VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 14 APRILE 2015. 

	Sessione indetta con circolare del  9 Aprile 2015 – Prot. Gen. n.  22253/15. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 20.40, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Rizzardi Roberto, Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Adenti Francesco, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo, Mognaschi Matteo Adolfo Maria.

	Totale presenti: n. 27
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Madama Elena Maria, Pezza Matteo, Giuliani Guido, Gorgoni Stefano,  Arcuri Giuseppe, Poma Vittorio.

 	Totale assenti n. 6

Sono presenti altresì gli Assessori: Canale Laura, Castagna Fabio, Ruffinazzi Giuliano, Alice Moggi, Angela Gregorini, Giacomo Galazzo.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seduta è valida. Prima di entrare nei lavori veri e propri del Consiglio con le instant question, do la parola al Consigliere Adenti, Presidente della Commissione Garanzia, per una informativa che non prevede ovviamente discussione. È una comunicazione che il Presidente fa all’assemblea.

COMUNICAZIONE DEL PRESIDENTE DELLA COMMISSIONE DI GARANZIA IN MERITO ALL’INDAGINE CONOSCITIVA SU ASM (Comunicazione allegata al presente verbale)

CONSIGLIERE ADENTI FRANCESCO
	Grazie Presidente, questa informativa riguarda l’indagine conoscitiva su ASM, società controllate o partecipate, di cui il Consiglio Comunale è già a conoscenza. Leggo quindi questa informativa a nome di tutti i componenti della Commissione di Garanzia. “Come noto, il Consiglio Comunale con delibera N. 53 dell’11 dicembre 2014 ha attribuito alla Commissione di Garanzia l’incarico di effettuare un’indagine conoscitiva limitata di norma al periodo dal 2005 al 2014 sulle seguenti due materie. Uno: verificare sulla base di fatti, atti e provvedimenti le decisioni assunte in merito alla governante di ASM e eventualmente delle società controllate o partecipate con particolare riferimento ai seguenti temi peraltro indicati in modo non esaustivo. Assetto societario. Organizzazione. Organici funzionigramma. Conflitti d’intersessi degli amministratori. Incarichi. Consulenze e nomine. Fringe benefit. Premi e rimborsi spese. 
Due: verificare i rapporti tra ASM e il Comune di Pavia e approfondire atti d’indirizzo, deliberazioni, determinazioni, orientamenti assunti formalmente da quest’ultimo in qualità di socio di Maggioranza e rivolti a ASM s.p.a. L’indagine conoscitiva è infatti volta a verificare la governante di ASM nell’ottica di dare una doverosa risposta alle esigenze di trasparenza verso i cittadini, nonché di tutela dell’immagine di una società che costituisce patrimonio dell’intera comunità cittadina, come prevede. È scritto appunto nella delibera N. 53. Una volta avviata una prima fase di acquisizione della documentazione necessaria alla programmazione dell’attività di indagine, la Commissione di garanzia ha appreso da fonti giornalistiche dell’esistenza di un procedimento giudiziario che riguardava ASM Lavori. In tale contesto la Commissione di Garanzia aveva con tempestività affrontato la vicenda, incentrando la propria attività esclusivamente sugli aspetti politico/amministrativi anche alla luce dei poteri conferiti dallo statuto comunale e prestando la massima e doverosa attenzione a non interferire con l’indagine in corso da parte della magistratura. Nell’ultima riunione la Commissione di Garanzia ha ravvisato in alcuni punti l’incompletezza della documentazione ricevuta rispetto a quella richiesta, oltre a prendere atto del procedimento giudiziario ancora in corso che ha portato anche ad alcune misure cautelari. Per tali ragioni la Commissione di garanzia non potendo svolgere una completa ed equilibrata valutazione politico/amministrativa sugli aspetti gestionali oggetto dell’indagine, ha ritenuto doveroso sospendere la propria attività con riferimento all’analisi del punto relativo alla governance di ASM e delle società partecipate degli aspetti connessi. Il punto 1 che ho letto prima, fino alla conclusione del procedimento giudiziario sopra citato. La Commissione di Garanzia pertanto proseguirà i propri lavori secondo i programmi, limitatamente alla materia riguardante i rapporti tra ASM e Comune di Pavia con l’obiettivo di redigere una relazione finale possibilmente entro i termini previsti dal Consiglio Comunale. La Commissione di Garanzia conscia dell’importanza dell’incarico ricevuto da parte del Consiglio Comunale fa propria l’imprescindibile necessità di fornire risposte appena possibile nei limiti delle proprie competenze alle richieste di trasparenza e di chiarezza proveniente dai cittadini condividendo infine l’esigenza di continuare ad agire nel rispetto dei principi di riservatezza e di tutela della privacy nella consapevolezza della delicatezza delle materie trattate”. Grazie.

COMUNICAZIONE PERSONALE DA PARTE DEL CAPOGRUPPO PD OTTINI DAVIDE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie, Presidente Adenti. Do ora la parola al Consigliere Ottini per una comunicazione personale.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente. Io sono capogruppo del Partito Democratico e come capogruppo sono responsabile del comportamento dei miei colleghi sia durante gli interventi che questi fanno in forma ufficiale sia durante anche i comportamenti che sono tenuti a margine delle discussioni ufficiali. Nella precedente seduta di Consiglio Comunale il Consigliere Polizzi è stato fatto oggetto di alcuni insulti da parte di un collega a margine della discussione, ma questo non sminuisce il fatto. Io mi sento in dovere in quanto capogruppo e quindi in quanto responsabile, ripeto, del comportamento dei miei di scusarmi. Offro quindi le mie scuse non rituali al Consigliere Polizzi, rinnovando e spero davvero che sia l’ultima volta che lo faccio, un appello ai miei colleghi di gruppo, di evitare che la discussione che tra di noi deve essere franca, deve essere anche aspra, deve essere vera, ma non deve mai tracimare nell’insulto e nell’invettiva personale. Questo non è tollerabile in nessun modo. Invito quindi tutti quanti, in particolar modo parlo dei miei colleghi di gruppo dei quali io sono responsabile, quindi io ci metto la faccia per l’ennesima volta, spero di non doverlo più fare. Rinnovo le scuse al Consigliere Polizzi da parte del capogruppo, da parte del gruppo del Partito Democratico e credo anche da parte dell’Amministrazione. Ovviamente mi impegnerò per evitare che una situazione del genere capiti ancora. Lo dico non, ripeto, in un contesto solamente celebrativo. Non sono parole al vento. È un impegno che mi sento di assumere a titolo definitivo. Laddove non dovessi riuscire ad assolvere questo impegno, trarrò anche le mie dovute conseguenze. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Ottini. Entriamo ora nella parte riguardante le Instant Question. La prima instant question è del Vice Presidente Consigliere Lanave. Chiedo scusa al Vice Presidente Lanave ma stavo leggendo e non ho visto la richiesta.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Ringrazio il capogruppo del Partito Democratico che si è assunto la responsabilità di alcuni comportamenti. Apprezzo molto politicamente questa voglia di dimostrare che si può avere uno scontro forte sui contenuti, ma non si deve cadere nell’invettiva personale, anche perché se lo facciamo vedere noi, svalutiamo le istituzioni in cui siamo e legittimiamo anche un comportamento collettivo. Ringrazio quindi il capogruppo. Mi auguro che personalmente le scuse arrivino, proprio perché credo che le scuse possano chiudere un errore. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Polizzi. Prego Vice Presidente Lanave.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO ALL’ORDINANZA PER LA RIMOZIONE DEI DUE BARCONI AFFONDATI DELL’IMBARCADERO

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO AL PROSSIMO SMANTELLAMENTO DELL’IMBARCADERO BARBIERI

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Io ho presentato questa instant perché molti cittadini mi hanno riferito l’interesse che hanno a che l’imbarcadero che ovviamente adesso non è più un luogo di ritrovo per la cittadinanza vorrebbero venisse riaperto. Chiedo al signor Sindaco e alla Giunta di informarmi affinché possa dare risposta ai cittadini, cosa intende fare, se intende riaprire questo luogo e rimetterlo in agibilità. Se intende investire dei soldi per far sì che possa essere agibile o se intende riassegnarlo al gestore precedente. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Chiederei la cortesia anche al Consigliere Faldini, visto che l’instant question del Consigliere Faldini appartiene alla stessa materia.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Io mi rifaccio non tanto a quanto legittimamente chiede la collega Lanave, quanto a un articolo di giornale che è apparso a fine novembre dello scorso anno in cui si preannunciava il prossimo smantellamento dell’imbarcadero Barbieri. In questo pezzo di giornale si annunciava appunto che questa struttura sarebbe stata rimossa. Tra l’altro nella Instant ho voluto anche virgolettare le dichiarazioni di un funzionario comunale apparse sul quotidiano, dove si diceva che una qualvolta l’acqua del Ticino sarebbe calata, il rimorchiatore che era pronto e ormeggiato alla batteria di Colombo avrebbe spostato questa struttura. Considerato che il livello del fiume attualmente è molto basso, ne parlavo anche prima con il collega Rizzardi, le previsioni meteo dei prossimi giorni sono anche ottimali, visto che ci sono stati degli affondamenti per atti vandalici, non so poi le indagini cosa abbiano prodotto, ancora non si sa esattamente, vi sono stati anche dei danni a ottobre, io ritengo che la salute del vecchio imbarcadero sia precaria. Lo dico con estremo dispiacere perché è stato un punto di riferimento e un simbolo della città. Condivido quindi l’opinione e la sensibilità che mostra anche la collega in merito a questa perdita per la città. Tra l’altro vorrei chiedere se è vero, questo non l’ho scritto, che ci sono dei privati che sono interessati all’acquisto e ne vogliono fare una discoteca galleggiante. Io però mi preoccupo ora non tanto delle ipotesi o di quanto potrà essere per il recupero della struttura, quanto qualora dovesse affondare anche questa insieme con quello che è accaduto ad agosto. Mi pareva che ci fosse il molo che è affondato a ottobre e altri due natanti ormeggiati che servivano da magazzino a fianco alla struttura principale. Dico quindi, qualora dovesse affondare e noi abbiamo dormito sino a ora, di chi sono le responsabilità? Cosa si sta facendo? Comprendo che la struttura è privata, però il fiume e l’ecosistema circostante la struttura è di tutti. Che sta facendo quindi l’Amministrazione Comunale? Poi ho letto l’ordinanza che è stata firmata dal signor Sindaco il 9 aprile per la chiusura del tratto della pista ciclo/pedonale e che impedisce a passanti e ciclisti, in molti si sono rivolti a me e anche a altri colleghi per chiedere, ma quando interviene l’Amministrazione Comunale per mettere in sicurezza l’area? Ho capito che vi sono dei tiranti che si sono abbassati e che possono pregiudicare chiaramente la sicurezza di coloro che passano sulla riva. Io chiedo e qui concludo, signor Presidente, quando sia prevista la rimozione. In quale stato sia e se sia stata presa in considerazione una perizia per conoscere lo stato di galleggiamento, la sicurezza del barcone e di quanto sta attorno e se siano state stanziate delle risorse per la corretta manutenzione e soprattutto per scongiurare danni derivanti, come riferivo prima, ad un eventuale affondamento. Rispetto ai motivi che impediscono l’accesso alla pista ciclo/pedonale risponde l’ordinanza, ma vorrei che il Sindaco o un suo delegato rispondesse in merito a quando vi sarà il corretto ripristino della pista. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Risponde a entrambi i Consiglieri l’Assessore Ruffinazzi. Prego.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Una nota che ha preparato il responsabile del servizio e l’Assessorato all’Urbanistica e pianificazione territoriale, edilizia privata. A questa nota la premessa fondamentale che va fatta è che l’imbarcadero è una struttura privata, di un privato. Rispetto quindi ai quesiti posti dal Consigliere Faldini, poi risponderò anche al quesito posto dalla Consigliere Lanave, devo dire che rispetto al problema sono state messe due ordinanze. La N. 41697 dell’8 agosto, con la quale è stato ordinato al privato di adottare provvedimenti necessari ad eliminare il pericolo per la pubblica e privata incolumità entro quindici giorni dalla notifica. Poi un’ordinanza, la 44482 del 28 agosto con la quale, considerate le condizioni proibitive del fiume che impediva di operare in sicurezza, è stata concessa una proroga per il termine e  l’ultimazione dei lavori, i quali devono essere conclusi entro il 30 settembre 2014. In data 17 ottobre 2014 il comando provinciale dei vigili del fuoco ha segnalato l’affondamento dei barconi galleggianti utilizzati come ormeggio per le barche, con danneggiamento dei pontili che collegano il sistema barche, imbarcadero, pontile, ormeggio, barche e conseguente modifica dell’assetto statico del sistema stesso. Considerata la comunicazione del comando provinciale dei vigili del fuoco, con ordinanza N. 56.761 del 21 ottobre sono stati dichiarati inagibili il sistema bar, imbarcadero, sito in Viale Lungo Ticino Sforza N. 3 e contestualmente ordinato al proprietario di adottare in tempi strettamente necessari, comunque entro dieci giorni dalla notifica, tutti i provvedimenti atti a eliminare il pericolo per la pubblica e privata incolumità derivante dall’attuale condizione delle strutture descritte. Poi di presentare entro quindici giorni una relazione dettagliata a firma di un tecnico abilitato concernente lo stato delle strutture esistenti e le azioni necessarie per la loro messa in sicurezza. In data 31 dicembre 2014 con nota N. 72108 il corpo di polizia locale ha comunicato al settore pianificazione/gestione del territorio che il proprietario è stato segnalato all’autorità giudiziaria, in quanto inottemperante al disposto dell’ordinanza. Alla data odierna non risulta ancora essere stata presentata la relazione sullo stato delle strutture a firma di un tecnico abilitato, seppur nei giorni scorsi la proprietà abbia nuovamente comunicato l’imminente deposito della documentazione richiesta, dalla quale sarà possibile determinare l’eventuale stato di compromissione statica e eventuale necessità di rimozione della struttura. Non risultano allo stato attuale essere state stanziate risorse comunali per un eventuale intervento sostitutivo. Riguardo invece al discorso della pista ciclabile, si riscontra relativamente all’ultimo quesito posto dal Consigliere Faldini sulla pista, il transito sulla ciclo/pedonale nel tratto prospiciente l’imbarcadero è stato recentemente interdetto dal servizio mobilità a causa di un vistoso cedimento della pavimentazione riconducibile al fenomeno di erosione fluviale sulla riva sinistra del Ticino. Tale circostanza è già stata segnalata da AIPO, ente competente per la gestione di entrambe le flotte fluviali, con nota in data 9 aprile. Il settore scrivente in data odierna ha tuttavia, sto parlando dei lavori pubblici, effettuato un ripristino provvisorio sulla pavimentazione ammalorata. Riguardo poi la domanda finale fatta dal Consigliere Faldini in merito alle voci su possibili acquirenti, anche noi siamo solamente al corrente di voci che riguardano questa cosa, voci non confermate. Riguardo all’eventuale intervento del Comune, è chiaro che, come dicono i documenti, si tratta di una struttura privata. A oggi non pensiamo, almeno in questo momento, di mettere a disposizione risorse pubbliche per questo tipo di struttura, anche perché nulla vieta che appunto effettivamente qualcuno interessato all’acquisto chi sia. Siamo ancora in questa fase. Visto anche, lo vedremo bene giovedì, venerdì quando parleremo di bilancio, le non eccezionali risorse economiche. È chiaro che in un ordine di priorità quale un’Amministrazione seria deve riferirsi, molto probabilmente l’acquisto di un bar/ristorante, seppure importante, seppure storico forse non è tra i primi posti in questa classifica di priorità. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Un minuto per ciascun Consigliere. Prego. 

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Non mi trovo assolutamente d’accordo con la Sua risposta, perché trattandosi appunto di un patrimonio storico della città, sempre stato punto di riferimento dei Pavesi, l’imbarcadero, bisognerebbe avere un’attenzione particolare, anche in virtù del fatto che abbiamo l’Expo. Quel posto abbellirebbe sicuramente la città e renderebbe un servizio ai cittadini. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Se anche il Consigliere Faldini vuole replicare, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Anch’io manifesto medesima perplessità. Sicuramente insoddisfazione rispetto ai riscontri che mi sono stati forniti. Non trovo nell’ordinanza cenno all’erosione fluviale. Si parla di altro. Era quindi opportuno comunque far presente che quanto sta accadendo in Via Milazzo sulla riva destra sta accadendo anche sulla riva sinistra. Sull’ordinanza si parla dei tiranti che si sono abbassati. Io ritenevo  opportuno approfondire in merito al perché. La spiegazione è stata resa a metà. Quanto sta accadendo sotto la pista ciclo/pedonale è emerso stasera. Rimane irrisolto anche uno dei miei quesiti più importanti, fondamentali. Comprendo che l’imbarcadero sia struttura di proprietà privata, ma dovesse affondare e perlomeno per lo stato in cui è stato conservato e quello attuale ci sono dei ragionevoli dubbi sulla sua capacità di galleggiare. Voi vi rendete conto di quanto potrebbe accadere se affondasse questa struttura galleggiante e non galleggiasse più? Dovremmo pagare tutti quanti noi. Vi invito quindi e vi esorto a contattare la proprietà che pare non abbia quattrini, ma comunque una soluzione l’Amministrazione la deve trovare.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAI CONSIGLIERI FALDINI RODOLFO E CATTANEO ALESSANDRO IN MERITO AL RECUPERO DELL’AREA DELL’EX ARSENALE MILITARE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Passiamo all’instant N. 2 sempre del Consigliere Faldini e del Consigliere Cattaneo in merito al recupero dell’area dell’ex arsenale militare. Prego.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Quanto ho, Presidente? È da tempo che volevamo presentare una instant sul tema dell’arsenale. L’arsenale militare rappresenta ovviamente un’area di grande interesse, anche di grande potenziale. Abbiamo molte domande da porre a questa Amministrazione sul merito della vicenda, ma anche sul metodo che è stato messo in campo, perché al momento questo Consiglio Comunale ha appreso tutto e solo dai giornali. Nessuno ha portato la vicenda in Consiglio Comunale. Se ne parla sui blog. Se ne parla sulla stampa, ma l’unico che viene ignorato dal Sindaco e Amministrazione è proprio il Consiglio Comunale. Allora qua io pongo una questione innanzi tutto di metodo. Riempirsi la bocca con il principio di partecipazione quando poi l’unico che non viene fatto partecipare è il Consiglio Comunale, per carità, il coinvolgimento delle persone, degli stakeholders, degli opinion leaders è benvenuto, ma ricordiamoci che qua dentro ci sono  persone con consenso democratico che le leggi della democrazia hanno chiamato a essere componente di governo della città. Su un tema del genere di cui da quasi un anno sentiamo parlarne sul giornale, francamente ci sembra incredibile che neanche una voce sia stata spesa in questo Consiglio Comunale. Poi nel merito anche della vicenda sarebbe curioso sentire se le cose che leggiamo sono vere. Innanzi tutto chi sono questi interlocutori. Prima erano sostanzialmente dei cittadini liberi, come qualunque può essere. Andare a fare il sopralluogo, il Sindaco e l’Assessore che si muovono per andare ad ascoltare chi? Cittadini, singoli, liberi francamente un giorno può andare da uno, un giorno può andare dall’altro. So che recentemente si sono organizzati in un’associazione: “Arsenale creativo”, che quanto a creatività leggendo dai giornali devo dire che ne hanno molta. La sequela di proposte campate per aria che ho sentito snocciolare in questi giorni e in questo periodo è davvero ineguagliabile in termini di inconsistenza e scarsa concretezza. Progetti del genere vanno presi con grande serietà. Cercando innanzi tutto di avere una visione della città, dentro cui si declina la visione di un’area. Senza poter prescindere da un tema molto semplice. Chi ci mette i soldi? Come si fa un business plan che sta insieme? Se noi invece partiamo dalla stanza del silenzio e dalla riproduzione delle piramidi egizie sulla riva del fiume Ticino in zona arsenale, temo che sarà un esercizio di frustrazione collettiva, di cui a breve ne sarete vittima come Maggioranza.

	(Entra il Consigliere Pezza Matteo. Presenti n. 28)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo. Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Mi attengo a quanto viene chiesto nell’instant question. Rispondo io anche perché stasera l’Assessore Gualandi per una questione personale non è presente. Rispondo però volentieri perché è una tematica che ho seguito da molto vicino e che anche il Consigliere Cattaneo ha seguito da molto vicino, visto che venerdì eravamo insieme a Milano a discutere lui in qualità di Presidente di Patrimonio comune di ANCI con il demanio, con la Difesa e con tutte le entità coinvolte. La domanda del principio della partecipazione democratica, della conseguente centralità del Consiglio Comunale è rispettata, nel senso che intanto lo scorso febbraio l’Assessore Gualandi aveva riferito dell’esito del sopralluogo fatto sull’area. Poi perché al momento ci sono varie attività. Arsenale creativo può ovviamente fare quello che vuole. Se ritiene giusto, può mettere in atto tutti i meccanismi e sfornare tutte le idee migliori che crede. L’interlocuzione che ha l’Amministrazione Comunale non è con singoli cittadini. L’interlocuzione è stata in questi mesi con il demanio civile, col Ministero della Difesa e con la Sovrintendenza. Il sopralluogo che abbiamo effettuato l’Assessore Gualandi e io, presente anche il Consigliere Rizzardi, è stato in compagnia di questi enti che sono quelli deputati a intervenire. Come sapete, ai sensi dello sblocca Italia l’area che appartiene al Ministero della Difesa nel momento in cui sarà trasferita al demanio civile inizierà una tempistica che adesso non sto qui a ricordare, comunque di pochi mesi per presentare un progetto d’intervento sull’area. È ovvio che l’ente che sarà titolato a intervenire sarà il demanio. È per questo che venerdì scorso a Milano l’Assessore Gualandi e io abbiamo dialogato a lungo sia al mattino che al pomeriggio della tavola rotonda con il direttore del demanio Reggi, ex Sindaco di Piacenza che ha ben presente la situazione, tant’è vero che ha presentato anche l’arsenale come situazione emblematica. Oltretutto l’arsenale è stato inserito anche nell’elenco dei beni che il Ministero della Difesa ha deciso di dismettere. Cerco di essere sintetico, ma non è facile perché, in effetti, è complessa la questione. Il tavolo di lavoro che esiste in questo momento è composto da Comune di Pavia, Ministero della Difesa, Agenzia del demanio sia sede centrale di Roma sia funzionari di Milano. Abbiamo concordato con tutti questi attori di arrivare a una forma di partecipazione, cioè concorso di idee che non sia gestito da Arsenale creativo, che darà il suo contributo come lo daranno tutte le associazioni cittadine, ma sarà gestito dal Comune di Pavia. Un concorso di idee perché possano arrivare contributi progettuali, avendo ben presente la fattibilità dell’intervento che abbiamo assolutamente ben presente. Non esiste il libro dei sogni. Esiste una possibilità più o meno concreta d’intervenire sull’arsenale secondo le esigenze e l’interessamento anche dei privati insieme al pubblico proprio nell’ottica di una riflessione complessiva. Se fino a questo momento non è comparso un punto, una delibera all’ordine del Consiglio Comunale è perché concretamente dal punto di vista di atti non siamo ancora arrivati a passaggi formali. Il passaggio formale sarà il passaggio dalla Difesa al Demanio ci costringerà ad avere i tempi molto stretti. Noi vogliamo che a questo momento si arrivi quando la città avrà discusso di che cosa può essere importante. Ovviamente il Consiglio Comunale. Ovviamente la Commissione Consiliare deputata. In questo momento però non siamo ancora in quella fase. Ci sembrava quindi che venire a fare discorsi molto vaghi su un’area su cui non c’è ancora un’intenzione, una tempistica ben chiara da parte del Ministero della Difesa che è l’ente deputato, ci sembrava davvero prematuro. Ci impegniamo assolutamente a portare la discussione in tutte le sedi competenti. Ribadisco, quella di Arsenale creativo è una forma di collaborazione che apprezziamo molto perché coinvolge la città. Arsenale creativo non ha l’esclusiva della partecipazione sull’arsenale, che rimane in capo ovviamente all’Amministrazione Comunale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Prego, Consigliere Cattaneo per la replica.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	E’ curioso che si cerchi l’interlocuzione di Arsenale creativo, che non si cerchi quella del Consiglio Comunale. Io chiedo formalmente che… Almeno una Commissione la vogliamo fare? Avete parlato in campagna elettorale dell’urbanistica come il peggio del cancro delle nefandezze di questa città. Non avete neanche quasi convocato una Commissione Urbanistica in un anno. Delle due l’una. O avete preso in giro gli elettori pavesi o non siete capaci. Terzo non dato. PGT tutto da rifare, da buttare. Dovevamo cementificare, le betoniere in giro per il centro storico. Nulla di tutto questo e va bene così, andiamo avanti. Sull’Arsenale creativo e sull’arsenale in generale francamente, sì, io sono Presidente della Commissione Patrimonio, ho l’interlocuzione in tutta Italia con Amministrazioni di ogni colore per approntare progetti come questi. Ho messo a disposizione anche della mia città quello che faccio. Quando vorrete attivare il dialogo, mi comporterò come faccio con tutte le altre Amministrazioni. Posso dire che il modus operandi è francamente molto diverso perché al centro ci deve essere la visione che legittimamente viene data dall’Amministrazione, ma poi un piano d’investimento che stia in piedi. È un principio che oggi tutti conoscono. Non c’è neanche un euro pubblico che arriverà a pioggia su nessuna delle città italiane, su nessun comparto. Togliamocelo quindi dalla mente. Bisogna trovare un equilibrio con i privati. Qua si parla di grandi baggianate tutte pubbliche a costo anche elevato per la comunità chi paga? Non si sa. Io ribadisco sono anche a disposizione, ma su presupposti ben diversi. Al di là del ruolo che ho a livello nazionale che porterò avanti con serietà, con coerenza, con indipendenza anche verso questa Amministrazione, come Consigliere Comunale francamente richiamo per favore veramente al rispetto e a portare la tematica in un Consiglio Comunale o almeno in una Commissione di questo Consiglio Comunale.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO AD UNA ROULOTTE PARCHEGGIATA IN VIA MOLINO TRE MOLE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo. Passiamo alla quarta instant question presentata dal Consigliere Faldini in merito a una roulotte parcheggiata in Via Molino Tre Mole. Prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
	Grazie signor Presidente. Non rispondo alle provocazioni, al fuoco amico. Sono stato intercettato da qualche residente del quartiere in cui risiedo e precisamente vicino a Via Molino Tre Mole esiste un parcheggio a uso pubblico appena dopo il passaggio a livello, dove mi riferiscono che staziona ormai da parecchio tempo una roulotte. Questo mezzo è regolarmente abitato soprattutto durante le ore notturne. È usato con ogni probabilità a fini di pernottamento o sistemazione di fortuna. Tra i residenti che mi hanno contattato vi è la convinzione che perdurando questo stazionamento vi potrebbe essere l’occupazione dell’area anche da parte di altri mezzi similari. Spero che non sia questa l’area adibita a camper che volete allestire, predisporre, signor Sindaco. Non è questa? È vicina al centro storico. Io vi rappresento la preoccupazione di tanti cittadini che più volte hanno sollecitato l’intervento della polizia locale, senza però di conseguenza ottenere soddisfazione, visto che la roulotte anche in queste ore staziona in questo parcheggio. Chiedevo se la polizia locale effettivamente è intervenuta e in caso positivo cosa abbia constatato e quali misure di conseguenza abbia adottato. Poi volevo sapere a prescindere da quello che ha fatto il corpo di polizia con i propri agenti, se l’Amministrazione è a conoscenza di tale situazione e come intende affrontarla.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Le risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Effettivamente in data 8 aprile il Comando è stato informato che nella via citata in oggetto, erano presenti tre auto e una roulotte presumibilmente abbandonate. Sono stati immediatamente attivati i vigili di quartiere, i quali sono tempestivamente intervenuti risalendo ai proprietari delle autovetture che hanno provveduto immediatamente a spostarle. Per quanto riguarda la roulotte siamo in fase di accertamenti, ma se il proprietario non provvederà egli stesso al tempestivo spostamento e ricovero, si procederà in tal senso d’ufficio. Stiamo monitorando la situazione. La cosa è all’attenzione dei vigili. Se non si sposterà, la rimuoveremo noi. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sulla vicenda tornerò chiaramente, vigilerò rispetto a quanto l’Assessore sta promettendo. Rammento e credo che non ve ne sia bisogno, che il vigente articolo di polizia locale e del decoro urbano all’articolo 66 è molto perentorio rispetto al divieto di attività di campeggio per soddisfare esigenze di pernottamento al di fuori delle aree appositamente attrezzate. Rammento che il comma 5 di questo articolo proprio espressamente dà tassatività rispetto all’obbligo di immediata interruzione della sosta. Io pregherei quindi l’Amministrazione di non indugiare altrimenti e oltremodo e oltre tempo rispetto all’attualità che si sta vivendo. Grazie.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO ALLE TARIFFE SULLE ESUMAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Ha ora la parola il Consigliere Longo per la sua instant question in merito alle tariffe sulle esumazioni. Prego.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente, buona sera a tutti. Apprendo dal quotidiano locale che nel nostro Comune il costo minimo a carico di una famiglia che ha una salma da esumare è pari a circa 830,00 €. In realtà poi tramite un cittadino sono venuta in possesso di un documento, quindi di una fattura da parte del Comune e il costo ho appreso che è di 870,00. Gli 870,00 € ho visto che sono stati così suddivisi. 600,00 € per l’esumazione ordinaria, 30,00 per la cassetta ossaria, 40,00 € per la deposizione dei resti mortali e delle ceneri e 200,00 € per l’autorizzazione alla deposizione di resti e ceneri in loculo o in ossario. Quello che chiedo è perché il costo di esumazione ordinaria a Pavia risulta più alta rispetto ad altri Comuni della Regione Lombardia. Ho guardato su internet o ho visto che ci sono dei costi nettamente inferiori. Cosa genera queste diversità di tariffe rispetto ad altri Comuni? Se il Comune ha pensato di intervenire sull’abbattimento di questi costi. Sempre come viene scritto nel quotidiano locale in due anni sono state soltanto dodici le persone che sono riuscite sulla base del loro reddito a dilazionare quanto dovuto e sempre in due anni le salme rimaste in deposito al Comune sono state circa un centinaio. Il Comune come ha pensato quindi di risolvere questo problema?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Prego, Assessore. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Parto dalla tariffa. La tariffa per esumazione che è di 600,00 € al netto di altri costi è stata stabilita dall’Amministrazione nel 2005 ed è in vigore da quella data. Le esumazioni nei cimiteri pavesi vengono effettuate da ditte esterne, mediante scelta con gara di appalto, con determinazione in sede di aggiudicazione del costo. Nell’applicazione della tariffa devono essere considerati anche i costi relativi al personale comunale impegnato nell’operazione, i costi di gestione delle opere, i costi amministrativi. La differenza molto probabilmente rispetto ad altri Comuni della nostra Regione sta nel fatto che molti Comuni operano ancora in economia, cioè lavorano e fanno questo lavoro i dipendenti del Comune stesso, mentre noi per problemi di organico dobbiamo per forza avvalerci di ditte esterne.  Questo chiaramente fa lievitare i costi. Rispetto al numero solamente di dodici persone che sono riuscite a dilazionare il pagamento, devo dire che quanto è stato scritto dal quotidiano locale non risponde al vero. Effettivamente sono stati dodici, ma su tredici domande. Tredici hanno chiesto di dilazionare il pagamento, dodici sono state accolte perché in base al reddito rientravano nei parametri per effettuare la dilazione. Una no perché effettivamente aveva un reddito superiore, quindi non c’era questo tipo di dilazione. Da questo punto di vista su tredici domande, dodici accettate mi sembra un’ottima percentuale. Riguardo ai resti di salme non reclamate da parenti o interessati, il Consigliere chiedeva come opera il Comune, La informo che rimangono per due anni a disposizione di chi volesse reclamarli. Spesso però accade che chi non ha nessuno, chi non ha parenti, i resti rimangono in deposito. Poi dopo due anni vengono interrati, seppelliti in un ossario comune. Riguardo alla possibilità di intervento del Comune per abbassare questi costi, a oggi debbo dire che non abbiamo previsto nessun tipo di abbattimento per questi costi. Per quanto riguarda il cimitero, nel bilancio che andremo a discutere nei prossimi giorni, abbiamo previsto di abbattere quell’odiosa tassa che riguardava il costo dell’operazione bancaria per il pagamento delle luci votive che passerà dai 3,00 € a 1,00 €, però questi 2,00 € moltiplicati per N. mila casi fanno una cifra abbastanza cospicua che abbiamo dovuto mettere a bilancio per intervenire su questo aspetto. Invece per il discorso riguardante l’abbattimento delle esumazioni per ora non abbiamo previsto niente. Non è detto che in futuro si possa intervenire, ma ad oggi le cose stanno così come sono.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego, Consigliere Longo se vuole replicare all’Assessore.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Assessore, dato che questa richiesta, come ho detto prima, mi è stata sollecitata da diversi cittadini per lo più anziani, ovviamente con disponibilità economiche modeste, credo che anche lei Assessore sappia meglio di me che ci sono situazioni dove magari c’è la famiglia, la moglie che si trova costretta a pagare l’intera cifra per esumare il marito e laddove davvero mancano i soldi diventa difficile. Io chiedo ancora di mostrare sensibilità verso queste persone, magari di pubblicizzare maggiormente la cosa che è possibile rateizzare, visto che dai dati che mi ha comunicato prima sono state soltanto tredici le richieste e dodici sono state accolte. Grazie.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALLA COMUNICAZIONE INOLTRATA DA ALCUNI AGENTI DI POLIZIA LOCALE AL SINDACO E AGLI ASSESSORI COMPETENTI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Passiamo ora al Consigliere Bobbio Pallavicini per illustrare l’instant question in merito alla comunicazione inoltrata da alcuni agenti di polizia locale al Sindaco e agli Assessori competenti. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente, io ho appreso da fonti giornalistiche, dalla stampa cittadina quello che poi era un rumors che, di fatto, emergeva dal mal di pancia degli operatori che lavorano all’interno della polizia locale. Ho appreso di questa comunicazione in forma scritta che è pervenuta all’attenzione del Sindaco e di altri membri della Giunta e della quale mi sembra abbiamo già effettuato accesso agli atti. Il collega Faldini ha già chiesto copia di questo scritto, però volevo capire dal Sindaco se poteva dettagliare i contenuti rispetto a quanto emerso sottolineando il fatto che sia inquietante che a pochi mesi da una rivoluzione che ha subito quel settore ci sia già un elemento di criticità che porti un certo numero di agenti a esternare queste criticità. Nel considerare il corpo di polizia municipale un elemento centrale, fondamentale dell’azione dell’Amministrazione, siamo molto preoccupati. Chiediamo di comprendere allo stato attuale quale sia la situazione, anche di capire cosa l’Amministrazione ha rilevato ed eventualmente intende fare. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Prego, Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Qualche giorno fa, il 7 aprile, effettivamente è arrivata questa richiesta di intervento da parte di N. 15 agenti ufficiali della polizia locale. Per quanto ci riguarda come in tutte le cose che cerchiamo di fare abbiamo letto con attenzione le richieste. Abbiamo convocato per domani un incontro con i quindici sottoscrittori di queste richieste. Immediatamente dopo, perché lo riteniamo giusto, sentiremo il comandante rispetto a questi aspetti. Le richieste variano e sono di diverso tipo. Le leggo i titoli: è stato messo in discussione il diritto di sciopero, sull’ingerenza nella vita privata dei dipendenti, sulla necessità di coordinamento tra disposizione di servizio e direttive dell’Amministrazione, sulla necessità di una corretta gestione delle risorse umane, sulla necessità di un maggior rispetto della dignità dei lavoratori. Sono richieste variegate. Ci riserviamo di ascoltare i lavoratori e gli agenti che ci hanno chiesto l’intervento. Dopodiché ascolteremo il comandante che è la persona citata rispetto a queste presunte inadempienze. Come sempre accade in questa Amministrazione poi relazioneremo al Consiglio in merito a quanto appunto è accaduto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego per la replica il Consigliere.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Io ho percepito un po’ di fatica da parte dell’Assessore nella risposta probabilmente perché siamo ancora in una fase di valutazione, però vi invito a non sottovalutare quello che è un contesto strategico, ma conflittuale. Il comando vigili di Pavia ha una storia lontana, complessa, ma proprio perché c’è una densità di risorse umane che lavorano sotto stress. Il mio timore è questo. Non focalizziamo lo scontro tra il neocomandante e i quindici dissidenti, perché sarebbe troppo semplice e riduttivo. Io lamento un po’ di malcontento che emerge qua e là rispetto a una serie di indirizzi politici che poi hanno ricadute sull’operato del corpo di agenti. Evitiamo quindi secondo me di esasperare una contrapposizione quando poi magari il problema sta proprio al timone del comando. Anche sotto questo punto di vista non sottraiamoci a eventuali… Ribadisco, queste situazioni solitamente nella mia breve esperienza pur significativa tendono spesso a esplodere e la ricaduta negativa chiaramente è sulla città, sui cittadini. Grazie.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO AL SANZIONAMENTO DI VARIE AUTOVETTURE PARCHEGGIATE IN VIALE LUNGOTICINO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Tenga la parola, perché c’è l’instant successiva in merito al sanzionamento di varie autovetture parcheggiate sul Lungo Ticino.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Questa è una questione sulla quale siamo stati in più Consiglieri di Minoranza sollecitati perché il fatto sostanzialmente è molto semplice. L’Assessore Lazzari sta intervenendo in maniera dinamica sulla città, a mio avviso non in maniera consona, a suo avviso sicuramente sì, ma legittima. Al di là degli indirizzi politici però poi sapete che ogni decisione in termini di mobilità necessita un controllo, un sanzionamento, un’educazione stradale. Io semplicemente l’invito che faccio, immagino che ci saranno altri casi, è ad adottare una procedura molto semplice che noi in passato abbiamo adottato. Quando si modificano sensibilmente o si cerca di far rispettare alcune direttive che comunque rappresentano una prassi consolidata, c’è uno strumento che è un periodo con avviso di cortesia che è opportuno e apprezzato dalla cittadinanza. Ribadisco che molte auto sul Lungo Ticino sono state sanzionate con sanzioni da 41,00 € per la collocazione non parallela alla carreggiata, come descrive la segnaletica. Ribadisco, sono zone fortemente utilizzate da coloro che lavorano all’interno del centro storico, andiamo quindi a colpire categorie sensibili in un momento di crisi economica. Sembra un po’ strano che all’annuncio della necessità di aumentare sanzioni di circa 500.000 €, compaiano questi blitz che secondo me sono veramente inopportuni, creano un po’ di tensione e soprattutto vanno a colpire delle categorie molto, molto sensibili in un momento complesso. Io chiedo semplicemente di verificare, magari di mitigare e in futuro poter utilizzare degli elementi, quali gli avvisi bonari di cortesia che lasciano almeno un minimo di avviso di quelle che saranno le direzioni future. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Ultima instant question del Consigliere Faldini. Scusate.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Secondo me il Consigliere Bobbio espone chiaramente dei concetti che non mi possono che trovare d’accordo. Ad esempio l’avviso di cortesia è secondo me uno strumento importante. Tuttavia in quella situazione, visto che nonostante lo spazio si sia ridotto in maniera considerevole, alcuni hanno parcheggiato lasciando la macchina per un metro sporgere sulla carreggiata. In quel caso quindi chi ha parcheggiato metteva a pregiudizio a chi viaggiava sul Lungo Ticino. È stato impossibile non attivare una sanzione. Da questo punto di vista non c’è stato nient’altro da fare che intervenire in quel senso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Non sono minimamente soddisfatto perché Lei mi ha fornito una giustificazione che non può essere quella. Se le auto parcheggiate causavano pericolo sulla carreggiata, evidentemente la soluzione era la rimozione immediata, non la sanzione. Non sono cento, sono quindici. Se la motivazione era il pericolo, dovevate rimuoverle immediatamente, cosa che non avete fatto. Se invece la finalità è incassare soldini, non ci siamo. Questo ve lo dico anche perché so che Lazzari sta concentrando sulle sponde del Naviglio che, per carità, vanno assolutamente tutelate, ma andiamo a toccare l’abitudine di circa duecento pendolari che quotidianamente lavorano. Non vorrei che domani mattina troviamo trecento multe e diventa poi complesso. Ho capito che ci sono dei cardini, ma in questa città non ci sono solo professori universitari, impiegati pubblici. C’è un mondo che probabilmente molti di voi non conoscono, ma che esiste, respira, il cui cuore batte. Grazie.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO AD UNA VORAGINE CREATASI CON IL CEDIMENTO DELL’ASFALTO IN VIA SAN PIETRO IN VERZOLO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere, adesso prego, Consigliere Faldini per la Sua instant question in merito a una voragine creatasi con il cedimento dell’asfalto in Via San Pietro in Verzolo. Prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente, nel pomeriggio di ieri in Via S. Pietro in Verzolo un motoveicolo parcheggiato sui marciapiedi è stato inghiottito da una voragine creatasi con il cedimento dell’asfalto. So che sul posto è intervenuta anche un’ambulanza. Suppongo per soccorrere il malcapitato proprietario del motoveicolo che è finito insieme a questo dentro questo buco. L’area ora è cintata da transenne che impediscono il transito ai pedoni. Ricordo, me lo faceva presente anche qualche residente, che quel marciapiede di destra in direzione della città è già stato oggetto di lavori qualche tempo fa. Chiaramente in molti mi hanno manifestato al pari della roulotte, medesima preoccupazione per la sicurezza e soprattutto, visto che si è creata questa voragine, anche per la loro incolumità. Volevo chiedere, so che non è il punto esatto dove sono stati fatti i lavori, però avrei piacere di capire a chi sia stato affidato il lavoro ultimamente, a chi siano da attribuire le attuali responsabilità per quanto accaduto e se esistono dei responsabili che vengano chiaramente addebitati i danni. Se nelle prossime ore è stato già programmato l’intervento di verifica su tutta la via per comprendere le cause dell’accaduto e per escludere il pericolo di altri incidenti come quello che è occorso ieri a cose e a persone. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Prego, Assessore Castagna.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Vado a leggere. Poi consegnerò al Consigliere Faldini anche della comunicazione. Il settore lavori pubblici non ha eseguito lavori sul tratto in questione. Contattato servizio mobilità responsabile del rilascio dell’autorizzazione alle manomissioni suolo pubblico, servizio mobilità ha fornito le ultime autorizzazioni risalenti al 2011 e al 2013. Un po’ più in basso vado io a memoria erano stati eseguiti, ma non su quel tratto lì, più in basso, dei lavori a carico di Enel distribuzione. In merito alle responsabilità dell’accaduto e a chi siano di conseguenza da addebitare i danni, queste conclusioni saranno possibili solo in seguito alle operazioni di scavo che saranno eseguite dal servizio fognature di ASM. Quindi la problematica in essere è relativa alle fognature nello specifico. Su segnalazione del comando di polizia locale in data 13 aprile è intervenuto il servizio fognature di ASM al fine di mettere in sicurezza il marciapiede transennando la zona, questo lo ricordava già il Consigliere nella sua instant question. Il servizio fognature ha programmato a breve i lavori di scavo affinché si possa risalire alla causa del cedimento e contestualmente faranno una serie di verifiche per quanto riguarda la tenuta. Il problema effettivamente in questo caso è un cedimento di tipo fognario. Poi consegnerò al Consigliere quelle che erano le autorizzazioni ultime che risultano al servizio di mobilità che è deputato appunto a rilasciare l’autorizzazione per quanto riguarda lavori. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ringrazio l’Assessore. Attendo la risposta scritta e sviluppi rispetto a quanto si è voluto segnalare. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Termina qui la parte dedicata alle instant question.

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo adesso alla proposta di delibera a oggetto: “Approvazione del regolamento sul sistema dei controlli delle società partecipate e degli altri enti”. Relatore l’Assessore Ruffinazzi. Cinque minuti di sospensione, prego, concessi cinque minuti di sospensione. 

	(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N 1 DELL’ O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERA AD OGGETTO “APPROVAZIONE DEL REGOLAMENTO SUL SISTEMA DEI CONTROLLI DELLE SOCIETA’ PARTECIPATE E DEGLI ALTRI ENTI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Se i Consiglieri riprendono posto, sarebbe terminata l’interruzione richiesta dal Consigliere Lanave. Vorrei sapere, prego, Consigliere, quali decisioni avete assunto. Prego.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Possiamo riprendere i lavori. Grazie. Siamo pronti a riprendere la discussione sulla proposta di delibera. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Va bene. Procediamo. Invito l’Assessore a illustrare la proposta di delibera. Grazie.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Stasera portiamo in discussione una proposta di delibera che ritengo molto importante. Si tratta del regolamento sul sistema dei controlli delle società partecipate e degli altri enti. Come sapete, l’articolo 147 quater del Testo Unico dell’ordinamento degli enti locali intitolato “Controlli sulle società partecipate non quotate”, introdotto nel 2012, ha previsto che l’ente locale definisca secondo la propria autonomia organizzativa un sistema dei controlli sulle società non quotate, partecipate dallo stesso ente locale e che tali controlli sono esercitati dalle strutture proprie dell’ente locale. A tal fine in particolare l’ente locale deve organizzare un idoneo sistema informativo finalizzato a rilevare i rapporti finanziari tra l’ente proprietario e le società. La situazione contabile, gestionale, organizzativa. I contratti di servizio, la qualità dei servizi, il rispetto delle norme di legge sui vincoli di finanza pubblica. Tale obbligo di legge per i Comuni con popolazione superiore a 50.000 abitanti doveva essere attuato già nel 2014. Proprio in tal senso vanno lette alcune sollecitazioni che i revisori dei conti hanno più volte effettuato. Il testo che vi proponiamo stasera di questo regolamento si basa su un impianto già positivamente collaudato dal Comune di Genova con significativi innesti che tengono conto chiaramente della specifica realtà del sistema Comune di Pavia alla luce di approfondimenti condotti anche con avvocati esperti della branca specialistica. Quali sono i contenuti più importanti che vi vado a sottolineare? Alcuni articoli effettivamente sono molto più importanti di altri. Ad esempio l’articolo 3, comma 5, nel quale si stabilisce che le norme del presente regolamento si applicano anche  a aziende speciali, alle istituzioni e a altri enti controllati dal Comune di Pavia secondo le previsioni del decreto legge N. 118 del 2011 e successive modifiche e integrazioni in materia di armonizzazione dei sistemi contabili per quanto compatibili in relazione alla caratteristica natura giuridica dei singoli enti stessi e dal relativo oggetto e scopo sociale secondo le previsioni del successivo articolo 26. Altro articolo molto importante sul quale sono sicuro ci soffermeremo molto probabilmente nella discussione è l’articolo 5. Infatti, questo articolo tratta in ordine alla remunerazione degli amministratori e dei dirigenti. È introdotta in questo caso una quota variabile direttamente collegata a responsabilità strategiche e agli obiettivi gestionali a cui deve tendere la società. Questa quota variabile è da erogarsi in proporzione ai risultati realizzati nell’esercizio e a seguito della verifica del grado di raggiungimento degli obiettivi. Questa è una novità. È stata oggetto di discussione in Commissione. Ci sono state parecchie domande e abbiamo chiarito fino in fondo la natura dell’intervento. L’articolo 8 invece, un altro articolo importante, introduce i criteri e modalità predeterminati per la selezione del personale e il conferimento degli incarichi. Anche in questo caso vi renderete conto della novità e della portata di tale determinazione. Passo poi successivamente all’articolo 13, dove si fissano fino in fondo le competenze in materia di indirizzo e di controllo e si distribuiscono in capo ad esempio al Consiglio Comunale, alla Giunta e al Sindaco. Poi gli articoli 14 e 18 dove si introduce una metodologia per la definizione degli indirizzi e degli obiettivi. L’accertamento intermedio e lo stato di attuazione, la verifica di eventuali scostamenti. L’accertamento finale dello stato di attuazione e la armonizza con il ciclo della programmazione comunale. Uno degli aspetti che ha fatto discutere di più e che fa discutere a oggi è quello appunto che spesso non è facile interfacciarci con le nostre partecipate e avere in tempo reale i dati e le verifiche. Con l’approvazione di questo regolamento chiaramente sarà più semplice anche per quello che poi andrò a spiegarvi ulteriormente. L’articolo 22 infatti è un altro articolo fondamentale nel quale si disciplina l’attività di presidio del sistema dei controlli, demandandola ad apposita struttura di livello dirigenziale sotto la diretta responsabilità del Segretario Generale. Fissa competenze e relazioni con il Sindaco, la Giunta e l’Assessore delegato. L’articolo 23 e l’articolo 24 disciplinano il sistema informativo di rilevazione dei dati e delle informazioni e le schede di reporting finalizzate al monitoraggio di rapporti/situazioni. L’articolo 27 e 28, anche in questo caso siamo di fronte a una novità che cambia alcuni punti di vista rispetto alle relazioni con le nostre partecipate, infatti prevede sanzioni a carico di amministratori inadempienti, nonché l’obbligo di aggiornamento degli statuti. Questa delibera è stata adottata dalla Giunta in bozza. Poi è stata mandata alle nostre partecipate che hanno potuto visionare il contenuto e con loro c’è stato un confronto su alcune tematiche. Io avrei terminato l’illustrazione. Se avete altre domande io sono qui pronto assieme al Segretario che è l’estensore della delibera per rispondere e cercare di spiegare se rimangono dei dubbi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Io comunico anche che ho una serie di emendamenti. Chiederei a questo punto l’illustrazione dei medesimi, così poi la discussione… Come? Certo. Se interessava anche sapere in anteprima quali erano gli emendamenti do spazio, altrimenti… Sono 10 più 10. Procediamo come volete. Ci sono emendamenti presentati dal Presidente della Commissione il Consigliere Stefano Gorgoni, che però è assente. Saranno illustrati dalla Consigliere Bianchi. Ricordo che poi ogni emendamento va votato separatamente. L’illustrazione però credo che possa avvenire anche complessivamente. La stessa cosa vale per il Consigliere Polizzi che ne ha presentati alcuni. Ha chiesto la parola il Consigliere Furini.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Volevo brevemente intervenire su una vicenda di qualche minuto fa. Purtroppo non ce l’ho fatta perché ho schiacciato il pulsante, ma avevo dimenticato d’inserire la scheda. È successo qualcosa e non si è acceso il microfono. In relazione alle scuse chieste da Ottini prima da tutto il Consiglio Comunale… Finisco subito altrimenti facciamo confusione. Lei mi sta dicendo che devo fare l’emendamento. Io le sto dicendo che prima volevo intervenire e non ce l’ho fatta per impossibilità tecnica. Trenta secondi per dire che io non ho bisogno del badante. Non ho bisogno dell’assistente. Non ho bisogno di chi chiede scusa per conto mio. Sono adulto. Ho sessant’anni. Non ho bisogno che dietro di me ci sia chi… So comportarmi, so mettere insieme i congiuntivi, so mettere insieme i verbi ecc. Quando devo scusarmi lo faccio da solo e quando invece… Non ho bisogno di badanti che mi assistano nel mio ruolo, altrimenti sto a casa, leggo qualche libro in più e magari perdo meno tempo. Davvero ho l’impressione netta di perdere tempo in questo Consiglio Comunale. Scusatemi se qualcuno si sente offeso. Io ho questa sensazione netta di perdere tempo di fronte a quisquilie, punti e virgole. È un pensiero che ho, Faldini. Leggerò qualche libro in più. Mi vedrete qualche volta in meno. Berremo qualche caffè con tanto zucchero, così ci vengono più idee. È importante mettere lo zucchero nel caffè.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Lo considero un intervento per fatto personale. Non posso fare altro, altrimenti avrei dovuto togliere la parola. Lo considero un intervento per fatto personale che Le avrei concesso, se me l’avesse chiesto anche un attimo prima che l’Assessore illustrasse la delibera. Consigliere Polizzi anche Lei ha un numero di emendamenti. Non Le sto dando la parola. Volevo solo ricordare che anche Lei ha un numero di emendamenti che poi potrà illustrare. Ha chiesto però la parola il Consigliere Adenti e gliela do. Consigliere Faldini, non faccia il suggeritore. Il Consigliere Polizzi sa bene come agire. Adesso torniamo in merito, perché credo che il Consigliere Adenti abbia chiesto la parola per intervenire in merito alla delibera in discussione. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE ADENTI FRANCESCO
	A me pare che questa delibera sia una delibera molto importante perché riguarda le società partecipate, cioè quell’ambito nel quale in questi anni a mio parere è mancato completamente un controllo politico. Non dico negli ultimi quattro/cinque anni, dico almeno negli ultimi quindici anni, rispetto invece a realtà aziendali che costituiscono anche un patrimonio della nostra città. In particolare devo dire che è mancato un controllo a livello politico da parte del Consiglio Comunale. Rari sono stati i casi nei quali gli indirizzi sono stati dati dal Consiglio Comunale. Forse due o tre casi negli ultimi quindici anni. Devo dire che la Giunta si è molto appiattita sulle decisioni dei Consigli d’Amministrazione e quindi con controlli molto deboli anche rispetto ai contratti di servizio, rispetto ai rapporti contrattuali tra Comune e ASM. Per cui questo regolamento mi pare che sia importante per porre alcuni paletti e dare alcune indicazioni importanti da seguire perché il Comune diventi protagonista e svolga il ruolo che gli spetta, cioè il ruolo di socio di Maggioranza che è stato veramente molto ininfluente in questi anni. Rispetto alla questione della delibera, quando si scrivono regolamenti è sempre molto difficile non trovare qualcosa magari da mettere a posto. Io penso che complessivamente sia stato fatto un buon lavoro di sintesi rispetto ai vari punti. Io ho qualche suggerimento da dare di miglioramento rispetto a questo testo. In alcuni casi in modo sostanziale, in altri casi in modo anche formale. Ad esempio partendo proprio dall’articolo 1 dove giustamente si evidenzia l’oggetto e le finalità non vedo che è evidenziato uno degli aspetti fondamentali di questo regolamento, quindi non solo garantire l’efficacia e l’efficienza, ma soprattutto la qualità dei servizi che poi è esplicitata bene nell’articolo 25. A me pare però che evidenziare nell’oggetto, nella finalità di questo regolamento la qualità dei servizi sia un aspetto importante, mentre qui non è citato. L’altro aspetto, vorrei chiedere poi al Segretario Generale che forse è anche una premessa. Ho visto che nel regolamento si spiega la differenza tra società partecipate e società controllate, dopodiché nei vari articoli alcune volte si usa il termine società controllata e altre volte società partecipata. Rispetto a questa cosa facciamo una verifica, perché o usiamo sempre società partecipata o società controllata, altrimenti il rischio è di non capirci. Mentre anche rispetto all’esperienza che ho vissuto sia come Consigliere Comunale che sto vivendo tuttora, ma anche come Presidente della Commissione di Garanzia, l’articolo 4 terzo comma secondo me andrebbe rivisto, riguarda l’accesso agli atti. Non so, ci sono alcuni colleghi, alcuni Consiglieri Comunali che hanno avuto la possibilità di chiedere dei documenti di accesso agli atti alle società ASM e anche alle società controllate, partecipate con tutta la difficoltà, gli ostacoli e i problemi che ci sono stati. Com’è stato scritto, nel contenuto si capisce, però mi sembra molto generico. Nel rispetto delle vigenti normative sulla tutela della riservatezza, ciascun Consigliere Comunale ha accesso a tutte le informazioni riguardanti la gestione della società. Cosa vuol dire questo “della società”? Io aggiungerei delle società controllate anche di secondo livello e partecipate. Scriviamolo, perché a questo punto non ci sono più problemi, nel senso di dire io chiedo i documenti a ASM Lavori e la capogruppo crea problemi perché dice: no, ASM Lavori è autonoma, non risponde ecc. Scriviamolo in questo regolamento che tutte le società appartenenti siano controllate, partecipate, di secondo livello ecc, devono adeguarsi al rispetto dell’accesso agli atti. Poi qui si aggiunge dicendo “secondo le modalità previste dallo statuto del Comune di Pavia”. È giusto, però mi sembra abbastanza limitativo. Aggiungiamo anche “e delle esigenti normative in materia” perché occorre adeguarsi non solo a quanto stabilito dallo statuto del Comune di Pavia, ma anche alle leggi che regolamentano l’accesso agli atti. Per quanto riguarda la remunerazione degli amministratori, dirigenti, è una scelta. Io non ho aspetti negativi da evidenziare, anche se volevo chiedere un chiarimento al Segretario, nell’articolo 5 quindi si parla sia degli amministratori sia dei dirigenti? Giusto? Sono due fattispecie diverse? Volevo questo chiarimento. Perfetto. Per quanto riguarda la selezione, valorizzazione del personale, qui mi sembra che il discorso della trasparenza sia un aspetto importante. Devo dire che moltissime società non lo fanno. Non mi pare che sia obbligatorio. Farlo mi sembra un aspetto positivo che va sicuramente evidenziato. Nella seconda riga in cui si parla di criteri, modalità per il reclutamento del personale io proprio onde evitare interpretazioni, aggiungerei anche il personale “compreso quello dirigente”. È ovvio che le procedure di reclutamento del personale sono ovviamente diverse tra quelle del personale dipendente che siano quadri ecc. ecc. sia rispetto a quello dirigente. È ovvio. Ci deve essere una maggiore autonomia, libertà di scelta per quello dirigente rispetto agli altri. Anche qui occorre secondo me una distinzione rispetto alla tipologia. Venendo all’articolo 13 che è un articolo molto importante, perché riguarda le competenze del Consiglio Comunale in materia di indirizzo, di controllo delle società partecipate, mi sembra che ci sia tutto. L’unica cosa che non ho trovato, però magari sono io che non ho letto bene, che non ho interpretato bene, uno dei compiti principali del Consiglio Comunale è quello di dare gli indirizzi sugli obiettivi strategici. Giusto? Io qui però … E’ scritto dopo? Bene, se è scritto dopo. Se mi sa dire dov’è scritto. Dov’è scritto? Me lo saprà dire. È importante secondo me evidenziare uno dei compiti al di là degli aspetti ovviamente … Come? Articolo 14? Nell’ambito del documento unico di programmazione. In ogni caso se lo si metteva anche qui come aspetto fondamentale, perché tra l’altro nello statuto del Comune di Pavia è previsto proprio come uno degli elementi fondamentali, comunque la cosa importante è che ci sia alla fine rispetto a questo obiettivo. Le proposte che ho fatto sono ovviamente migliorative. Io penso che occorra non solo approvare questo regolamento, ma poi attuarlo anche attraverso, su questo poi magari vorrei chiedere anche all’Assessore, quali modalità, attraverso quali strutture dare attuazione a questo regolamento. Cioè esiste un organismo, un comitato dei dirigenti integrato da rappresentanti della Giunta che verificano il controllo di questo regolamento e ne assumono anche le conseguenze. Attendo alcuni chiarimenti che ho chiesto. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Adenti. Ha la parola il Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Io non sono affatto contento. Per dire il motivo per cui non sono contento di cos’è accaduto in ASM devo fare qualche passo indietro. Lei, Sindaco Depaoli, si è candidato, ha ottenuto un consenso, infatti è Sindaco, anche sul tema ASM. Aveva dato una prospettiva di cambiamento l’elettorato pavese in virtù di un dibattito aspro, severo che aveva fatto anche disilludere i cittadini pavesi dell’idea per cui si potesse gestire la cosa pubblica con la collaborazione istituzionale, senza pensare che il risultato fossero i soldi, il lucro. Poi vedo che avete optato ancora una volta per un non cambiamento. Vede, il tema dei premi, al di là di come lo si interpreti, fa emergere la prospettiva che ci vogliamo dare. Se la domanda è: è tutto misurabile con i soldi, quando si decide d’impegnarsi presso un bene pubblico pavese, perché a fronte di una remunerazione ordinaria deve essere dato anche un premio? Ma allora a cosa serve la remunerazione ordinaria? A che cosa serve una retribuzione per una persona che fa bene il proprio lavoro? Allora mi si potrà dire che non era sufficiente, che era un modo per abbassare il livello della retribuzione, collegarlo un pezzettino al premio. Ma perché non possiamo fare che abbassarla, punto. Vede, Sindaco, io faccio parte di una generazione che non guadagnerà tanti soldi. Come me ci sono tanti altri ragazzi anche qua. Per cui quando sento dire che uno stipendio di 2.600,00 € è poco, o non è sufficiente, oppure deve essere abbassato, ma riconosciuto per obbligo un premio, m’innervosisco un pochino perché faccio parte di quella generazione che i 2.600,00 € probabilmente non li vedrà neanche dopo trent’anni di carriera. Faccio parte di una generazione, Sindaco, che vede molti di noi non avere neanche un lavoro. Allora, lavorare e servire il pubblico non deve essere misurato solamente con l’ammontare dei premi. Deve essere misurato nei risultati portati nell’onore di servire la cosa pubblica. Soprattutto da parte di amministratori che tutto sommato conservano il proprio lavoro, continuano talvolta a fare la propria professione privata. Abbiamo così tanti soldi per permetterci di legare una parte della remunerazione a un premio? Io dico non era sufficiente abbassarla questa remunerazione per far vedere ai Pavesi che c’era un cambiamento? Che c’era un cambiamento in ASM perché parliamo di quello? Non è sufficiente dare uno stipendio che è la media degli stipendi che prendono oggi ragazzi plurilaureati con master o persone che fanno ricerca in università, oppure gli insegnanti. Quanti miei amici, colleghi, coetanei oggi sono insegnanti precari a 1.200,00 € al mese, hanno la laurea di primo livello, la laurea di secondo livello e anche un dottorato e vengono stipendiati per due o tre mesi? Quando si discute se dare o meno un premio a ASM, si può dire quello che si vuole, ma il vero cambiamento sarebbe stato non dare un premio e abbassare la remunerazione. Punto e stop. Se andava bene, bene. Se non andava bene, qui a Pavia, sul territorio pavese abbiamo tante, tantissime persone titolate, specializzate, con esperienza e disoccupate che avrebbero potuto fare il medesimo lavoro degli attuali tre amministratori senza levare nulla a questi tre amministratori, sia chiaro. Senza levare nulla. È un tema di etica ed è soprattutto un tema che guarda il bilancio comunale e vede quali sono le risorse. Io avrei fatto un’altra cosa, fossi stato Sindaco, lo voglio dire pubblicamente perché il Movimento 5 Stelle su questo ha un’idea completamente differente. Avremmo abbassato le remunerazioni, avremmo cambiato prima la delibera nomine e avremmo chiamato tutti i cittadini pavesi a partecipare in modo collettivo alla gestione dei beni pubblici.
Avremmo dato eventualmente qualche eccedenza non agli amministratori, ma avremmo fatto un fondo di aiuto per le persone che non riescono, magari perché non vengono pagate dalle società che lavorano in appalto al Policlinico, a pagare le bollette di ASM. Vede, Sindaco Depaoli, il vero cambiamento sta proprio lì. Non sta nell’adottare soluzioni di mezzo, nel dire la professionalità deve essere pagata. Ma allora la remunerazione base a cosa serve se non a pagare la professionalità. In ogni caso voglio entrare nel merito e sono entrato nel merito presentando degli emendamenti. Fermo restando che la legge dice che c’è la facoltà di prevedere un premio di risultato, io dico manteniamo questa facoltà, abbassi amo la remunerazione e diamo il potere alla Giunta anno per anno di decidere se quell’anno, al di là che gli obiettivi sono stati raggiunti, se ci sono soldi in più da dare agli amministratori. O se magari c’è qualche famiglia a cui garantire il pagamento della bolletta di ASM. In secondo luogo ho proposto un emendamento che qualora non dovesse essere approvato, la reintroduzione della facoltà, preveda un tetto massimo. È una sorta di provocazione. Il tetto massimo di 1,00 € di premio. In terzo luogo ho presentato un altro emendamento. Se non dovessero essere approvati i primi due, che prevede che per gli amministratori che hanno rinunciato nel corso dell’anno dell’approvazione della delibera a una quota della propria indennità, perché questo hanno dichiarato gli amministratori di ASM, si sono conquistati le prime pagine dei quotidiani locali, non prendano alcun premio. Come vede siamo entrati nel merito. In conclusione non dite che ci sarà un cambiamento quando in realtà c’è la soluzione di mezzo che serve a non scontentare nessuno, quando in realtà fate le cose in modo più furbo forse di come le faceva il centro destra, mi permetto, perché le fate per regolamento. Non vi assumete una decisione politica. Io mi auguro che i miei emendamenti, almeno il primo, che reintroduce la facoltà in luogo dell’obbligo, sia approvato. Mi auguro che questo emendamento sia approvato, per lasciare non al Consiglio Comunale di decidere, ma alla Giunta. Vorrei che la Giunta si assumesse ogni anno la responsabilità di dire ai Pavesi perché avete dato un premio. Poi faccio una considerazione che non è entrata neanche negli emendamenti, ma di economia di un testo. Laddove si prevedono dei premi, anche volendo seguire il vostro ragionamento, devono essere bilanciati con delle penalità, perché se date i premi, ma non date le penalità, allora sembra quasi che la remunerazione torno di nuovo lì, sia cosa dovuta. Chiedo anche al P.D. e chiedo anche alle forze di Opposizione, soprattutto alla generazione dei trentenni, quella generazione appunto che non ha quegli stipendi e che non avrà quegli stipendi, di fare un’obiezione di coscienza su questo tema del regolamento, sul mio primo emendamento, di reintroduzione della facoltà in luogo dell’obbligo, di votare almeno questo. Tanto magari non passerà, ma diamo un segnale di non appiattimento, diamo un segnale di cambiamento dove qui l’alleanza generazionale può e deve dare un segnale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Ci sono altri interventi in merito alla proposta di delibera che è in discussione? Consigliere Bianchi, prego.

CONSIGLIERE BIANCHI CLAUDIA
	… Presentato gli emendamenti, quindi se prima vuole discutere Cattaneo l’argomento.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Un primo intervento di carattere generale immagino sulla delibera. Prego. 

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Grazie Presidente. Questa sera discutiamo una delle tematiche che è stata più lungamente dibattuta da come abbiamo sentito, fiumi di lezione di etica, di moralità e di superiorità apparente culturale della sinistra per cinque anni. Quella delle nomine. Scopriamo che alla fine, non sono sorpreso, tanto fumo, ma poco arrosto. Ancora una volta la sinistra sale in cattedra quando deve puntare il ditino, poi quando tocca a lei governare, tutti i bei proclami e tutte le indicazioni di merito e di metodo al di sopra delle parti, di garanzia della comunità vengono meno. La caratteristica di questo regolamento è, infatti, che tutto si cambia perché nulla si cambi. Alla fine siamo lì, anche perché vedete, io ho sempre rivendicato da Sindaco un elemento, che la norma parla chiaro e ci possono essere tanti regolamenti scritti bene o male, ma alla fine e dico giustamente la responsabilità politica soprattutto, ma non solo delle nomine, è in capo al Sindaco e quindi alla fine noi possiamo mettere mille elementi di garanzia, mille leggi, leggine, normette, ma alla fine è il Sindaco che mette la firma e che decide chi va in nome e per conto del Consiglio Comunale a rappresentare l’ente, l’Amministrazione in questa o quella controllata. Quindi tutti i fattori intermedi sono elementi sì che possono aggiungere qualcosa sul percorso, ma alla fine ricordiamoci sempre che il decisore è uno e da lì si passa. Il Consigliere Polizzi ha detto che probabilmente la sinistra fa le cose in maniera più furba. In questa affermazione ci sta il concetto di furbizia un po’ all’italiana. Chi è furbo? Quello che raggiunge il risultato aggirando un po’ l’opinione pubblica, aggirandola, in questo senso sarebbe bene dire raggirandola. Io condivido questa visione sull’oggetto che oggi discutiamo qua adesso, perché in fondo non cambia nulla per niente. Semplicemente si mette un po’ di fumo per cercare di alzare una cortina fumogena che dia il senso che qualcosa si faccia. In realtà forse con furbizia, in Italia il furbo è sempre percepito come più scaltro, più di successo che non l’onesto. Noi almeno abbiamo avuto l’onestà intellettuale di dire che possiamo stendere mille regolamenti, ma poi è la scelta politica. Al massimo è la politica che deve rispondere quando sbaglia. Anche questo io l’ho sempre detto. La politica deve depurare se stessa attraverso un rinnovamento nei partiti che sono cinghie di trasmissione tra la democrazia, il popolo e le istituzioni. Attraverso una selezione della classe dirigente interna. Sostituire però la politica con qualcos’altro, con la tecnocrazia, la burocrazia è un concetto che io non ho mai condiviso, che a volte il 5 Stelle porta avanti, poi su questo volentieri mi confronterò ancora a lungo. Rimane però che quando si nomina un CDA è importante il rapporto di fiducia con il Sindaco e l’ho detto prima. È importante la capacità di quel CDA di farsi carico delle linee d’indirizzo e della visione che si propone alla propria partecipata, all’ente. Non è detto che la tecnica sia l’elemento necessario, sufficiente per dare il meglio all’interno del CDA. Non è affatto detto. Io sono più convinto che sia la politica. Altrimenti anche i Ministri dovrebbero essere tutti dei tecnocrati per cui si occupano solo di questo o quell’ambito. Questo non vuol dire che debba avere assenza totale di competenze. Voglio stressare il concetto per riportare una convinzione che ho, che alla fine è la politica che deve dare gli indirizzi e se c’è qualcosa che non va bene nella politica è compito della stessa depurarsi, fare dei passi in avanti, non sostituirla con qualcosa d’altro. In questo regolamento si fa un po’ di fumo, si stressa il discorso che ci saranno i colloqui, che bisognerà dare molta visibilità pubblica. Ben vengano anche questi. Secondo me è un esercizio di retorica che sa più di furbizia, del raggiro che non di un reale intendimento. Anche perché poi il re è nudo nella parte in cui voi rivendicate la necessità, l’esigenza, la voglia dello spoil system, in cui poi voi dite, va bene tutto, va bene la preparazione tecnica, va bene che davanti alla città … i migliori, però poi calma, quando cambia l’Amministrazione, via tutti, sono gli altri che decidono. Se avete deciso i “migliori”, saranno i migliori per gli uni e per gli altri. Invece in questo modo state svelando che sono i migliori per voi. Che poi nell’accezione della sinistra i migliori per la vostra parte sono anche i migliori in assoluto, questo è dato nelle cose da circa settant’anni. Ma che questo sia vero in generale per me che sono di un’altra area politico/culturale, niente affatto. Spero anche in questo concetto, che voi anche in Commissione avete esplicitato. Sì, noi siamo per lo spoil system. Arriva un’Amministrazione, via tutti, mettiamo i nostri. Secondo me svela che allora evidentemente non si cercano i migliori, si cercano i migliori tra i miei amici. Questo in sostanza e anche qua dove sta il cambiamento? Non c'è. Non si vede. Arriviamo anche alla parte della retribuzione. Qua sollevo al di là di alcune valutazioni politiche che adesso farò, volevo anche porre l’accento dal punto di vista veramente della norma. Qua chiedo anche il soccorso del Segretario Generale. Se è possibile che la retribuzione che somma l’indennità di base col premio di risultato possa andare a superare il 70% della retribuzione del Sindaco. Questo non deve avvenire. Voglio che questo sia sottolineato in qualsiasi modo, sia con metodi diretti che indiretti nella composizione dell’indennità annuale dell’amministratore. Anche qua ci hanno detto cambiamo davvero. Poi, di fatto, la retribuzione degli amministratori di ASM, su questo ci potrà dare delle delucidazioni, il monte totale è lo stesso, è stato diviso invece che per cinque per tre e quindi, di fatto, le indennità sono anche aumentate. Condivido il discorso che nel momento in cui si danno dei premi in più. Si devono allora dare anche delle penalità in meno altrimenti è troppo facile. Stiamo anche un po’ viziando il sistema, cioè non può passare il concetto, lo dico da chi pensa che la retribuzione divisa in parte fissa e in obiettivi sia giusta, però non dobbiamo viziare il sistema dai posti di lavoro ai CDA per cui la retribuzione che io faccia o non faccia ce l’ho assicurata e posso stare a casa a grattarmi i pollici. Poi se faccio qualcosa di buono, mi viene dato anche il resto. Per evitare questo, bisogna fare incentivi, ma anche penalità. Anche sulla retribuzione variabile, dopo che ci avete detto che chissà quali nefandezze portava con sé una cosa del genere, siete pronti a farlo immediatamente. Anche qua lo dico esplicitamente, è stato romanzato molto. L’Amministrazione che ho guidato rispetto ai premi della municipalizzata direttamente controllata ha sempre detto no alla divisione dei premi all’interno della municipalizzata. Il CDA di ASM ha sempre avuto risposta negativa dalle Giunte sui tema dei premi di risultato legati ai risultati di fine anno. Cosa diversa sono le sotto partecipate che non erano legate al nostro stretto e diretto soprattutto controllo. Noi abbiamo sempre detto di no ogni anno proprio perché ritenevamo che con i tempi che stiamo vivendo e anche con le attività in itinere fosse giusto e fosse sobrio evitare premi oltre all’indennità di base. Quindi e concludo, questo è un documento per qualcuno deludente. Per me e per molti di noi era assolutamente prevedibile un documento in cui con qualche parola in più, con qualche passaggio un po’ più confuso e stressato si cerca di dare un’immagine un po’ colorata diversamente da prima, ma che nella sostanza ripropone esattamente le procedure che anche nelle passate Amministrazioni erano perseguite. Anzi, con un concetto che s’inserisce di spoil system esplicitato come una modalità operativa di prassi giusta e opportuna e anche con esplicitato il tema della retribuzione a risultato. Quindi ben poca cosa e assolutamente in contraddizione con quel cambiamento che avevate invocato e che in realtà segna semplicemente la differenza tra la furbizia e l’onestà intellettuale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo. La parola al Consigliere Magni.

CONSIGLIERE MAGNI SERGIO
	Grazie Presidente. Non me ne voglia il Consigliere Cattaneo, ma devo dare alcune risposte perché ho visto che tra l’intervento del Consigliere Adenti e l’intervento del Consigliere Cattaneo c’è una netta differenza perché il Consigliere Cattaneo ha chiamato questo regolamento come un regolamento che non cambia nulla, che è fumoso, che è furbo. No, è un regolamento che pone le basi per una maggior trasparenza nel controllo delle società partecipate, controllate. Semplicemente questo in linea con i dettati del programma elettorale del Sindaco. Cosa che peraltro ha riconosciuto il Consigliere Adenti quando ha indicato che negli anni passati c’è stato un mancato controllo politico sulle società. Questo è un dato significativo. Poi mi tocca smentirlo, Consigliere Cattaneo, sulla questione che riguarda i premi. In Commissione nell’analizzare la documentazione, quindi anche per quanto riguarda soprattutto l’applicazione dell’articolo 5, su cui anch’io avevo chiesto al Segretario Generale tutta una serie di chiarimenti che sono puntualmente venuti nell’ultima Commissione che abbiamo fatto, io chiedo che la lettera del Segretario Generale che è stata depositata in Commissione sia parte integrante dell’atto deliberativo, va a esplicitare esattamente che premi aggiuntivi rispetto a quanto indicato nell’atto non ce ne sono. È scritto a chiare lettere. È indicato nero su bianco, per cui su questo aspetto chiedo che venga allegato all’atto deliberativo. Devo smentire il Consigliere Cattaneo perché non è vero che il Comune di Pavia, socio di Maggioranza di ASM, non ha mai deliberato aumenti per quanto riguarda gli emolumenti. L’ha fatto eccome. Ricordo il verbale dell’assemblea ordinaria dei soci, degli azionisti del 26 aprile 2012 in cui compare tra l’altro che il socio di Maggioranza, quindi il Comune di Pavia illustra ai presenti, lo leggo testualmente per evitare interpretazioni o mancanze: “Ai presenti le ragioni per le quali si rende opportuno prevedere la corresponsione di amministratori nominati nel corso della presente adunanza di una ulteriore somma rispetto a quanto già deliberato precedentemente a titolo d’indennità di risultato aziendale da erogare al termine del loro mandato triennale”. C’è  addirittura una aggiunta. Questa aggiunta in questo regolamento non c’è più. Non è vero quindi che il Comune di Pavia non ha deliberato delle aggiunte in quel senso. Questo per dire che unitamente agli emendamenti che poi il Presidente Gorgoni ha presentato e che verranno successivamente illustrati, il regolamento pone le basi, così come si diceva inizialmente, per un effettivo controllo di queste società che passa sicuramente attraverso un maggior controllo anche di quelle che saranno le linee d’indirizzo che il Consiglio Comunale dovrà dare. Riteniamo pertanto, io ritengo pertanto che il lavoro svolto, seppur con mille difficoltà e anche con un confronto serio e che ha raggiunto poi dei risultati estremamente positivi, questo regolamento ponga le basi per una massima trasparenza per quanto riguarda questa Amministrazione sul controllo delle attività partecipate controllate. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Magni. Consigliere Cattaneo per il secondo intervento.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Semplicemente a chiarire l’episodio descritto perché in quella assemblea, ovviamente la ricordo, era stato esplicitato il tema che esattamente questa sera riproponiamo, cioè che se in linea di principio è giusto in un’azienda che raggiunge delle performance, che la propria governance ne abbia anche i benefici, quindi appunto che ci sia una retribuzione proporzionale al risultato, immediatamente dopo gli stessi rinunciavano ovviamente per opportunità politica concordata con la Giunta, e anche questo è facilmente ricostruibile dal verbale e quant’altro, a ogni tipo di possibile divisione. Tant’è vero che in cinque anni mai una volta sono stati erogati dei premi proporzionali al risultato, nonostante tutti i quattro anni consecutivi sono stati chiusi con un avanzo positivo di bilancio, ma in nessuno di questi quattro anni è stato erogato un premio di risultato. Questo sta nelle cose. Un altro concetto. Se passa il messaggio che c’è una distribuzione del risultato per chi dà gli indirizzi, per chi ha la governance in mano, allora volendo uno potrebbe dare, estremizzo, un’interpretazione estensiva. A questo punto allora i dividendi andrebbero divisi anche tra il Consiglio Comunale perché badate bene che l’azionista di riferimento, chi dà a monte gli indirizzi della società è il Consiglio Comunale stesso. Provochiamo allora, diciamo perché anche coloro che sono chiamati a dare gli indirizzi non concorrano egualmente? Perché sì gli uni e non gli altri? Questo è un concetto assolutamente banale. Quello che stiamo dicendo questa sera è che noi abbiamo sempre detto che la proporzionalità delle performance basate sui risultati è un concetto aziendalmente assolutamente acclarato, ma che per opportunità politica per cinque anni non è stato praticato. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo. Prego, Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Io intervengo dopo questa precisazione che trovo un po’ debole da parte del collega Cattaneo, il quale nel suo primo intervento ha inteso in qualche modo quasi moralizzare la proposta da parte della Maggioranza criticandola, rivendicando una prerogativa che invece il Consigliere Magni citando la delibera dell’assemblea dei soci dell’aprile 2012 ha prontamente smentito. Vede, Consigliere Cattaneo, una differenza sostanziale rispetto al passato c’è ed è evidente. Voi con questa delibera del 26 aprile 2012, è scritto nero su bianco, avete dato un indirizzo preciso, ovvero di prevedere la corresponsione di un’indennità di risultato aziendale quale ulteriore somma rispetto all’indennità già deliberata. Nella proposta di regolamento che invece questa Amministrazione sottopone al Consiglio Comunale, la quota di remunerazione legata al risultato aziendale, la cosiddetta quota variabile comunque sia non potrà mai essere superiore associata alla quota fissa al limite previsto per legge che è il 70% dell’indennità del Sindaco. Questa mi sembra già una differenza talmente evidente e sostanziale che non è neppure da ribadire ulteriormente. In questo mi ricollego anche alle preoccupazioni espresse dal Consigliere Polizzi che sono preoccupazioni assolutamente serie e che hanno una loro dignità. Io le ho comprese nello spirito. Mi sembra però di poter fornire delle rassicurazioni da questo punto di vista. Segretario, mi corregga se sbaglio. L’articolo 5 nelle due formulazioni dei primi due commi evidenzia in maniera chiara che comunque sia la sommatoria tra la quota fissa di retribuzione prevista per gli amministratori e la quota variabile dovrà essere sempre al di sotto del vincolo previsto per legge che è questo famoso 70% dell’indennità del Sindaco. Tant’è che nel parere che Lei ha fornito evidenzia questa cosa come addirittura un aspetto positivo, migliorativo perché invece che garantire un’indennità che è totalmente fissa e pari al 70%, entro quel 70% noi destiniamo una quota variabile, la cui entità è proporzionata al raggiungimento di determinati risultati. Risultati che tra l’altro, dicono l’articolo 15 e l’articolo 18,  vengono inseriti in un piano aziendale, di cui gli obiettivi vengono dati e poi verificati dal Consiglio Comunale. Sarà questo Consiglio quindi a determinare quegli obiettivi cui il premio di risultato dovrà commisurarsi e sarà lo stesso Consiglio Comunale a verificare se quegli obiettivi saranno raggiunti oppure no. Nel caso, mi auguro di no perché vorrebbe dire che la governance dell’azienda ha fallito il raggiungimento degli obiettivi, però paradossalmente nel caso in cui questo Consiglio Comunale dovesse ravvisare il mancato raggiungimento degli obiettivi, potrebbe tranquillamente decidere che la quota variabile non scatta, proprio perché questa è vincolata al raggiungimento di determinati obiettivi e quindi la sommatoria, il totale dei compensi essere ben al di sotto del 70%, ovvero del limite previsto per legge. Questo mi sembra un elemento di grossa discontinuità e novità rispetto al passato, dove invece la remunerazione prevista per gli amministratori dell’azienda era tutta in quota fissa ed era tutta calcolata sul massimale del 70%. Sia che essi amministrassero bene, sia che essi amministrassero in maniera non soddisfacente, non congrua rispetto agli indirizzi del Comune. Da questo punto di vista credo che tutto si possa dire tranne, come ha cercato di imbastire in maniera secondo me poco convincente il Consigliere Cattaneo, che non ci sia una forte discontinuità dal nostro punto di vista in senso migliorativo rispetto al passato. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Ottini. Prego, Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente. Anch’io devo rilevare che in sede di Commissione si è avuto modo di approfondire l’argomento per entrare nello specifico, anche se devo rilevare che questa Amministrazione ormai ha preso una china, un’abitudine a mutuare decisioni e provvedimenti che vengono assunti in altre città del paese. Non è una cosa così antipatica, però questa Amministrazione denota una mancanza di originalità. È vero che mutuare le buone prassi è sempre una buona prassi, però qualcosa fatto in casa e che possa eventualmente essere anche esportato potrebbe essere degno di nota, mentre continuiamo a importare, visto che il telaio di questo regolamento è nient’altro che quello che è stato approvato recentemente dal Comune di Genova. Non voglio entrare nel merito di altre esperienze amministrative che questa Giunta sta sperimentando, andando a piluccare un po’ in giro e ovunque qualcosa che poi debba essere fatto nella nostra città. A questa stregua forse sarebbe opportuno eventualmente importare gli amministratori delle altre città. Forse faremmo anche prima. O potremmo attraverso l’istituto della Procura fare in modo che gli amministratori di Mantova o di Palermo possano amministrare Pavia. Al di là di queste note di colore, c’è la mobilità, esatto. Mi suggerisce il collega Adenti. Rispetto al regolamento, sul tetto del 70% questo regolamento che si andrà a approvare non inventa nulla, è tutto previsto dalla legge. Rispetto a ciò avendo anche avuto assist da parte del collega Magni, sul fatto che la nota in risposta agli emendamenti del collega Polizzi debba essere parte integrante di questa delibera, ebbene, mi fa sollevare un dubbio rispetto alla risposta del Segretario. Io vorrei che fosse ben formulato quanto è stato da lui presentato a riscontro e con la sua nota dell’8 di aprile, protocollo N. 30, nella quale in ordine alle previsioni dell’articolo 5 della proposta di regolamento rileva anzitutto quanto previsto all’articolo 1 comma 725 della legge 296 del 2006 che è la legge quadro di riferimenti. Dice: “Nelle società a totale partecipazione di Comuni o Province il compenso lordo annuale omnicomprensivo attribuito al Presidente e ai componenti del Consiglio d’Amministrazione non può essere superiore al 70% e per i componenti non può andare oltre al 60”. Ebbene, fin qua tutti d’accordo. Quello che vorrei chiedere e che perlomeno non mi è chiaro e vorrei una precisazione, visto che poi entra, se la proposta di Magni verrà approvata, di diritto nella delibera che poi si approverà, cosa significa il dire: “Resta ferma la possibilità di prevedere indennità di risultato solo nel caso di produzione di utili e in misura comunque non superiore al doppio del compenso omnicomprensivo di cui al primo periodo”. Questa è una parte che personalmente non mi è chiara, che può preludere eventualmente anche a un’interpretazione estensiva di quanto stabilito dalla legge. Su questo o si emenda, o il Segretario Generale chiarisce quale sia questa formulazione. Personalmente Le chiedo scusa, io non la comprendo e vengo indotto a un’interpretazione che eventualmente può essere errata. Dico bene Magni? Giro pagina e c’è spiegato tutto? Qualora fosse, il Segretario me ne darà spiegazione. Poi mi sia consentito, quanto tempo ho ancora, signor Presidente? Io non desidero fare polemica, però invocherei e ne approfitto durante questo intervento, anche un fatto personale perché io mi ritengo offeso in qualità di Consigliere Comunale dalle dichiarazioni fatte in aula da parte del Consigliere Furini. Lo dico adesso perché io insieme ai colleghi componenti della Commissione, io ero lì in sostituzione del titolare, collega Poma, lo sto facendo in quest’aula, l’ho fatto a casa e in studio qui in Comune, io mi sono studiato tutto quanto è parte di questo regolamento. Qui c’è impegno. Io non perdo tempo, lo faccio a favore della città. Lo faccio a favore di qualcosa che può essere di beneficio all’Amministrazione. Io non vengo qua a perdere tempo. Penso che anche gli altri colleghi abbiano questo tipo di spirito. Il fatto di sentire dichiarazioni come quelle e per le quali poi non si comprende se vengono porte le scuse a colui che è stato offeso e viene rinnegata la difesa d’ufficio fatta, devo dire con onore e con dignità da parte del proprio capogruppo, io penso che per fatto personale questo tipo di atteggiamento debba avere una censura da parte di tutto il Consiglio. Mi meraviglio che Lei, Presidente, non abbia colto l’occasione per sottolineare e dare ammenda verbale al Consigliere Furini che a mio avviso stasera ha perso un’occasione buona per starsene zitto. Mi spiace che non sia in aula. Mi auguro possa risentire le mie dichiarazioni magari domani o quando gli sarà consentito. Ebbene, io penso che rispetto al regolamento nulla di nuovo venga inventato. Mi è piaciuto il modo di poter entrare, argomentare e studiare effettivamente questo tipo di strumento. Mi auguro che possa al di là dei propositi essere efficace e poter concretamente dare a regolamento e riferimento non solo alle società e dare a questa assemblea strumento per poter vigilare rispetto a quanto accade in nome e per conto proprio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Le volevo soltanto precisare che io mi sono riconosciuto nelle parole del capogruppo del Partito Democratico a cui io appartengo e che ho ritenuto poi di dare, per quanto in extremis, quasi fuorigioco, la parola al Consigliere Furini perché questo è un consesso democratico e mi pare opportuno che ognuno assumendosi la responsabilità di quello che dice, abbia l’opportunità di dirla. Prego, Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. A dire il vero a me la discussione non ha appassionato più di tanto. Ci stiamo un po’ inseguendo al ribasso, ma secondo me questo è un po’ l’andazzo della vostra Amministrazione che deriva da una serie di elementi di debolezza e di criticità generale. Dico questo perché al di là delle affermazioni che giustamente ha posto Cattaneo come ex capo della nostra Amministrazione e di questo contraddittorio, poi chiaramente la verità sta nei verbali, nei fatti, negli atti, nelle conseguenze, quindi io sottoscrivo quanto dichiarato, poiché membro della Giunta presente, testimone anche …. di quello che ha dichiarato Cattaneo. Al di là quindi di questo giochino del dire avete fatto bene, avete fatto male, ciò che spiace insomma è il contesto in cui si è operato. La grande guerra che abbiamo subito a 360 gradi sotto ogni punto di vista e che prima o poi traccerà anche una fase finale, perché al di là della campagna di stampa, la campagna di disinformazione, al di là delle inchieste che in Italia ogni tanto arrivano anche alla conclusione qualche volta, speriamo che in questo caso qualche lume ci sia in futuro, è oggettivo che prima si parlava molto di ciò che faceva l’Amministrazione Cattaneo, troppo in un certo modo, adesso di quello che fa l’Amministrazione Depaoli e in particolare di ASM non si sa più nulla. A me però quello che fa specie al di là della retorica, poi in questa sala spesso ci si dà vicendevolmente dei moralizzatori, voi lo davate a noi con forza, noi vi rimandiamo questo termine. A me sinceramente non interessa molto. A me interessa però comprendere quali sono gli sviluppi, al di là del regolamento, poi vengo sul regolamento, dell’azienda perché io nel mio giudizio ormai variabile comincio a considerare invece il Sindaco Depaoli un Sindaco molto scaltro. Inizialmente avevo un giudizio, è una brava persona, un Sindaco debole. Invece ho un’altra valutazione del Sindaco Depaoli. Non ha lo stile di Renzi, ma lo definisco un furbetto. Un furbetto perché? Perché alla fine giustamente pone in essere dei percorsi molto, molto belli, ma poco, poco reali, perché alla fine la partecipazione, le determinazioni, i curriculum, le audizioni, una serie di cose veramente che vengono lanciate negli occhi dei cittadini, adesso non so quanti perché poi la cittadinanza attiva su queste tematiche s’inebria e si convince, ma poi la prassi è sempre quella. È talmente bravo che è riuscito a nominare un CDA di ASM molto, molto di fiducia, anzi, di stretta fiducia del Sindaco, di assoluta non fiducia, almeno per ora, del Consiglio Comunale per quanto riguarda la Maggioranza e tanti miei amici Consiglieri Comunali di Maggioranza esternano questa cosa, ma io al Sindaco faccio i complimenti perché di ASM non sappiamo più nulla, la città è sporca esattamente come prima. Ormai sono passati un po’ di mesi, ma grandi azioni risolutive non ne ho viste. Sicuramente, ribadisco, non so se c’è la Provincia Pavese, ma la foto notizia simile a una nuvola di Fantozzi è sparita dalla Provincia Pavese. Vi assicuro, come molti di voi penso che vivono la città la città è sporca esattamente come prima. Azioni non se ne vedono. ASM è blindata come un fortino, quindi se prima c’era qualcuno che aveva tutte le informazioni, le trasferiva alla Procura, le trasferiva ai giornali, scriveva dei libri, adesso non si sa più nulla. Anche questo non è vero, perché qualche spesuccia cominciano a farla, qualche due diligence, qualche affidamento, qualche cosa, poi le vedremo più avanti. Qualche informazione ce l’hanno tutti. Al di là di questo, quello di cui rimango veramente basito in assenza ancora del piano industriale è come tanti miei colleghi autorevoli, ce ne sono alcuni nuovi, ma ce ne sono alcuni autorevoli esponenti, in questo momento non stanno giocando questa partita.  Io sono in attesa di un risveglio dei leoni del Partito Democratico che in qualche modo intervengano su un quadro che in questo momento è anomalo. Qualcuno dice che la città è addormentata, qualcuno dice che tutto il resto è noia, ma siamo in attesa, siamo ansiosi di scoprire i maghi di ASM quali carte giocheranno. Veniamo adesso al regolamento. Non c’è molto da sottolineare. Io vorrei lanciare una provocazione. Perché ho parlato di ribasso? Perché ormai qua sembra che l’unico interesse di chi amministra la città di Pavia è dire io sono bravo, sto risparmiando il massimo, faccio i regolamenti, faccio le procedure e sotto questo punto di vista fate benissimo, perché il momento storico, a qualche amico l’ho consigliato, fate così perché non si sa mai cosa succede il giorno dopo. D’altro canto però dobbiamo anche pensare invece un po’ in grande. Qui lancio una provocazione. Prima, poco fa nella nostra riunione di Minoranza ho anche detto questo. Va benissimo il contenimento dei costi. Va benissimo il ridimensionare, il dire ho il 70% che è fisso per legge e dentro questo 70 individuo la quota variabile. Veramente però stiamo ragionando al ribasso. Cosa intendo? Assumendoci anche le responsabilità. Io sono convinto che su questo tema noi abbiamo un filo d’imbarazzo, abbiamo una difficoltà che non va nascosta, non possiamo nascondere la cronaca, ribadisco al netto delle evidenze future, però va affrontata con un minimo di coerenza politica. Se abbiamo una società che è un patrimonio della nostra città, che vive in un contesto normativo complesso, che cambia ogni giorno, che cambia scenario, aggregazione, fusioni, ASM provinciali, dobbiamo anche avere l’onestà intellettuale di dire che un sistema che una società per azioni che si basa su uno stipendio, che è il 70% dello stipendio del Sindaco e su eventuali premi, non è un reato, non è una cosa scandalosa. La quota di remunerazione è anche o dovrebbe essere proporzionale al livello della governance. Traduco in soldoni. Se domani mattina muta il quadro e poi il Sindaco Depaoli dice che l’attuale Presidente ha scoperto la formula magica che trasforma, un brevetto ultramondiale, se vogliamo migliorare il management, non possiamo pretendere che il management guadagni 40.000,00 € lordi l’anno, perché poi le risorse umane di un certo livello … vanno pagate. Questa è un’altra provocazione che lancia un ragionamento. Noi abbiamo la politica che è spaventata da quello che succede prima, dal dover dimostrare di spendere sempre di meno, ma deve anche valutare il valore di un manager, che non può essere quello per forza, con rispetto dell’attuale e del precedente, ma ci sono anche manager che si muovono per altre cifre. Questa è una provocazione che lancio. L’ho condivisa relativamente col gruppo, ma la lancio come analisi. Invece entrando nel merito del regolamento, io presenterò un emendamento come gruppo consiliare di Forza Italia che, di fatto, si inserisce nel contesto della retribuzione, quindi valuta l’elemento della quota variabile, della quota fissa, ma pone anche un articolo che adesso presenterò, che di fatto però prevede sempre al netto delle valutazioni delle determinazioni sui risultati di esercizio degli obiettivi una parziale, da fissare, decurtazione della parte fissa. Il concetto è: premio sulla parte variabile, ma eventualmente decurtazione, penalità sulla parte fissa per motivi legati all’attività aziendale. Se l’azienda perde o ha un utile negativo, non ha utile, quindi è in passivo d’esercizio, si possa intervenire magari senza aggravare più di tanto, ma in minima parte come segnale, questo è un segnale politico secondo me che rientra in una logica del vostro ragionamento, agendo nella decurtazione della parte fissa. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Consigliere Faldini per il secondo intervento.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente, pochi istanti. Per far presente perlomeno una mia opinione che discorda rispetto allo spirito dell’emendamento presentato dal Consigliere Polizzi. Fermo restando le riflessioni, le discussioni rispetto alla parte variabile e alla parte fissa del compenso degli amministratori, il Consigliere Polizzi ha presentato un emendamento con il quale chiede di modificare l’articolo 5 dopo il comma 4 introducendo un nuovo comma nel quale si dice che la quota variabile di cui al comma 2 non può eccedere somma di € netti 1,00. Perché dico ciò? Perché manifesto la mia contrarietà e chiedo al collega di ritirare questo emendamento? Perché se così fosse, rimanendo sotto al 70% di quanto la legge prevede per la remunerazione all’amministratore su quanto percepisce invece il Sindaco, premiando di 1,00 € noi lasceremmo praticamente il 69,99 di compenso fisso all’amministratore. Io ritengo per quanto espresso da Polizzi e ultimamente anche da Bobbio che debba esistere anche il concetto di penalizzazione sulla parte fissa del compenso che viene dato all’amministratore. Questo perché se esiste una premialità e deve essere introdotta, io sono d’accordo sul fatto che sia introdotta, deve esistere anche una penalizzazione. Così facendo però e introducendo questo emendamento che è provocatorio, lo comprendo Giuseppe, noi però che cosa diamo? Diamo la facoltà di mantenere il compenso fisso proprio a ridosso della soglia del 70%. Quindi invece di favorire una remunerazione che sia negli standard che hai voluto citare tu nel tuo intervento guardando un po’ alla disoccupazione, guardando a quanto è difficile entrare nel mercato del lavoro e quanto è invece facile eventualmente da professionisti entrare nel mondo dell’Amministrazione conservando il proprio di lavoro, allora riducendo il compenso e eventualmente modulandolo in negativo o in positivo, noi introduciamo invece dei motivi di diversità e di discontinuità rispetto al passato. Ecco il perché ti invito a riflettere rispetto all’opportunità di ritirare questo emendamento che è un po’ un emendamento alla Tafazzi, scusa l’espressione. Se deve passare il concetto della premialità in positivo o in negativo, questo è un emendamento che invece favorisce la possibilità che questo compenso sia il massimo possibile e che venga abbattuta la premialità. Invece a mio avviso dovrebbe essere il 35%, faccio un esempio, con la possibilità di arrivare al 70 o magari possiamo introdurre un tetto anche minore rispetto al 70. Questo è previsto dalla legge, ma politicamente il Consiglio potrebbe decidere altrimenti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Polizzi, secondo intervento.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Solo brevemente un chiarimento al Consigliere Faldini. Condivido le premesse e il tema rimane immutato. È proprio quello il punto, cioè che la legge prevede un tetto massimo del 70%. Ad avviso mio la remunerazione potrebbe anche non avvicinarsi a quel tetto, cioè essere fissata per ipotesi al 50%, al 40% e via dicendo. È in subordine quell’emendamento. Se non passa la proposta di reinserire una facoltà, allora c’è un’intenzione del Consiglio Comunale di inserire un obbligo, a fronte di quell’obbligo vincoliamo la quota variabile a 1,00 €. Nella logica però che non siamo obbligati a dare il 69,99% come stipendio, potremmo dare anche il 50%. In questo senso do un’interpretazione autentica del mio emendamento. Spero di aver chiarito il tutto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Prego, Consigliere Pezza.

CONSIGLIERE PEZZA MATTEO
	Grazie Presidente. Io non sono particolarmente interessato a questo aspetto legato alla quantificazione della remunerazione o della premialità, però seguendo gli interventi stavo guardando la delibera, guardando anche la normativa e mi hanno stimolato una riflessione che vi rimetto. Qui siamo in … un po’ diverso rispetto al tema che stiamo discutendo. La normativa prevede sostanzialmente la possibilità di erogare una parte di remunerazione variabile di una sorta di premialità nel momento in cui queste società conseguono degli utili. Io ho sempre saputo però che quando un soggetto pubblico fa utile, come quando il Comune fa avanzo di Amministrazione, non sta bene amministrando. Questa è la grande differenza tra un soggetto pubblico e un soggetto privato. Non sta bene amministrando per due ragioni. Perché o ha erogato pochi servizi rispetto a quelli che avrebbe potuto erogare, oppure ha chiesto troppe tasse rispetto al proprio fabbisogno. Un buon bilancio di un soggetto pubblico, di un Comune per esempio, è un bilancio che si avvicina molto al pareggio. Non che fa utili. In realtà la delibera tempera, anzi, per certi aspetti è innovativa rispetto alla legge perché non lega la premialità agli utili, ma al conseguimento degli obiettivi. Da questo punto di vista è assolutamente condivisibile. Questo passaggio però ha rilievo non solo teorico, ma concreto nel momento in cui secondo me induce tutti noi a una riflessione su quale debba essere il ruolo di ASM, una società partecipata, quale sia il senso a oggi di un Comune di tenere una partecipazione di una società, di una s.p.a., quali settori ha senso che vengano sviluppati, quali invece ha senso che vengano affidati al libero mercato? Soprattutto anche su quale scala qui una società riesce ad agire dal punto di vista territoriale? Cioè la scala di una società di dimensioni come quella pavese? La scala di una società di dimensioni più ampie quale potrebbe essere il GH? Una scala ancora più ampia? Secondo me questi sono i temi di fondo che dovrebbero interrogarci e su cui dovremmo confrontarci. Io penso che questa sia stata una grande mancanza dell’Amministrazione precedente perché questo tema non l’ha affrontato. Ha continuato a gestire sostanzialmente, ordinariamente la società ASM. Al di là di tutto io credo che i molti disservizi che ci sono stati, che si sono anche manifestati poi all’inizio della nostra legislatura siano conseguenza di una mancata scelta strategica in questo senso e che oggi non è più procrastinabile. Noi dobbiamo assumere queste decisioni in un confronto molto responsabile per due ragioni. Primo perché ASM è patrimonio di tutti, non della Maggioranza o dell’Opposizione. Secondo perché questa Amministrazione ha fatto una scelta molto di rottura col passato e molto interessante, cioè quella di scegliere amministratori molto tecnici per le proprie società e non politici. Ragion per cui le scelte più politiche, gli indirizzi politici devono essere molto riportati all’interno del Consiglio Comunale. Siamo chiamati a una maggior responsabilizzazione. La centralità delle scelte politiche nel momento in cui si fa un CDA tecnico, la responsabilità di scelte politiche rimane molto di più all’interno del Consiglio Comunale, molto di più la centralità del Consiglio Comunale. Io credo quindi che la delibera sia assolutamente votabile, che vada nel senso di controlli, di indirizzi dati dal Consiglio Comunale. La verifica del raggiungimento degli obiettivi che non sono obiettivi economici, non sono solamente conseguimento degli utili, si parla di obiettivi strategici, vadano esattamente in questo ordine. Resta un tassello, cioè un dibattito molto ampio, molto profondo sul senso di avere queste partecipate. Non vi anticipo l’emendamento che peraltro mi è stato cassato per ragioni tecniche su cui discuteremo poi in sede di bilancio, ma il senso era esattamente quello, cioè la voglia secondo me e il bisogno oggi di aprire una sessione di discussione profonda su ASM che non lascia indietro niente, che faccia anche chiarezza dove c’è bisogno di fare chiarezza su eventuali scelte del passato che possono essere criticate, però credo che ci sia questa necessità. Chiudo e mi scuso per essere uscito un po’ rispetto al tema di cui si discuteva più tecnico, però quella questione dell’utile mi ha stimolato questa riflessione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Pezza. La parola al Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente. Anch’io mi sento in dovere di precisare ulteriormente alcuni aspetti che mi sembra continuino a non apparire chiari. Per me lo sono, però mi sembra di aver colto ancora alcune perplessità. L’articolo 5 si muove all’interno di una cornice chiara che è un vincolo previsto dalla legge circa le remunerazioni, non possono superare il 70%. Dopodiché dentro quel 70% noi individuiamo una quota variabile. Chi determina, in questo ha ragione il Consigliere Faldini, quant’è l’importo di questa quota variabile? Perché secondo quant’è l’importo di questa quota variabile è chiaro che il peso della retribuzione della remunerazione complessiva può essere sensibilmente differente. Anche in questo caso la competenza nel determinare gli importi delle remunerazioni a chi è demandata? Lo dice il regolamento all’articolo 13, laddove attribuisce al Sindaco in quanto espressione del socio di Maggioranza nell’assemblea dei soci che è il soggetto istituzionale deputato a determinare l’ammontare degli emolumenti e dei compensi, il Sindaco deciderà quale sarà il limite massimo che non potrà essere superiore al 70% e dentro a quel 70% quale sarà la quota variabile legata appunto al soddisfacimento, al raggiungimento di risultati posti e verificati dal Consiglio Comunale. Quindi credo che da questo punto di vista la garanzia intanto di centralità del Consiglio nell’attribuire gli obiettivi e nel verificare che questi siano realizzati è centrale. Torna a essere centrale rispetto al passato. Il Sindaco, ovviamente anche in questo caso presumo ascoltato il parere della sua Maggioranza, sarà colui il quale determinerà l’esatto ammontare dell’importo complessivo della remunerazione che non necessariamente dovrà essere schiacciata sul 70% complessivo, potrebbe anche essere più bassa. Lo discuteremo, lo decideremo. Dentro questa quota complessiva di remunerazione che non potrà essere superiore al 70%, ma magari non arriverà a quella cifra, deciderà quale sarà la percentuale della quota variabile. Sarà il 10? Sarà il 20? Sarà il 50%? Lo deciderà il Sindaco ascoltata la Maggioranza. Al di là dei numeri assoluti però è chiaro ed evidente che questo è un meccanismo completamente differente rispetto al passato che segna una precisa discontinuità e che sarà finalmente in grado di legare le retribuzioni dei rappresentanti la governance di ASM al raggiungimento e soddisfacimento di indirizzi e risultati. Al netto di questa questione che sembra essere quella che maggiormente ha interessato il dibattito di questa sera, io volevo aprire una piccola finestra su una questione che ha sollevato il Consigliere Adenti che secondo me è molto importante. Il Consigliere Adenti ci ha ricordato quanto sia stato difficile per noi Consiglieri Comunali poter accedere agli atti di queste società partecipate. Soprattutto alle società controllate dalle società partecipate. Da questo punto di vista, adesso nel regolamento non ho visto un accenno preciso alla potestà di accesso agli atti da parte dei Consiglieri Comunali nei confronti delle società partecipate e controllate, ma credo che uno sforzo meriterebbe di essere fatto. Questo l’ho verificato personalmente quando ho avuto una serie di richieste che sono state sostanzialmente bloccate, si sono bloccate nel momento in cui andavano oltre a ASM per addentrarsi invece nell’universo delle controllate da ASM. Anche adesso che la Commissione di Garanzia si è messa all’opera, proprio attraverso il lavoro anche in primis del Presidente Adenti, abbiamo visto con quali difficoltà proprio anche dal punto di vista giuridico perché soprattutto le controllate ci opponevano una serie di limitazioni giuridiche alla possibilità di accedere agli atti, tant’è che appunto la Commissione di Garanzia è riuscita a recuperare solo una parte degli atti richiesti. Da questo punto di vista magari una riflessione all’interno di questo regolamento dedicata a questo capitolo meriterebbe di essere sviluppata, di essere fatta. Io non so se già questa sera sia possibile magari produrre un emendamento, se c’è, magari il Consigliere Adenti lo potrà depositare in modo che noi possiamo poi eventualmente valutarlo e vagliarlo. Grazie.

	Il Consigliere Niutta Nicola chiede la verifica del numero legale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Ottini. Se non ci sono interventi da parte dei Consiglieri, hanno chiesto la parola l’Assessore Ruffinazzi prima e il Sindaco poi. Prego, Assessore. I Consiglieri sono pregati di tornare in aula. Chiedo la verifica se ci sono Consiglieri in corridoio o ai servizi. Mi prendo i cinque minuti canonici. Segretario. Prego Segretario, è stata chiesta la verifica del numero legale.

(Escono i Consiglieri: Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria. Presenti n. 20)

Il Segretario Generale Dott. Fontana Carmelo procede alla verifica del numero legale. Risultano presenti il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Pezza Matteo, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Rizzardi Roberto, Adenti Francesco, Polizzi Giuseppe Eduardo.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	 Presenti 20.

(Entrano i Consiglieri: Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria. Presenti n. 28)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Il numero legale c’è. I lavori possono procedere. Grazie Consiglieri. Mi pare che nessun altro Consigliere abbia chiesto la parola. Prima di passare agli emendamenti hanno chiesto di intervenire l’Assessore Ruffinazzi prima e il Sindaco dopo. Prego, Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Innanzi tutto ringrazio tutti gli intervenuti. Tutti i contributi e tutti gli interventi hanno arricchito il dibattito. A tal proposito mi sembra che la delibera in sé sia stata apprezzata. L’articolo più gettonato è stato il 5, quello relativo chiaramente a questo nuovo sistema di emolumenti. Sistema innovativo dove s’introduce questa parte di premialità. Diciamo che questa parte variabile del compenso è un’innovazione e sta, come ha ribadito qualche Consigliere e anche il Segretario, all’interno di quello che stabilisce l’Amministrazione. C’è quindi un grande cambiamento rispetto al passato perché la premialità che è stata citata dal Consigliere Magni rispetto a quel famoso Consiglio d’Amministrazione dove il Sindaco Cattaneo è intervenuto, premia i Consiglieri d’Amministrazione di ASM, quella è una premialità chiaramente in aggiunta al compenso e quindi in questo caso siamo all’interno del compenso. La parte variabile è all’interno del compenso. Premialità, ma sempre all’interno di un compenso ben definito dalla legge. Rispetto agli interventi dei singoli Consiglieri devo dire che il Consigliere Adenti fa delle considerazioni, fa degli emendamenti che possono essere presi in considerazione. Insieme al Segretario ne abbiamo visti alcuni, chiaramente sono accettabili. Poi faremo avere al Consigliere Adenti la lista di quelli che possiamo accettare, però mi sembra che quasi tutti alla fine verranno accettati perché sono interventi tesi e migliorare, chiarire alcuni aspetti. Il Consigliere Adenti chiedeva quale struttura presidia questi controlli. Questo è normato dall’articolo 22, dove appunto si dice che il sistema dei controlli è presidiato da apposita struttura tecnica per i rapporti e i controlli di società e di organismi partecipati, assegnata alla diretta responsabilità del Segretario Generale e composta dal dirigente del settore economico/finanziario, dal dirigente settore risorse umane, i quali concorrono in via principale, in relazione alle rispettive funzioni loro assegnate. A questo dobbiamo aggiungere che il presidio del sistema di controllo sarà aiutato da un gestionale appositamente formulato che avrà la funzione di cruscotto sostanzialmente, in maniera tale che si possa controllare immediatamente, quindi in diretta i passaggi, quello che si fa in ASM. Anche questo credo che sia un’innovazione che ritengo fondamentale. A oggi mi sono trovato nelle condizioni di non trovare in Comune i verbali dei CDA, delle assemblee e dei Consigli d’Amministrazione di ASM. Credo che questo sia un fatto che come socio di Maggioranza non debba più accadere. Per quanto riguarda il discorso del Consigliere Polizzi, è chiaro che su quella parte variabile abbiamo opinioni differenti. Io ritengo che sia una cosa positiva legare il compenso a una parte variabile e ritengo che la sanzione o la penalità nel caso non si raggiungano gli obiettivi sia appunto quella di non prendere la parte variabile del compenso che può essere stabilita dall’Amministrazione all’inizio di ogni anno e quindi da quel punto di vista può essere una seria, passatemi il termine, punizione per chi non raggiunge gli obiettivi. Oltretutto l’altro articolo, il 27, quello delle sanzioni, recita in maniera anche più pesante: “Il mancato rispetto delle disposizioni di cui al presente regolamento nonché le inosservanze dei diritti e delle direttive i cui contenuti siano espressamente qualificati e di rilevato interesse dell’azionista Comune di Pavia, costituiscono giusta causa di revoca degli amministratori delle società controllate ai sensi dell’articolo 2383 del Codice Civile”. Addirittura forse per la prima volta parliamo di revoca normata da un articolo del Codice Civile. Quindi da questo punto di vista s’introduce una parte variabile che al raggiungimento degli obiettivi verrà corrisposta, al tempo stesso questa può non essere corrisposta se non si raggiungono gli obiettivi e nello stesso tempo di fronte a mancanze rilevanti l’Amministrazione può arrivare anche alla revoca dell’amministratore. Io ritengo quindi che da questo punto di vista anche in questo caso c’è innovazione, nel senso che il controllo dell’Amministrazione aumenta in maniera pesante rispetto agli amministratori di ASM. Il Consigliere Cattaneo fa tutta una serie di considerazioni più legate al mandato fiduciario che il Comune, il socio maggioritario ha verso gli amministratori, ma quello chiaramente è fuori discussione. Se non c’è quello manca molto. In questo caso la legge impone, perché qui stiamo parlando di adempimento di legge, che ci siano altri tipi di controlli, tecnici, quelli che ci permettono di capire a metà anno se la raccolta differenziata che avevamo ipotizzato va nella direzione giusta. Ci permettono di vedere se ad esempio, com’è successo, la spesa riguardo al verde è spesa con oculatezza. Da questo punto di vista questo è un controllo più di natura tecnica che chiaramente poi si riverbera sul controllo politico, ma che nulla ha a che fare con il mandato fiduciario che il Comune ha con gli amministratori di ASM. Il Consigliere Bobbio apprezza moltissimo questa introduzione della parte variabile del compenso. Fa un intervento in cui dice che molto probabilmente gli amministratori di una cosa così importante dovrebbero essere pagati molto di più. Poi però dice, ma introduciamo una penalità che addirittura vada a colpire la parte fissa del compenso di questi amministratori. Mi sembra eccessivo effettivamente. Possiamo stabilire una parte variabile nella percentuale che vogliamo, possiamo cambiarla tutti gli anni. Addirittura colpire la parte fissa mi sembra che a questo punto effettivamente non troveremmo mai più nessuno sulla faccia di questa terra che voglia fare l’amministratore di una cosa così importante, complicata e complessa come ASM. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. La parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Rispondo volentieri ai Consiglieri, quelli presenti ovviamente perché altri sono intervenuti, ma adesso non sono più presenti in aula. Io da parte mia, come vedete, sono sempre in aula ad ascoltare tutti i Consiglieri perché mi sembra una forma di rispetto specialmente dovuta da parte del Sindaco, cosa che non sempre è accaduta in passato. Io voglio ricordare una cosa, che noi adesso non stiamo esercitando una facoltà. Stiamo adempiendo un obbligo di legge. La legge imponeva entro il 2013 a dir la verità di approvare questo regolamento. Questo lo ricordo perché sembra quasi che noi facciamo qualcosa così per sfizio. No, adempiamo un obbligo di legge e ci siamo arrivati un po’ dopo, ma ci siamo arrivati ed è la tappa di un percorso. Questo è evidente, un percorso che deve essere di controllo sulle partecipate e sulle altre società di cui in qualche modo siamo proprietari. La delibera, non sto qui a tornare sui particolari che ha toccato adesso l’Assessore Ruffinazzi, pone significativi vincoli minimi di cui c’è un grande bisogno. Al di là delle impostazioni politiche, al di là di tutto, nelle nostre partecipate spesso manca il minimo, manca una programmazione seria del bilancio. Il bilancio di ASM in parole dei dirigenti stessi è un bilancio indicativo, che è un termine terribile dal mio punto di vista. Una vera managerialità, una vera capacità imprenditoriale in troppe nostre partecipate manca. Questo è il punto. Questo regolamento la produrrà da solo? No certamente, però è un passo fondamentale. Il controllo interno sulle partecipate. Le nostre partecipate in questo momento non hanno un loro controllo interno. Non hanno una relazione previsionale. Manca un controllo di gestione, dei piani come invece quelli che il Comune di Pavia ha al suo interno. Queste sono strutture minime che questo regolamento pone in essere e di cui c’è bisogno. S’è chiesto anche il contributo delle società stesse che si è tradotto anche in emendamenti, ma voglio chiarire, emendamenti del tutto di carattere operativo. Non hanno certo inciso sul, passatemi il termine, core business della delibera. Sul cambiamento in ASM io sono assolutamente convinto e tranquillo di rivendicare il cambiamento che c’è stato e c’è. Da questo punto di vista non concordo con i contenuti dell’intervento del Consigliere Polizzi. Rispetto il suo punto di vista, però dico chiaramente che è diverso dal mio, dal nostro. Io credo ad esempio che dirigere un’azienda con il fatturato che ha ASM che è molto vicino a quello del Comune di Pavia, bene, questa direzione sia una responsabilità che meriti di essere retribuita. Io questo ve lo posso dire. Anche in campagna elettorale, anche quando si parlava di amministratore unico, io ho sempre detto che avrei dato all’amministratore unico la somma dei compensi dei Consiglieri di ASM di allora, perché se si vuole trovare un amministratore unico bravo, va anche retribuito. Io questo lo penso ancora. In generale, se si vogliono trovare degli amministratori bravi e capaci, vanno anche retribuiti. Per me questo non è uno scandalo. Il denaro non è lo sterco del demonio da questo punto di vista. Non fanno lo stesso lavoro degli amministratori. È una cosa diversa. Essere nel CDA di un’azienda non è come essere il Sindaco o l’Assessore di un Comune. È una cosa diversa. Ci vogliono competenze diverse, capacità diverse. Questo assolutamente è sensato. Piuttosto le cifre di ASM sicuramente andranno controllate da altri punti di vista. Di quanti dirigenti ha bisogno ASM? Sicuramente non del numero attuale e i dirigenti dal punto di vista dello stipendio costano molto, ma molto di più di un amministratore. Di quanto personale amministrativo ha bisogno ASM? Non parlo di operai, attenzione. Di quelli c’è bisogno. Di quanto personale amministrativo ha bisogno ASM? Sicuramente un numero minore del personale amministrativo  attuale che è stato assunto in maniera eccessiva negli ultimi anni, sicuramente, quando invece ci vorrebbero persone che puliscono le strade, questo sì. Sicuramente. Non assumiamo decisioni politiche? Sì, invece. Assumiamo assolutamente decisioni politiche. Noi rivendichiamo appunto la facoltà nell’assemblea degli azionisti di decidere la parte di compenso variabile, quella fissa, non nascondendoci dietro al muro dei tre mandati in attivo, com’è stato per il CDA precedente, cioè se ci sono tre chiusure di bilancio in attivo, automaticamente scatta il premio. No, ogni anno si valuta. Questa è proprio la responsabilità della Giunta e di un Sindaco che poi va in assemblea a prendere queste decisioni. Sulla scelta degli amministratori, anche questa sollevata, certo, gli amministratori devono essere di fiducia del Sindaco e devono avere appunto la capacità di tradurre in pratica le indicazioni politiche che vengono dal Consiglio Comunale, dalla Maggioranza e dalla Giunta. Assolutamente d’accordo con queste parole di qualche Consigliere. Proprio per questo però rivendico la scelta dello spoil system. Si tratta di scegliere i migliori, ma attenzione, un migliore viene scelto da una certa Amministrazione per fare certe cose. Se cambia l’Amministrazione, cambieranno anche le cose da fare ed è giusto che chi è stato mandato lì con un mandato per realizzare certe scelte, non sia lo stesso che fa scelte diverse dettate da un’Amministrazione diversa. All’Opposizione attuale dico, guardate che lo facciamo per voi. Quando tra quattro anni magari toccherà a voi di governare, potrete attuare lo spoil system e non sarete impelagati nella discussione sterile, ahimè, che si è protratta per troppi mesi quest’anno. Ancora, sulla considerazione invece delle strategie, qui che non si parli più dello sporco in città non è vero. Guardate i giornali di oggi. Ci sono foto purtroppo di situazioni di cui anch’io non sono contento, proprio perché c’è ancora molto da fare da questo punto di vista. Tutti i giorni sul giornale locale e sui mezzi di comunicazione compaiono notizie di mancata pulizia o altro. Da questo punto di vista io sarei tranquillo. Non c’è nessun trattamento di favore. Io dico solo può anche darsi che si parli di meno di quello che succede nel CDA di ASM perché il CDA di ASM sta facendo un lavoro normale. Sta cercando di portare alla normalità l’azienda. Normalità appunto riguardo al controllo di gestione, l’organizzazione del personale, funzionamento interno, fatture che vengono pagate sulla base di mandati che sembra una cosa normalissima, ma non è del tutto scontata. Sta facendo questo lavoro compreso anche il verificare spese, budget, capacità dei singoli settori. Forse evidentemente c’è poco di cui parlare. Questo non fa notizia. Evidentemente è anche per questo che se ne parla poco. Chiudo invece raccogliendo lo stimolo, mi spiace, non c’è neanche lui, del Consigliere Pezza perché effettivamente ha ragione. Noi dovremmo parlare presto di indirizzi che riguardino ASM, che riguardino Linea Group, dove vogliamo che vadano questi gruppi, cosa facciano. Guardate che nel mondo delle municipalizzate, delle multiutility c’è un’evoluzione rapidissima. Sicuramente entro il nostro mandato il quadro cambierà perché le multiutility pubbliche e non pubbliche stanno riaggregandosi, stanno muovendosi e quindi saremo costretti a prendere delle decisioni, come in parte le abbiamo già prese anche su Line, perché sarà così. Di questo dobbiamo discutere. Su questo accolgo volentieri la provocazione e su questo davvero l’impegno è portare presto in Consiglio Comunale degli indirizzi su cui costruire il piano industriale, indirizzi su ciò che noi riteniamo strategico e che vada fatto. Questo è giusto che venga fatto dal Consiglio Comunale e va fatto davvero in tempi abbastanza brevi. Io comunque riaffermo questo, siccome non ho cercato di essere eletto a qualsiasi costo, o arriviamo davvero a fare entro l’anno prossimo, 2016, cambiamenti sostanziali ad esempio sulla raccolta differenziata, oppure io non rimango qui. Non è un obbligo di legge. Io voglio essere qui per fare certe cose che ritengo fondamentali per la città e certe scelte. Di queste dovremo parlare credo molto presto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Credo che si possa passare ora all’illustrazione degli emendamenti. Il Consigliere Polizzi, mi conferma che praticamente nel suo intervento li ha illustrati. So che c’è un emendamento proposto dal Consigliere Bobbio Pallavicini. Ce n’è un altro del Consigliere Faldini. Diamo il tempo della raccolta, intanto il Consigliere Bianchi illustra gli emendamenti presentati dalla Commissione 1.

CONSIGLIERE BIANCHI CLAUDIA
	Posso chiedere di fare una precisazione sull’intervento del Consigliere Cattaneo? Volevo soltanto precisare parlando sempre dei premi di risultato, la famosa delibera del 2012, che è vero che in questi anni non è mai stato dato nessun premio ai dirigenti, ma soltanto per il fatto che quell’indennità era del loro mandato triennale. Noi quindi stiamo ancora aspettando effettivamente l’esercizio del 2014, non è detto che quel premio non dovremo darlo agli ex amministratori, quindi siamo ancora in attesa. Lo sapremo prima o poi. Questi sono gli emendamenti del Presidente della Commissione 1. Ve li leggo. L’emendamento 1, modifica articolo 3, principi generali. Nel comma 2 dice: “sono applicabili alle società sottoposte al controllo da parte di società a loro volta controllate dal Comune di Pavia ai sensi del comma 2 dell’articolo 2 che precede le stesse regole previste per queste ultime. Per le società controllate di secondo livello le disposizioni del presente capo vengono applicate per il tramite sotto la responsabilità delle società controllate di primo livello che le controllano”. L’emendamento dice di sostituire questo comma con il seguente: “per le società controllate di secondo livello in funzione delle specifiche attività la struttura di cui all’articolo 22 definisce di concerto con le rispettive società controllanti specifiche modalità di attuazione delle procedure delle disposizioni del presente regolamento che sono applicate per il tramite delle società controllate di primo livello che le controllano e sotto la responsabilità degli organi amministrativi di queste ultime”.  L’emendamento 2 sempre sull’articolo 3, principi generali, comma 3 chiede di aggiungere la locuzione “di norma” tra principi vincolanti. Non sto a leggervi tutto il comma. L’emendamento 3 invece è sull’articolo 5, quello della remunerazione. Al comma 3 dice di sostituire “e concordati con la società nell’ambito del piano operativo aziendale” con “e definiti nell’ambito della relazione previsionale aziendale aggiornata ai sensi dell’articolo 15 che segue”. L’emendamento 4 è sempre sull’articolo 5 della remunerazione, sempre al comma 3, chiede di eliminare la frase “a seguito della consuntivazione del piano operativo aziendale”. L’emendamento 5 sull’articolo 9, gli obblighi di trasparenza, chiede al comma 2 di sostituire i bilanci di verifica con i bilanci di esercizio. L’emendamento 6, articolo 18, quello della relazione finale sullo stato di attuazione degli indirizzi, obiettivi strategici, sui risultati della gestione chiede di sostituire il comma 1 con il seguente comma: “entro tre mesi dalla chiusura di ogni esercizio le società controllate predispongono una relazione finale sullo stato di attuazione degli obiettivi strategici assegnati dal Comune, sulle risultanti di preconsuntivo della gestione e sul corretto adempimento degli obblighi disciplinati dai rispettivi contratti di servizio e sull’adempimento degli standard di qualità tecnica e gestionale del servizio e degli specifici standard della carta dei servizi a tutela della qualità e dei bisogni dell’utenza di riferimento”. L’emendamento 7 sull’articolo 23 del sistema informativo di rilevazione chiede di aggiungere al comma 7 “il Comune di Pavia favorisce la condivisione delle scelte di fondo relative al sistema informativo in oggetto con le società controllate e gli altri enti pubblici serviti”. L’ultimo emendamento, il N. 8, è sull’articolo 25 che chiede di sostituire il comma 2 con il seguente: “la rilevazione viene svolta anche sulla base della relazione di cui all’articolo 18 dalla struttura di cui all’articolo 22 integrata dal dirigente responsabile per materia in relazione allo specifico affidamento nei tempi previsti da ciascun contratto convenzione e comunque ogni anno assumendo a tal fine come riferimento la data di affidamento del servizio”.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bianchi. Prima di dare la parola al Consigliere Cattaneo voglio precisare che sono stati presentati anche un emendamento del gruppo Forza Italia e del gruppo Nuovo Centro Destra, che è stato presentato un emendamento da parte dei Consiglieri Adenti e Faldini e che c’è una richiesta delibera Consigliere Magni che alla delibera sia allegata la lettera del Segretario. Prego, Consigliere Cattaneo. Parte integrante della delibera, se non ricordo male.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Una battuta. Intanto la dichiarazione importante del Sindaco sulla differenziata che vigileremo e vaglieremo. Poi alla Consigliere Bianchi che diligentemente legge sempre le delibere piuttosto che in questo caso gli emendamenti, eccezionalmente ha letto anche un intervento via SMS a modalità licantropo. Magari col tempo poi possiamo … arriverà il momento in cui uno ha proprio spirito critico con cui uno può intervenire liberamente in Consiglio è sempre bello.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Bianchi, solo per fatto personale perché ha chiesto la parola il Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE BIANCHI CLAUDIA
	Velocemente. Di questa delibera ne abbiamo parlato credo nella mia primissima Commissione perché c’era la questione appunto dell’utile di esercizio com’era stato calcolato negli ultimi anni. Avevo portato due volte in Commissione, era già uscita questa cosa. Io la sapevo già da tempo. Non mi è arrivato nessun SMS, mi dispiace.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego, Consigliere Ottini. Ha chiesto la parola il Consigliere Ottini. Consigliere Ottini ha la parola.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Presidente, siccome sono stati presentati alcuni emendamenti, chiedo due minuti di sospensione affinché noi si possa valutarli.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Va bene. Consigliere Ottini, prima della sospensione chiedono sia il Consigliere Faldini sia il Consigliere Bobbio di illustrarli un attimo, com’è legittimo. Prego chi dei due vuole cominciare? Prego, Consigliere Bobbio.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Poi in chiusura concede cinque minuti perché siamo tutti curiosi di conoscere la modalità licantropo. Anch’io sono curioso. Semplicemente l’emendamento che abbiamo proposto si riferisce all’articolo 5, comma 2, quindi alla remunerazione degli amministratori e dei dirigenti. Leggo: “Nel rispetto di tali vincoli è individuata una quota variabile non inferiore al 50% della remunerazione degli amministratori delle società controllate”. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Prego, Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Questo emendamento a firma del collega Adenti e mia, riguarda l’articolo 4, il comma 3 e si chiede di sostituire interamente il comma 3 con il seguente contenuto: “Nel rispetto delle vigenti normative sulla tutela della riservatezza ciascun Consigliere Comunale ha accesso a tutte le informazioni riguardanti la gestione delle società partecipate, delle società controllate anche di secondo livello sulla base delle modalità previste dallo statuto del Comune di Pavia e dalle vigenti normative in materia”. Poi mi sia consentito, Presidente, di avanzare nuovamente richiesta di chiarimento al Segretario Generale rispetto a quanto contenuto nella sua nota da allegare … dal Consigliere Magni.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Quella in cui chiede di essere allegata. Volevo anche chiedere ai Consiglieri se la richiesta formulata in sede di suo intervento dal Consigliere Magni viene considerata formalmente ineccepibile o se si vuole richiedere al Consigliere Magni di scrivere due righe in cui chiede e sottolinea questa sua richiesta? Due righe? Se il Consigliere Magni vuole aggiungere due righe di richiesta facendo riferimento al suo intervento. Chiedo nel frattempo al Segretario di rispondere al Consigliere Faldini. Poi do atto della richiesta del Consigliere Ottini di sospendere cinque minuti.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	Una precisazione, rispetto agli emendamenti. 
Il parere in linea tecnica è favorevole su tutti. Rispetto ai contributi che aveva formulato espressamente il Consigliere Adenti, dal momento che dagli stessi non sono scaturiti emendamenti in senso proprio, tranne quello sottoscritto anche dal Consigliere Faldini, non ritengo di dover aggiungere altro perché mi sembra che la formulazione del regolamento sia puntuale anche rispetto agli stessi. 
Anche per quanto riguarda le questioni che sono emerse in Commissione dalla lettura dell’articolo 5 non mi sembra di dover aggiungere granché. 
La questione sta in questi termini. La norma di riferimento sovraordinata (articolo 1, comma 725 della legge finanziaria per il 2007, la legge numero 296) prevede una fattispecie speciale e tipica di indennità di risultato riferita al caso di produzione di utili. I contenuti dell’articolo 5 del regolamento invece non si riferiscono a questa fattispecie tipizzata, la quale peraltro deve essere considerata per calcolare l’80% di spesa massima vigente dal 1 gennaio di quest’anno. 
L’articolo 5 si riferisce essenzialmente a quanto previsto dalla prima parte del comma 725 che fissa le percentuali del 70% per il Presidente e del 60% per gli altri componenti sulle indennità spettanti rispettivamente al Sindaco e al Presidente della Provincia. 
Del resto in questo senso vanno anche gli emendamenti che sono stati proposti sia dal Consigliere Faldini sia dal Consigliere Polizzi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Fino a qui, signor Segretario, io ho compreso perfettamente. Mi resta da comprendere quanto Lei ha voluto aggiungere nel periodo successivo a quando parla delle indennità da corrispondere al Presidente e ai componenti del CDA partendo col nuovo periodo e dicendo: “Resta ferma la possibilità di prevedere indennità di risultato solo nel caso di produzione di utili e in misura comunque …”  Ho capito, ma ciò cosa presupporrebbe? Questa la domanda, alla quale vorrei che Lei rispondesse. Se vale quanto si è detto sopra: 70 e 60, se la norma prevede che in caso di utili si possa dare indennità di risultato in misura comunque non superiore al doppio del compenso omnicomprensivo, significa che si va oltre al 70? Bene, questa è una cosa che ai Consiglieri non era nota ed io vi induco nella pausa, capogruppo Ottini, anche il capogruppo Polizzi, a riflettere su quest’altra nota. Certo, qui andiamo oltre il risultato. Io penso che l’ora ancora non sia tarda, signor Presidente, mi consenta ancora qualche secondo. Quanto è stato fatto presente dal Segretario introduce una nota e un’aggiunta in più rispetto a tutto quanto si è discusso stasera, perché abbiamo parlato di indennità di posizione, indennità di risultato e ora parliamo anche di in presenza di utili, quindi qui esiste una terza variante che probabilmente non da tutti era stata colta. Era sfuggita. Io presumo di sì, per questo chiamo in causa anche i colleghi. In merito anche alla riflessione che si farà nelle due stanze, l’una opposta all’altra adesso per discutere degli emendamenti, entri anche a pieno titolo la riflessione su quanto voluto far precisare al Segretario.

	(Esce il Consigliere Adenti Francesco. Presenti n. 27)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Va  bene, cogliendo la richiesta del Consigliere Ottini e informando che il Consigliere Magni ha presentato richiesta formale di allegare la lettera del Segretario come parte integrante della delibera, cinque minuti di sospensione.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Per cortesia … Se riprendete posto, do la parola al Consigliere Ottini. Prego, Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente. Noi ci siamo riuniti per valutare i due emendamenti presentati dai gruppi Forza Italia, Bobbio e Nuovo Centro Destra Niutta e l’altro emendamento a firma Adenti e Faldini. Dico subito che esprimiamo parere favorevole su entrambi gli emendamenti, così come esprimiamo parere favorevole sulla proposta del Consigliere Magni di considerare la relazione del Segretario Fontana quale parte integrante della delibera. Se vuole procedere alla messa in votazione degli emendamenti siamo pronti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Dopo il confronto col Segretario e in seguito alla formalizzazione da parte del Consigliere Magni della richiesta che la lettera del Segretario sia parte integrante della delibera riterrei di non dover mettere in votazione questo aspetto, se tutti i Consiglieri sono d’accordo, perché non è un emendamento. Se i Consiglieri però vogliono esprimersi anche in merito a questo, lo metto in votazione. Credo che possiamo considerarlo allegato alla deliberazione come parte integrante della deliberazione. Sapete che gli emendamenti vanno votati distintamente, ciascuno per proprio conto. Se ci sono dichiarazioni di voto che, di fatto, il Consigliere Ottini ha già fatto in merito a alcuni emendamenti, chi chiede la parola? Prego, Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Per esprimere l’apprezzamento rispetto all’accoglimento delle proposte di emendamento sottoscritte da me e da Faldini, Niutta, Mognaschi. Per alcuni equivoci tecnici non li abbiamo firmati, ma li consideriamo di tutta la Minoranza. Ci fa piacere anche perché il dibattito si è allungato, ma alla fine la discussione, l’approfondimento, il confronto fanno sì che produciamo un testo, una delibera maggiormente condivisa, sicuramente più efficace.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere. Altri? Se non ci sono altri interventi, allora procedo mettendo in votazione l’emendamento N. 1 presentato dalla Consigliere Bianchi per conto del Presidente della Commissione Prima Gorgoni. Prego, procedere al voto. Li do per letti e illustrati ovviamente. Chiedo scusa, Consigliere Polizzi, per ordine cronologico avremmo dovuto votare prima i suoi tre. Grazie. Se crea dei problemi… Siamo in votazione degli emendamenti presentati dal Consigliere Claudia Bianchi. Siamo in sede di votazione del primo emendamento.  

Approvato. 

Adesso metto in votazione l’emendamento N. 2 presentato dalla Consigliere Bianchi. Si può procedere al voto. 
Approvato. 

Metto ora in votazione l’emendamento N. 3 sempre presentato dalla Consigliere Bianchi. Approvato. 

Emendamento N. 4 sempre presentato dalla Consigliere Bianchi. Prego appena esce pronti al voto. Approvato. 

Pongo in votazione l’emendamento N. 5 presentato sempre dalla Consigliere Bianchi. 
Approvato. 

Passiamo ora all’emendamento N. 6 sempre presentato dalla Consigliere Bianchi. Approvato anche l’emendamento N. 6. 

Passiamo all’emendamento N. 7 sempre presentato dalla Consigliere Bianchi e procediamo alla votazione. 
Approvato. 

Passiamo ora all’ultimo emendamento presentato dalla Consigliere Bianchi. Procediamo. Presenti Approvato
 Passiamo adesso agli emendamenti presentati dal Consigliere Polizzi. Emendamento N. 1 all’articolo 5, quello della quota variabile di cui al comma 2 non può eccedere la somma di € netti 1,00. La ricordo. Sto seguendo questo che ho. Giusto? Datemi la successione che chiede il Consigliere Polizzi così ho la successione giusta e non quella che mi è stata data. Questo è l’ordine. Errata corrige. L’emendamento del Consigliere Polizzi che adesso metto in votazione, visto che è anche breve, ve lo leggo: “Articolo 5, comma 2, alle parole “è individuata” sono sostituite le parole “è facoltà d’individuare”. Questo è il protocollo 19864. Va bene? Non manca nessuno.

L’emendamento è respinto. 

Passo ora al successivo emendamento che per intendersi porta il N. di protocollo 19861 e che recita “la quota variabile di cui al comma 2 non può eccedere la somma di € netti 1,00”. 

L’emendamento è respinto. 

Terzo emendamento presentato dal Consigliere Polizzi, quello che corrisponde al N. di protocollo 19866 che è sdoppiato in due. Due votazioni. La prima relativa al comma 2, articolo 5, prima delle parole “nel rispetto” aggiungere le seguenti parole “salvo in caso individuato al comma 5” ed è questo che pongo in votazione per primo. 
L’emendamento è respinto. Credo infine l’ultimo emendamento proposto dal Consigliere Polizzi, al comma 4, articolo 5 aggiungere la quota variabile della remunerazione degli amministratori delle società controllate di cui al comma 2 non viene erogata e riconosciuta nei confronti di quegli amministratori che abbiano rinunciato nell’anno di approvazione della medesima delibera una quota della propria remunerazione complessivamente considerata”. Prego, procedere al voto. 

L’emendamento è respinto. Passo ora all’emendamento proposto dal Consigliere Bobbio Pallavicini per il gruppo di Forza Italia, per il gruppo NCD. Lo metto in votazione. 

L’emendamento è approvato. Infine l’emendamento all’articolo 4, comma 3 presentato dai Consiglieri Adenti e Faldini. Pongo in votazione. 
L’emendamento è approvato. Pongo ora in votazione la proposta di delibera così come emendata. Prego di procedere al voto. 

La delibera è approvata. 

	(Tutte le votazione sono riportate nella delibera n. 8 allegata al presente verbale)

	(Escono i Consiglieri: Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela. Presenti n. 25)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 DELL’O.d.G AVENTE AD OGGETTO - MOZIONE N. 10 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MAGGI SERGIO IN MERITO  ALL’ISTITUZIONE DI NUCLEO CINOFILO NELLA POLIZIA LOCALE PER LA TUTELA DELLA LEGALITA’ E DELLA SICUREZZA NELLA NOSTRA CITTA’

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo ora a mozioni e Ordini del Giorno. La prima mozione in elenco è quella presentata dal Consigliere Maggi in merito alla istituzione del nucleo cinofilo della polizia locale. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
	Grazie Presidente, questa mozione è in linea con quello che è già stato da parte mia un emendamento nel regolamento della polizia locale nella scorsa legislatura ove avevo voluto aggiungere e era stata approvata all’unanimità l’opportunità fra le funzioni della polizia che ci fosse anche la polizia cinofila. Considerato che l’articolo 2, comma 2, capoverso 9 appunto prevede questa funzione, io ho preparato questa mozione che va nella direzione di dare sostanzialmente l’opportunità, logicamente come io ho voluto emendare la mozione che ho presentato compatibilmente con le risorse a disposizione, io dico di portare avanti questa soluzione nel merito della oggettiva sicurezza che può comportare anche l’adozione di una polizia cinofila con un cane regolarmente addestrato. Già nella passata legislatura si era arrivati a un passo su quella mia proposta di attuare l’opportunità di dotare la polizia locale di questa unità cinofila. Purtroppo non si è concretizzata. La mozione di questa sera, come ben avrete letto, non mi dilungo più di tanto, naturalmente prevede che l’utilizzo dei cani quali ausiliari delle forze di polizia è una realtà affermata e in crescita in tutta Italia. Infatti, nelle città dove ci sono le polizie cinofile come Milano, Torino, Vigevano anche vicino a noi solo da qualche anno, ha portato e sta portando dei risultati veramente positivi per quanto riguarda la sicurezza e il controllo ed in particolare la salvaguardia e la tutela dei nostri ragazzi nel merito delle situazioni di spaccio e di consumo di stupefacenti all’interno delle scuole. Spesso e volentieri gli istituti scolastici di Pavia richiamano l’attenzione alle forze della polizia, meglio ancora dei Carabinieri, e con l’ausilio delle polizie cinofili, dei Carabinieri cinofili ci sono dei controlli spesso e volentieri anche nelle nostre scuole. Questo andrebbe ulteriormente, come ho ampiamente descritto nella mozione, su cui però non mi dilungo più di tanto, incontro alle esigenze reali di dare maggiore sicurezza a questa città. Di conseguenza con la mozione che ho presentato che effettivamente prevede compatibilmente con le risorse a disposizione per quanto riguarda l’adozione di un’ulteriore opportunità della struttura della polizia locale con un cane regolarmente addestrato, io pongo all’attenzione di questo Consiglio Comunale l’opportunità appunto di tenere in considerazione questa opportunità. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Maggi. Ricordo che sono previsti tre minuti per gruppo. La parola al Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Il Consigliere Maggi con questa mozione pone l’accento su una tematica che è ampiamente diffusa e sulla quale noi stiamo ragionando da mesi, che si collega inevitabilmente alla questione della sicurezza. Io non posso non apprezzare, anche perché conosco la sensibilità di Sergio Maggi per questa tematica e conosco in maniera medesima la sua attenzione per il mondo animale, in particolare per i cani. Lui è un amante dei cani, queste due cose si sposano. Terzo elemento: nutriamo una profonda stima e amicizia per il Consigliere Maggi, questo ci rende meno obiettivi nella valutazione della mozione e dell’argomento trattato. Questa è una premessa fondamentale che poi apre a due o tre osservazioni, non critiche, osservazioni, diciamo questo. Il primo elemento deve fare i conti con la capacità di mantenere economicamente questo servizio. Io ricordo che già nella passata Amministrazione vi fu l’opportunità tra l’altro a condizioni molto vantaggiose di avere un agente in mobilità già portatore di cane, quindi c’erano le condizioni per avere un elemento con un cane esperto e addestrato. Poi questa condizione non si verificò per altre contingenze, quindi siamo al punto di prima. È chiaro che bisogna fare una verifica, perché sappiamo che il comando vigili ha una serie di priorità, necessità funzionali, gestionali legate al budget, quindi la prima cosa sarebbe capire magari dall’Assessore se è realisticamente fattibile questa cosa, perché al di là della mozione poi non vorrei che la risoluzione del Consiglio Comunale sia in contrasto con l’effettiva capacità di spesa. Al di là di questo io però tengo a sottolineare l’elemento fortemente politico. Con le direttive, gli indirizzi che state dando voi alla polizia locale in questo momento storico, Sergio, c’entra poco la questione del cane, perché finché diamo le multe e presidiamo militarmente le uscite delle scuole, io sono d’accordo che il nucleo servirebbe, la sicurezza è importante, ma il 99% dell’attività di un cane è la prevenzione e la lotta contro le sostanze stupefacenti. Voi avete smantellato un lavoro forte che la precedente Amministrazione aveva costruito su un nucleo di polizia che lavorava su questi tipi di reati. Al di là della bellezza, della particolarità, secondo me il concetto di polizia locale che avete impostato voi, che ci porta un po’ indietro rispetto a dei centri. Tu citi Milano, citi Torino, citi anche la più piccola Vigevano, però citi delle polizie locali all’avanguardia che si sono uniformate alle esigenze di sicurezza di cui necessitano i centri urbani, ma che secondo me è totalmente in contrasto con il legittimo indirizzo politico che avete dato voi. Anche questo aspetto secondo me va da parte dell’Amministrazione chiarito, perché altrimenti diventa difficile al di là di tutto quello che ho detto in premessa condividere una mozione del genere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Consigliere Niutta.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Solo brevemente per dire che io condivido appieno la mozione presentata dal Consigliere Maggi. Sono peraltro contento di vedere che la sua delega è ben esercitata. Ritengo che anche a fronte di una discussione, una serie di soluzioni un po’ all’acqua di rose che sono state presentate anche nell’ultimo Consiglio Comunale che abbiamo fatto sulla sicurezza, ritengo che effettivamente anche all’interno della Maggioranza qualcuno che ha qualche idea concreta che poi bisognerà sempre vedere dal punto di vista finanziario se è fattibile, realizzabile, però ritengo che indipendentemente da quello che può essere un contrasto, un’appartenenza partitica diversa, ritengo che le idee intelligenti non abbiano colore politico. Considero senz’altro la proposta intelligente, costruttiva. Sappiamo tutti, io lo so ancora meglio perché sono il più giovane in questo Consiglio Comunale, a qualche situazione un po’ al limite mi è capitato anche di assistervi. Purtroppo il problema dello spaccio di sostanze stupefacenti sul territorio pavese è a oggi un problema presente molto grave e sentito. Ritengo che pur non essendo naturalmente un modo strutturale, sistemico di poter risolvere il problema sia qualcosa che va in una direzione che effettivamente, come diceva giustamente il Consigliere Bobbio prima, sembra che l’attuale Amministrazione non persegua fino in fondo. Da questo punto di vista la proposta del Consigliere Maggi la trovo in controtendenza con le deliberazioni, con le determinazioni dell’attuale Maggioranza, quindi in quanto Opposizione non posso che essere favorevole. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Niutta, prego, Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Su questa mozione ci sarebbe molto da dire. Come ricordava il Consigliere Bobbio nella scorsa Amministrazione si era parlato dell’opportunità di istituire una unità cinofila che in quel caso particolare potesse arrivare dal Comune di Alessandria, poi per vari motivi era sfumato. Sicuramente però possiamo dire che noi in quegli anni di nostra Amministrazione abbiamo potenziato la polizia locale anche nel contrasto dello spaccio di droga, quindi era proprio la direzione in cui volevamo andare. In questo voglio riconoscere a Sergio Maggi un interesse per le questioni riguardanti gli animali, i cani in particolare che va a 360 gradi. Questa proposta in particolare devo dire che è molto sensata. Ricordava alcuni Comuni che hanno l’unità cinofila, alcune grandi città, ma anche per esempio la città di Vigevano che è più piccola della nostra, che ha istituito da pochi anni questo servizio con notevoli risultati. Mi risulta che sulla città di Pavia, sulla Provincia di Pavia le forze dell’ordine mi sembra che debbano far arrivare le unità cinofile da fuori. Sicuramente avere unità cinofile in loco sarebbe molto produttivo, interessante per un fenomeno che è in costante e purtroppo allarmante crescita. Io però finora ho sentito parlare il Consigliere Maggi che stimo tantissimo e tanti colleghi di Minoranza. Mi piacerebbe sapere cosa ne pensa la Maggioranza di questa proposta. Soprattutto cosa ne pensa il Sindaco. Dico il Sindaco non a caso, per due motivi. Primo, perché il Sindaco è il rappresentante di tutta l’Amministrazione Comunale. Secondo, ha detto giustamente Sergio Maggi toccando forse il cuore del nocciolo del problema: avere un’unità cinofila di polizia locale serve soprattutto al contrasto dello spaccio nelle scuole superiori, nelle scuole della città. A maggior ragione quindi il Sindaco come anche, visto che giustamente tante volte si professa come educatore, come professore, come sua formazione umana e professionale, sicuramente su questo tema dovrebbe essere particolarmente sensibile. Mi spiace invece costatare che tante volte in passato a partire dalla discussione sul programma e sul bilancio iniziative analoghe che vadano nella direzione di contrastare lo spaccio di droga con la polizia locale siano state da voi rigettate in maniera assolutamente ideologica. Qui dobbiamo invece pensare al bene della comunità, superare gli steccati ideologici e se un’unità cinofila della polizia locale potrà servire a contrastare lo spaccio di droga in città, soprattutto nei confronti di soggetti minori che vanno a scuola, come sta facendo con molto profitto la città di Vigevano, secondo me questa è una cosa molto utile. Io chiedo anche al Sindaco di esprimersi su questo in duplice veste, sia istituzionale sia anche professionale, visto che ha vissuto per tanti anni fino a poco tempo fa le scuole superiori dove purtroppo questo fenomeno è in continua crescita.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Consiglieri Faldini e Cattaneo di decidere chi dei due interviene. Il Consigliere Cattaneo, grazie Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Ci tenevo anche per testimoniare la collaborazione sui temi cinofili e attigui con il Consigliere Sergio Maggi anche nella passata legislatura. Sono appunto testimone che dal Comune di Alessandria che era in dissesto avevamo già avviato gli accordi per fare nostra l’unità cinofila. Tra l’altro, questa è una sottolineatura che faccio anche guardando il futuro, l’addestramento di un cane per questo tipo di mansioni è molto costoso. Se non ricordo male, Alessandria aveva speso allora 50/60.000,00 € nel corso di più esercizi ovviamente. La prima sottolineatura che ribadisco è la compatibilità economica di un atteggiamento sobrio rispetto alle spese all’interno del corpo. D’altra parte però sono anch’io a sottolineare come nella nostra visione della sicurezza che è anche se non soprattutto di contrasto verso microcriminalità diffuse, quindi i reati di droga sono senz’altro alcuni sui quali la polizia locale l’abbiamo chiamata a intervenire, in questa direzione l’unità cinofila senz’altro può dare un buon valore aggiunto e aggiungo anche messa a disposizione e gestita insieme alle altre polizie del territorio, polizia di Stato, guardia di finanza e carabinieri. Certo, se le indicazioni di questa Amministrazione sono di fare le multe, arrivare in Lungo Ticino e legare il cane sull’albero e col taccuino fare le multe, è un po’ scomodo, questo lo capisco perché se uno deve fare la multa col cane, deve legarlo al palo e posso capire che nella vostra visione della polizia locale che è quella di fare le multe a Lungo Ticino e a chiunque parcheggi fuori posto, il cane diventa un impedimento invece che un valore aggiunto. Il nostro invito però, Furini, è di prendere questo cane, almeno potremo dire che almeno un cane si occupa della sicurezza al comando di polizia locale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo. Metto in votazione la mozione. Non è prevista. Sono previsti tre minuti in cui è compresa la dichiarazione di voto. Veramente. Nemmeno. Scusami, ho chiesto … Io mi sono girato e ho detto, si passa alla votazione. Va bene, Consigliere. Si passa alla votazione. Prego di votare secondo coscienza.

	(La votazione è riportata nella mozione n. 17 allegata al presente verbale)
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
La mozione è approvata.

	(Escono i Consiglieri: Faldini Rodolfo, Niutta Nicola, Mognaschi Matteo, Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Longo Barbara. Presenti n. 19)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 3 DELL’ O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - ORDINE DEL GIORNO N. 11 PRESENTATO DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO ALL’EXPO DEI DIRITTI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo ora all’Ordine del Giorno presentato dal Consigliere Polizzi in merito all’Expo dei diritti. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Vi ricorderete che il 17 gennaio fu dato un patrocinio da parte del Governatore Maroni a un convegno sulla famiglia tradizionale organizzato dall’associazione Obiettivo  ..., che è un’associazione che promuove le cosiddette teorie riparative che partono dal presupposto che l’omosessualità sia una malattia. Diede il logo Expo in modo illegittimo perché non può disporre del logo Expo per questo tipo di iniziative. Insomma, successe di tutto. A quel convegno parteciparono una serie di soggetti come ad esempio la scrittrice Costanza Miriano, autrice del libro “Sposati e sii sottomessa”, l’ex deputato del P.D. Mario Adinolfi fondatore del quotidiano La Croce oltre che Luigi Amiconi direttore del ciellino Tempi. Inoltre partecipò al convegno anche don Mauro Inzoli, accusato di pedofilia e accusato dallo stesso Vaticano a ritirarsi a vita privata. Dato gli incidenti, dato tutto quello che ci aspetta in futuro, con questa mozione vorremmo che tutti gli eventi legati all’Expo, ma più in generali gli eventi culturali della città di Pavia non avessero il patrocinio o il supporto da parte del Comune qualora fossero organizzate da associazioni che sostengono che l’omosessualità sia una malattia. Al contempo chiediamo, qualora venga approvata, che il Consiglio Comunale nella persona del Presidente del Consiglio Comunale chieda ufficialmente al Presidente della Regione Lombardia Roberto Maroni di non patrocinare più convegni del genere. Io immagino che se ci fosse qualcosa di contrario da parte del gruppo consiliare della Lega, il gruppo consiliare della Lega sarebbe rimasto qua a dire qualcosa, ma vedo che non c’è e quindi immagino che sia d’accordo, data l’assenza, con la mozione che condanna il comportamento del Presidente della Giunta Maroni. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Chi chiede di intervenire? L’Assessore Canale. Prego.

ASSESSORE CANALE LAURA
	Sarò molto breve perché questa Maggioranza condivide completamente questa proposta, questo Ordine del Giorno di Polizzi. Faccio solo una brevissima riflessione. In realtà cito due aspetti di questo tema che non dobbiamo assolutamente perdere di vista. L’ordine degli psicologi lombardi ha più volte anche in occasione di quest’ultimo episodio legato a Expo nettamente condannato ogni tentativo di patologizzare l’omosessualità. Aggiungo che l’Organizzazione Mondiale della Sanità che ha la visione possiamo dire garantista per tutti delle tematiche sanitarie dichiara l’omosessualità una variante naturale del comportamento umano. Alla luce di queste due semplici riflessioni riteniamo assolutamente di accogliere l’Ordine del Giorno integralmente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	I due Assessore Canale e Galazzo si dividono l’intervento, do la parola all’Assessore Galazzo, visto che l’Assessore Canale è stata molto sintetica.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Vi stupirò. La manifestazione citata dal Consigliere Polizzi è stata sinceramente a mio parere un episodio improprio di utilizzo del marchio di una manifestazione che ha nell’apertura culturale forse il suo tratto maggiormente distintivo. Per questo penso che la mozione sia da accogliere, anche come auspicio e impegno di una politica culturale di apertura ai temi del mondo, al tema dei diritti e di quanto vi è connesso. È fondamentale usare la politica culturale per aprire alle nuove rivendicazioni e non per fare delle chiusure. Ovviamente non abbiamo gli strumenti nemmeno mediatici di Regione Lombardia. Non mancherà, per quanto possiamo, un impegno in questo senso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Ci sono altri interventi? Se non ci sono altri interventi, metto in votazione l’Ordine del Giorno N. 11 presentato dal Consigliere Polizzi in merito all’Expo dei diritti. Prego. L’Ordine del Giorno è approvato. 

	(La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 19 allegato al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Dico al Consigliere Polizzi che sarò ben lieto di far pervenire al Presidente Maroni la nota di cui parlava nel Suo intervento. Ogni Consigliere è libero di entrare e uscire quando ritiene opportuno.

DISCUSSIONE DEL  PUNTO N. 4 DELL’ O.d.G. AD OGGETTO - ORDINE DEL GIORNO N. 16 PRESENTATO DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO ALLE MISURE DA ATTUARE CONTRO OGNI NEOFASCISMO E CONTRO OGNI MANIFESTAZIONE DI DISCRIMINAZIONE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo all’Ordine del Giorno N. 16 presentato dai Consiglieri Polizzi, Rizzardi e Ottini, portavoce il Consigliere Polizzi, in merito alle misure da attuare contro ogni neofascismo e contro ogni manifestazione di discriminazione. Prego, Consigliere.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente, è un Ordine del Giorno fortemente voluto dall’ANPI, da tutti i movimenti antifascisti pavesi e sono stato ben lieto di condividerne il contenuto con il gruppo del Partito Democratico e con il gruppo della Lista Civica Depaoli che hanno condiviso e sottoscritto l’Ordine del Giorno che andrò a leggere. “Atteso che l’antifascismo è la radice ideale e culturale da cui nasce la Repubblica Italiana e la sua Costituzione democratica. Considerato che l’antifascismo è un metodo democratico contro ogni forma di totalitarismo. Premesso che l’antifascismo è memoria e al tempo stesso un pensiero coniugato al futuro. Il Consiglio Comunale di Pavia esprime la propria sdegnata preoccupazione per gli episodi che reiteratamente hanno visto e vedono nella nostra città lo scenario di manifestazioni di stampo xenofobo, omofobo, razzista e neofascista. Il Consiglio Comunale di Pavia esprime la propria profonda preoccupazione in merito al fatto che è accaduto che alcuni rappresentanti di organizzazioni neofasciste abbiano chiesto la parola durante lo svolgimento del Consiglio Comunale. Il Consiglio Comunale di Pavia sottolinea come tutti questi episodi siano volti a scavare nel disagio delle povertà accresciute dalla recessione nell’intento di seminare la malsana radice dell’odio fascista, del veleno razzista, xenofobo e omofobo. 
Il Consiglio Comunale di Pavia sottolinea anche come gli episodi di impronta neofascista siano sempre più frequenti e organicamente collegati in uno scenario regionale, nazionale attraversato da forti tensioni di matrice lepenista, orientati dall’allinearsi su parole d’ordine nazionaliste e antieuropeiste. Il Consiglio Comunale di Pavia ritiene che questo quadro sia tale da destare massima preoccupazione e a sollecitare la necessità di una vasta mobilitazione, di un’attenta vigilanza antifascista. Richiamata la dodicesima disposizione transitoria finale della Costituzione della Repubblica Italiana sorta dalla lotta partigiana antifascista che vieta la riorganizzazione sotto qualsiasi forma del disciolto partito fascista e la legge 645 del 52, la legge Scelba che proibisce esplicitamente i richiami all’ideologia nazifascista, la legge 205 del 93, la legge Mancino che vieta manifestazioni e atteggiamenti di discriminazione razziale, etnica, religiosa o sessuale. Il Consiglio Comunale, viste le sentenze della Corte di Cassazione dell’11 gennaio 2010 su Forza Nuova e N. 4111 del 2013 su Casa Pound, impegna la Giunta e il Sindaco a individuare le forme, le modalità più efficaci per non consentire secondo i mezzi e i limiti previsti dall’ordinamento e principalmente attraverso l’approvazione di un regolamento di non consentire che le organizzazioni neofasciste abbiano agibilità politica sul territorio cittadino, in particolare nell’ambito dell’occupazione del suolo pubblico. Impegna la Giunta e il Sindaco a individuare le forme, le modalità più efficaci secondo quanto stabilito dall’ordinamento per non consentire che formazioni neofasciste possano prendere parola durante i Consigli Comunali. Impegna la Giunta e il Sindaco a coordinarsi con Prefetto e Questore affinché vi sia una severa applicazione della legge Scelba e della legge Mancino. Impegna la Giunta e il Sindaco a farsi carico del mantenimento della memoria storica della Resistenza e delle origini antifasciste della Repubblica Italiana con iniziative culturali, in collaborazione con le scuole di ogni ordine e grado e nei luoghi di aggregazione. Impegna Giunta e Sindaco a sensibilizzare la cittadinanza su nuovi fascismi presenti sul nostro territorio, con particolare attenzione alle fasce più giovani e quindi più esposte se non in possesso di adeguati strumenti storico/culturali all’attrazione della mitologia neofascista”. Io devo ringraziare anche per le premesse di questo Ordine del Giorno il Presidente Antonio Sacchi che ha collaborato, data la sua identità, data la sua storia, dato il suo impegno sull’antifascismo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Chi chiede d’intervenire? Sindaco. Prego.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Grazie Presidente. Permettetemi solo di commentare, è un po’ inutile se lo facciamo tra noi che… Le discussioni si affrontano, non si va via alla chetichella. È capitato altre volte che anche noi come Opposizione abbiamo lasciato il Consiglio Comunale, ma l’abbiamo proclamato, ad esempio perché non condividevamo la scelta di votare ottanta emendamenti al PGT in una sera, cose del genere. Transeat. Io colgo lo spirito di questo Ordine del Giorno presentato. È chiaro che le istituzioni agiscono in base alle leggi. Le leggi sono molto chiare. Sono state richiamate anche qui nell’Ordine del Giorno. È chiaro che le leggi sono quelle citate dai firmatari dell’Ordine del Giorno. In particolare i richiami alle leggi Scelba, Mancino, alle disposizioni transitorie e finali della Costituzione. Questo è il quadro in cui noi ci muoviamo. Non si autorizzano manifestazioni in base a simpatie o antipatia. Sarebbe scorretto. Quello che io credo che vada accolto soprattutto di questo Ordine del Giorno è un impegno anche alla conoscenza. Io credo che molto spesso fraintendimenti o scelte siano dettati anche da non conoscenza dei fatti storici, dei fenomeni storici. Soprattutto trovo rischioso ogni volta che emerga un fascino per scelte e per regimi non democratici, perché se c’è un’eredità evidente della seconda guerra mondiale e dell’esperienza della Resistenza è proprio il concetto di libertà e di democrazia. Democrazia ovviamente, diritto di voto, libertà di espressione di pensiero e libertà di esprimere le proprie idee purché naturalmente queste idee non siano violente, discriminatorie o che tendano a eliminare o a limitare la possibilità di altri di esprimersi. Questo è il vincolo che la democrazia si dà. Accettare l’espressione di tutte le idee tranne quelle che esaltano violenza, omicidio oppure che mirano a conculcare le libertà fondamentali dell’individuo. Questo non è accettabile. Io credo che con un’opera di formazione, di conoscenza questo possa essere superato. Me lo auguro. È chiaro che è un compito che non tocca soltanto alle Amministrazioni ovviamente. Se le Amministrazioni non hanno intorno una società civile attenta, informata, partecipe, da sole possono fare molto poco e non è neanche giusto che facciano di più, perché devono applicare le leggi le istituzioni. È quello che noi ovviamente facciamo e faremo. Certo, quest’anno in cui cade il settantesimo anniversario del 25 Aprile del 45 l’impegno a farci carico del mantenimento della memoria storica della Resistenza, delle origini antifasciste della Repubblica Italiana, questo è un impegno credo imprescindibile per chi amministra. Io voglio giocare questo impegno in senso positivo, con spirito di formazione, di coinvolgimento e di formazione anche se questo va un po’ oltre i compiti dell’istituzione. Formazione a quei valori che la Costituzione ci trasmette che sono quelli appunto contenuti nella prima parte, quella dei principi fondamentali. Quelli sono il nostro parametro, il nostro faro, il nostro punto di riferimento. Su quelli credo davvero che un amministratore debba lavorare duramente, aspramente, parlare, dialogare col maggior numero possibile di persone perché è ovvio, è banale dirlo, è lo strumento essenziale della democrazia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Se non ci sono altri interventi, metto in votazione l’Ordine del Giorno presentato dai Consiglieri Polizzi, Rizzardi e Ottini. L’Ordine del Giorno è approvato. 

	(La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 19 allegato al presente verbale)

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Ricordo ai Consiglieri gli appuntamenti del 16, del 16 e domani arriverà la convocazione anche del 20 e del 21. Per quanto riguarda il consuntivo il Consiglio sarà convocato il 28 in prima convocazione e 29 seconda convocazione, perché come sapete il rendiconto deve essere assolutamente approvato entro il 30 di aprile. Grazie e buonanotte. 
	
Alle ore 02.00 la seduta è sciolta.

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana