polizie: la polizia di Stato, con i Carabinieri. L’esordio è stato la vicenda della caserma di S. Martino Siccomario che si occupa anche del quartiere Borgo Ticino e che a fronte di una richiesta di contributo economico, all’inizio l’unico Comune che ha detto di no è il Comune di Pavia, il più grande, i cui termini percentuali e l’investimento era anche in termini relativi tutto sommato il più basso. 
Ancora è di molte volte la notizia sui giornali di attriti con il questore, con il prefetto in una visione sostanzialmente diversa. Quante volte è stato convocato il comitato di ordine di sicurezza provinciale dal Sindaco di Pavia? Quante volte? Forse per qualche sfilata dell’ANPI, per qualche corteo antifascista. Lì ci sbizzarriamo e finalmente avrete il vostro 25 Aprile dove soffieranno bandiere rosse in tutta la città di Pavia e potrete dare sfogo ai vostri istinti, anche se io continuo a auspicare che quest’anno possiate far parlare chi insieme ai partigiani è stato protagonista di quei giorni, ovvero magari un esponente delle forze alleate, degli Americani, degli Inglesi che hanno contribuito, quanto i partigiani, a liberare il nostro paese. 
Vorrei sapere quante volte è stato convocato il comitato di ordine di sicurezza provinciale perché vede, il Sindaco è, la riforma Maroni, l’ufficiale di governo della città in termini di sicurezza. A Pavia con questo Sindaco abbiamo idea che tutto sia tranne che ufficiale di governo sulle tematiche di sicurezza. 
Di ordinanze contingibili urgenti se ne sente parlare poco o nulla, che sono uno degli strumenti più importanti per incidere all’interno delle tematiche di sicurezza e anche rispetto ai nuclei volontari che sono sempre stati un’arma importante, preziosa, come il PIP, come i nonni vigile, come altre forme di presidio del territorio utile e anche con un risvolto sociale, abbandonati a loro stessi. C’è un corpo cui è stato dato molta importanza da questa Amministrazione, anzi dai cugini primi: il corpo di polizia provinciale, quello di cui tutti noi sentivamo la mancanza. Siccome c’erano pochi corpi di Polizia Locale, mezza Giunta che ha preso armi e bagagli da Piazza Italia, s’è trasferita a Palazzo Mezzabarba, aveva visto in un momento di crisi dell’ente Provincia, prioritaria l’istituzione di una polizia provinciale con un ben dirigente da 70.000,00 € l’anno che casualmente si è poi scoperto essere un simpatizzante attivista del Partito Democratico. Casualità della vita. 
Insomma l’idea di sicurezza e vado a concludere, Presidente, che avete voi in questi primi atti è molto diversa dall’idea di sicurezza che abbiamo messo in campo noi. Non vorremmo che con le immagini che ho evocato all’inizio del mio intervento, quelle dei Rom abbandonati a Fossarmato, quelle dei Rom abbandonati a San Carlo, quelle di un comando allo sbando com’era nel 2009, ecco quelle non fossero immagini che tornassero oggi con un’Amministrazione che è di segno uguale a quello che aveva causato queste nefandezze per la città, tornassero come film dell’orrore a logorare la città di Pavia. Sulle tematiche della sicurezza il centro destra in maniera seria, argomentata, come ho cercato di fare c’è e ci sarà. Cerchiamo di mantenere anche buoni rapporti con le altre polizie e forze dell’ordine che dobbiamo solo ringraziare invece che a volte silentemente schierarci dalla parte di facinorosi. Allora sì, cercheremo di preservare quella qualità della vita e quella percezione di sicurezza a cui tanto siamo legati nella  nostra città e a cui tutti siamo chiamati a lavorare nella città di Pavia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo. Ha ora la parola il Consigliere Vigna.

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO
	Grazie Presidente. Parliamo di sicurezza. Io credo che dobbiamo assolutamente sfatare il mito che la sicurezza sia di destra e che l’insicurezza sia di conseguenza di sinistra. Assolutamente no, io penso che ognuno di noi ci tenga alla sicurezza della propria città per tutti i cittadini. 
Dico subito all’amico Consigliere Cattaneo che i vigili di quartiere non li ha visti in giro, per il semplice motivo che ancora non ci sono. È semplice, non ci sono. Quando saranno assunti, li vedrai, li vedremo, gireranno in maniera più adeguata. La pianta organica ovviamente è quella che è, sai meglio di me quali sono i motivi, adesso speriamo di riuscire ad avere i vigili di quartiere, li vedremo tutti e tutti noi saremo più contenti nel vederli in giro. Perché secondo me non sono superati, sono quei vigili di prossimità che conoscono quelle strade, che conoscono i cittadini, sono sempre gli stessi ai quali si potranno confidare e dire loro tutte le problematiche di quella strada, di quel quartiere. A mio avviso quindi sarà un grosso passo avanti verso la sicurezza. 
L’aspetto dal quale noi, a mio avviso, siamo diversi dal vostro approccio della precedente consiliatura è questo, è che noi consideriamo la sicurezza come un discorso generale. Bisogna cercare di riuscire a capire le vere cause, e le vere cause sono fondamentalmente quelle della mancata solidarietà, da molti punti di vista, e quella del lavoro. 
Consigliere Cattaneo, se mi ascolti un attimo, ti ricordo una cosa e la dico ai nuovi Consiglieri di questa consiliatura. Nella precedente dall’ANCI proprio arrivò e fu presentato dal Presidente del Consiglio un Ordine del Giorno che andava verso l’Europa, la sicurezza in Europa, la cultura in Europa, la moneta unica in Europa e c’era il lavoro, punto. Se ricordate ed è agli atti, il sottoscritto aveva proposto di aggiungere a quel lavoro dignitoso, l’unica parola: dignitoso. Nella seduta in cui si è discusso di quella delibera non si è potuto mettere, però dietro mia insistenza, dopo un Consiglio o due, quindi nel giro di poco tempo è stata aggiunta questa parola “dignitoso” al lavoro. Questo è il punto. Pavia non fa parte di un’Italia diversa, anzi. Come ho detto molte volte alla mia Maggioranza noi siamo e dovremmo essere dei privilegiati perché non abbiamo la palla al piede di NCD, come ce l’hanno a livello nazionale. Noi quindi dobbiamo essere di esempio nell’andare a stimolare, a creare eventualmente per quello che sarà possibile fare per un Comune ovviamente entro i propri limiti, il lavoro dignitoso dal quale potere poi auspicare che gli altri ci copino. Andiamo nel dettaglio. 
Chi ha mai detto che la videosorveglianza non è adeguata? Qualche volta forse qualcuno ha pensato alla privacy, erano altri momenti, ma nessuno di noi è convinto che non ci debba essere una videosorveglianza adeguata, anzi personalmente ho proposto che sulle principali vie d’ingresso della città ci sia una videosorveglianza avanzata, quella tanto per intenderci con la lettura delle targhe, che vadano direttamente ai comandi per poter capire se quella macchina è rubata o non è assicurata per esempio. È una cosa che sicuramente si farà io credo.
L’altro aspetto pratico, visto che parliamo di pratica, abbiamo avviato già appena insediati la pratica di riuscire in qualche maniera a recuperare il volontariato perché Pavia ha un grande pregio, quello di avere tantissime associazioni di volontariato e volontari. Adesso senza entrare nei dettagli, abbiamo iniziato il percorso difficile, lungo, burocratico, su questo sono d’accordo con voi, delle guardie ecologiche volontarie. Adesso sta ed è quello che ho letto dal collega Niutta su un settimanale locale recentemente, forse oggi o ieri, quella roba lì che tu hai scritto sul giornale, io l’ho portata avanti già sei mesi fa e adesso dovrebbe essere attuata, che cosa vuol dire? Vuol dire che dovremmo riuscire ad avere al più presto da parte della Regione i finanziamenti per un corso, che è già stato praticamente concesso, per poter utilizzare immediatamente appena attivato il corso, quindi prima dell’inizio del corso, almeno cinque, sei o sette unità di guardie ecologiche volontarie che sono del tutto equiparate, saranno al servizio del comandante, che le potrà utilizzare come meglio crederà immediatamente. 
Caro Consigliere Cattaneo, le cose anche pratiche e rapide forse si stanno facendo. Arrivati i finanziamenti entro aprile, parliamo di poche settimane, si dovrebbero attivare altre venti o venticinque guardie ecologiche volontarie dopo i due mesi di corso avranno il patentino, saranno istruite, ci saranno naturalmente degli insegnanti, dei docenti. Alla fine potremo contare su questo grande numero di volontari. Non voglio farla lunga più di tanto, quello che ha detto l’Assessore Ruffinazzi quando è stato confermato da tutti noi della Minoranza, ma anche da parte vostra, di qualcuno della Minoranza, sarà contenuto in questo Ordine del Giorno che ha già anticipato il nostro capogruppo. 
Io penso, pero, auspico che anche voi lo possiate votare. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. Consigliere Faldini, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente, devo dire che questo dibattito finalmente è arrivato in aula. Ricordo che in Commissione terza c’è stato un serrato e lungo confronto, anche di una certa rilevanza. Devo prima di entrare nel merito delle mie osservazioni circa la sicurezza in città, anche ringraziare l’Assessore Ruffinazzi per averci inviato, così mantenendo le promesse, i dati che erano stati presentati in Commissione. Rilevo, rispetto a questi dati, che riguardano parzialmente il primo trimestre del 2014/2015 rispetto ai sinistri rilevati. Avrei avuto piacere di avere un quadro più completo del 2014 tanto per avere anche in prospettiva futura un’idea rispetto a ciò che ci può accogliere per il 2015 al netto del primo trimestre e anche riguardo a ciò che sono i furti, ho fatto rilevare in Commissione che molti non vengono denunciati. Qualcuno ha risposto: pazienza. Non penso che questo sia l’approccio migliore. Molti di questi furti nelle abitazioni che sono una piaga nella città non vengono appunto denunciati, se non poi eventualmente anche rilevare quelli che vengono effettuati nelle cantine e nei box. Dopo vorrò sottolineare quello che più mi preme rispetto a questi aspetti. 
Volevo anche far presente all’Assessore che le slide rispetto all’attività a tutela della sicurezza stradale presentano dei dati parziali su un lavoro che è stato effettuato probabilmente in periodi un po’ datati, rispetto all’attualità. Questa è la slide sulla velocità, vi sono dei dati che sono aggiornati al mese di novembre del 2014 e il totale effettivo sarà visibile ai terminali a fine gennaio 2015. Ciò significa che oggi siamo a marzo e il dato che interessava da novembre fino a marzo non è presente, così anche per le slide seguenti. Grazie per le informazioni, benché siano monche, siano parziali e il lavoro sia stato fatto male. Mi spiace doverlo far rilevare, ma è anche questo il mio lavoro di oppositore, comunque di contribuente alla discussione rispetto a un tema come quello della sicurezza in città che io ritengo affrontato da questa Amministrazione in una maniera a dir poco approssimativa, se non omeopatica rispetto agli effetti che si potrebbero sortire attuando e effettuando questo tipo di approccio di natura filosofico/culturale al tema della sicurezza. 
È vero che tutto sommato se si parla di integrazione, se si parla di immigrazione, se si parla di pace nel mondo e soprattutto in Italia è evidente che i progetti di natura sociale, così cari a questa Amministrazione che riempiono il programma di mandato hanno sicuramente ragione di essere letti. Poi la concretezza che si spera possa ricavarsi dall’attuazione di questi progetti è forse una chimera, anzi, vorrei togliere il forse, perché io sono convinto assertore di un approccio totalmente differente alla sicurezza, sono sensibilità di natura personale, politica che si scontrano e si confrontano. Noi ad esempio abbiamo da portare anche in dote, questa è una cosa che Cattaneo ha dimenticato nei dieci minuti purtroppo risicati che gli sono stati utili per presentare quello che invece è accaduto sul fronte della sicurezza che io ritengo positivo nei cinque anni precedenti alla vostra Amministrazione, che la centrale operativa con le telecamere piazzate in città è stata inaugurata qui a Pavia da un Ministro, dal Ministro Cancellieri, e in quella occasione partì anche una richiesta per la riforma nazionale della Polizia Locale, dopo un incontro con una ventina di Sindaci che si tenne col Ministro degli Interni Maroni a Parma. 
A prescindere da tutto ciò io volevo invece portare all’attenzione di questa assemblea la mia sensibilità rispetto alla divisa, perché divisa per me è uguale sicurezza. L’ho detto in Commissione, lo ripeto anche qua in aula, io penso e non sono il solo a sottolinearlo, mi ha preceduto Maggi, mi ha preceduto anche in Commissione l’Assessore Moggi e anche l’Assessore Ruffinazzi, rispetto a uno dei totem elettorali di questa Maggioranza che era il vigile di quartiere, il vigile di quartiere è un progetto che eufemisticamente si può definire perfettibile. A mio avviso è un progetto che mai è decollato, tant’è vero che interrogando al Vallone, a S. Pietro, non dico in centro, però nelle zone periferiche della città, i cittadini non sanno di che cosa si stia parlando, benché ricordo addirittura che sono state fatte dei depliant per pubblicizzare questa figura. Non ricordo quale sia il contingente che sia ben dislocato presso le quattro sedi periferiche. Ventiquattro vigili in tutta la città, compreso il quartiere centro. Io penso che questi ventiquattro vigili abbiano la necessità eventualmente di vestire un’altra divisa e di mettersi i corsetti catarifrangenti per testimoniare la loro presenza nelle vie. Io non so quale tipo di impiego si faccia del vigile di quartiere, ma ce ne potrebbero anche essere mille che non si nota la loro prossimità. Se effettivamente dovevano essere simili a “Bobby” inglesi, non lo sono. 
Rispetto a ciò chiedo non tanto al Comandante, all’impiego che eventualmente viene fatto di questi vigili, quanto all’Amministrazione quali sono gli indirizzi? Questa è una cosa che mi preme anche perché la presenza della divisa soprattutto nei quartieri periferici incoraggia e rassicura. Probabilmente insieme al vigile di quartiere potrebbe essere utile, questa è una cosa che è uscita elogiandola in Commissione, sarebbe opportuno coinvolgere per la sicurezza cittadina del centro e delle periferie le associazioni che radunano gli ex appartenenti alle forze di polizia, i Carabinieri, la Polizia di Stato. Io penso che potrebbe essere questa una buona idea. 
Ho detto in Commissione e ho notato che Polizzi e anche Ottini l’abbiano rilevato e l’abbiano nuovamente illuminato il problema dell’illuminazione pubblica. Pavia è una città buia, signor Presidente, colleghi. Pavia veramente è una città buia, soprattutto in periferia. Questa scarsa illuminazione è evidente che favorisce episodi di microcriminalità, così come stavo dicendo prima, soprattutto i furti di appartamento. 
Mi premeva anche far rilevare e purtroppo il tempo è tiranno. Avevo intenzione di fare dieci più dieci, però i cinque più cinque sono effettivamente pochi, sulla sicurezza stradale. Anche qui a mio avviso manca la divisa, mancano i posti di blocco, non mancano più e questa è una cosa che diceva anche il Comandante in Commissione, le pattuglie che rilevano la velocità. Questa è una cosa sulla quale ci si è molto concentrati in passato probabilmente per fare cassa e recentemente ho letto anche un articolo di giornale che riprendeva anche questo leitmotiv di fare cassa. Si cercano 500.000,00 €, poi vedremo anche spulciando il bilancio se effettivamente queste previsioni di entrata rispondono al vero. 
Io ritengo che il presidio del territorio da parte della divisa e da parte delle forze di Polizia Locale si indispensabile. Questo è indispensabile per la sicurezza che in città non è percepita. Lo dico e lo ripeto, dal punto di vista personale e politico io ritengo che la divisa debba essere presente sulle strade per la loro sicurezza, anche nel centro della città, soprattutto quando si tiene la movida, quindi il mercoledì e durante il week end. Lo dico perché la movida ormai ha preso delle connotazioni che definire anarchiche è poco, dopo che voi avete soppresso comunque le forze di polizia privata che la precedente Amministrazione finanziava. 
Su questo io chiedo e non solo, mi avvio alla conclusione signor Presidente, quale strategia abbia questa Amministrazione per fare in modo che la sicurezza in città sia sempre più garantita. Non m’interessa vedere il trend in discesa, anche perché i dati che sono fotografati dalla questura riguardano il primo trimestre dell’anno. Io non so cosa potrà accadere nei prossimi mesi e nei prossimi mesi vi sarà la bella stagione, vi saranno delle circostanze che è utile prevenire. Quale strategia questa Amministrazione vorrà adottare? Soprattutto, badate bene, non solo riguardo alle vie cittadine, così come diceva prima il Consigliere Polizzi, non esiste solo Corso Cavour e Strada Nuova, esistono anche le vie periferiche. Qual è la programmazione delle attività culturali per le quali voi ritenete che presidiare e far vivere le piazze renda più sicura la città? La città non è solo Piazza della Vittoria, c’è anche Piazzale Torino. Vi sono anche altre zone periferiche che meritano attenzione e meritano sicurezza. 
Questo rimane un interrogativo che io pongo all’Amministrazione e per il quale io chiedo che al di là dell’Ordine del Giorno che potrà essere approvato stasera qui in aula consiliare, si possa continuare a lavorare in Commissione per poter mantener alta la vigilanza e l’attenzione sulla sicurezza nella nostra città.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Prego, Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente, buona sera. Non è assolutamente mia intenzione tenere questa sera una lezione su quali misure di sicurezza urbana la nostra città dovrebbe dotarsi, anche perché non ne ho le competenze. Vorrei però utilizzare il mio tempo per fare una breve riflessione sulla differenza tra la sicurezza e ordine pubblico che sono due argomenti completamente diversi e hanno differenti origini e motivazioni. Parlando di ordine pubblico e dei suoi problemi ci riferiamo a quelle manifestazioni di dissenso di gruppi di cittadini che hanno dei motivi per esprimere dei notevoli disagi che non riguardano esclusivamente i singoli, ma le categorie o comunque tanti singoli che sono accomunati tra loro da identici problemi. 
E’ evidente che con una crisi occupazionale sempre più sentita, quasi il 50% dei giovani è senza occupazione, con una tensione abitativa sempre più pesante e con la scarsità di risorse a disposizione per farvi fronte, ovviamente anche un diffuso pessimismo sui possibili sviluppi, i rischi di manifestazioni che incidano quindi negativamente sull’ordine pubblico sono ovviamente da mettere in conto perché l’esasperazione dei cittadini, come tutti sappiamo, è sempre stata un pericolo, soprattutto se delle paure legittime e dei disagi motivati vengono anche esasperati. 
Qualche mese fa la mia attenzione è stata sollecitata da una notizia che è apparsa sulla stampa della decisione del questore di Milano di promuovere delle conferenze tenute dagli agenti della Polizia di Stato che operano nella squadra volanti e il tema era “la gestione dei conflitti” questo ai fini dell’approccio fisico del personale in interventi con persone in difficoltà. Devo dire che al tempo fui colpita da questa iniziativa e mi portò a riflettere sul fatto che anche nella nostra città si sono purtroppo create delle situazioni di profondo disagio, sia a causa di importanti realtà imprenditoriali che hanno deciso di chiudere, sia per l’aggravarsi della tensione di fondo dovuta all’emergenza abitativa e ovviamente alle crescenti difficoltà di tante persone che sono rimaste senza lavoro il cui primo riflesso di forte disagio è l’impossibilità o quanto meno la difficoltà a far fronte al pagamento dei canoni di affitto, delle bollette energetiche. Insomma tutto ciò che può garantire una minima soglia di una dignitosa esistenza. 
Insisto sul tema della casa perché sono convinta che sia il volano negativo di molte situazioni che a volte sfociano nel dramma. Credo quindi che sia necessario che i progetti per rimettere in condizioni di essere assegnati il maggior numero di appartamenti siano eseguiti in tempi brevi e con risorse adeguate. Questo è un reale e tangibile disagio a prescindere poi dalle responsabilità o dalle eventuali colpe delle Amministrazioni che nel tempo si sono succedute. Le Amministrazioni sono cambiate, ma i progetti di assegnazione alloggi non sono ancora terminati. Questo rappresenta un fatto oggettivo da cui nessuno si può chiamare fuori e in presenza di situazioni di disagio, a fronte delle quali non si possono ovviamente prevedere delle situazioni miracolistiche che le risolvono, importante è lavorare tutti insieme per trovare i rimedi possibili. 
Sul fronte della sicurezza invece oltre a scontare i disagi che attanagliano molti componenti della società sconta anche i grossi problemi d’inserimento dell’ondata immigratoria disordinata e anche davvero impossibile da gestire in maniera ordinata. La grande quantità d’irregolari a cui si deve aggiungere la grave crisi delle famiglie, un crollo dei valori tradizionali che pare irrecuperabile, una cultura del merito inesistente, così che a differenza del tempo in cui per una nota a scuola si puniva il figlio, oggi si contesta il professore. Il tutto subito è diventato una regola di vita e il modo con cui si ottengono le cose alla fine non è così importante. 
È evidente che i problemi di sistema, gli interventi sull’educazione e cultura non danno frutti a breve termine e che i gravi episodi criminali che hanno creato un forte allarme sociale richiedono invece degli interventi di più breve periodo. Ma quali potrebbero essere questi interventi? Non credo che si possano evitare gli ultimi gravissimi episodi che sono successi a Pavia in questi mesi. Mi ripeto, sono episodi costituiti dalla vicenda della collega Madama, dall’episodio di violenza sessuale nei confronti di una giovane ragazza, del ragazzo che è stato investito in Viale Matteotti, quello di Via Solferino e tanti altri. 
La vicenda Madama sicuramente è stato un episodio di tragica fatalità, in cui si sono dati appuntamento una serie di circostanze imprevedibili che hanno portato un ladro a commettere un crimine assurdo. Tutti gli strumenti che si possono mettere in campo, quindi tecnologici o affidati alle forze dell’ordine, sarebbero potuti servire a permettere l’identificazione dei responsabili o a catturarli nell’immediatezza dei fatti, ma solo un caso più che fortunato ne avrebbe permesso il controllo in precedenza. 
È evidente che tutti gli interventi che migliorino il controllo dei territori sono da incoraggiare, avendo come unico limite il rischio di militarizzare il territorio e di diffondere al contrario un senso di insicurezza tra la gente ancora più sentito. Bisogna anche rendersi conto che chi delinque non pensa normalmente al rischio di essere preso, così che la unica vera arma che una comunità come la nostra ha a disposizione per aumentare la sicurezza è quella di vivere la città, di frequentare le strade, di dare luce alle vetrine dei negozi, non chiudersi in se stessi e soprattutto non chiudere gli occhi, non voltarsi dall’altra parte, considerare che ciò che sta accadendo al tuo vicino ti riguarda direttamente perché domani potrebbe capitare a te. Questo vale soprattutto per la sicurezza delle abitazioni, per i furti e le truffe nei condomini ai danni di persone più deboli. I reati, ovvio, non li fanno i fantasmi, ma persone in carne e ossa che sicuramente non sono conosciute e, in una realtà come le periferie della nostra città, devo dire che in realtà gli sconosciuti sono visibili come le mosche bianche. A fronte quindi di interventi strutturali come le telecamere c’è bisogno anche di un cambio culturale. Servono sì le telecamere, ma serve anche personale che le guardi in continuazione per segnalare eventuali anomalie. Serve personale delle forze dell’ordine, vigili in testa, che non si limitino a camminare, ma guardino, notino gli estranei al corpo sociale e li controllino, sostituiscano in essi la certezza di frequentare la città indisturbati con invece il pericolo di essere controllati e perseguiti. Gli strumenti di prevenzione per allontanarli dalla città e di pagare penalmente l’eventuale ritorno, esistono. 
È necessario uno sforzo congiunto da parte di tutti. Non iniziative clamorose, una tantum o di sola scena, ma la consapevolezza che la sicurezza di tutti richiede che ognuno si faccia carico di una nuova attenzione verso ciò che accade. La consapevolezza che la sicurezza personale si difende difendendo la sicurezza della comunità, ognuno per la piccola parte che può fare. Basta propagande inutili e presenza reale delle istituzioni, ognuno di noi non deve sentirsi solo un uno, ma sempre un uno tra e con gli altri. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. La parola al Consigliere Rizzardi.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	Grazie Presidente. Mi fa piacere intervenire subito dopo la Consigliere Longo perché condivido parecchi suoi passaggi. Adesso spiego nei dettagli, grazie Faldini. 
Mi fa piacere la divisione: problemi di ordine pubblico e di sicurezza nel senso reale del termine, come l’abbiamo affrontato in Commissione. Commissione che, condivido anche con il collega Faldini, secondo me sta anche funzionando bene. Come avevamo deciso, abbiamo fatto prima la parte sicurezza con i due Assessori di riferimento sempre presenti e per ultima quella più relativa ai problemi di sicurezza stradale e di ordine pubblico. 
Io però avrei una domanda da fare, scusate, non è il mio settore la parte filosofica, però cosa intendiamo con senso di sicurezza? Qua dobbiamo anche un attimo intenderci. Secondo me intanto è un problema generalizzato, non sto dicendo, visto che ci piace ogni tanto spaziare, parecchie volte anche in questa sala parliamo di argomentazioni che non sono prettamente inerenti all’Amministrazione della nostra città. Dico però il senso d’insicurezza possiamo spaziare dal nord Africa, forse non in Scandinavia perché chiaramente quelli stanno sempre mediamente bene. 
Se per senso di sicurezza intendiamo come uno si senta, io mi sento rassicurato già dai primi dati che ci hanno passato le forze di polizia. Sicuramente sono d’accordo con Faldini, non saranno dati completi, sicuramente per una statistica un po’ più completa bisognerà continuare a monitorarli, ma non li abbiamo inventati questi dati, ce li hanno passati le forze istituzionali. Sicuramente sono dati parziali, ma molto, molto indicativi perché parliamo di cifre a doppia cifra. Mi sembra che fossero solo in lieve aumento i furti auto.
Ritorno al senso di sicurezza. Sapete che lavoro faccio, ormai spaziamo da Provincia di Pavia, Provincia di Lodi, Provincia di Cremona e tra poco anche Mantova, ma ormai siamo interfacciati anche con le altre realtà REU, da Brescia a Milano. Io potrei dirvi che se intendiamo come senso di insicurezza la persona che non si sente tranquilla in ogni momento della propria giornata, vi assicuro che sono anche in netto aumento le patologie ansiose, le patologie depressive. Chiedete al Sindaco quanti T.S.O. sta firmando in questo periodo, io credo che siano aumentati nettamente. Non sto dicendo che sono tutte patologie psichiatriche, badate bene. 
Che cosa intendiamo però? Un senso di disagio individuale? Sociale? Allora mi ricollego con quanto ha detto la Consigliere Longo. Parlava prima del problema casa, del problema di sicurezza individuale, ha ragione. Allora ritorniamo, la scelta può essere un investimento più a lungo termine, però su un fatto culturale sicuramente vincente. Il fatto eventualmente di ritrovare l’investitore, io c’ero per esempio in Via Solferino, di Via Solferino ci farà sentire più sicuri? Non credo, potremmo essere investiti esattamente la settimana successiva. Sicuramente il senso della certezza della pena ci tranquillizzerebbe tutti quanti, dalla povera Elena Madama che sta andando un po’ meglio di salute fino ad arrivare a questa povera persona che è deceduta di Via Solferino. D’accordo. 
Le telecamere. Sicuramente con un maggior numero di telecamere potrebbe essere meglio presidiata la città. Sono in previsione nuovi acquisti per la valutazione delle targhe, potremmo avere parecchi dati. Certo, ci vogliono risorse, sono state stanziate, vedremo. Non sono provvedimenti immediati sicuramente. Ai dati avevo già accennato. 
Quindi la vedo più come un’insicurezza del periodo, dove la parte sociale credo che abbia una parte predominante. La possiamo sconfiggere con un fatto culturale, magari insistendo presso le scuole, insistendo presso i servizi sociali. Il concorso stesso che ha vinto per il quartiere Vallone, l’Assessore Moggi, mi sembra già un buon investimento, sicuramente non a brevissimo termine, ma a medio, lungo termine. 
L’illuminazione. Anche per motivi di lavoro sto girando parecchio ultimamente la città. Sì, se mi dite che volete un’illuminazione di natura diversa, sono il primo a sottoscrivere una illuminazione a led. D’altronde l’Amministrazione precedente mi ricordo che aveva fatto anche più Consigli Comunali per acquistare i famosi pali dell’Enel, non so se vi ricordate. Se vogliamo trasformarli con illuminazione a led, ben contenti, credo anche il Sindaco stesso, però non credo che … Intanto di notte non so a che ora giriate voi, a parte il mercoledì e un po’ il sabato, le strade a Pavia sono deserte. È vero, forse un po’ più d’illuminazione, ma per chi? Ci sono anche dei notevoli costi. Probabilmente cambiando tipologia d’illuminazione, ma con investimenti notevoli potrebbe essere un compromesso interessante. 
Faccio un esempio, ieri sera c’erano dei ragazzi sotto la pista ciclabile a Ponte Vecchio, dal lato città per intenderci, era illuminata la zona, ma questo non vuol dire che fosse sicura perché stavano facendo degli atti non proprio corretti.
La movida. Io sono convintissima che il presidio umano e intendo tutte le attività che vengono organizzate, certo la stagione aiuta, quindi da adesso in avanti potrebbero contribuire a dare un’idea di presidio della città da parte degli stessi cittadini e contrastare un po’ quel concentramento sempre nelle solite zone di movida di un certo tipo, volte prevalentemente a bere, abbiamo un sacco di problemi di alcolismo, è in netto aumento. Gli stessi aggressori di ieri sera, aggressore e aggredito che non si è capito bene chi fossero in Viale Cremona, erano talmente ubriachi che sono riusciti a non farsi granché, quell’aggressione famosa. Il problema di alcolismo esce anche da una situazione di disagio sociale, sono sempre strettamente collegati. 
Sul presidio umano e sul progetto “Strade sicure” il Comune ha già stanziato o ha in previsione di stanziare, comunque ancora di riproporre il progetto “Strade sicure”, concentrando qualche pattuglia di vigili urbani nella serata della movida, ma non potremo sicuramente presidiare tutta la città angolo per angolo. 
Riguardo ai taxi notturni sabato mattina per esigenze di auto ho preso un taxi. Parlando col taxista, almeno questa persona non ha minimamente voglia, è uscito anche questo nella Commissione che è sempre piena di idee, non mi è sembrato percepire tutto questo forte desiderio di applicare delle tariffe scontate per esempio per le donne di notte. A meno che non venga garantita un’attività notturna tale da compensare il fatto di non dover lavorare di giorno. È comprensibile. Non vi dico quando ho detto: quindi aumentiamo i taxi? Non mi ha risposto. 
La collega Bruzzo sempre durante la Commissione, prima era stato proposto dal collega Polizzi, riguardo anche un’assicurazione. Lo cito solo perché è uno degli eventi, come diceva Faldini, di idee che sono uscite durante questa Commissione fervida di idee. Si è anche proposto di fare un’assicurazione non pagata dal Comune, ma il Comune farebbe da intermediario e si può proporre un’assicurazione a tariffa agevolata, questo è da concordare, in cui il cittadino che lo voglia possa aderire, partecipare e questo potrebbe dare un senso di sicurezza. Non lo so, però è un’idea che al Comune non costa nulla, mentre può dare anche un minimo di soddisfazione qualora succedesse qualche sinistro. 
La collaborazione con le forze di polizia, sicuramente è indispensabile soprattutto per l’ordine pubblico, sono pienamente d’accordo vi ricordo però che era stato anche proposto dal prefetto e questore d’incontrarsi. Io ero nettamente favorevole, non tanto per un senso di sudditanza nei loro confronti, questa assemblea può produrre sicuramente qualche piano per affrontare la situazione. Vi ricordo però che i soldi sono carenti per tutti, anche per le forze di polizia. È sempre più frequente la risposta: non abbiamo la pattuglia per rilevare l’incidente sia nella polizia sia nei carabinieri e a volte anche nelle forze di polizia urbana. Parlo non di Pavia ovviamente, di tutto il territorio. Per cui probabilmente incontrarci per avere veramente una valutazione sulla quantità di risorse a disposizione per esempio per Pavia potrebbe ancora avere un senso. 
L’interazione tra forze di polizia non è mai stata così gradita, soprattutto la parte antidroga c’erano altre forze di polizia che non erano entusiaste che lo facessero anche i vigili urbani. Non c’è più … 
Per il vigile di quartiere ha già risposto il Consigliere Faldini, ci sono. Personalmente lo gradirei anche in Borgo, ma sappiamo perché è concentrato prevalentemente sul centro per ovvi motivi. In Borgo però mi chiedono di farlo venire, nel senso contrario, per dare le multe addirittura. 
Concordo con Faldini sul volontariato, ma io faccio molta fatica a recuperare già qualche persona disponibile ad occuparsi della città. Vedo di buon grado se riuscisse a darmi una mano, raccogliere ex forze di polizia per presidi territoriali, ben venga. Sono perfettamente d’accordo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Rizzardi. Consigliere Niutta. Dopo darei la parola per due brevi repliche perché sono state chieste delle informazioni all’Assessore Lazzari e all’Assessore Moggi, poi ridarei la parola ovviamente all’Assessore Ruffinazzi, essendo decorse anche le due ore previste. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente, io in verità non sarei voluto neanche intervenire perché come sa non sono in forma. Sono stato però a mio modo chiamato in causa direttamente e indirettamente, allora volevo solo precisare un paio di cose ed eventualmente dire la mia sull’argomento. 
Innanzi tutto devo ringraziare il Consigliere Vigna per aver detto che è NCD è una palla al piede del Governo, perché io sinceramente nella mia ingenuità credevo che NCD non valesse nulla all’interno del Governo. Evidentemente se è una palla al piede vuol dire che qualcosa tipo di ingerenza, qualcosa sta facendo, quindi lo ringrazio per questo. 
In secondo luogo volevo sempre rispondere al Consigliere Vigna in merito al progetto che ho presentato settimana scorsa riguardo al Parco della Vernavola. Stiamo parlando di sicurezza, la sicurezza all’interno del nostro unico e vorrei dire bellissimo parco urbano è attualmente assai carente e sono d’accordo con il Consigliere Vigna quando dice che effettivamente c’è bisogno di un presidio anche volontario. Se tu hai letto però bene il giornale, avrai visto, mi scuso Presidente se mi rivolgo direttamente ad un Consigliere, che il progetto è molto più ampio. Non si tratta solo di sorveglianza, si tratta di riqualificazione di un’intera area che al momento risulta lasciata a se stessa, all’abbandono. 
Cosa dire? Io ho capito fondamentalmente una cosa stasera, che la ricetta della Maggioranza per quel che riguarda la sicurezza, la percezione di tale è il volemose bene, abbracciamoci tutti, stringiamoci forte. Io personalmente ritengo di essere una persona pragmatica. È per quello che ho apprezzato molto i discorsi di qualcuno, anche della Maggioranza, per esempio il Consigliere Rizzardi che ha appena finito devo elogiarlo perché tutto gli si può dire, tranne che abbia anche lui del pragmatismo infatti, nel suo discorso ha detto cose chiare, capibili, senza fare troppo fumo. Che le cose siano condivisibili o meno, io non entro nel merito, però ritengo che per cercare di dare un punto di caduta, quantomeno un minimo pratico, un minimo capibile anche all’esterno del palazzo della politica sia necessario essere pragmatici, far capire anche alla gente all’esterno quello che almeno a parole siete intenzionati a fare. 
Io da quel punto di vista, per restare nell’ambito della pragmaticità, ho presentato anche più di un progetto. Il secondo è stato il progetto parco della Vernavola, ma come l’Assessore Lazzari ben sa, pochi giorni fa ho presentato un altro progetto relativo ai parcheggi. Ho sentito qualcuno parlare di insicurezza avvertita in particolar modo delle donne, per quanto riguarda i parcheggi a Pavia. Io ho presentato questo progetto in Commissione. La Commissione si è espressa favorevolmente. Mi dispiace che questo tipo di progetto non si stato votato, sarà mia premura portarlo in Consiglio Comunale in altri modi però la discussione in Commissione è stata abbastanza produttiva. Ho capito che molti membri dell’attuale Maggioranza sono favorevoli a un discorso per quanto riguarda i parcheggi di Pavia. Devo dire che sono stato anche parzialmente soddisfatto delle risposte che mi ha dato l’Assessore Lazzari, anche se sinceramente non posso condividere la vostra visione un po’ sognatrice della sicurezza all’interno della città di Pavia aumentata tramite le telecamere. Secondo me l’installazione di telecamere serve ex post, cioè ex ante non serve a niente installare una telecamera. Una volta che il reato è commesso, sì, se c’è la telecamera che ha preso la targa o che ha ripreso il volto può servire a qualcosa, ma a noi non interessa avere un colpevole da acciuffare, a noi interessa che il reato non venga commesso. 
Ritengo che, da questo punto di vista, attrezzarsi a che il presidio del territorio possa essere fatto e non solo dalle forze di polizia perché secondo me limitare il discorso relativo alla sicurezza alle forze di polizia è molto, molto limitante. All’interno di una città di qualsiasi tipo, anche la città di Pavia, è necessario a mio avviso cercare di prevenire, perché prevenire è meglio che curare. 
Chiudo dicendo una banalità, è sempre di moda, la certezza della pena che enunciava prima il Consigliere Rizzardi, a me viene da dire che Cesare Beccaria si rivolterebbe nella tomba se oggi vedesse come siamo messi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Consigliere Arcuri per l’ultimo intervento, prego.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Presidente grazie. Io intervento adesso, va benissimo ascoltare tutti i discorsi sui grandi progetti, l’integrazione, la crisi dell’abitazione, la grande crisi economica, va bene tutto. Io capisco tutto sulla difficoltà di vivere oggi, però io alcune cose non le capisco. Mi aspettavo qualche intervento, qualche spiegazione sul rapporto del Censis. Io sono arrivato tardi. Nel rapporto Censis che anche il giornale locale riportava, Pavia veniva considerata come la capitale, insieme a Asti, dei furti negli appartamenti.(dall’aula si replica fuori campo voce) La Provincia, Pavia Insieme. Torino è la numero tre. Pavia faceva parte anche di questo in rapporto al numero degli abitanti quindi vuol dire che anche la città partecipava. 
Allora devo dare ragione a Faldini, Assessore, quando dice che hai presentato solo il primo trimestre a questo punto, perché in rapporto alla popolazione Pavia come Provincia che rappresenta 180.000 abitanti su 450, è abbastanza semplice la cosa. 
A me dispiace parlare in prima persona, adesso faccio polemica anche con la Provincia Pavese, perché avevo detto ai giornalisti, adesso lo dico in pubblico e mi tiro fuori un sassolino, anche se l’ex direttrice che non c’è più, avevo pregato il giornalista di non fare il mio nome, Presidente, perché ho dei suoceri anziani. Io sono stato rapinato, ho avuto un furto in casa, mi chiama il giornalista e mi dice: ma Lei è Arcuri, il Consigliere Comunale? Sì, non dica il mio nome perché ho due suoceri di novantadue e ottantotto anni e si spaventano. No, non dico niente. Il giorno dopo c’era la locandina: Consigliere Comunale viene in casa ecc. … Questa è la sensibilità del nostro giornale locale. Per dire come oggi è una cosa … Mi tolgo un sassolino dopo due anni, l’allora direttrice non mi ha nemmeno ricevuto quando sono andato a lamentarmi. 
Approfittiamo invece della presenza qui del capo dei vigili perché il problema oggi secondo me va impostato in maniera un po’ diversa. Sul coordinamento delle forze di polizia che deve esserci qui, lo stretto coordinamento, è qui secondo me che noi dobbiamo fare l’appello al Sindaco è anche l’atteggiamento che le forze di polizia locali devono avere oggi e che deve cambiare. 
Vanno benissimo i cinque vigili in più, mi va bene il vigile di quartiere, anch’io non ci credo molto ma io penso che è la presenza che debba cambiare del vigile, che deve essere molto più capillare. Facciamoli girare di più in città, facciamoli andare di più nei quartieri, facciamoli andare di più nei mercati, facciamoli girare di più nelle vie di Pavia. Lo dico tranquillamente, Sindaco, facciamo fare meno multe, facciamoli parlare di più con i cittadini. 
Il controllo, basta andare a Lugano in Svizzera, io vengo fermato subito quando entro in Svizzera e se non ho i documenti, o se non pago subito il biglietto dell’autostrada, mi fermano e non riesco a entrare più in Svizzera se non pago. È qui il problema che c’è. Nessuno ce l’ha con i cittadini che entrano in Italia, però è il controllo. 
I cittadini che entrano a Pavia vanno controllati. Sono a posto? Benissimo. È questo che si chiede alla Polizia Locale che deve fare, controllare il cittadino. Mi controlla? Fa il suo dovere. Benissimo. Quanti controlli fanno i vigili di Pavia oggi? Io dico a tutti noi quante volte siamo controllati con i documenti? Che camminiamo in mezzo alla strada e veniamo controllati? Rispondetemi. Quanti di voi sono stati fermati. Faldini, sei stato mai fermato? Ti hanno chiesto il controllo? (dall’aula si replica fuori campo voce) Io mai. Questo è il problema. (dall’aula si replica fuori campo voce) A Lugano ti fermano subito, ti garantisco. Io ci ho lavorato a Lugano, tanto tempo e ti garantisco che ti fermano subito.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Fate concludere il Consigliere Arcuri.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Questa è la vera prevenzione. È il controllo preventivo che si deve fare sulla popolazione, poi tutto il resto va benissimo. Se diamo le case a chi ne ha bisogno ed evitiamo i conflitti sociali, figuriamoci, va tutto benissimo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Arcuri. La parola all’Assessore Lazzari per un breve chiarimento.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Mi sono segnato un po’ di domande che sono state fatte stasera. Tanto per fare un po’ di chiarezza. 
Per quanto riguardava il Consigliere Mognaschi sulla questione dei passaggi pedonali, sicurezza nelle periferie. L’ho ripetuto più di una volta, noi abbiamo ricevuto il piano nazionale della sicurezza stradale che per il triennio 2009/2012 reputava Pavia una delle città più insicure per quanto riguarda la sicurezza stradale. Aveva un triste primato che era, adesso vado a memoria, per quanto riguarda l’indice di lesività dei soggetti coinvolti in incidenti, che era il primo in Regione Lombardia, superava di poco Lodi. Proprio a fronte di questa cosa noi abbiamo subito licenziato, praticamente erano diciassette interventi che comprendevano ventiquattro passaggi pedonali. Purtroppo questi interventi sono eseguiti da ASM Lavori in quanto sono soldi che ASM Lavori deve al Comune, ma che fa in opere, in quanto c’è il contratto dei parcheggi. 
Come ben saprai, ad ASM Lavori computer, non computer sono stati sequestrati tutti. Noi stiamo ancora aspettando sette interventi dell’anno 2014 su alcuni passaggi pedonali.  Ne è stato fatto solo uno che è quello di Via Ortaglia, non so se sapete qual è, è la pista ciclabile che va al Carrefour passando dal palazzetto dello sport. Era una pista ciclabile con un guardrail di queste dimensioni e nei confronti delle vie perpendicolari ad immissione il guardrail non era stato tagliato. Di conseguenza cosa succedeva? Che il ciclista non utilizzava il guardrail, stava in mezzo alla strada. Il primo intervento l’abbiamo fatto. Abbiamo tagliato il guardrail in corrispondenza di Via Pollak mi sembra e la via dopo quella di Casaviva, disegnando anche la striscia pedonale, mettendo anche la luce. Questo è stato il primo intervento. Ce n’erano altri sette che dovevamo fare subito nel 2014. E’ successo quello che è successo. Solo un intervento era inerente al centro che era quello di messa un po’ in sicurezza del passaggio pedonale in Via Santa Maria delle Pertiche. A memoria metto i due passaggi pedonali in Via Pavesi, Via Campari su Via Porro, Via Ferrini, Viale Lodi, Pastrengo e poi ce ne sono altri. Adesso non ho qua il computer purtroppo. Sotto questo aspetto il centro storico era stato così fatto. 
Per quanto riguarda i parcheggi il Consigliere Longo aveva fatto una interpellanza, interrogazione, non ricordo più, molto utile che aveva anche lei rimarcato questa pericolosità, o meglio non sicurezza nei parcheggi. Infatti, poi siamo subito intervenuti illuminando maggiormente l’area Cattaneo, mettendo delle telecamere, Viale Indipendenza illuminando anche il vialetto che era spento da anni, ripristinando una torretta SOS, installando due telecamere. Viale Oberdan, dove abbiamo fatto un lavoro di pulizia, abbiamo messo delle luci, abbiamo messo due telecamere, abbiamo chiuso anche il gabbiotto che da anni era aperto ed era sempre una tettoia per non dico cosa fare. Questi sono stati alcuni interventi che abbiamo fatto in questi parcheggi aggiungendo anche delle telecamere in Via …. 
È logico che il progetto del Consigliere Niutta è un progetto sotto un certo aspetto molto accattivante. Dall’altro andava a toccare alcuni parcheggi non di proprietà del Comune e dall’altro siamo dentro ad una ridefinizione complessiva della sosta dovuto a un futuro bando di gestione che bisognerà fare l’anno prossimo, questo che ridisegnerà quella che sarà tutta la sosta. 
Per quanto riguarda la sicurezza attraverso lo sport. Col Consigliere Moggi, il Consigliere Canali abbiamo mappato tutti quei diciannove campetti sportivi di periferia, molto probabilmente vi siete dimenticati della loro esistenza, quando dobbiamo fare un po’ di polemica politica, la faccio. Sono diciannove campetti periferici che passano da Via Verona, Via Allende, Maciachini, Via Tavazzani, Rione Scala, Ovest ecc. che sono quei campetti che sono stati costruiti a scomputo di alcune oneri, che sono totalmente abbandonati. Noi abbiamo fatto un’indagine, come potete immaginare è un’indagine di un mal loppone di molte pagine perché sono diciannove, anche l’Assessore Moggi l’ha visto perché vogliamo mettere giù un progetto di urban sport in modo tale da riconsegnare questi campetti dove poter fare delle iniziative sportive con i ragazzi di quartiere.
Seconda cosa. insieme alla Cento Torre abbiamo mappato quattro percorsi urbani di corsa. La nostra idea da far partire da ottobre dell’anno prossimo, voi l’avrete letto delle ragazze che sono state aggredite mentre correvano nell’area del …, allora c’è venuta questa idea. Di incominciare a promuovere dei percorsi urbani per la corsa. Sono quattro percorsi, uno per quartiere. Questi percorsi verranno tracciati con la segnaletica orizzontale, verticale, abbiamo trovato anche un pseudo impegno da uno sponsor, questo a partire dall’inverno dell’anno prossimo e a cadenza periodica di ogni giovedì si organizzeranno degli allenamenti collettivi con le società sportive di podistica in cui le persone possono trovarsi tutte insieme la sera e fare degli allenamenti collettivi, così un giovedì via l’altro fare in modo tale che si possano valorizzare sia i percorsi periferici sia quelli centrali. 
Questione della Vernavola. Abbiamo attivato da più di qualche settimana un rapporto col Parco del Ticino per capire come poter da una parte illuminare il chilometro e quattro dell’anello che solitamente viene utilizzato dai runner e dall’altra parte come poter mettere in sicurezza il parcheggio, il parco giochi potendo far intervenire i privati. A oggi c’è ancora un riverifica della normativa perché quello è Parco del Ticino, dicono che poi sia d’interesse comunale, ma l’interesse del Comune può arrivare fino a un certo punto, non si può spingere fino là. 
L’altro nodo dolente è la questione del centro commerciale della Minerva dal passaggio pedonale ecc. A breve partirà una sperimentazione sul passaggio pedonale della Minerva cercando di sincronizzare i semafori come abbiamo fatto per creare la cosiddetta onda verde, dall’altra parte capire come valorizzare anche quello spazio antistante. Queste sono le misure. 
Mi verrebbe da fare una provocazione che io spesso dico ai miei colleghi: mi piacerebbe provare ad aprire per due mesi spegnendo le telecamere in tutto il centro storico per capire se poi è più sicuro o più insicuro.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Lazzari. Prego, Assessore Moggi.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Grazie. Prima di tutto, com’è già stato detto in realtà anche dall’Assessore Ruffinazzi, ripreso da diversi Consiglieri, l’Amministrazione parte dall’assunto che una città coesa è una città sicura, quindi noi consideriamo prioritario lavorare sul tema della coesione sociale. Lo facciamo attraverso tre principali linee d’intervento che in realtà non sono filosofia, ma sono azioni molto concrete.  La prima è quella del decentramento dei servizi, quindi con la creazione dei servizi di prossimità, con dei presidi territoriali stabili che siano punto di riferimento per i cittadini che si trovano in una situazione di bisogno e che soprattutto possano lavorare sul tema della prevenzione che, com’è stato detto da molti, è importante. 
Il secondo punto è quello della socialità della coesione. Anche qua, non c’è filosofia, ma ci sono atti molto concreti come ad esempio per dare anche alcune date, il 7 aprile parte il progetto quartiere in movimento con cui l’Amministrazione ha ottenuto un finanziamento di 40.000,00 € da parte di Regione Lombardia proprio sul tema della sicurezza per il quartiere Vallone. Nel mese di maggio abbiamo previsto una rassegna teatrale per bambini che vada a valorizzare i teatri di quartiere, quindi il teatro della parrocchia di don Orione al Vallone e il teatro Domus Pacis a Pavia Ovest, il teatro Volta alla Scala e lo spazio all’aperto del circolo Grassi a Pavia Est. Queste sono le iniziative di aprile/maggio. Nel mese di giugno poi sono previste, sempre con la stessa logica, quella di creare momenti di socialità e di coesione, delle altre serate musicali e con la previsione anche di pranzi e cene sociali in tutti quattro i quartieri. 
L’altro tema che è stato citato molto, voi l’avete definito filosofia, volemose bene, e altre frasi interessanti, per noi in realtà la prevenzione sociale è un investimento sul futuro. Probabilmente forse non darà risultati immediati, questo dico forse, perché in realtà i dati dimostrano che la coesione sociale dà risultati in tempi abbastanza stretti. Sicuramente dà risultati che durano nel tempo, molto più di altre iniziative che magari fanno un po’ più scena, ma poi in realtà producono molti meno risultati. 
Volevo informare il Consigliere Faldini rispetto al decentramento dei servizi che abbiamo fatto un incontro con l’Ipasvi e stiamo arrivando a un accordo per avere a disposizione degli infermieri volontari per gli ambulatori nei quartieri.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Moggi. Prego, Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Io parto ringraziando tutti i Consiglieri che sono intervenuti stasera. Ognuno dal suo punto di vista chiaramente ha portato un contributo e tutti i contributi faranno parte del mio bagaglio rispetto all’argomento di cui usufruirò per lavorare sempre meglio, me lo auguro, riguardo all’argomento. 
Gli interventi dei colleghi che mi hanno preceduto hanno un po’ confermato sostanzialmente quella che era la linea che questa Amministrazione ha rispetto all’argomento, quindi interventi sinergici da parte di tanti, quasi tutti i settori dell’Amministrazione, perché appunto non solo la Polizia Locale si deve occupare, oppure non solo la Polizia Locale deve avere e svolgere questa attività. Tuttavia, come ho detto nella relazione principale che ho letto, la Polizia Locale chiaramente non si sottrae a questo compito. Come declina? Quali sono le azioni con cui intendiamo lavorare? Come intendiamo implementare il nostro presidio del territorio? Perché noi intendiamo implementare il presidio sul territorio e lo facciamo però attraverso le nostre idee rispetto al presidio del territorio. 
Ho già detto di quello che appunto è questa azione congiunta da parte di tutta l’Amministrazione vi ricordo le azioni che stiamo portando avanti come Polizia Locale. Sicuramente è nostra intenzione, stiamo lavorando riguardo al discorso della collaborazione con le altre forze dell’ordine. Lo facciamo, non nego, con qualche difficoltà nel senso che le stesse difficoltà che ha avuto questo Consiglio nell’interloquire con Prefetto e Questore un po’ le abbiamo anche noi. Quando parliamo di pattuglie miste, spesso non riceviamo applausi, ma riceviamo semmai qualche smorfia. Rispetto a questo argomento tuttavia partecipiamo ogni primo mercoledì del mese a una riunione in questura nella quale c’informano e, a nostro modo, informiamo delle attività di polizia che si stanno svolgendo in città. Quindi abbiamo intenzione di implementare la collaborazione e stiamo lavorando per questo. 
Riguardo al presidio del territorio intendiamo perfezionare e evolvere il nostro progetto del vigile di quartiere che è partito a settembre dell’anno scorso. Ci rendiamo conto, guardando esperienze di altre città simili a noi, che è un progetto che ha bisogno di tempi lunghi per radicarsi in città e da questo punto di vista è nostra intenzione continuare su questo lavoro. Il vigile di quartiere è un vigile che si deve radicare, deve mettere a disposizione tempo per conoscere il quartiere, per relazionare il comando e quindi non è uno di quei progetti che ha risposte immediate, come può essere invece il pronto intervento della Polizia Locale. È nostra intenzione implementarlo, per questo non lo facciamo solo a parole, abbiamo messo a bilancio le risorse per assumere altri cinque vigili e quindi conseguentemente a quello che dichiariamo, agiamo. Questo è un altro intervento concreto. 
Riguardo al tema ho sentito che anche la Minoranza si è un po’ suddivisa. Ci sono Consiglieri a favore di questo progetto, altri non lo vedono. Noi pensiamo invece che il futuro passi attraverso questa conoscenza e frequentazione dei quartieri. A oggi abbiamo individuato alcuni punti nevralgici dei quartieri e li stiamo monitorando, abbiamo aumentato in quelle aree la nostra presenza. 
Questa vuole essere anche una risposta rispetto al discorso della polemica tra Polizia Locale e polizia giudiziaria. La Polizia Locale è polizia giudiziaria e quindi per quanto ci riguarda quando siamo chiamati a collaborare con le altre forze dell’ordine, lo facciamo e lo facciamo anche bene. Recentemente avete letto sulla Provincia pavese che abbiamo sequestrato in collaborazione con altre forze dell’ordine tre o quattro furgoni di merce rubata. Abbiamo ricevuto anche un encomio, da parte della Questura, per quanto riguarda la gestione dell’ordine pubblico riguardo ad alcune manifestazioni che ci sono state in città contemporaneamente. Abbiamo avuto un encomio. 
È chiaro che fare polizia giudiziaria così è ben diverso da selezionare e mettere agenti ad occuparsi solamente di un argomento tipo, faccio un esempio, la lotta agli stupefacenti. È chiaro che se avessi un organico di centocinquanta vigili, molto probabilmente potrei anche occuparmi di quello, potremmo anche occuparci di questo ma purtroppo però abbiamo ben altre esigenze, ci sono altre esigenze che ci grida la città. Non ho mai visto polizia e carabinieri davanti alle nostre scuole a regolare il traffico, a salvaguardare la salute dei nostri bimbi che vanno a scuola. Anche per quanto riguarda altri interventi sanzionatori riguardo divieti di sosta, macchine che intralciano le piste ciclabili, anche in questo caso non ho visto pattuglie della polizia stradale piuttosto che dei carabinieri fermarsi e dare le multe. Invece noi, a detta di qualcuno, dovremmo sostituirci alla polizia di Stato piuttosto che ai carabinieri e fare la lotta allo spaccio di stupefacenti. 
Devo dire che appunto avessi un organico di centocinquanta vigili e fossi nella disponibilità di dare risposte a tutte le esigenze che ci provengono riguardo al compito principale che ha la Polizia Locale, allora molto probabilmente prenderei in considerazione, ma non sono in quella possibilità. Ho numeri limitati, ma tantissime richieste e quindi devo scegliere, devo fare delle scelte e questa Amministrazione ha fatto determinate scelte. 
Finisco parlandovi del ricorso alla tecnologia, alle telecamere. Non abbiamo mai detto che le telecamere non funzionavano. Abbiamo detto che le telecamere non bastavano. Gli interventi fatti dai miei colleghi dicono esattamente questo, che il problema della sicurezza non può essere ricondotto al grande fratello che ci spia in ogni secondo. Non è così. Certamente le telecamere ci vogliono e su questo stiamo lavorando, l’Assessore Lazzari vi ha parlato di sei impianti di telecamere nuove, che non riguardano il centro storico, perché noi da questo punto di vista non abbiamo messo telecamere solo in centro storico, ma le abbiamo messe in punti nevralgici che sono i parcheggi, i grandi parcheggi, Oberdan, … Indipendenza, dove abbiamo ripristinato anche l’illuminazione che era spenta da qualche tempo. Quindi anche da questo punto di vista devo dire che l’impegno c’è e continua senza limitazioni, perché i dati confermano e anche il dato 2014 rispetto al 2013 conferma questo trend, che per quanto riguarda la microcriminalità e altri tipi di crimini il dato è in di munizione. Tuttavia non è nostra intenzione abbassare la guardia, ma semmai, come ho detto all’inizio del mio intervento, implementare il presidio sul territorio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Ha chiesto la parola il Sindaco. 

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Molto velocemente davvero perché l’Assessore Ruffinazzi ha già espresso anche il mio pensiero e condivido. Volevo solo ringraziare i Consiglieri intervenuti nel dibattito perché, come accennava l’Assessore Ruffinazzi, c’è stata una varietà di posizioni anche all’interno degli schieramenti. Da parte delle Opposizioni sono venute indicazioni di senso opposto e questo ci sta perché fa parte della libertà di giudizio dei Consiglieri. Personalmente devo dire che ho colto degli spunti interessanti, voglio rassicurare tutti. Il Sindaco rappresenta la città nel Comitato Provinciale Ordine e Sicurezza. Il lavoro si fa, c’è ed è naturalmente poi accompagnato da quanto ricordava l’Assessore Ruffinazzi sul lavoro comune della nostra Polizia Locale con le altre forze dell’ordine. 
Che questo basti, no, è vero, lo confesso, perché quello che poi conta è la percezione al di là dei dati. Effettivamente la percezione di insicurezza c’è, è inutile negarlo e quindi è chiaro che su questo dobbiamo lavorare. Non pretendo di venir qua a dire che la città sia tutta rose e fiori. Su questo c’è da lavorare, non c’è dubbio. È un punto rilevante, però, come notava qualche Consigliere, anche di Opposizione prima appunto, è la presenza capillare sul territorio che è rilevante perché è la funzione di prevenzione quindi anche il numero di agenti di Polizia Locale all’esterno è rilevante. È importante e va tenuto perché effettivamente ci sono zone in cui la percezione c’è ed è sentita, la percezione d’insicurezza.
Dopodiché però io devo dire davvero che sottoscriverei completamente l’intervento della Consigliere Longo perché secondo me ha centrato due punti fondamentali, a parte quello della casa che è un problema fondamentale, però quello del vivere la città. Io lo dicevo anche oggi a degli studenti cinesi che erano qui e mi chiedevano se io ritengo che Pavia sia una città rumorosa, mi hanno chiesto, evidentemente sono abituati al silenzio. Io ho detto: non lo credo però ho detto che se devo scegliere tra il rischio in una città silenziosa e vuota e una città rumorosa e viva, preferisco la seconda perché se ci sono persone per le strade il crimine automaticamente è sotto controllo, perché la presenza, la vita e qualche attività di animazione, qualche mercatino, qualcosa in più è utile, io ritengo e questo vuol dire anche fare prevenzione. Accanto a questo c’è tutto un discorso della prevenzione sociale che ha fatto l’Assessore Moggi che non sto a riprendere.
Per il resto davvero anche qui l’Assessore Ruffinazzi ha già ricordato l’impostazione diversa riguardo al tema della polizia giudiziaria, confermo anch’io che non ho mai negato che la Polizia Locale svolga compiti di PG perché è previsto per legge e quindi non avrebbe senso negarlo, un altro conto è avere il corpo specifico per quello, quello ritengo che sia fuori dalla missione della Polizia Locale. 
Così pure abbiamo giudizi diversi su altri elementi. Noi non abbiamo ritenuto che il corpo di vigilanza privata fosse essenziale, costituisse un elemento di grande sicurezza, anche perché era molto contenuto e quindi abbiamo puntato su altro. Continueremo a puntare sul fatto che la città sia popolata, perché questa è la cosa essenziale anche per la sicurezza. Su questi temi sono pronto al confronto quando volete. Sul resto degli interventi, alcuni altri sono folclore e quindi non voglio entrare nel merito. Sono tranquillo perché se il clima da campagna elettorale va avanti dopo che la campagna elettorale è finita da quasi un anno, non c’è problema, i fiori nei cannoni, le bandiere rosse, i tir di Rom che arrivano a Pavia, va bene. Se i temi sono quelli io personalmente come amministratore mi sento tranquillo. Per il resto ve lo dico, suggerimenti e indicazioni sono veramente ben accetti, anche dai Consiglieri di Opposizione non c’è dubbio. Si tratta solo di valutare davvero bene la fattibilità perché purtroppo qualche volta non ce la facciamo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Il Consigliere Maggi aveva chiesto una precisazione tecnica al Comandante Crocco che prego d’intervenire.

COMANDANTE CROCCO
	Buona sera. Per quanto riguarda il PIP, da quando è nato ad oggi la normativa è leggermente cambiata. Non si è adeguato, ma ciò non toglie che sicuramente a breve ripartirà, il tempo di approvare le convenzioni e potrà ripartire la copertura assicurativa. Capisce che mandarli fuori senza la copertura assicurativa anche se loro non sono una forza di polizia, i PIP sono dei volontari, è una responsabilità che difficilmente è facile prendersi. È questione di poco tempo che si approvino le convenzioni e ripartirà la copertura assicurativa.

PRESENTAZIONE DI DUE ORDINI DEL GIORNO:

ORDINE DEL GIORNO (AI SENSI DELL’ART. 23 DEL REGOLAMENTO CONSIGLIO COMUNALE) IN MERITO ALLA TEMATICA DELLA SICUREZZA IN CITTA’” (Consiglieri firmatari: Ottini Davide, Lissia Michele, Rizzardi Roberto, Sacchi Antonio, Bianchi Claudia, Bruzzo Maria Cristina, Chierico Silvia, Campanella Antonio, Furini Luigi, Gatti Mariattime, Giuliani Guido, Lorusso Giuseppe, Maggi Sergio, Magni Giovanni, Palumbo Giuseppe, Pezza Matteo, Vigna Vincenzo, Gorgoni Stefano) 	

ORDINE DEL GIORNO SULLA SICUREZZA PRESENTATO DAI CONSIGLIERI: BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO, FALDINI RODOLFO, MOGNASCHI MATTEO, NIUTTA NICOLA	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Comandante. Sono stati consegnati alla Presidenza un Ordine del Giorno che chiamo Ottini per brevità, un emendamento firmato da Polizzi e Bruzzo all’Ordine del Giorno Ottini e un Ordine del Giorno che chiamo Bobbio Pallavicini perché l’ho visto consegnare dal Consigliere Bobbio Pallavicini. Innanzi tutto, come sapete o sospendiamo se qualcuno ha necessità di vedere con maggiore attenzioni, altrimenti io devo procedere così. Vi leggo l’emendamento Polizzi Bruzzo al primo Ordine del Giorno e metto in votazione questo emendamento al primo Ordine del Giorno. Poi metto in votazione l’Ordine del Giorno Ottini presentato cronologicamente per primo. E poi metto in votazione l’Ordine del Giorno, l’ho chiamato Bobbio Pallavicini, presentato per secondo. Prego, Consigliere Faldini. (dall’aula si replica fuori campo voce)
La mozione del Consigliere Maggi richiede comunque una votazione del Consiglio perché è la seconda del raggruppamento delle mozioni e degli Ordini del Giorno. (dall’aula si replica fuori campo voce) È un emendamento, se ho capito bene, all’Ordine del Giorno Ottini. 
Cinque minuti di sospensione.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

	Prego i Consiglieri di prendere posto. Prego il Consigliere Faldini che aveva chiesto l’interruzione di prendere la parola, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ringrazio signor Presidente per aver concesso i cinque minuti di sospensione. Sono stati utili alle forze di Opposizione di centro destra per comprendere in quale maniera orientare il proprio voto circa le tre proposte che sono state così formulate. Quindi siamo pronti adesso a sostenere la votazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Come previsto do lettura dell’emendamento proposto dal Consigliere Polizzi e dal Consigliere …(dall’aula si replica fuori campo voce) Consiglieri, va dichiarato perché io sono in possesso dell’emendamento. Se non dichiarate io non… Chi prende la parola? Sono formalità, ma la formalità è sostanza.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Sarà l’ora tarda, chiedo scusa. Condivido il tempo con la Consigliere Bruzzo. Ritiriamo l’emendamento, introduciamo però il tema nel dibattito pubblico. Il tema è la possibilità che stiamo studiando con gli uffici di prevedere un progetto molto semplice per i cittadini pavesi, ossia un’assicurazione e qui il Comune dovrebbe fare un bando, dovrebbe fare un po’ da intermediario, uso la parola non in senso proprio, per consentire ai cittadini di accedere a una polizza assicurativa a prezzi ragionevoli che li copra per i primi danni da furto e rapina. La Consigliere Bruzzo si è già resa parte diligente. Su questo condivideremo con il PD questa proposta per la città di Pavia. Sono molto contento e lascio la parola alla Consigliere Bruzzo su questo tema. Rinunceremo all’emendamento. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Bruzzo, ha qualcosa da aggiungere?

CONSIGLIERE BRUZZO MARIA CRISTINA
	Molto brevemente. Avevamo già portato in Commissione questo tema che era stato accettato da tutti i membri della Commissione. Ci sembra interessante un’opportunità che va a incontrare le esigenze dei cittadini che dovessero subire un furto, un atto vandalico, ad esempio l’anziano che va a ritirare la pensione e può essere vittima di uno scippo. Possiamo prevedere un’assicurazione collettiva che a costi molto contenuti a carico del cittadino, quindi senza costi per il Comune, può andare a coprire una parte del danno ricevuto. Lavoreremo insieme su questo Ordine del Giorno che presenteremo insieme. Grazie.

	(Escono i Consiglieri: Poma Vittorio, Arcuri Giuseppe. Presenti n. 28)

VOTAZIONE ORDINI DEL GIORNO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bruzzo. Seguendo l’ordine cronologico metto prima in votazione l’Ordine del Giorno presentato dai Consiglieri Comunali del gruppo PD e dal gruppo Cittadini con Depaoli e poi successivamente metterò in votazione l’Ordine del Giorno presentato da Forza Italia, Pavia con Cattaneo, Lega Nord e Nuovo Centro Destra. 
Si procede alla votazione dell’Ordine del Giorno presentato dal gruppo PD e dal gruppo Cittadini con Depaoli. 
(La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 15 allegato al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
L’Ordine del Giorno è approvato. 
Metto ora in votazione il successivo Ordine del Giorno, ripeto, presentato da Forza Italia, Pavia con Cattaneo, Lega Nord e Nuovo Centro Destra. 
Prego di procedere alla votazione. 

(La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 16 allegato al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
L’Ordine del Giorno suddetto è respinto. 

	(Escono i Consiglieri: Faldini Rodolfo, Cattaneo Alessandro. Presenti n. 26)
	(Entra il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 27)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - PROPOSTA DI DELIBERA PRESENTATA DAL CONSIGLIERE GIUSEPPE POLIZZI PER IL MOVIMENTO 5 STELLE DI PAVIA AD OGGETTO: “INDIRIZZI GENERALI PER LA NOMINA, LA DESIGNAZIONE E LA REVOCA DEI RAPPRESENTANTI DEL COMUNE PRESSO ENTI, AZIENDE, ISTITUZIONI E SOCIETA’

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Passiamo ora alle delibere e uso il plurale appositamente perché senza voler assolutamente contrarre i tempi della discussione che spettano ai Consiglieri sapete che la delibera proposta dal Consigliere Polizzi e la proposta di delibera del Consigliere Guido Giuliani riguardano lo stesso argomento, cioè gli indirizzi generali per la nomina, la designazione, la revoca dei rappresentanti del Comune presso enti, aziende, istituzioni e società. Prego.

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO
	Chiedo una discussione separata delle due delibere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Io ho fatto semplicemente una proposta. Se la proposta non viene accolta, siccome trattasi di due delibere distinte, si procede come da regolamento discutendo prima la prima delibera e poi la seconda delibera.

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO
	Io questo chiedo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Certo, era una proposta che andava non nel senso di limitare la discussione, Consigliere, perché l’argomento era identico. Se si preferisce, attenendosi quindi strettamente al regolamento, discutere le due delibere in modo separato, così si proceda. 
Prego, il Consigliere Polizzi a questo punto di presentare la sua proposta di delibera. 

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Sarò breve. Farò un interventi molto sintetico per spiegare la ragione di fondo della delibera a nome del Movimento 5 Stelle perché nel dibattito avvenuto in Commissione e anche minimamente nell’opinione pubblica attraverso alcuni articoli di giornale non si è capito, secondo me non si è focalizzata bene l’attenzione sull’obiettivo del Movimento 5 Stelle. 
L’obiettivo del Movimento 5 Stelle è quello di liberare le società partecipate dalla partitocrazia. L’obiettivo del Movimento 5 Stelle è quello di dare dignità agli amministratori delle società partecipate di Pavia legandoli, attenzione, alla politica, ma slegandoli dal controllo dei partiti. L’obiettivo del Movimento 5 Stelle è quello di migliorare i partiti dal loro interno perché noi non consideriamo i partiti come agenzie di collocamento. 
In questo senso abbiamo pensato che le nomine presso gli enti o le società partecipate dovessero essere governate da pochi, ma semplici principi. La prima linea, il primo criterio che abbiamo individuato nell’articolato della delibera e quello che i Consiglieri Comunali non devono avere il potere di presentare candidature per le società partecipate. Questo perché non devo richiamare qua i diversi casi di cronaca, però ricordiamo tutti che la maggior parte dei problemi dello sconcerto pubblico nei confronti dei beni pubblici dei Pavesi, parlo di quanto accaduto negli anni scorso in ASM e nelle sue controllate e via dicendo, sia partito da presunti comportamenti contrari non solamente alla legge, ma più in generale all’etica pubblica, di persone che sono state indicate ad essere componenti dei CDA proprio dai partiti attraverso i propri Consiglieri Comunali. Allora noi vogliamo semplicemente mettere un elemento, vogliamo dire che al di là, e non entriamo nel merito come Movimento 5 Stelle che il Sindaco Consigliere Comunale proponga più che la persona meritevole l’amico, a noi non interessa entrare in questo tema, ci interessa preservare l’immagine che deve anche appartenere alle società partecipate di efficienza della pubblica Amministrazione. Le società partecipate devono godere di questa immagine di efficienza e d’imparzialità. Devono essere percepite dai cittadini pavesi come non un poltronificio della partitocrazia, ma come un luogo dove la pubblica Amministrazione come uno strumento adottato dalla pubblica Amministrazione per restituire un servizio a favore dei cittadini efficiente, trasparente, imparziale e finalizzato solamente a raggiungere i beni comuni che nel Comune sentire, anche nel dibattito tra noi in modo onesto, libero dalla casacca di partito o di forza politica, riconosciamo esservi nei beni comuni. 
Non riteniamo che aggiunga qualcosa dare al Consigliere Comunale il potere di proporre dei nomi. Riteniamo al contrario che dare questo potere ai Consiglieri Comunali levi qualcosa a quell’immagine di buona Amministrazione che dobbiamo tutti impegnarci a dare. Attenzione, eliminare questo potere ai Consiglieri Comunali non significa slegare le società partecipate dal controllo delle istituzioni pavesi, significa portare questo controllo dai partiti alle istituzioni, cosicché lo dicevo prima riguardo alla cura che dobbiamo avere anche nei confronti degli amministratori, cosicché l’amministratore pubblico non dovrà rispondere, come purtroppo è accaduto anche qua a Pavia, al Segretario di partito. Non dovrà rispondere alla logica di corrente. Dovrà rispondere alle istituzioni comunali pavesi che attraverso gli Ordini del Giorno, attraverso le mozioni, attraverso più in generale gli strumenti di statuto e regolamento potranno dare l’indirizzo politico. Altresì ci sono gli strumenti delle leggi Bassanini che consentono laddove vi sono più soluzioni, più opzioni legittime, anzi obbligano gli amministratori pubblici e anche gli amministratori delle società partecipate a sospendere la decisione, qualora vi sia una quota di decisione politica, quindi sospendere la decisione amministrativa e chiedere un parere all’organo politico. Dunque non ditemi che levare il potere ai Consiglieri Comunali significa slegare le società partecipate dalla politica, significa valorizzare la politica delle istituzioni e non delle segreterie di partito. Il secondo elemento che è collegato a questo è quello di portare a zero le firme necessarie per i cittadini pavesi per presentare la propria candidatura a un Consiglio di Amministrazione di una società partecipata. Anche qui, attualmente la delibera Cattaneo prevede 50 firme autenticate. Per ottenere 50 firme autenticate occorre avere una struttura organizzata alle spalle, occorre avere necessariamente una struttura organizzata. Chi la offre questa struttura organizzata? La offrono le forze politiche, le forze partitiche che sono organizzate. Allora anche in questo senso, la contro proposta del Consigliere Giuliani di portare da 50 a 20 firme, riconosco al Partito Democratico e alla Lista Civica Depaoli che questo è un punto di partenza, ma per me non è la soluzione perché preferisco svolte piene, preferisco dire e chiarire davanti alla opinione pubblica cosa ne pensiamo delle auto candidature o della possibilità di mettere in concreto i cittadini pavesi nelle condizioni di poter ambire a un CDA di una società che appartiene a loro, in condizioni effettive e fattibili, 20 firme a me non danno alcuna soddisfazione. Io a tal proposito già anticipo, anche per tagliare i tempi data l’ora, che ho proposto un emendamento, qualora non venisse approvata la delibera del Movimento 5 Stelle che interviene sulle 20 firme proposte dalla delibera Giuliani e le porti a zero. 
Altro elemento qualificante della nostra delibera è una norma, secondo me, di buonsenso. Riteniamo, e anche su questo ho proposto emendamento qualora non venisse approvata la delibera del Movimento 5 Stelle, che chi sia stato rinviato a giudizio non possa essere candidato e tanto meno nominato per un posto in un Consiglio d’Amministrazione di una società pubblica. Anche qua, attenzione a non perdere il valore di riferimento, perché altrimenti facciamo demagogia al contrario, qui non si vuole toccare la presunzione d’innocenza che è un principio costituzionale che vale per tutti fino a condanna definitiva. Non lo dice il Movimento 5 Stelle, ma lo dice la Costituzione della Repubblica Italiana. Qui si vuole ancora una volta, ripeto, preservare quei beni costituzionali che devono sostenere la pubblica Amministrazione anche laddove la pubblica Amministrazione decida di adottare uno strumento quale una società partecipata. Queste cose semplici, questi pochi elementi contenuti nella delibera del Movimento 5 Stelle che io ho riproposto questa sera come emendamenti alla delibera del Partito democratico sono quelli che noi riteniamo essenziali per risolvere l’annoso problema di ASM, parliamoci chiaro perché il tema sta lì, non sta altrove, sono pochi elementi. 
Allora chiedo al Partito Democratico, posto che questa è una delibera che detta gli indirizzi per le nomine di competenze fondamentalmente del Sindaco, principalmente riguarda quello l’oggetto, io chiedo al Partito Democratico di non fare opera di partigianeria. C’è la mia delibera, c’è la vostra, la mia non passerà. Parliamoci chiaro. …
(dall’aula si replica fuori campo voce)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Furini. Prego, prosegua  Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Ho visto Consigliere Furini che Lei si è ritagliato questo ruolo, di far ridere il Consiglio Comunale. Io stavo cercando di fare un ragionamento.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego, Consiglieri. Prima di tutto, Consigliere Furini, Le devo chiedere la cortesia di tornare a sedersi al suo posto. Grazie. Certo, ho detto la cortesia di tornare a sedersi al Suo posto. Poi può chiedere la parola. (dall’aula si replica fuori campo voce) Consigliere Furini … (dall’aula si replica fuori campo voce) Consigliere Furini … Può intervenire per fatto personale … 
Consigliere Polizzi, prosegua il Suo intervento.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Chiedo al Partito Democratico, posto che so che la mia delibera non passerà, perché questa è la delibera che deve dettare i criteri di nomina per la Giunta a guida Partito Democratico e Lista Civica Depaoli, però chiedo di riflettere veramente sul contenuto degli emendamenti che ho proposto alla vostra delibera. Non è così malvagio, lo dico per voi, per il rispetto dei ruoli istituzionali che deve avere il Consiglio Comunale, fermo restando che nessun legame dalla politica in virtù degli strumenti statutari, di regolamento e delle leggi Bassanini verrebbe meno, chiedo al Partito Democratico di rifletterci bene. Chiedo anche a Lei, Sindaco, veramente di dare il senso del cambiamento su questo tema che ha compromesso il dibattito politico negli ultimi anni. Grazie.
	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Ha la parola il Consigliere Giuliani.

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO
	Grazie Presidente, grazie Consigliere Polizzi per la Sua esposizione. 
Su questo argomento la delibera sulle nomine la posizione della Maggioranza è piuttosto chiara, anche perché abbiamo presentato una nostra delibera, quindi rispondo molto brevemente nel merito al Consigliere Polizzi. L’orientamento della Maggioranza è quello sostanzialmente di non accogliere i principali punti che propone il Movimento 5 Stelle, in particolare lasciando la facoltà ai Consiglieri Comunali di poter presentare delle candidature, perché i Consiglieri Comunali sono delle figure che godono di stima e riconoscimento e  di rappresentatività all’interno della città, in quanto sono stati votati, scelti tramite un’elezione, un processo democratico. Non si tratta qui, Consigliere Polizzi, secondo noi di sottrarre la gestione delle società partecipate e di altri enti alla partitocrazia perché, come Lei può chiaramente vedere, il fatto che la partitocrazia s’impadronisca di queste aziende oppure no dipende dalla qualità e dal profilo degli amministratori del Comune di Pavia. Può fare Lei stesso i confronti tra quanto è accaduto negli anni passati, lontani e vicini, e quanto sta accadendo in questi anni. Può fare il confronto tra quello che è accaduto nel Comune di Milano fino all’avvento del Sindaco Pisapia e quello che è successo con l’avvento del Sindaco Pisapia con i suoi criteri di scelte di nomina. Provi a confrontare i profili e le figure che sono state nominate in ruoli di grandissima importanza e si farà un’idea di questo. 
Quindi noi pensiamo che la responsabilità vada attribuita al Sindaco che è la persona, la figura che ha la responsabilità della scelta dei nominati e questo vada fatto in un percorso che però va incontro a alcune delle proposte del Movimento 5 Stelle che sono anche quelle della Maggioranza, cioè di una maggiore apertura ai cittadini. Noi proponiamo quindi una riduzione del numero di firme che è richiesto per presentare le candidature. Tra l’altro segnaliamo, mi sembra che risulta agli atti che da quando è stata istituita questa possibilità non è stata mai presentata dai cittadini alcuna candidatura. Nessuno mai ha raccolto le 50 firme ad oggi necessarie per una candidatura che non passi attraverso un Consigliere Comunale, attraverso gli ordini professionali o associazioni. In questo contesto questa visione, questa proposta del Movimento 5 Stelle riteniamo che non vada accolta e quindi esprimiamo il nostro voto contrario alla delibera proposta dal Consigliere Polizzi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Giuliani. Prego, Consigliere Pezza.

CONSIGLIERE PEZZA MATTEO
	Grazie Presidente, in realtà ha già detto in gran parte il Consigliere Giuliani, quindi sarò molto veloce, anche perché non pensavo di intervenire. L’intervento del Consigliere Polizzi però mi ha indotto a fare un paio di riflessioni che però non sviluppo. Le butto solo lì vista l’ora tarda come spunti di riflessione, magari poi di oggetto di futuri dibattiti, incontri. Il Consigliere Polizzi continuava a richiamare che bisogna liberare le istituzioni, le società partecipate dalla partitocrazia, questa accezione negativa del concetto di partito che viene un po’ ripetuto in generale dal Movimento 5 Stelle, è un po’ il punto base, ma che tutto sommato non differenzia il Movimento 5 Stelle da quello che è stato per tanto tempo il centro destra fatto non di partiti, ma di movimenti fortemente legati alla figura carismatica di leader. 
Io credo che in una democrazia rappresentativa come quella in Italia, c’è una democrazia diretta come nell’antica Grecia in cui ci si trovava nell’agorà tutto il popolo a discutere le leggi, nella democrazia indiretta rappresentativa i partiti siano un elemento fondamentale che non devono essere visti come elemento negativo. Io so che in questo momento storico probabilmente dire questo può sembrare in controtendenza, però prima o poi bisogna affrontare questo tema. 
Vi faccio un esempio sulla legge elettorale. C’è un grande dibattito se occorre fare liste bloccate oppure preferenze. Quelli che sostengono le liste bloccate dicono, sì, però con le liste bloccate tutto sommato c’è una certa stabilità e qualcuno ha la responsabilità di indicare le persone. Ovviamente quelli che sono contrari dicono che decidono le segreterie. Di contro sulle preferenze la principale obiezione è ci sono dei centri di potere, dei collettori di voti che portano in parlamento persone che ecc. Uno degli argomenti forti per cui si sosteneva che non dovessero esserci le preferenze era proprio questo, evitare che clan, gruppi di potere potessero, con le proprie preferenze, indirizzare il parlamentare. 
Il partito come può essere il Partito Democratico che è l’unico partito consistente, adesso ne sta nascendo qualcuno, che ha attraversato questo periodo in cui andavano di moda i movimenti, questo problema non se lo pone perché anche se ci fossero liste bloccate, noi le scelte dei nostri rappresentanti dal parlamento in giù vengono fatte, addirittura con delle primarie, ma con sistemi democratici interni. Il problema sono partiti che abbiano regole chiare, che siano aperti, che funzionino, che siano permeabili, competitivi, contendibili si diceva. Questo è il tema, non è uccidere i partiti. Senza partiti io credo che ci siano dei problemi nella democrazia di questo paese. Mi fermo qui, non la faccio lunga. 
Un po’ più tecnico invece il secondo punto, che è l’altro elemento di criticità che sollevava il Consigliere Polizzi è quello sul numero di firme. Zero firme. Io ci ho riflettuto, nel senso che come tutte le norme che introduciamo, facciamo una riflessione su cosa può funzionare, io ci ho pensato. Effettivamente un minimo di vaglio, per questo abbiamo scelto di abbassarle, ma non di eliminare le firme, perché un minimo di vaglio, un minimo di taratura, un filtro riteniamo che debba esserci, perché altrimenti uno mette su google o pubblica sul sito che c’è il bando, si può candidare per un posto in ASM e diventa come provini per partecipare al Grande Fratello, abbiamo la fila dell’universo mondo. Un minimo di collegamento e di filtro territoriale che consenta non di chiudere, di limitare, ma di vagliare, altrimenti uno va all’ufficio di collocamento del sud Italia, arrivano qua sette miliardi di candidature che bisogna vagliare, se vogliamo essere seri. Per cui un minimo di filtro, è parso che abbassare da 50 firme a 20 sia effettivamente un segnale di facilitazione per poter entrare, ma senza togliere questo filtro. Lo stesso valga per il Consigliere Comunale che ha questo ruolo, che non è rappresentante del partito che viene a … ha una sua dignità perché non possiamo continuare a massacrare la politica. Bisogna fare buona politica, ma non si può uccidere la politica.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Pezza. Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sarò brevissimo anche perché prendo atto dell’intervento del collega Pezza che, al netto di qualche piccola precisazione, sottoscrivo, ha di fatto posto una visione politica tradizionale che io reputo più sana e non conservatrice, anzi innovatrice, nel senso che sono convinto anch’io che la politica in questi anni abbia dato il peggio di sé, quindi oggettivamente ci sono delle derive, dei populismi rappresentati in vari modi, perché io in maniera positiva considero anche il Movimento 5 Stelle una novità dirompente soprattutto in parlamento, più efficace in parlamento, che però pone l’accento su una serie di criticità, ma secondo me non sottopone dei rimedi o delle …(dall’aula si replica fuori campo voce) Ti sto dicendo, non sto parlando del lavoro fisico dell’atto di produrre, io parlo di contenuti. Purtroppo ritengo che spesso i contenuti non siano poi funzionali al sistema. In particolare il collega Pezza ha ben analizzato la questione della nostra forma di democrazia di carattere rappresentativo e secondo me l’elemento grave non è tanto l’abbattimento delle firme, perché più volte in Commissione nomine c’era sostanzialmente unanimità nel ragionare sull’abbassamento del livello delle firme, perché oggettivamente il numero di 50 è un numero complesso da autenticare, necessitava un coordinamento troppo stringente e come diceva il Consigliere Polizzi deputato a forme molto organizzate, molto organiche. 
Però, d’altro canto, vietare la possibilità della presentazione al Consigliere Comunale invece mi sembra un delitto, tutte 32 le persone sedute qua, anzi meno perché un po’ sono assenti, non rappresentano se stessi, rappresentiamo tutti una buona fetta della popolazione, della cittadinanza, chi più chi meno, però siamo persone inserite nella democrazia, rappresentiamo i nostri concittadini e quindi abbiamo più che diritto, è una prerogativa fondamentale quella del Consigliere Comunale in buonafede, valutando i requisiti morali, abbiamo assolutamente il diritto di presentare. 
Questa limitazione forte chiaramente crea un presupposto di difficoltà da parte nostra nell’approcciarsi a questa proposta del Consigliere Polizzi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio palla vicini. Prego, Consigliere Arcuri.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Anch’io condivido in parte l’intervento del Consigliere Pezza. Prima mi è piaciuto in parte l’intervento del Consigliere Giuliani perché è molto semplice rispondere facendo esempi anche qui praticamente. Potremo dire che prima di Cattaneo qua abbiamo avuto il Consigliere Francesca come rappresentante della Giunta Capitelli. Come? (dall’aula si replica fuori campo voce) Consigliere del Sindaco, quindi non facciamo questi paragoni che non servono. A questo punto ognuno fa le cose buone.  Diciamo subito una cosa: oggi tutti parliamo dell’Expo 2015. Il Presidente e anche il Presidente della Repubblica dicono che sarà il volano dell’Italia. Nessuno però fa un’affermazione vera, che va fatta per onore dio verità: se l’Expo 2015 si fa a Milano, lo si deve alla Moratti e alla sua squadra che è stata l’unica … Furini, chiamo te a testimone, che ha scommesso su Expo 2015 a Milano credendoci quando nessuno ci credeva, è stata la Moratti. Oggi quando si pensava che si arrivava a 800 milioni di Euro si parla oggi di 2 miliardi d’investimento con tutto quello che arriverà. Se voi prenotate un ristorante a Milano oggi, tutte le domeniche a partire da aprile tutti i migliori ristoranti di Milano sono aperti per i milioni di viaggiatori che arriveranno Milano. Questo lo si deve alla Moratti.
Adesso tutti cavalcano Expo 2015. Cantone, ci sono stati gli scandali, tutto quello che volete. Se però Expo 2015 si fa lo si deve a Moratti e alla sua squadra. Il Consigliere Giuliani parla di Pisapia, non so cosa ha fatto Pisapia in questi anni, lo chiederemo ai Milanesi, non si presenta più Pisapia. Vediamo un po’ quello che succede. Siamo stati chiamati in causa, Presidente, non siamo stati noi. Faccio la parte non bella di questi tempi, però va fatta e mi ricollego all’intervento di Pezza. Io ritorno al primato della politica, Pezza. Rispetto a te vado oltre e rivendico il primato della politica. Questa è la concezione crociana della politica, di Einaudi, della politica vera, della politica sana. Della politica che pensa alla società, la politica che dà gli indirizzi e la politica che controlla i tecnici perché nel momento in cui la politica non c’è, la politica che scompare, capita quello che capita. Ecco perché non sono d’accordo nel togliere il primato della politica, perché nel momento in cui il primato della politica scompare, scompare tutto. Qui mi meraviglio anche che voi del PD, le 20 firme sono poche, proprio per questo, per ribadire il primato della politica, non perché la politica debba mettere i paletti, ma perché la politica deve avere il primato, la politica deve tenere la barra. È lei che deve avere la guida del progetto. 
Poi la società civile, tutto quello che volete deve dare gli impulsi ma nel momento in cui la politica si fa da parte, allora c’è il marasma, interviene la magistratura, quello che succede oggi e non si capisce più nulla, questa è la situazione reale di oggi, quello che capita, quando la politica perde il primato. 
Ho concluso. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Arcuri. Se non ci sono altri interventi o se ci sono dichiarazioni di voto. 
Se non ci sono, metto in votazione la delibera proposta dal Consigliere Polizzi in merito agli indirizzi generali per la nomina presso enti, aziende, istituzioni e società. Prego. 

(La votazione è riportata nella delibera n. 6  allegata al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
La delibera è respinta.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 3 DELL’ O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - PROPOSTA DI DELIBERA PRESENTATA DAL CONSIGLIERE GUIDO GIULIANI AD OGGETTO: “DEFINIZIONE DEGLI INDIRIZZI PER LA NOMINA, LA DESIGNAZIONE E LA REVOCA DEI RAPPRESENTANTI DEL COMUNE PRESSO ENTI, AZIENDE, ISTITUZIONI E SOCIETA’

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo ora alla proposta di delibera invece presentata sul medesimo tema dal Consigliere Guido Giuliani. Prego, Consigliere Giuliani.

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO
	Grazie Presidente. La delibera che proponiamo ricalca dal punto di vista dell’impostazione la delibera classica su questo argomento che era stata approvata da questo Consiglio Comunale nel settembre del 2009. 
Le modifiche che riteniamo di apportare che sono descritte sia nella parte preliminare delle linee d’indirizzo sia nel testo della delibera riguardano principalmente, anzitutto la pubblicità delle condizioni del trattamento economico e degli statuti degli enti e delle società per le quali si procede alla nomina. Alcuni di questi temi che elencherò sono stati discussi nella Commissione nomine e anche poi nella Commissione Prima in sede deliberante e, su alcuni di questi che citerò, mi sembra che si è ottenuto un consenso di quasi tutte le forze politiche. Su questo punto sicuramente. 
Si è anche previsto di prevedere una fase di istruttoria da parte degli uffici affinché la Commissione Nomine o la Commissione che la potrebbe sostituire nel futuro a seguito dell’evoluzione dei lavori della Commissione Statuto non abbia più da valutare nel merito la non legittimità di alcune candidature per mancanza di requisiti o di documenti in maniera palese. Un pochino più di lavoro per gli uffici, un pochino meno di lavoro per i Consiglieri della Commissione. 
Per le modalità di presentazione delle candidature ho già espresso il punto di vista dei gruppi di Maggioranza nell’intervento precedente, rimando a quello quindi per la descrizione delle motivazioni. Nel caso delle incompatibilità sostanzialmente la normativa rispetto alla delibera del 2009, la normativa di legge è cambiata, legge Severino, altre disposizioni che prevedono chiari casi di incompatibilità e anche la definizione di conflitti d’interesse. Per cui necessariamente si rimanda a quelli nella formulazione dei bandi e nella valutazione anche delle candidature. 
Qualche cosa sulla pubblicità del provvedimento, cioè il fatto che la lista dei candidati venga resa nota al pubblico prima che il Sindaco proceda alla nomina e una specifica inserita rispetto alla delibera del 2009 di prevedere anche la valutazione dei casi possibili di conflitto d’interesse da parte della Commissione Nomine e anche da parte del Sindaco della sua valutazione. Infine la possibilità di introdurre la revoca attraverso il meccanismo dell’istituzione di un rapporto fiduciario tra il Sindaco e il nominato, per cui il venir meno della fiducia, che va ovviamente dimostrata in base a specifici atti della persona nominata, può essere causa di revoca del mandato. Anche si prevede la possibilità di decadenza di tutti i nominati in occorrenza del cambio di Amministrazione. Questa cosa è un gesto di generosità, di trasparenza e un gesto che offre buona possibilità di Amministrazione a tutti gli amministratori che potranno seguire il Sindaco Depaoli, cioè si mette nelle mani del futuro Sindaco di Pavia la possibilità di scegliere le persone di propria fiducia più che di propria fiducia, anche le persone che si ritiene siano più adatte a tradurre in azioni concrete, operative, azioni di governo degli enti, delle società che si vanno ad amministrare le linee di indirizzo anche politico della nuova eventuale Maggioranza che si va a instaurare. 
Questo ultimo punto, fatte salve ovviamente le disposizioni di legge del codice civile che sono di livello superiore, le quali non possono essere modificate o inficiate da una delibera di Consiglio Comunale. 
Questo è un po’ il contesto, riguardo alla presentazione delle candidature abbiamo discusso a lungo nei gruppi di Maggioranza a quale livello fissare il numero di firme necessario per una presentazione di candidature spontanee, quindi da parte dei cittadini. Riteniamo che il numero di 20 sia un numero sufficientemente alto da garantire una buona rappresentatività, sufficientemente basso da far sì che qualunque cittadino meritevole di considerazione da parte di altri suoi concittadini possa riuscire a raggiungere questo traguardo, quindi ad avere la propria candidatura presentata all’attenzione del Sindaco. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Giuliani. La parola al Consigliere Rizzardi.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
Solo un brevissimo commento e anche dichiarazione di voto sulla delibera. Io inviterei il Consigliere Polizzi perché anche io in Commissione avevo sottolineato in maniera importante l’auto candidatura, perché è la prima volta che se ne riparla. Chiaramente sono fermamente convinto che sia una grossa novità, l’unica cosa vorrei un minimo di filtro, questo sì, 50 firme sono effettivamente tante, ma non impossibilità. Anche per la finalità stessa dell’auto candidatura secondo me è una autodeterminazione importante portare 20 firme, mi sembra un compromesso intelligente. Per cui chiedo col cuore di ripensare un attimo e di non rimanerci male per la votazione precedente, perché finalmente potremmo dare spazio anche a un settore che magari è stato in parte trascurato. Sul fatto della possibilità ancora dei Consiglieri di poter portare dei candidati, siamo anche dei rappresentanti di una fetta della città, credo che sia un po’ imbarazzante, forse non è neanche legittimo dire che vengano annullate. Invito a pensare bene perché potrebbe essere già un grosso passo in avanti, che non pensavo neanche che potessimo arrivate a votare. Ovviamente voto a favore. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Una domanda tecnica. Io i miei emendamenti li posso illustrare a seguire. Allora faccio un intervento dopo riassuntivo dei miei quattro emendamenti e rispondo ad alcune sollecitazioni.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se non ci sono altri interventi, io ho una serie di emendamenti, “ahimè”, da illustrarvi, tutti emendamenti alla delibera in questo momento in discussione. 
Il primo emendamento che è stato cronologicamente consegnato è quello del Consigliere Gorgoni che suggerisce questa variazione: All’articolo 3, comma 3 è aggiunto il seguente capoverso “per la candidatura a componente del collegio sindacale di una società per azioni è richiesta la sussistenza dei requisiti previsti dall’articolo 2397 del codice civile”. 
Prego, Consigliere Gorgoni.

CONSIGLIERE GORGONI STEFANO
	Il senso di questo emendamento è di prevedere dei requisiti ad hoc differenziati per le società per azioni. Siccome il regolamento riguarda le nomine sia in enti, tipo il Fraschini, dove, in effetti, il fatto di avere nel collegio sindacale un revisore dei conti è certamente una cosa utile. Sia le società tipo ASM s.p.a. che sono già revisionate, certificate da una società di revisione in cui la presenza di un revisore contabile è meno fondamentale, introducendo questo capoverso prevediamo che ci siano i requisiti da qui al 2397 che non sono solo l’iscrizione ai revisori contabili, ma in alternativa per esempio apre la possibilità di avere dei professori in materie giuridiche. Allora una società già con bilancio revisionato, certificato, può essere utile avere per esempio un professore di diritto commerciale o di diritto tributario nel collegio sindacale anziché avere degli altri revisori che, in qualche misura, duplicano il lavoro di società di revisione. Si tratta quindi semplicemente di prevedere in questo modo una più ampia possibilità di scelta. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Gorgoni. Vado avanti nell’illustrazione dei vari emendamenti dando poi la parola … Tra l’altro ho dimenticato di dire che sull’emendamento Gorgoni il parere tecnico, rilasciato ovviamente dal Segretario Generale, è favorevole. 
Illustro, poi do la parola naturalmente al Consigliere Polizzi, rapidamente le sue cinque proposte di emendamento. All’articolo 2, comma 1 lettera A abrogare le parole “a i Consiglieri Comunali”. Il Segretario mi dice di non avere espresso parere favorevole in quanto lede il diritto di proposta dei Consiglieri Comunali. 
Se il segretario vuole motivare meglio questa mia sintesi, lo faccia.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	Grazie, Presidente. Su questo emendamento il parere di regolarità tecnica non è favorevole, secondo questa motivazione. Fermo restando che il Consiglio Comunale ha competenza diretta solo per la nomina dei rappresentanti del Consiglio stesso, mentre fuori dai casi espressamente previsti dalla legge la competenza per la nomina dei rappresentati del Comune è del Sindaco nel rispetto dei criteri in oggetto, sancire l’impossibilità per i componenti del Consiglio Comunale di proporre candidature comporta violazione del combinato disposto degli articoli 9 e 12 dello Statuto comunale, secondo cui il Consiglio Comunale è organo rappresentativo della comunità civica e i Consiglieri Comunali rappresentano l’intera comunità civica senza vincolo di mandato.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Un attimo, leggo anche gli altri, Consigliere Polizzi, presentati da Lei. Un’altra proposta riguarda l’articolo 2, comma 1 lettera D. Abrogare le parole “almeno 20 cittadini candidati”. Il parere tecnico è favorevole.  
La sua successiva proposta, Consigliere Polizzi, riguarda l’articolo 2, comma 1, prima delle parole “possono proporre candidature” di aggiungere “ogni cittadino residente a Pavia può proporre la propria candidatura in ogni caso”. Il parere tecnico è favorevole. 
Il successivo, all’articolo 4, comma 1, alla lettera F introdurre le seguenti parole al punto G “non siano stati rinviati al giudizio”. Il parere tecnico non è favorevole e chiedo al Segretario di spiegarlo.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	In questo caso il parere non favorevole è supportato dalla seguente motivazione. Le cause d’incompatibilità e d’inconferibilità sono tassative e la loro determinazione è riservata alla legge. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Infine, Consigliere Polizzi, Lei chiede di abrogare l’articolo 12, il parere tecnico è favorevole.  Prego, adesso, se vuole commentare i Suoi emendamenti.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Sul merito di alcune osservazioni del dottor Fontana. Io ho ricevuto un parere tecnico da parte della dottoressa Ivana Dello Iacono su una mia delibera dicendo che era regolare dalla prima parola all’ultima, dalla quale ho tratto gli emendamenti che Lei oggi mi dichiara invece inammissibili. Giusto? (dall’aula si replica fuori campo voce) Sì, parere non favorevole. Evidentemente una decisione contraria di un altro nostro … La dottoressa Dello Iacono ha detto che questa delibera che io ho presentato, che contiene la questione del rinvio a giudizio e contiene l’eliminazione del potere di proporre per il Consigliere Comunale dei nominativi, la dottoressa Dello Iacono mi ha detto che è regolare. 
Io non dubito della Sua parola, ma non posso neanche dubitare della parola della dottoressa Dello Iacono, la quale ha esercitato un tipo di controllo tecnico e legale su questa delibera, gli emendamenti sono tratti da questa delibera. 
Ora posto che ho delle motivazioni che … sono le due del mattino e ve le evito, molto tecniche che non mi trovano d’accordo, ma io potrei essere considerato parta interessata. Se però la dottoressa Dello Iacono mi ha detto che questa delibera è regolare dalla prima all’ultima parola, io vorrò, se non in questa sede in altra, sollevare questo problema, perché è un problema molto grave. So benissimo che tanto gli emendamenti non passano, però Lei dice una cosa e la dottoressa Dello Iacono mi ha detto l’esatto contrario. Invece sì e se vuole ne parliamo lungamente questa notte.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego, dottor Fontana, chiede una precisazione il Segretario.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	Una precisazione. L’articolo 2, in tema di presentazione delle candidature, della sua proposta di delibera recita come segue: “Possono proporre candidature: A) ogni cittadino residente a Pavia che abbia i requisiti richiesti può presentare la propria candidatura”. 
Non si fa, pertanto, menzione dell’impossibilità in capo ai Consiglieri Comunali di presentare candidature. 
Diversa è la situazione relativa alla proposta di delibera del Consigliere Giuliani, laddove, rispetto alla formulazione “Possono proporre candidature i Consiglieri Comunali”, lei ha presentato un emendamento soppressivo volto ad eliminare la lettera A) della proposta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Poi sul rinvio a giudizio chiede il Consigliere.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Posso nel frattempo, dottore, su questo punto? Non la faccio lunga. Scusatemi, questa delibera andrebbe ad abrogare … Anzi, no, ormai è stata bocciata. La mia delibera sarebbe andata ad abrogare quella di Cattaneo. Va bene? Se la mia delibera va ad abrogare quella di Cattaneo che contiene una norma che prevede all’articolo 2 che in sostituzione dell’articolo 2 della delibera Cattaneo elimina, riformula e in ogni caso va a abrogare tacitamente, implicitamente in questo caso. Come no? Io presento una delibera che va ad abrogare, se approvata … Ho presentato la delibera precedente. Se questa delibera … E’ una questione al di là del tema, cioè una questione su cui secondo me al di là, però la chiudiamo qui … Se questa delibera mi è stata detta regolare, che contiene l’abrogazione del potere del Consigliere di proporre nominativi, dalla dottoressa Dello Iacono, non dico che abbia ragione la dottoressa Dello Iacono, per quanto io credo che sia così, non dico che abbia torto Lei, però dico che qua c’è un problema perché due uffici mi hanno dato una risposta differente. Se neanche questo riusciamo a dire, scusatemi, va bene, possiamo anche raccontare quello che vogliamo. 
Idem per quel che riguarda il rinvio a giudizio. Se io presento una delibera dichiarata regolare tecnicamente, che va ad abrogare quella Cattaneo, va a introdurre un elemento in più che è stato dichiarato regolare, perché com’è stata dichiarata la delibera, tutte le sue componenti sono state dichiarate regolari, adesso si dice che è irregolare. Non dico che Lei abbia torto, dico solo che io ho avuto due pareri completamente contraddittori, dopodiché la chiudo qui perché sono le due del mattino e siamo stanchi tutti. Va bene.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	Mi scusi … la sua proposta non è una proposta abrogativa di altra proposta. Nel senso che si tratta di una distinta proposta di delibera. 
Secondo, i suoi emendamenti sono stati presentati in questa sede, cioè prima dell’inizio della discussione. In questa sede io sono chiamato a pronunciarmi. 
Deve essere chiara soprattutto una cosa: la sua proposta non è volta ad abrogare, in particolare, la delibera approvata dall’Amministrazione Cattaneo.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Per rispetto del Suo ruolo, Segretario, non dico più niente. Ma come si può dire che una proposta che interviene a sostituire una precedente, la va a abrogare, è una novità che non ho mai sentito.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ha avuto modo, è registrato, quindi … 
Chiedo adesso, Consigliere Giuliani, un attimo che leggo anche la Sua proposta, che se non leggo male è la revoca dell’articolo 8 o comunque un’aggiunta. “Ferme restando le previsioni di legge in tema di revoca e decadenza dalle cariche in argomento, il Sindaco e il Consiglio Comunale possono revocare le nomine e/o le designazioni di propria competenza in caso di comportamenti in difformità da quanto previsto dai documenti d’indirizzo e dai codici di comportamento adottati dal Comune di Pavia per gli amministratori e i soggetti da questi nominati in enti, consorzi e società”. Prego, se vuole … Il parere è favorevole.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	Favorevole, ma condizionato, nel senso che l’emendamento a mio parere contiene alcune imprecisioni, finanche alcune contraddizioni laddove si fa riferimento a codici di comportamento, che non hanno ragione d’essere. Le nomine sono condizionate esclusivamente dagli indirizzi stabiliti dal Consiglio.

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO
	Sentita la risposta del Segretario, penserei di modificare l’emendamento lasciando solo la formulazione “In difformità da quanto previsto dai documenti d’indirizzo adottati dall’Amministrazione”.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Punto.

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO
	Che significa che nel caso in cui vi siano anche futuri documenti d’indirizzo approvati a qualunque titolo questi sono quelli ai quali dovranno conformarsi anche i nominati del Sindaco.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	L’ultimo emendamento che leggo è stato presentato dal Consigliere Bobbio Pallavicini. Chiedo scusa, ma non leggo bene la calligrafia. “Definire gli indirizzi per la nomina e la …”(dall’aula si replica fuori campo voce) 
“Articolo 2, comma 1, punto D sostituire il numero dei cittadini da 20 a 30”, scusi Consigliere. Parere favorevole. 
Se vuole dire qualcosa, Consigliere. Consigliere, vuole aggiungere qualcosa? No. Ha chiesto la parola il Consigliere Furini. Prego.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	… Dottor Polizzi che è un luminare del diritto e quindi senz’altro meglio del dottor Fontana potrebbe rispondermi. In surroga se non c’è Polizzi devo chiedere a Lei. 
Dottor Fontana, volevo chiedere, non ho capito una cosa perché io non ho studiato il diritto, come altri, ma se si impedisce al Consigliere Comunale di proporre un nome e invece questo diritto è concesso a un cittadino, questo mi sembra di aver capito, si va contro l’articolo della Costituzione che dice che siamo tutti uguali. Perché io, prima di essere un Consigliere Comunale, sono un cittadino e avrei diritto come cittadino di proporre un nome. Nel momento in cui divento Consigliere Comunale, questo diritto mi viene negato e quindi io faccio appello all’articolo 3 della Costituzione laddove recita che tutti i cittadini sono uguali davanti alla legge. 
Io ho studiato le medie a Lungavilla. Altri hanno fatto il liceo e le scuole alte, non lo so, però a Lungavilla, alle scuole media ci hanno insegnato così. Lei e il dottor Polizzi, spiegatemi se ho sbagliato o no. Poi vado a Lungavilla a protestare eventualmente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Io metto adesso in votazione i vari emendamenti, ricordandovi ovviamente chi li ha presentati. Vi ricordo che gli emendamenti presentati dal Consigliere Polizzi vanno votati separatamente. 
Prego, Segretario.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	Solo per chiarire una cosa. Il parere del dirigente o del Segretario in sua sostituzione in questo caso è obbligatorio sì, ma non vincola il Consiglio a determinarsi nel senso che il Segretario ha illustrato. Il mio è un mero atto di giudizio, ovviamente il Consiglio è sovrano.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Il Consigliere Bobbio Pallavicini ha chiesto la parola.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Semplicemente per specificare sulla bozza di delibera presentata dal Partito Democratico, dal Consigliere Giuliani c’è sostanzialmente condivisione. L’elemento che io ho posto al centro dell’emendamento è semplicemente la questione del numero dei cittadini che devono sostenere la candidatura. Questo per rappresentare che voi avete scritto in delibera 20. Noi abbiamo proposto un emendamento che eleva il numero a 30. E’ chiaro che se ci fosse un timido segnale di approccio, un incontro a metà strada, probabilmente da parte nostra potremmo condividere … Se ci fosse un piccolo passettino, portiamo a casa, abbiamo lavorato democraticamente bene. Lancio questa cosa.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Polizzi, prego. Scusate, Consiglieri.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Ritengo che i miei emendamenti al contrario di quanto sostenuto questa sera, siano ammissibili. C’è più di una ragione giuridica che sosterrebbe questo, ma il principio che io ho ricevuto, altrimenti avrei corretto, il senso del parere del dirigente è che se tu stai sbagliando qualcosa, infatti ad esempio nella stessa delibera c’era un elemento tecnico che andava corretto, io l’ho corretto secondo quanto indicato dalla dottoressa Dello Iacono, dunque ritengo che siano ammissibili. 
Data la precisazione del dottor Fontana, chiedo, non so con quali formalità, posto che il Consiglio può decidere di metterli in votazione, chiedo se è possibile che vengano messi in votazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Li mettiamo in votazione, ci mancherebbe altro, Consigliere. Procedo per ordine.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Volevo solo dire una cosa. Forse mi sono perso un passaggio, come viene modificato l’emendamento Giuliani?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Te lo rileggo. Passo alla parte sostanziosa. “Comportamenti in difformità da quanto previsto dai documenti d’indirizzo adottati dal Comune di Pavia per gli amministratori e i soggetti da questi nominati nei vari enti”, quindi va via il codice di comportamento.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Allora a questo punto chiedo un parere al Segretario perché ho un dubbio.  Il codice civile in materia è abbastanza chiaro, se c’è giusta causa, si può rimuovere il Consigliere, se non c’è giusta causa, si può rimuovere, ma ci deve essere un risarcimento. 
Da questo punto di vista non c’è codice di comportamento o documento d’indirizzo che tenga, il codice civile dice questo, è una fonte del diritto sovra ordinata ai nostri regolamenti, quindi da quel punto di vista non c’è scampo. Questo mi sembra abbastanza pleonastico, lo possiamo anche votare, ma alla fine è il Codice Civile che regola questo tipo di deliberazione. A me sembra francamente contrastante con una fonte di diritto sovra ordinata al regolamento.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Segretario, prego.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	Se fosse così, il Consiglio non sarebbe chiamato a deliberare gli indirizzi per le nomine. Invece questo avviene proprio perché, ovviamente con adeguata motivazione – e fatte salve per esempio certe ipotesi, quelle che io non ho ritenuto legittime – è tenuto a deliberare in questo senso, quindi modificando, integrando e aggiungendo se del caso dei criteri nuovi rispetto al passato.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Segretario. Metto in votazione l’emendamento cronologicamente presentato per primo che è l’emendamento del Consigliere Gorgoni. Dichiarazione di voto? Prego, scusate. Sono stato troppo veloce. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO
	Votiamo favorevole.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se nessuno chiede più la parola, metto in votazione l’emendamento presentato dal Consigliere Gorgoni. È aperta la votazione. Che riguardava il collegio sindacale ovviamente.  

(La votazione è riportata nella delibera n. 7 allegata al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
L’emendamento è approvato. 
Chiedo adesso al Segretario perché il Consigliere Polizzi aveva chiesto di votare in blocco le sue proposte di emendamento. È possibile o dobbiamo andare per corpi separati? Corpi separati. Andiamo per corpi separati. Consigliere Polizzi, abbia pazienza.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Basta, mi dispiace nell’amicizia, però questo è il mio lavoro, sono qui, devo fare questo, sono stato eletto da tremila persone, sono stato messo qui, abbiate pazienza. 
Anche quella questione, adesso ho acquisito un po’ più di lucidità perché mi ero un po’ arrabbiato, anche dichiarare inammissibile l’emendamento sul rinvio a giudizio applicando per analogia le regole sull’incompatibilità, l’illeggibilità, è un errore perché quelle regole incidono su un diritto elettorale passivo e si applicano solo su quelle non si applicano per analogia alle regole sugli incarichi. Questo è il mio punto di vista. Sui pareri giuridici ci sono le opinioni, quindi immagino che Lei ne abbia una diversa dalla mia avendo dato un parere di inammissibilità.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Replica del Segretario.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	Una precisazione fondamentale: io non ho dichiarato nessun emendamento inammissibile. Vorrei fosse chiaro che sono chiamato ad esprimere soltanto un parere di regolarità tecnica, favorevole o meno. Dichiarare l’ammissibilità o l’inammissibilità di un emendamento non rientra nelle mie prerogative.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Sul parere negativo invece rimanga agli atti che anche su questo credo che non sia come dice lui.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere, resta il fatto che io metto in votazione tutti gli emendamenti da Lei proposti uno per uno, vanno suddivisi uno per uno, abbiamo un regolamento così. 
Il primo emendamento presentato dal Consigliere Polizzi riguardava la questione di abrogare le parole “Consiglieri Comunali”. Prego. 
L’emendamento è respinto. 

Secondo emendamento del Consigliere Polizzi, quello che riguardava l’articolo 2, comma 1, lettera D “almeno 20 cittadini candidati”. Pongo in votazione. 

Emendamento respinto. 
Passo al terzo emendamento del Consigliere Polizzi: possono proporre candidature, ogni cittadino residente a Pavia può proporre la propria candidatura. Metto in votazione. 
L’emendamento è respinto. 

Passo al quarto emendamento presentato dal Consigliere Polizzi quello che faceva riferimento all’espressione “non siano stati rinviati a giudizio”. Prego, procedere al voto. 
L’emendamento è respinto. 

Passo infine all’ultimo emendamento proposto dal Consigliere Polizzi con cui si chiedeva di abrogare l’articolo 12. Prego, procedere al voto. 
L’emendamento è respinto.

Passo ora all’emendamento proposto dal Consigliere Giuliani come da lui medesimo corretto e lo metto in votazione. (dall’aula si replica fuori campo voce) Quello “comportamenti in difformità da quanto previsto nei documenti d’indirizzo adottati dal Comune di Pavia per amministratori e soggetti, ecc.” 
L’emendamento è approvato. 

Infine ultimo emendamento, quello proposto dal Consigliere Bobbio Pallavicini che chiede all’articolo 2, comma 1, punto D di sostituire il numero dei cittadini 20 con 30. C’è un intervento? Prego. Consigliere Giuliani.

	(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 7 allegata al presente verbale)

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO
	Proponiamo al Consigliere Bobbio di modificare il suo emendamento specificando il numero di firme pari a 25.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Bobbio, è favorevole? (dall’aula si replica fuori campo voce) Allora la proposta di emendamento riguarda il fatto di sostituire il numero di cittadini previsti in 20 con numero 25. 

L’emendamento è approvato. 
Metto ora in votazione l’intera delibera così come emendata. Prego i Consiglieri di ricordarsi che poi devo chiedere anche il voto sull’immediata esecutività.  

 La delibera è approvata.
Prego adesso di provvedere al voto per l’immediata esecutività. Grazie Consiglieri. 
Esito della votazione. Approvata l’immediata esecutività. 

(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 7 allegata al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
La seduta si chiude qui ed io vi auguro di cuore buona Pasqua.

	Alle ore 02.40 la seduta è sciolta.

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana