VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 23 OTTOBRE 2014. 

	Sessione indetta con circolare del 17 Ottobre 2014 – Prot. Gen. n. 56044/14. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

		Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 20.40, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Giuliani Guido, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Rizzardi Roberto, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Adenti Francesco, Poma Vittorio, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo.

	Totale presenti: n. 27
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Pezza Matteo, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Gorgoni Stefano, Cattaneo Alessandro, Arcuri Giuseppe.

 	Totale assenti n. 6

Sono presenti altresì gli Assessori: Gregorini Angela Barbara, Canale Laura, Castagna Fabio, Cristiani Ilaria, Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Lazzari Davide, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

COMMEMORAZIONE DI LINO VENERONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Presenti 27 la seduta è valida.
	In apertura di questa seduta, Consiglierei, per cortesia, Consigliere Bobbio Pallavicini, in apertura di questa seduta alla presenza anche della Signora Primina e di Gigi Rognoni del Circolo “La Barcèla” vorrei ricordare la figura di Lino Veneroni che è scomparso improvvisamente pochi giorni fa.
	Lino Veneroni, e il ricordo che l’Assessore Giacomo Galazzo, Assessore alla Cultura si è fatto interprete ovviamente delle condoglianze della Giunta e dell’Amministrazione alla famiglia, Lino Veneroni è stato uno scrittore, un narratore, uno scrittore di romanzi e racconti, un innamorato della sua terra, della sua terra non si intende solo Pavia, si intende proprio il territorio della Provincia, le tre zone, ha scritto molte cose sulla Lomellina, sull’Oltrepò, sul Pavese.
Ha dedicato tutta la sua vita ad una concezione della cultura che non aveva pur tenendo sotto osservazione la realtà locale una dimensione squisitamente localistica ma dava a questa visione della sua terra un respiro molto più ampio.
L’ultima sua produzione per altro è legata ai 20 anni della scomparsa di Gianni Brera, ha lavorato spesso anche con editori che si sono molto occupati della cultura e della letteratura del nostro territorio, è stato quindi un rappresentante di prestigio ed è stato uno anche sempre molto presente, molte presente in tutte le situazioni di cultura e di solidarietà.
Io non voglio aggiungere altro se non il personale piacere che avevo sempre ogni volta che ci incontravamo e ci salutavamo con molta cordialità, prima di questo minuto di raccoglimento in ricordo di Lino Veneroni, su richiesta del Consigliere Mognaschi, che anche lui lo ha conosciuto e frequentato personalmente, do un attimo la parola al Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Aggiungo, solo, una persona assolutamente schietta, sincera, amante della vita ma soprattutto come uomo di cultura, amante di Pavia e della pavesità che era questo concetto che portava avanti all’infinito, in ogni occasione che insomma è stata un po’ la linea di tutta la sua produzione, di tutta la sua attività culturale.
	Io aggiungo solo che un insegnamento certamente mi lascia come persona ma anche come Assessore alla Cultura appunto nel quale sono riuscito ad avere l’onore di collaborare con lui nell’ultimo anno, sicuramente un insegnamento di grande amore per la nostra città e per la nostra comunità.
Questo penso che sia il ricordo più bello che lascia in tutti noi, sono sicuro che tutte le Associazioni in cui era coinvolto e tutto il mondo culturale pavese sapranno raccogliere questa verità e sono sicuro anche tanti di noi Amministratori locali che l’hanno conosciuto. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. Invito quindi l’Assemblea ad un minuto di raccoglimento.

(In aula si osserva un minuto di silenzio)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ringrazio i Consiglieri, saluto la signora Primina e Gigi Rognoni del Circolo “La Barcèla”.

APERTURA DI SEDUTA 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Apriamo adesso la seduta, chiede un attimo la parola il Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	A norma dell’art. 18, comma 2, del Regolamento vigente del Consiglio Comunale, chiedo di fare delle dichiarazioni in apertura di seduta, signor Presidente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Le chiedo solo la cortesia della sintesi.

COMUNICAZIONI

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ma sicuramente, non andrò oltre i due minuti.
	Allora da notizia apparsa stamattina sul quotidiano locale, esattamente una lettera al Direttore, è comparso appunto questo scritto da parte del dottor Bottoni con il quale ringrazia il Sindaco per la fiducia che è stata riposta per la sua nomina al Consiglio di Amministrazione dell’Azienda Servizi alla Persona.
	Allora, signor Presidente, a me interessava far presente, in questa assise, dove tutta la città è rappresentata che il dottor Bottoni e probabilmente dovrebbe ringraziare anche il Presidente del Consiglio, che tutto sommato ha introdotto questa norma l’11 di agosto, una Legge della Repubblica, e chiaramente non è stata Regione a doverla interpretare questa Legge, dico ciò perché ho incalzato l’Amministrazione soprattutto il Sindaco rispetto a questa nomina con due Instant Question. 
Quindi rispetto a quanto è accaduto e quindi con la riapertura dei termini per mettere nuovamente a disposizione la candidatura, tutto sommato sottratta a Bottoni e nell’ultima Commissione Nomine di circa un’oretta fa, è emerso che comunque Bottoni si sia dimesso addirittura prima di insediarsi, e questa era sconosciuta alla stampa e sconosciuta anche al Consiglio Comunale, io ritengo signor Presidente e anche signor Sindaco che per lo meno per quanto è accaduto e per la possibilità che ha avuto il primo cittadino di ritirare in autotutela questa nomina, che era errata, per lo meno debba delle scuse, lui stesso, all’ex Consigliere dottor Bottoni e debba comunque dei ringraziamenti a chi ha fatto luce, a chi ha puntato il dito e a chi ha fatto in modo che comunque rispetto a questa nomina non fosse fatto un autogol.
Pertanto chiedo al signor Sindaco di rispondere ed eventualmente anche a porgere dei ringraziamenti unitamente alle scuse. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Il Sindaco per una breve replica.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Questa sarebbe stata più una Instant Question, in verità, visto che si chiede una risposta, non tanto dichiarazione personale.
	Il dottor Bottoni non si è dimesso, ho revocato io la nomina quando ho ricevuto la lettera della Regione, punto e stop.
	Non mi devo scusare con nessuno, ribadisco che all’atto della mia nomina del dottore tutto è stato fatto secondo la Legge e la Legge è stata modificata dopo la nomina quindi l’iter è molto semplice, il dottor Bottoni ha voluto esprimere un attestato di stima credo che sia libero di farlo non penso che dobbiamo mettere noi in bocca altre parole da quelle che lui vuole esprimere.

ORDINE DEI LAVORI E COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Passiamo ora alla discussione delle Instant Question, sono le ore 21:00, tempo Instant Question e Interpellanze, quindi avverto subito che se le Instant Question porteranno via l’ora prevista non si discuteranno le Interpellanze che saranno rinviate al prossimo Consiglio.
	Volevo, prima di passare alle Instant Question, ricordare che io non sono un fondamentalista quindi non interpreto mai il Regolamento cerco sempre di interpretarlo con intelligenza delle cose, però volevo ricordare, a tutti i Consiglieri di qualsiasi schieramento, la tempestività con cui, oltreché la tipologia delle Instant Question, ricordare la tempestività con cui devono essere presentate, non mi riferisco intanto alle 12 ore che solitamente vengono rispettate di limite temporale, ma vorrei ricordare che le Instant Question devono fare riferimento a fatti di cronaca che accadono tra la convocazione del Consiglio e la seduta consiliare, invito perciò i Consiglieri ad attenersi a questo.
	Ripeto, non volevo dare l’interpretazione fondamentalista facendo, quando è il caso, anche delle eccezioni ma le eccezioni non possono diventare la regola. Grazie.
	La prima Instant Question, Consigliere Mognaschi in merito alla mostra autunnale su Gauguin.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO IN MERITO ALLA MOSTRA AUTUNNALE SU GAUGUIN

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Instant Question all’Assessore Galazzo.
	Con la presente Instant Question si chiedano spiegazioni in merito alla consueta mostra autunnale che da qualche anno a questa parte, è un appuntamento fisso della vita culturale della città di Pavia presso il Castello Visconteo.
	Infatti ad alcune uscite pubbliche sull’argomento, mi riferisco ad un articolo della” La Provincia Pavese”, ormai datato 27 agosto ma poi espliciterò il perché faccio solo ora la Instant Question che annunciava l’inizio di questa mostra per la metà di ottobre, questa mostra poi non c’è stato alcun riscontro e non è stata inaugurata, né pubblicizzata.
	Chiedo pertanto all’Assessore, essendo passata la metà di ottobre, motivo per il quale presento l’Instant Question solo oggi, perché comunque avevo atteso l’inizio che ci aspettavamo per l’inaugurazione della mostra, di notizie di questa mostra, che doveva essere Gauguin e eventuali motivazioni che abbiano determinato l’annullamento, lo spostamento della stessa.
	Faccio una piccola postilla, faccio questa Instant Question anche perché comunque nelle ultime settimane, mesi in cui ricoprivo la carica di Assessore stavamo allestendo, stavamo impostando la mostra per la metà di ottobre per cui ho aspettato sola ora a farla insomma quando questo limite temporale si è esaurito quindi ho deciso di portarla all’attenzione del Consiglio Comunale questa tematica. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. La parola all’Assessore Galazzo

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie Presidente. Grazie al Consigliere per la sua Instant Question che in qualche modo mi precede perché quello che vi dirò adesso lo avrei annunciato a breve per i motivi che comprenderete dalla mia risposta.
	Io ho fatto preparare una breve risposta scritta dagli uffici che adesso procedo a leggervi poi magari integro per qualche passaggio.
	Allora, leggo: In relazione alla richiesta di informazioni sulla prevista mostra Gauguin e i Nabis annunciata ad agosto da un articolo della “La Provincia Pavese” preciso quanto segue: la società Alef ha realizzato presso le scuderie del Castello Visconteo una mostra per ciascun anno, a partire almeno dal 2005 per lo più nel periodo autunnale ma non sempre.
	Nel 2014 è stata allestita, lo ricorderete, la mostra sull’artista Pissarro la cui calendarizzazione è stata specificamente richiesta dall’Amministrazione Comunale allora in carica nel periodo primaverile, tanto è vero che si è tenuta, lo ricorderete, da febbraio a giugno, 1° punto.
	2° punto, i complessi e costosi interventi edili per la messa in sicurezza del Castello Visconteo e l’ottenimento dei certificati di agibilità previsti dal Piano delle Opere Pubbliche 2014 e in corso di realizzazione da parte dell’Ufficio Tecnico, hanno potuto iniziare dunque nei sotterranei del Castello solo a chiusura della mostra di Pissarro e dunque alla metà di giugno, stanno tuttora proseguendo e si avviano a conclusione al termine di questi lavori si potranno richiedere le certificazioni da parte dei Vigili del Fuoco.
	La proposta di ospitalità al Comune da parte… (Dall’aula si replica fuori campo voce) grazie Presidente, la proposta di ospitalità del Comune da parte della società VIDI che è subentrata alla società Alef o meglio ha ricompreso, è una evoluzione della società Alef, e che si farà carico delle spese di progettazione, organizzazione, gestione e promozione, che si sta lavorando per formalizzare entro il mese di ottobre, stiamo lavorando per questo, di realizzare la mostra nel periodo che andrà da gennaio a giugno, date indicative 24 gennaio/6 giugno, evitando il mese di dicembre che, ci dicono gli organizzatori è un mese poco propizio per questo tipo di iniziative e invece inglobando e di fatto inaugurando l’avvio delle manifestazioni per l’Expo 2015.
	Allora breve commento a questa risposta degli Uffici, anzitutto non è vero che non si è fatta la mostra nel 2014, l’Amministrazione Comunale aveva chiesto di farla, lo sai meglio di me, a febbraio, giugno per le sue legittime valutazioni, è finita la mostra, solo alla fine della mostra voi comprenderete che si possono iniziare dei lavori che riguardano l’ottenimento e l’agibilità del Castello, su questo è l’Ufficio Tecnico la parte competente e quindi, se volete, in un successivo momento si potrà presentare un’altra Interpellanza sarò lieto di presentare i dettagli di tutti i lavori, è chiaro che iniziando a giugno il minimo ritardo di questi lavori che probabilmente al di fuori anche del mio e anche nostro controllo, ha pregiudicato l’ottenimento della possibilità di realizzare la mostra nei tempi decisi.
	Preciso che io al giornale avevo detto che c’era un lavoro in corso, che la data auspicata era quella ma non avevo mai dato una data certa, avevo detto che si stava lavorando per quello, con riferimento evidentemente a questa situazione, se probabilmente i lavori fossero iniziati prima ce l’avremmo fatta per ottobre, non ritengo del resto, visto che si tratta di lavori di agibilità di un  luogo così importante, che si possa procedere a cuor leggero né con alcun tipo di forma di deroga, prima si finiscono tutti i lavori dopo si fanno le mostre. 
Dunque il risultato è che stiamo lavorando e abbiamo in calendario, se non sbaglio, già per la prossima settimana un incontro con i proponenti per cercare insieme a loro di riorganizzare la mostra nella prima data utile, secondo anche le loro esigenze, che sarà quella di gennaio, quindi di fatto la ringrazio per questo perché è una comunicazione che avrei dato autonomamente a breve.

(Entra il Consigliere Gorgoni Stefano. Presenti n. 28)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Consigliere Mognaschi. Prego un minuto.    
 
CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie. Cosa dire, capisco i 5 minuti e mezzo perché quando si parla di questi argomenti di cose da dire ce ne sarebbero.
	Faccio una precisazione, la mostra di Pissarro era stata sì anticipata, certamente per volontà dell’Amministrazione, ma venendo incontro ad una richiesta di Alef che ci chiedeva di sfruttare l’effetto generato, positivo da Monet per cui sostanzialmente noi siamo venuti incontro ad una esigenza che ci era stata anche segnalata.
	Detto questo io non voglio entrare nelle questioni burocratiche- amministrative, siete voi che amministrate, noi siamo all’Opposizione e certamente non faccio una colpa all’Assessore al Cultura se i lavori sono in ritardo perché riguardano un altro settore e anche io avendole vissute nei mesi passati capisco quali possano essere le difficoltà.
	Certamente il dato di fatto politico è che oggi, dopo diversi anni, una mostra non viene fatta, non c’è, nel senso ci doveva essere perché era già stata comunque preventivata e si stava arrivando a realizzarla e oggi siamo costretti a vederla perlomeno slittare, cosa di cui però non abbiamo una certezza scritta, quindi il dato politico è questo.
	Io mi auguro che l’opportunità di Gauguin possa ripresentarsi con gennaio perché assolutamente in tema di Expo sarebbe una cosa fondamentale, ma il dato politico è che oggi questa mostra ci doveva essere e non c’è. Grazie

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO IN MERITO ALL’ASSETTO DEL CDA DI ASM

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. Seconda Instant Question del Consigliere Bobbio Pallavicini in merito all’assetto del CdA di ASM.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io con questa Instant Question entro poi nel merito del dibattito caldo di questi giorni e in particolare mi riferisco alle notizie di stampa emerse sul quotidiano locale del “La Provincia Pavese” nella giornata di ieri e volevo sostanzialmente due quesiti.
	Il primo era chiedere al Sindaco, ma poi oggi ho compreso nei toni e nel merito a cosa si riferiva con quel virgolettato che gli viene attribuito in cui dice, se non erro, che questa situazione al di là di futuri sviluppi o di missioni, l’avrebbero portato a creare una rappresaglia con il caos, poi oggi parzialmente ho compreso, ma volevo avere delle delucidazioni.
Poi volevo capire anche, rispetto alle dichiarazioni che ha rilasciato il dottor Stefano Ramat, che immagino, non so se ufficialmente, ma comunque reggente del Partito Democratico in una fase di avvicinamento al Congresso, che dichiara, testualmente, che riferito al Consigliere Artuso che intende non dimettersi, che questa è una posizione incompatibile poiché è una nomina estremamente fiduciaria e che viene conferita dal Partito. 
Quindi volevo capire, rispetto a queste dichiarazioni, cosa ne pensa il Sindaco Depaoli perché molte volte, in questa campagna elettorale, da tanti di voi, da tante persone che la pensano differentemente da me, io sono convinto che la politica abbia un peso forte anzi che debba recuperare una certa leadership, una certa autorità nel fare delle scelte, però visto che ho sempre sentito parlare di non occupare le partecipate, i Partiti fuori da tutto questo contesto, insomma mi sembra un po’ una dichiarazione che non rappresenta quel pensiero che ho appena espresso. Grazie. 

	(Entra il Consigliere Pezza Matteo. Presenti n. 29)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Pallavicini. La parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Grazie. Ringrazio il Consigliere Bobbio. Io credo che in parte l’articolo uscito oggi, appunto come lui correttamente ha sottolineato, chiarisca il mio pensiero.
	Quello che il Consigliere Bobbio ha citato infatti è un virgolettato attribuito a… la sostanza posso anche condividerla, la parola caos che non accetto perché qui c’è da fare di tutto meno che suscitare del caos in ASM, questo sicuramente, (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì appunto ce n’è stato abbastanza.
	Quindi posso aver espresso sicuramente un concetto analogo non con quelle parole però e comunque, ripeto, dall’intervista e dalla dichiarazione di oggi mi sembra evidente cosa intendessi.
	Riguardo alla seconda domanda beh la dichiarazione ovviamente è di Stefano Ramat, io la interpreto in questo modo nel senso che a suo tempo l’indicazione dei 5 Consiglieri attualmente componenti il CdA di ASM venne dal Consiglio Comunale e siccome il Consiglio Comunale nella scorsa Consiliatura, la gran parte sostanzialmente della Minoranza era costituita dal Partito Democratico, in qualche modo Stefano Ramat evidentemente ha voluto indicare, sottolineare questa indicazione provenuta dal Partito Democratico, dopo di che io confermo quello a cui accennava il Consigliere Bobbio, io lo ribadisco i Consiglieri di ASM sono assolutamente autonomi è giusto che lo siano, cioè non devono rispondere ad un Partito.
	Il problema che io sottolineo qui, mentre appunto alcuni di loro hanno fatto dichiarazioni di obbedienza ad un Partito, è chiaro che nel momento in cui un Consigliere è stato indicato da una forza politica gli si fa ricordare che quando una fase si è chiusa, una sintonia è venuta meno, sarebbe opportuno che facesse altre scelte.
	Io però questo discorso lo voglio fare molto onestamente a tutti e quattro i Consiglieri di ASM rimasti in carica, vale a dire a me non importa sinceramente che loro rispondano alla Lega o Forza Italia o al Partito Democratico mi importa che rispondano alla città e in questo momento, detto molto schiettamente, mi sembra che nessuno di loro quattro, tutti e quattro, lo dico francamente, risponda davvero alla città, ai suoi bisogni, alle esigenze e al fatto che ci sia bisogno di un salto di qualità nella gestione di ASM.
	Questo è l’aspetto che volevo sottolineare, dopo di che se vogliamo notare le contraddizioni interne ai singoli partiti io ci sto, ci sto, non ci sono problemi, le riconosco anche nel mio di Partito, non faccio fatica, è il segnale però davvero che dobbiamo fare le scelte con un criterio diverso e superare certe eredità del passato perché altrimenti ci troviamo poi invischiati in eventi come questo.
	Infatti io do atto al Consigliere Filippi di essersi dimesso, è stato l’unico in effetti a farlo, personalmente, come ho dichiarato, credevo che questi innescasse una fase di riflessione più profonda, per questo ho usato oggi l’immagine del fortino assediato, cioè di persone che si sentono quasi attaccate da tutta la città, ma nonostante questo, rimangono lì, è questo che, secondo me, sinceramente non è per niente condivisibile e io dico non ho fatto la minaccia di Capitan Fracassa.
 	Io personalmente credo davvero che dobbiamo intraprendere una fase nuova e vi assicuro che farò il possibile perché questo segnale di una fase nuova arrivi, ovviamente in tutte le forme politicamente, tutte le forme possibili e ovviamente lecite sia chiaro, assolutamente, però far capire che c’è una necessità, che la città, il territorio e credo tutti i Partiti, credo, di Maggioranza e di Opposizione, chiedano un cambio di passo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Prego per la replica. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Presidente sono stato rapidissimo nell’esposizione chiedo un minuto in più nella replica, grazie.
	Allora alcune considerazioni perché devo farle, sono costretto dopo le parole del Sindaco, ma innanzi tutto quindi apprendo che il virgolettato che le viene attribuito è parziale, quindi probabilmente i nostri ragazzi del quotidiano, ogni tanto, ci mettono del loro.
	Io voglio semplicemente dire questo, va bene, rispetto alle dichiarazioni di Ramat quindi mi conferma il signor Sindaco che c’è di fatto una interpretazione perché se le dichiarazioni fossero testuali sarebbero un po’ in conflitto con una serie di questioni anticipate a posteriori ma io dico invece, come ho poc'anzi detto in Commissione, che purtroppo c’è una patologia di cui il Partito Democratico soffre a tutti i livelli, nel senso che quando non governa predica molto bene ma poi quando arriva al potere razzola invece in altro modo, detto questo quindi a me piace però fare alcune osservazioni. 
Allora lei ha giustamente detto i Consiglieri devono essere autonomi, pero ha detto, secondo me, una cosa che non risponde assolutamente a verità, perché lei ha detto non rispondono alla città, ecco io purtroppo, ma dico purtroppo perché questa fase finirà, nel senso la fase in cui ci si rimpalla, si parla di ASM, si parla di altre cose e giustamente confrontandomi con alcuni della stampa, con tante persone che vivono in questa città, dicono: ma tanto l’Amministrazione non ha fatto ancora nulla quindi sui giornali dibattiamo di queste tematiche e quindi non cerchiamo degli alibi perché questo Consiglio Comunale ha come compito quello di dare indirizzi e a me risulta che 4 giorni dopo la votazione con l’atto di indirizzo per la cessione delle quote Line, il CdA di ASM abbia deliberato questa cosa.
	Quindi il CdA di ASM ben stimolato con gli indirizzi sta rispondendo, Sindaco non troviamo degli alibi e soprattutto non troviamo degli alibi all’esterno perché primo problema fondamentale, adesso a me non appassiona la partita delle dimissioni, ce l’avete in casa voi, ce l’avete in casa rispetto al Consigliere Artuso, che fra l’altro è un mio caro amico, che giustamente non siete in grado di far dimette, quindi è un problema tutto a casa vostra.
	Però io dico al di là di quando sarà rinnovato questo CdA, questo Consiglio Comunale deve lavorare, dare indirizzi e allora se il CdA di ASM non risponderà potremo dire che non ha risposto però la prego, la supplico non troviamo alibi. Grazie. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO AGLI EPISODI DI VIOLENZA E MICROCRIMINALITA’ SUL TERRITORIO CITTADINO

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS IN MERITO AL PEGGIORAMENTO DELLA SICUREZZA E DEL DECORO DEL CENTRO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini.
	L’Instant n.3 e l’Instant n.4 che direi che vengano trattate insieme perché, di fatto, dunque una è stata presentata dal Consigliere Bobbio Pallavicini e l’altra dal Consigliere Mitsiopoulos riguardano micro criminalità, sicurezza ecc. risponderanno prima l’Assessore Castagna e poi l’Assessore Ruffinazzi. No solo Ruffinazzi risponde, ho sbagliato io.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente ci passeremo il microfono, posso? Va bene.
	Allora questa è una Instant Question che deriva un po’ dalla preoccupazione, perché sul quotidiano locale, e spero che sia una notizia reale, insomma, ci riportano un susseguirsi di fenomeni di microcriminalità molto, molto gravi che si ripetono con costanza, quindi io ho citato, solo due: quindi la banda di vandali in piazza della Posta e la ragazza aggredita in pieno giorno a scopo di rapina.
	Nella mia Instant Question sostanzialmente chiedo due cose, ossia come l’Amministrazione con mezzi propri, e quindi con la sicurezza e con la Polizia Locale intende attivarsi, e qui non posso far altro che ricordare l’aver smantellato un lavoro positivo fatto in precedenza, l’aver trasformato parzialmente l’assetto della Polizia Locale, aver creato questi Vigili di Quartiere che spesso nei giorni di movida stanno a flotte in piazza della Vittoria per 5/6 ore ma poi non capisco, di fatto, cosa facciano, poi magari chiederemo anche conto delle reazioni del lavoro svolto durante la serata e di contro per esempio il Nucleo di polizia Giudiziale è stato soppresso, un Nucleo che aveva lottato bene contro la micro criminalità, lo spaccio di droga e altre cose, e quindi i fenomeni aumentano in maniera esponenziale.
	Quindi voglio capire e sulla partita della sicurezza vi staremo molto, molto addosso e di secondo livello voglio capire un attimino invece al tavolo di Pubblica Sicurezza che presiede sua Eccellenza il Prefetto con tutte le forze di Polizia deputate, quale è il ruolo del Comune, come si sta interloquendo e quali sono le azioni concrete che metterete in campo, spero, in brevissimo tempo. Passo adesso la parola al collega.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere Mitsiopoulos. Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Presidente. Lasciando la prima parte che ha parlato il collega Bobbio, io porto una segnalazione che mi è stata fatta dai cittadini delle zone: piazza del Lino, Cardinale Riboldi, via Siro Comi, via Rusconi, via Teodorico, via Volturno, queste vie si trovano a 10 metri da Strada Nuova, prima continuano la spaccatura di auto e dei muri, ogni pomeriggio e sera bivaccano decine di perditempo e deturpano i luoghi caratteristici della nostra città spazzando, bevendo, e facendo scorrazzare cani di grande dimensioni assolutamente liberi.
	La situazione poi in via Varese, una laterale di Strada Nuova e via Siro Comi che mi dicono che è al buio di 4 fari spenti dal mese di giugno, dove hanno fatto ripetutamente segnalazioni agli Uffici competenti e ancora non hanno avuto nessuna risposta.
	In quella zona, non più tardi di due/tre mesi fa i cittadini hanno protocollato una raccolta di centinaia di firme e chiedono che fine hanno fatto quelle firme.
	Ultima, che la chiedo io, quali risultati ha ottenuto l’Ordinanza di bivacco in viale Matteotti e alla stazione. Grazie.

	(Entra il Consigliere Lorusso Giuseppe. Presenti n. 30)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Mitsiopoulos risponde l’Assessore Ruffinazzi a entrambi i Consiglieri.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Rispondo alle due Instant Question che hanno contenuti abbastanza simili.
	Allora rispetto agli atti di vandalismo e alla situazione in centro, degrado, debbo dire che l’Amministrazione sta continuando con l’opera di monitoraggio e di presenza con progetti mirati che portano ad estendere la presenza della Polizia Locale in ore anche notturne.
	Siamo consci che la repressione di questi fenomeni non hanno avuto un sensibile miglioramento e infatti l’Instant Question che mi vengono presentate possono essere la fotocopia di Instant Question che venivano presentate due o tre anni fa in merito alla situazione del centro storico. Questo da una parte non ci soddisfa al tempo stesso però dà una risposta al fatto che se la situazione non è migliorata, non è peggiorata e quindi il fatto di avere riorganizzato il Comando di Polizia Locale, alla fine, di per sé apportato né un miglioramento, né un peggioramento della situazione, quindi rispedisco al mittente l’analisi secondo cui la riorganizzazione della Polizia Locale alla fine non ha di fatto peggiorato la situazione, la situazione è rimasta più o meno la stessa. Siamo di fronte ad una serie di atti e situazioni di grande inciviltà che riguarda il nostro centro storico, cosa fare?
	Sicuramente le cose non posso continuare così e abbiamo già messo in atto e provvederemo a breve a dei rimedi, per quanto possibili, e i primi rimedi sono che verranno installate altre 6 telecamere in centro e nelle zone limitrofe che andranno a registrare atti e situazioni che  avvengono prima di tutto nei parcheggi più grandi attorno al centro storico, sto parlando di Oberdan, Cattaneo e anche altre situazioni, presto stiamo realizzando un progetto per quanto riguarda queste 6 telecamere, presto annuncerò anche dove verranno poste altre telecamere, in più stiamo perfezionando e stiamo iniziando, a presto, avremo un incontro con la Polizia Stradale per far uscire nelle serate, quelle più frequentate, a far uscire equipaggi congiunti di Polizia Stradale e Vigili Urbani.
	Molto probabilmente non basterà anche questo però pensiamo che possa essere una soluzione che aiuti a contrastare appunto questi fenomeni. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Ruffinazzi. Prego i Consiglieri Bobbio Pallavicini e Mitsiopoulos per la replica. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Io ovviamente apprezzo l’esposizione ma non apprezzo i contenuti, nel senso che la penso diversamente, poiché inevitabilmente la riorganizzazione ha di fatto sottratto positività alla repressione del crimine perché, ribadisco, prima c’erano dei nuclei specializzati che conducevano indagini di Polizia Giudiziaria adesso tra i Vigili di Quartieri e il Progetto movida che non ho ancora ben compreso perché di fatto io sono molto attento a queste cose e non vedo molto l’utilità, per ora per come vengono impiegati i Vigili nel centro storico, perché spesso li vedo raggruppati in zone del centro ma nemmeno i controlli di ordinaria amministrazione.
	Quindi sotto questo punto di vista devo dichiararmi insoddisfatto, però esorto l’Amministrazione a non abbassare la guardia perché i fenomeni sono pericolosamente, a mio avviso, in aumento. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Consigliere Mitsiopoulos. Prego.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Io 3 anni fa Assessore non c’ero e voglio che mi si risponda non so così per quello che succede oggi, quello che è successo 3 anni fa non mi interessa tanto, però io capisco giustamente tutto quello che ha detto, anche se non lo condivido, però legare i cani soprattutto quelli c’è una Legge sicuramente che vanno legati, che devono avere la museruola, e secondo sicuramente 4 fari di via Varese si possono anche sostituire dopo 4 mesi.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALL’AFFIDAMENTO DELLA GESTIONE DEL SERVIZIO INFORMAGIOVANI SITO IN VIA PARATICI 23

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos. 
Passiamo alla Instant Question n.5, presentata dal Consigliere Faldini, in merito all’affidamento della gestione del Servizio “Informagiovani”.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sì signor Presidente grazie. Volevo sapere quanto resta dell’ora riservata a Instant e Interpellanze, (Dall’aula si replica fuori campo voce) Mezz’ora, bene.
	Questa Instant Question, signor Presidente e colleghi, la rivolgo chiaramente all’Amministrazione per sapere, rispetto all’avviso all’indagine di mercato che è stata condotta in questi giorni, per affidare la gestione del Servizio “Informagiovani” sito in via Paratici 23.
	L’avviso precisava che questo servizio doveva decorrere dal mese di ottobre di quest’anno fino al mese di maggio del 2015, il servizio consiste nella gestione appunto degli spazi del locale in qualità di capofila della Rete provinciale “Informagiovani”, per la formazione del personale addetto al servizio stesso e per la definizione e la gestione dei servizi previsti dal Piano di Lavoro territoriale per le Politiche giovanili.
	In più la prestazione del servizio è prevista con un corrispettivo pari a poco più di 20.000 Euro e io avrei piacere di sapere quale sia stato il numero delle Associazioni di Promozione Sociale che hanno presentato manifestazioni di interesse, se alla data odierna l’Amministrazione abbia scelto a chi affidare il Servizio “Informagiovani” quale sia il nome della APS prescelta, quali argomentazione abbiano prevalso nell’effettuare la scelta e se tutte le Associazioni che hanno concorso a questa indagine di mercato hanno presentato un progetto particolare, - vedo che poco importa comunque signor Presidente quello che sto chiedendo all’Amministrazione con tutto il brusio che c’è – ebbene attendo risposta. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Le risponde l’Assessore Cristiani.

ASSESSORE CRISTIANI ILARIA
	Dunque l’avviso di cui parla il Consigliere Faldini in realtà era riferito ad un avviso per la presentazione di manifestazioni di interesse a partecipare alla procedura selettiva.
	Quindi abbiamo prima fatto questa indagine a cui hanno risposto 5 Associazioni, la APS Apprendimento e Psicologia, Agenzia Pavia Expo, l’Abakua, Associazione le Torri, IDEM cantieri.
	Ora quello che avverrà è che noi spediremo una lettera di invito che conterrà quindi tutti gli elementi utili per presentare il progetto alle Associazioni e quindi valuteremo il progetto che ci verrà presentato, contestualmente pubblicheremo anche una determina di indizione della procedura che conterrà tutte le indicazioni che sono utili all’Associazione a comprendere con quali modalità verrà poi assegnato il servizio.
	Quindi al momento l’unica informazione che le posso dare è relativo al numero di Associazioni e al nome delle associazioni mentre a breve, spero, brevissimo poiché in realtà siamo già un pochino in ritardo, saremo anche in grado di affidare all’Associazione che ci presenterà il progetto più conforme alle nostre esigenze, il Servizio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Cristiani. Prego per la replica Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Signor Presidente ringrazio l’Assessore chiedo se gentilmente al mio indirizzo di Posta Elettronica può inviare la risposta che mi ha offerto verbalmente. Grazie
	Resto in piedi?

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO AI LAVORI DI RIFACIMENTO DELLA PISTA D’ATLETICA DEL CAMPO CONI DI PAVIA

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per la successiva in merito ai lavori di rifacimento della pista di atletica del campo CONI.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Bene, lapidariamente proprio una flash Instant Question, signor Presidente, 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Scusi ancora Consigliere Faldini, chiedo il pubblico che vuole parlare di stare in corridoio e di chiudere le porte, le persone che sono all’interno dell’aula possibilmente di non parlare ad alta voce. Grazie.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
In un articolo di metà settembre un settimanale locale dava, come notizia, come conclusi i lavori di rifacimento della pista di atletica presso il campo CONI e la stampa dava addirittura, come imminente, l’inaugurazione, ora considerato che è molto viva l’attesa per la predisposizione, per l’inaugurazione, per la possibilità nuovamente di poter utilizzare la pista da parte degli appassionati, delle società sportive e anche di appassionati che arrivano dal territorio provinciale, ecco volevo chiedere a distanza ormai da un mese rispetto a questa notizia non mi pare che i lavori siano stati ultimati anzi mi pare che siano ancora in corso. 
Volevo chiedere quando saranno appunto ultimati, compresi eventuali collaudi che magari siano necessari per inaugurare la struttura, se è già calendarizzata una data e quando soprattutto potranno riprendere le attività sportive. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Prego Assessore Lazzari.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Io ringrazio il Consigliere Faldini perché così ci dà modo anche di chiarire un po’ a che punto siamo con i lavori.
	Allora diciamo che i lavori sono in capo ai Lavori Pubblici e per quanto riguarda la Convenzione di gestione in capo al Settore Sport.
	I lavori sono stati ultimati e sono stati già oggetto di tre visite di collaudo da parte di FIDAL e sono state tutte concluse con esito positivo queste visite di collaudo, però il collaudo definitivo deve essere eseguito in modo congiunto da collaudatore FIDAL e da tecnici di Laboratorio Prove del Politecnico di Milano.
	Il versamento per il rispettivo di questa prestazione è stato interamente versato e si è in attesa della fissazione della data di effettuazione dell’ultima visita congiunta da parte del Politecnico di Milano della FIDAL.
	Per quanto riguarda la calendarizzazione si inaugurerà l’impianto appena ci verrà comunicata la data che stiamo continuamente sollecitando di visita da parte di FIDAL con il Politecnico di Milano.
	Le attività sportive potranno riprendere assolutamente dopo concluso questo collaudo, quindi potranno riprendere appena ci sarà questo collaudo da parte di FIDAL e del Politecnico di Milano.
	Mi sembra che c’era una domanda, no, quando riprende l’attività, nello specifico le attività potranno riprendere solo a collaudo finale avvenuto, manca solo questo ultimo collaudo che deve essere fatto in maniera congiunta tra FIDAL e Politecnico di Milano la cui prestazione è già stata pagata, quindi devono solo collaudare loro due.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Assessore Lazzari. Consigliere Faldini per la replica.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ecometricamente è possibile dare dei tempi rispetto ai collaudi e in più Assessore le chiedo gentilmente se può farmi pervenire per iscritto la sua risposta. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Faldini tenga la parola per l’Instant Question in merito all’area dismessa ex Caserma di via Tasso.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Spannometricamente però non mi ha risposto l’Assessore alla precedente Instant. 

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Spannometricamente dovevano consegnato entro il 20 ottobre, quindi pensiamo che nell’arco di 10 giorni questa cosa possa essere risolta, perché ovviamente è un grave disagio.
	A noi precedentemente ci avevano comunicato il 20 settembre, il problema è che i lavori nel mese di luglio e metà agosto si erano interrotti anche per le condizioni climatiche, cioè che la pista per essere posata aveva necessità del terreno completamente asciutto e allora abbiamo visto che agosto c’è stato piogge, su piogge, su piogge quindi dovevano stare fermi perché non riuscivano a posarlo, adesso forse siamo arrivati a una conclusione.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Quindi quante settimane?

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Approssimativamente noi stiamo, 10 giorni stiamo continuamente incentivando, che io chiamo Castagna di conseguenza la Canevari e Grecchi perché sono anche loro che devono darci una mano insomma.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Va bene, grazie. Allora faccio riferimento per questa Instant a un altro articolo di giornale apparso lo scorso 20 ottobre e riguardava un’area denominata ex Caserma di via Tasso, allora per tale area l’articolo di giornale riportava che era occupata abusivamente per fini abitativi, l’area in parola, ricordo nella mia Instant che è inserita tra le aree dismesse del PGT approvato nel 2014 e in più volevo rammentare che l’Assessore Lazzari in un articolo pubblicato sul quotidiano locale in data 26 di agosto affermava che l’area poteva essere adibita a futuro parcheggio, è un’ipotesi, ecco.
	Allora rispetto un po’ a quello che si evince dalla lettura dell’articolo la struttura era abitata da due persone senza fissa dimora e volevo sottolineare che lo stato di abbandono della struttura risulta essere di grave pericolo per eventuali persone che vi accedono, che possono accedervi ed in più l’area comunque ha una notevole importanza strategica così come rilevato anche dall’Amministrazione.
	Ecco volevo chiedere se a fronte della situazione esistente l’Amministrazione ha contezza degli occupanti la struttura, quali sono i progetti dell’Amministrazione circa l’utilizzo di questa area, che è vicina, ricordo, al centro storico, e se la Giunta abbia una strategia per interloquire e proporre accordi comunque alla nuova proprietà, non è un’area di proprietà comunale e la proprietà è la Cassa Depositi e Prestiti. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Le risponde l’Assessore Gualandi, grazie.

ASSESSORE GUALANDI ANGELO
	All’Instant Question presentata dal Consigliere Faldini mi sono fatta fare una risposta dagli uffici, poi se l’Assessore Lazzari vuole integrare. 
	Allora l’area in questione, come già indicava il Consigliere Faldini è stata conferita a Cassa Depositi e Prestiti e oltre a questa area gli è stato conferito l’antico complesso di Chiostri posto al lato della chiesa di San Salvatore che nella storia, la più recente, faceva parte dell’ex Caserma Rossa, su tale aree l’Amministrazione Comunale non ha obblighi di presidio essendo proprietà della Cassa Deposito e Prestiti, conseguentemente l’Ufficio Tecnico non ha contezza di occupazione abusive.
Comunque il settore patrimonio ha contattato Cassa Depositi e Prestiti, nella persona del dott. D’Onofrio per avere informazioni in merito e lo stesso ha confermato che non esclude che qualcuno possa dormire nella struttura e ritengono di agire solo aver fatto le segnalazioni nei modi di Legge.
Sempre la Cassa ha specificato inoltre che non intenderebbero iniziare immediatamente opere di bonifica, come si diceva in quell’articolo di giornale, entro una settimana perché al momento non hanno cognizione puntuale dei vari problemi che sono all’interno dell’area, è da poco, diciamo, in mano questo bene.
Inoltre è stato interpellato sempre dagli Uffici il settore Polizia Locale che ha comunicato che gli interventi di controllo e vigilanza che sono stati fatti e sono apparsi recentemente sul giornale sono stati effettuati dalla Polizia di Stato a seguito di segnalazione di alcuni vicini e sembrerebbe che siano entrati da una recinzione laterale in maniera naturalmente abusiva.
Per quanto attiene ad un eventuale futuro utilizzo dell’area, al momento, non vi sono proposte da parte della proprietà, comunque la Cassa Depositi e Prestiti in un incontro volevano conoscere quali sono le previsioni del Piano di Governo del Territorio che appunto destina la Caserma come ambito soggetto a Piano di Recupero, ai sensi dell’art. 11 delle N.T.A. ovvero ricadente all’interno degli ambiti ove richiedono una progettazione unitaria finalizzata alla conservazione, al risanamento, alla ricostruzione e alla migliore utilizzazione del patrimonio stesso anche attraverso la riorganizzazione dell’impianto urbanistico.
È prevista la possibilità di insediamento di più destinazioni per garantire un mix funzionale e questo appare un elemento fondamentale per dare vitalità ad un’area dismessa.
Le indicazioni di piano parametrico del Piano prevedono in parte residenza massimo 50%, terziario, attività artigianale di servizio minimo 10% di SLP, esercizi di vicinato e medie strutture di vendita inferiori con un massimo di 20% all’SLP.
Le restanti destinazioni che non sono escluse dal PGT che sono liberalmente insediabili, come anche i servizi, sono realizzabili fino alla saturazione delle SLP e tra le varie funzioni sono ammissibili anche i parcheggi, quindi ci può essere un mix funzionale poi al di sotto come in altri Piani che sono stati fatti a Pavia può esserci che all’interno del Piano di recupero ci siano anche i parcheggi.
Quindi il recupero dell’area dovrà prevedere la demolizione dei muri di cinta esistenti per aprire questo pezzo di area alla città, l’apertura dei fronti urbani mediante percorsi pedonali ciclabili e la riqualificazione e rifunzionalizzazione degli ex Magazzini di Porta Cairoli che recentemente sono stati oggetto di vincolo diretto da parte dei beni Culturali e Ambientali.
Questo edificio, che è tutelato dalla Sovrintendenza, appare interessante dal punto di vista architettonico e la sua centralità progettuale potrà essere catalizzante per focalizzare anche le funzioni di servizio per quanto riguarda questo mix funzionale che si apre verso il Naviglio, la scheda prevede anche il collegamento con parco sensoriale che è posto nel lato ovest dell’area in questione. 
Inoltre è chiesta la riqualificazione ambientale della strada Alzaia in corrispondenza dell’area dell’intervento e la creazione di un viale alberato, ciò consentirebbe un affaccio privilegiato dell’edificio vincolato verso il Naviglio.
Naturalmente questi aspetti funzionali sono strategici e appare necessario un coinvolgimento della città tramite un dialogo, oltre naturalmente con la proprietà, aperto a tutti comprese Associazioni, quartieri e gli ordini professionali per consentire una condivisione delle trasformazioni urbane.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Gualandi. Prego Assessore Lazzari.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	È stato penso chiaro nell’esposizione, l’idea era un po’ andare alla ricerca di quelle aree a corona del centro storico per andare ad individuare queste parcheggi, un po’ come avverrà da qui a breve, quando saranno terminati i lavori, per quell’area è posta appena dietro la città di Pavia, dove avete visto dove c’era la sede dei medici che adesso stanno costruendo un palazzo, lì sarà previsto un parcheggio, lì sotto, quindi l’idea è di attivare anche questi rapporti in modo tale che dove ci sono aree che non sono strettamente del Comune ma, non so, monetizzazioni piuttosto che oneri, insomma riuscire a veicolarli verso quella direzione, un po’ come accadrà anche per la Marelli, insomma, che a breve si aprirà anche quel parcheggio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Capire dalle parole degli Assessori che è presumibile il poter così utilizzare le aree o l’area in questione a fronte comunque (Dall’aula si replica fuori campo voce) benissimo, ok, grazie.

Sono presenti in aula manifestanti per il diritto alla casa

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prima di dare la parola alla Consigliera Longo volevo dire a coloro che sono entrati nella sala del Consiglio Comunale che ovviamente siamo sensibili a quanto loro stanno esponendo in modo molto, come dire, civile ai problemi che stanno rappresentando al Consiglio Comunale.

(Interventi dal pubblico – Diritto alla casa MovimentoPavia.org )

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Chiedo ancora una volta e credo che ne abbiate dato dimostrazione con il vostro intervento e il rispetto di questa aula così come noi abbiamo rispetto delle vostre legittime esigenze.
	D’intesa con il Sindaco se un vostro rappresentante, oltre alla distribuzione di questo volantino, vuole per 5 minuti informare l’Assemblea sulla situazione in cui vi trovate, che è già chiarissima dagli striscioni e dai cartelli, se qualcuno di voi vuole prendere la parola per 5 minuti e dire come stanno le cose, anche se ovviamente ne siamo tutti consapevoli, è invitato a farlo.
	
(Interventi dal pubblico – Diritto alla casa MovimentoPavia.org )

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se vuole dire qualcosa lo dica pure al microfono oltre che con i cartelli.

MANIFESTANTE PRESENTE IN AULA 
	Questa gente non mangia alla mensa, scusi, mangia alla mensa mangia cose che non vanno bene, c’è qua il certificato, al villaggio con 40 persone minori di noi, hanno aggiunto 40 minori, 40 sono.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ripeto, non si sente, io ho invitato a parlare anche al microfono.

MANIFESTANTE PRESENTE IN AULA 
	In un ambiente come così io non posso stare perché non ho la difesa immunitaria e mi mandano addirittura al Villaggio San Francesco dove lì non si può cucinare, dove non si può dormire con certi orari devi dormire e poi io non posso vivere lì perché da 3 mesi per la mia mamma neanche posso stare, ho preso delle infezioni anche per colpa di questo posto di villaggio, mi ha detto il dottore, mi hanno dato un certificato che io ciò certa situazione particolare che sono appena trapiantato non posso spiegare più di così e l’assistente sociale stamattina mi manda fuori mi dà un foglio dove c’è il dormitorio mi ha detto puoi cercare un posto dove andare a dormire oltre il villaggio dove stavo, peggiorare non migliorare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Noi vi ringraziamo per i modi con cui… prego signora.

MANIFESTANTE PRESENTE IN AULA 
	Voglio dire una cosa, oggi sono andata assieme a mio marito all’assistente sociale e lei gli ha detto di dormire fuori il dormitorio come fanno tutti gli altri a vedere situazione che arrivano italiano anche… la stessa cosa sia italiano, che egiziano è la stessa cosa anche per loro, stanno vivendo momenti terribili in quel villaggio lì.
	Io sono …separata, vivo un’altra parte dagli amici, lui la stessa cosa dorme in macchina perché non andare in villaggio perché non può stare in posto chiuso come vedete, già la casa non ce l’ha, anche loro la stessa cosa, adesso vogliamo una cosa anche una parola sola da parte vostra con tutto il vostro rispetto per voi vogliamo una soluzione sia per … che per il signore … siamo tutti sulla stessa barca, vogliamo finirla questa cosa perché lui sta male anche sta seguendo uno psicologo per questa situazione che sta vivendo, la medicina non prende in tempo, non mangia in tempo, è dimagrito … non dorme più, spero che trovate una soluzione anche per loro, la stessa cosa che vale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Signora e altri che sono intervenuti, ripeto, vi ringrazio ancora della grande civiltà con cui avete rappresentato il disagio drammatico che state soffrendo (Dall’aula si replica fuori campo voce)
	Prego perché poi il Sindaco…

MANIFESTANTE PRESENTE IN AULA 
	5 minuti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Sì, Sì, certo prego.

MANIFESTANTE PRESENTE IN AULA 
	Grazie mille. Io sono qua per salvare la bimba che la mamma, appena nata la bimba il giorno 23 loro non sono stati lì al villaggio il giorno 25, lì vietato da cucinare… consegnare anche noi mangiamo il magiare carne lì tutti, abbiamo problemi.

MANIFESTANTE PRESENTE IN AULA 
	Sindaco il problema non è… ci sono le case vuote anche, ci sono un sacco di case solo a Pavia sto parlando non sto parlando delle periferie, c’è le case vuote ci sono anche delle situazioni urgenti proprio urgenti, cosa fa con questa bambina, cosa fa? Che lei non può mangiare qualsiasi cosa primo, questo è un certificato, ti faccio la fotocopia e te la lascio, però scusa se la mandano alla mensa cosa può mangiare la bambina? Dopo muore, a parte se appalto due ore di lavoro, va bene, fa porta pizza diciamo, deve entrare al villaggio alle 10:00 ha certi orari devi entrare non ti possono aprire la porta primo, secondo lei sicuramente sa che hanno aggiunto 40 persone minori dentro il villaggio, c’è un sacco di persone, non è una situazione per vivere, ci sono famiglie, c’è moglie e marito, questa qua moglie e marito vivono separati ma ti rendi conto scusa. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Credo che abbiate potuto esprimere, ripeto, ancora una volta, la drammaticità della situazione in cui vi trovate, il Sindaco vorrebbe intervenire un attimo poi ovviamente devo chiedervi la cortesia di farci proseguire i lavori che stiamo tenendo questa sera.
	Avete, come Presidente del Consiglio Comunale, tutta la solidarietà di tutta questa assemblea e spero che nel breve possano essere trovate delle soluzioni. La parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Allora è evidente che la situazione è difficilissima, e lo avete detto voi stessi, purtroppo dobbiamo usare il villaggio San Francesco per l’ospitalità dei minori stranieri non accompagnati, non dovrebbero stare lì è vero, ma non abbiamo altre soluzioni e il Comune è tenuto a farsi carico dei minori non accompagnati, questo ci ha causato un grandissimo problema, sono cifre che penso avrete visto anche sulla stampa che gli Assessori Canale e Moggi hanno presentato, per circostanze che non dipendono da nessuno dei qua presenti.
	Quest’anno è arrivato un numero di minori stranieri a Pavia 10 volte superiore a quello dell’anno scorso, siamo in emergenza, siamo in emergenza anche noi come Comune perché non abbiamo le strutture e quindi io capisco il vostro disagio però purtroppo, vi dico, in questo momento il villaggio San Francesco è la sistemazione minima, lo so bene che non è adatta, lo so bene, perché non è nato per quello, però purtroppo il Comune, in questo momento, ha quello.
	Stiamo facendo un censimento di tutte le case comunali (Dall’aula si replica fuori campo voce) se mi fate finire…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per favore abbiamo ascoltato con rispetto voi, chiedo altrettanto rispetto per noi. Grazie.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Quello che stiamo facendo è un censimento delle case comunali per vedere che tipo di lavori bisogna fare e poterli fare nel più breve tempo possibile. 
Io ricordo che poi c’è un'altra serie di case pubbliche che sono quelle dell’ALER su cui, ve lo voglio dire, noi non abbiamo il potere di intervenire perché l’ALER è un’altra agenzia, io credo che in termini di numeri l’ALER abbia un patrimonio abitativo che è assolutamente superiore a quello del Comune di Pavia. 
Rispetto alle altre richieste, che sono qui citate, io ve lo posso dire l’assegnazione delle case pubbliche sfitte, certo, in base ad una graduatoria però lo sapete benissimo, la graduatoria è una forma di giustizia vale a dire che la graduatoria dà la precedenza a chi ha più bisogno, da un certo punto di vista e quindi questo io penso che sia un criterio giusto quello della graduatoria.
Quello che non possiamo fare, ve lo dico, sono le requisizioni emergenziali di case private, e questo mi spiace, si possono avere opinioni diverse, ma non possiamo farlo questo, quello che possiamo fare è offrire tutta la collaborazione possibile, i nostri servizi sociali, penso l’abbiate visto, cercano sempre di fare il possibile.
È vero ci sono situazioni difficili, ma vi dico le situazioni difficili purtroppo è perché sono di tanti le situazioni difficili, se fossero le situazioni difficili di pochi riusciremo a gestirli purtroppo il numero di persone che hanno bisogno è molto, molto elevato, non solo a Pavia ovviamente da per tutto, quindi vi dico comunque nello specifico venite pure ancora ai nostri uffici, cerchiamo di trovare una soluzione, però ve lo garantisco non possiamo improvvisamente.
Avete visto che anche in passato in questi mesi quando siamo riusciti a trovare una soluzione per le emergenze l’abbiamo fatto perché è successo, adesso proveremo anche su questa, però in questo momento vi devo dire le risorse e gli spazi che abbiamo sono quelli.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Per cortesia. Per cortesia. Sì.

(Interventi dal pubblico)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Devo concludere con la signora, è l’impegno che è stato preso dal Sindaco, signora, è l’impegno che è stato preso dal Sindaco e da tutta la Giunta e da tutti i Consiglieri, avete la nostra attenzione, ecco credo che avervi consentito di venire qui e di dire le vostre opinioni, di fare le vostre lamentele, credo che sia stato un gesto di attenzione nei vostri confronti, speriamo in qualcosa di più concreto.
	Grazie della vostra presenza.

(Interventi dal pubblico)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Segnalateli. Chiedo scusa è stato un dibattito, abbiamo parlato con molta tranquillità, grazie, davvero se avete dei documenti da lasciare consegnateli pure, grazie.
	Io devo far proseguire i lavori della seduta. 

(Interventi dal pubblico)

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO AL PROBLEMA DELLA LUDOPATIA

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Diventa un po’ difficile che io possa adesso dare in questo momento questa risposta alla sua domanda.
	Consiglieri se potete prendere posto riprendiamo i lavori.
	Consiglieri per cortesia ho chiesto alle persone di accomodarsi nella sala qui accanto per lasciare la loro documentazione.
	Consigliere Longo se vuole l’Interpellanza in merito al problema della ludopatia, scusate Instant Question volevo dire.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Sì, grazie Presidente. Dunque la mia Instant Question riguarda appunto le slot e quella che è la lotta alla ludopatia.
	Qualche giorno fa ho partecipato come operatore di Confesercenti, insieme ad altri Associazioni ad una riunione che è stata indetta dal Sindaco e dal Vice Sindaco nella quale c’è stata presentata una possibile Ordinanza sugli orari di utilizzo delle slot.
	Dunque visto l’interessamento che c’è stato anche da parte della Giunta precedente su questo problema e anche appunto della Giunta attuale sulla problematica della ludopatia e visto l’iter che è stato intrapreso da alcuni Comuni in netto contrasto con l’attuale Finanziaria del Governo Renzi e (Dall’aula si replica fuori campo voce) ho capito però sì lo so che non c’è più nessuno mi dicono però se non la facciamo adesso… continuiamo comunque.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Certo, ci mancherebbe altro.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Come stavo dicendo visto anche il brutto primato di Pavia perché in questi ultimi anni Pavia è stata definita, come tutti sappiamo, la capitale italiana dell’azzardo e visto comunque che anche lo Stato italiano però ha autorizzato e regolamentato le scommesse e i giochi, pertanto le nostre imprese operano nella legalità, quello che chiedo al Sindaco e quindi anche al Vice Sindaco quanti sono i casi accertati dall’ASL di ludopatia patologica? Chi pagherebbe nel caso in cui si prendessero decisioni in merito a eventuali limitazioni dell’offerta del gioco lecito a livello comunale e eventuali soggetti facessero e vincessero eventuali ricorsi e se sono stati presi in considerazione le ricadute occupazionali di questa operazione?
	Ci tengo a precisare che noi siamo d’accordo su qualsiasi tipo di provvedimento a tutela di questa piaga sociale però è ovvio che ci teniamo anche a tutelare quello che è l’Ente cioè il Comune e anche, ci tengo a precisarlo, l’interesse delle imprese. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Risponde il Vice Sindaco.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Grazie Consigliere Longo anche perché questa sua Instant Question mi dà la possibilità di informarvi che il Sindaco ha adottato oggi questa Ordinanza che limita gli orari di utilizzo delle slot machine e domani alle 11:00, qui in Consiglio Comunale, faremo la conferenza stampa a cui chiaramente siete tutti invitati.
	Con riferimento alle sue domande le confermo appunto che questo Comune sta procedendo in accordo con altri Comuni, in particolare con il Comune di Milano, il Comune di Lecco, il Comune di Lodi, il Comune di Cremona a porre in essere tutta una serie di iniziative concordate comuni per combattere il fenomeno della ludopatia.
	Uno dei primi atti, come voi sapete, è stato il recepimento del manifesto dei Sindaci per la legalità contro il gioco d’azzardo che ci ha dato la possibilità di entrare in rete con gli altri Comuni lombardi, oggi siamo appunto pronti con questa Ordinanza che limita l’utilizzo delle slot machine sia all’interno delle sale gioco che all’interno dei bar, dei negozi che ne dispongano.
	Nel momento in cui dovevamo comporre questa Ordinanza ci siamo avvalsi della preziosissima collaborazione di Asl di Pavia e del Movimento No Slot, questi due organismi ci hanno fornito i dati che lei prima mi ha chiesto quindi sono in grado di appunto risponderle, tenete conto che nell’Ordinanza che riceverete domani, se parteciperete alla conferenza stampa, queste due relazioni che vi ho citato sono appunto citate e accompagneranno l’Ordinanza stessa.
	Dal Dipartimento delle Dipendenze dell’ASL noi abbiamo appreso che nel 2013 i casi conclamati di ludopatia erano sulla città di Pavia 90, con un aumento rispetto al 2012 del 22,3%, in modo particolare le persone colpite da questa malattia erano uomini di età compresa fra i 45 e i 64 anni, però la cosa che ci ha comunque colpito è anche diversi giovani dai 18 a i 24 anni erano già considerati malati conclamati di ludopatia e anche il 4,3% di quel 90 che vi dicevo prima di persone con più di 60 anni.
	Quindi noi con questa Ordinanza siamo voluti andare a proteggere, in particolare, queste fasce più deboli che sono le fasce dei giovani e degli anziani.
	Aggiungo a questo dato che è quello, come le dicevo prima, dei conclamati il fatto che la Casa del Giovane che svolge un servizio un po’ diverso perché alla Casa del Giovane non si rivolgono le persone che hanno già un problema di ludopatia conclamato ma si rivolgono le persone che spontaneamente ritengono di avere bisogno di aiuto, nella relazione che abbiamo avuto dal Movimento No Slot si evince che si rivolgono alla Casa del Giovane circa 60/70 persone al mese a Pavia.
	Con riferimento poi alla seconda domanda cioè, nel caso in cui si fossero prese decisioni riguardo all’eventuale limitazione degli orari, cosa che come le confermo abbiamo fatto, se eventuali soggetti facessero causa e vincessero i ricorsi chi pagherebbe.
	È chiaro che la causa, se mai venisse fatta, verrebbe fatta nei confronti del Comune di Pavia quindi dell’Amministrazione.
	Con riferimento alla giurisprudenza rispetto a questo fenomeno io le posso dire che già in altri Comuni ci sono stati dei ricorsi da parte di Associazioni di categoria o singoli esercenti e in realtà la giurisprudenza è molto variegata perché ci sono stati dei casi in cui il TAR ha dato ragione al ricorrente altri casi in cui invece il TAR ha dato ragione all’Amministrazione, quel che ci consola, diciamo così, è che la tendenza invece del Consiglio di Stato, quando si è arrivati al Consiglio di Stato, è stata invece quella di dare ragione all’Amministrazione.
	Faccio un’ulteriore precisazione rispetto a questo per dire che abbiamo chiaramente preso in considerazione il fatto che potrebbero esserci dei ricorsi nei confronti dell’Amministrazione ma questa cosa non ci può frenare nella lotta alla ludopatia, nel senso che è nostro dovere prenderci carico di questo problema e quindi assumerci anche la responsabilità che ci siano degli eventuali ricorsi.

	(Entra il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 31)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO  
	Grazie Vice Sindaco. Prego Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Vice Sindaco. Mi spiace apprendere qua in Consiglio Comunale che quindi le decisioni ormai sono state prese pertanto l’Ordinanza domani sarà presentata.
	Lo dico anche al Sindaco questo perché mi sarebbe piaciuto che questo argomento così importante venisse discusso e trattato in Consiglio Comunale anche perché si potevano credo adottare delle soluzioni sicuramente meno restrittive coinvolgendo anche i titolari delle aziende per cercare un punto di mediazione e questo al fine di tutelare tutti i casi di ludopatia ma anche le ricadute a livello occupazionale che questa scelta del Sindaco sicuramente avrà.
	Questo non ho ben capito Vice Sindaco se da parte sua e del Sindaco è stato preso in considerazione perché sicuramente la chiusura delle sale gioco in determinati orari porterà un conseguente messa integrazione può darsi di alcuni dipendenti, porterà sicuramente dei problemi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vice Sindaco vuole precisare un attimo una cosa, Consigliere.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Allora sì, proprio un secondo, rispetto alla condivisione con il Consiglio Comunale a me sembra che ci sia stata un’ampia discussione nel momento in cui noi abbiamo aderito al Manifesto dei Sindaci per la legalità contro il gioco d’azzardo ed è stato appunto condiviso all’unanimità questo tipo di indirizzo, quindi questo atteggiamento dell’Amministrazione nella lotta alla ludopatia, come prima cosa.
	Come seconda è vero il discorso che lei fa rispetto al coinvolgimento degli esercizi e quindi dei diretti interessati però le ricordo che lei all’inizio della sua presentazione dell’Instant Question ha detto che ha partecipato a una riunione che abbiamo fatto con le Associazioni di categoria e Federconsumatori a cui avevamo presentato anticipatamente la nostra intenzione.
COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. (Dall’aula si replica fuori campo voce)  sennò diventa un dibattito Consigliere Longo, diventa un dibattito allora.
	Con questa ultima Instant Question considero conclusa la parte della seduta dedicata alle Instant e alle Interpellanze. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Consigliere Polizzi lei non si alzi in piedi così a caso, lei chiede la parola, lei chiede la parola e visto che la Presidenza ha una sua autonomia di giudizio, una sua autonomia di giudizio (Dall’aula si replica fuori campo voce) ecco prima ascolta la mia proposta poi eventualmente fa la sua, giusto? Prego.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie. Io chiedo di poter presentare la mia Instant perché ci sono persone interessate, perché già il Vice Sindaco gli ho già concesso di ritirarla una volta perché doveva prendere tempo e informazioni…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Interpellanza non Instant.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Sì Interpellanza, mi perdoni Presidente, ho già concesso al Vice Sindaco di ritirare una Interpellanza, che avevo depositato, un Instant, non ricordo, perché non era informata, quando l’ho presentata non ha risposto sul punto, la ripresento oggi con persone, tra l’altro qui stasera ad ascoltare queste risposte e quindi mi consenta domani si discute dell’Ordinanza sul tema slot oggi voglio porre le domande, mi perdoni Presidente.
	Quindi chiedo la gentilezza a questa Presidenza se prima mi sono alzato mi pare che in questo Consiglio parecchie persone si alzino, non sono l’unico, e non sarò l’ultimo, chiedo…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Polizzi io non mi riferivo al fatto di alzarsi in piedi ma riferivo al fatto che lei mi interrompeva mentre io chiedevo di rinviare le 3 Interpellanze. 

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Chiedo scusa per averla interrotta Presidente.

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Polizzi ho capito, siccome l’ora è stata interrotta anche per l’intervento esterno, diciamo, e quindi abbiamo dedicato un quarto d’ora di quell’ora ad ascoltare giustamente chi veniva a presentarci una situazione drammatica, chiedo rapidamente di discutere le 3 Interpellanze, rapidamente, però, scusi Consigliere la  sua è la terza e devo prima dare la parola al Consigliere Ottini e al Consigliere Longo a cui però devo chiedere, un attimo di attendere perché risponde all’Interpellanza il Sindaco e quindi (Dall’aula si replica fuori campo voce) no risponde l’Assessore, quella sul verde rispondi tu? Beh siccome il Sindaco mi aveva detto che voleva anche lui dire però intanto risponde l’Assessore Castagna allora.
DISCUSSIONE DEI PUNTI:

N. 2 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO  INTERPELLANZA N. 19 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE IN MERITO AL CONTRATTO DI SERVIZIO DI MANUTENZIONE DEL VERDE PUBBLICO

N. 3 DELL’O.d.G. INTERPELLANZA N. 20 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO ALL'AFFIDAMENTO DEL SERVIZIO VERDE AD ASM PAVIA

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente. La necessità di questa Interpellanza nasce da una condizione oggettiva ovvero la scadenza del contratto di servizio della gestione del verde al 30 di settembre.
	Ritengo fondamentale che decisioni relative a servizi di oggettivo interesse e utilità per la città debbano comunque passare in qualche modo attraverso il Consiglio Comunale che ricordo è l’organo sovrano nel dettare gli indirizzi alla Giunta circa le modalità con cui questi servizi ad esempio devono essere gestiti ma anche affidati.
	In questo caso parliamo proprio delle modalità con cui si decide di affidare il servizio di manutenzione del verde una volta che il contratto che lo disciplina che attualmente lo affida ad ASM è scaduto, per cui per andare rapidamente, la mia Interpellanza riguarda appunto alcuni aspetti specifici circa le decisioni che la Giunta ha assunto o si accinge ad assumere in riguardo.
	Nello specifico chiedo appunto quale sia l’indirizzo dell’Amministrazione in merito alla decisione apparsa comunque anche sugli organi di informazione di non proseguire con l’affido diretto in house bensì di optare per una diversa modalità di affidamento e quindi chiede quale modalità di affidamento è stata appunto decisa dopo la scadenza del contratto di servizio che invece vedeva l’affido diretto in house.
	Secondo capire come si gestisce questa fase di proroga tecnica e qual è la scadenza, la durata data al periodo di proroga tecnica, tra la scadenza del contratto di servizio e l’assegnazione del servizio attraverso diverse modalità rispetto a quello in house, quale è la somma che l’Amministrazione Comunale ha impiegato per coprire questa fase della proroga tecnica, la somma economica per coprire questa fase della proroga tecnica in attesa delle nuove modalità di affidamento del servizio e una parola chiara e definitiva anche sulla questione del personale che voi sapete essere stata, in particolare dal sottoscritto ma anche dagli altri colleghi che hanno condiviso con me il percorso durante il quinquennio precedente, essere stata sempre comunque centrale nella valutazione delle scelte da questo punto di vista.
	Quindi il personale attualmente adibito a quel servizio dove e in che modo verrà ricollocato all’interno dell’azienda.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Ottini. Consigliere Longo se vuole anche lei presentare la sua Interpellanza così poi l’Assessore Castagna risponde ad entrambi.  

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Certo. Dunque non starò a leggere tutta la mia Interpellanza, prima Instant Question adesso Interpellanza, visto che comunque è a disposizione già di tutto il Consiglio, quello che voglio fare è invece focalizzare un attimino l’attenzione del Sindaco e di tutto il Consiglio su alcuni punti importanti questo relativamente alla possibilità di affidare il servizio del verde alla ASM Pavia. Allora primo punto chiedo che questa importante decisione di affidamento diretto del servizio del verde ad ASM venga presa dal Consiglio Comunale, come del resto era già stato fatto nell’anno 2002.
	Questa è chiaramente una decisione politica, ci sono infatti Comuni che hanno deliberato l’affidamento in house e parlo di Comuni come il Comune di Genova, Voghera, Abbiategrasso, è chiaro quindi che la normativa sul caso non è di univoca interpretazione, su questo comunque credo che non sussistano, credo io, problemi da parte di nessuna forza politica.
	È anche vero che in passato questa decisione non è mai stata presa ma se l’Amministrazione precedente non l’ha mai fatto, sbagliando, è anche vero che non si può andare avanti così, continuando a prorogare ogni 4, 6 mesi il contratto di ASM senza dare ad ASM nessun tipo di certezza.
	Secondo, il Comune dovrebbe dividere la questione dello sfalcio del verde da quella del verde arredato, ovvero esternalizzare il taglio dell’erba ottenendo così il massimo risultato dall’esternalizzazione e così facendo si otterrebbe un risparmio circa del 25% mantenendo invece in house l’arredo del verde salvaguardando così il personale e qui mi riallaccio un attimino a quello che ha detto prima il Consigliere Ottini, cosa significa salvaguardare il personale?
	Allora bisogna porsi il problema dei lavoratori, ci sono 9 persone che attualmente sono in servizio al verde, persone che in questi anni, anche perché richiesto dal Comune stesso, sono state formate attraverso corsi di formazione, patentini, persone che quindi hanno acquisito nel corso di questi anni una professionalità, persone che si trovano ad andare su una autoscala a 25 metri a potare un albero e questa professionalità, secondo me, signori, ha un valore e come valore va salvaguardata.
	Sono d’accordo quando si dice che non esiste un problema di tipo occupazionale, è vero, sicuramente queste nove persone saranno ricollocate, qualcuna di loro, probabilmente servirà al Comune che attualmente vanta un servizio del verde sotto organico, ma avete pensato anche che collocati in un altro servizio a queste persone cambieranno i turni di lavoro, gli orari, ma soprattutto quegli investimenti di formazione che sono stati fatti nel corso di questi 10 anni che fine faranno?
	Concludo dicendo quindi che si faccia un’attenta riflessione su questo tema e chiedo se è possibile inserire questa questione in un prossimo O.d.G.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Risponde ad entrambi i Consiglieri l’Assessore Castagna.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	 Per quanto riguarda l’Interpellanza del Consigliere Ottini andrò a rispondere su tutti i punti, per quando riguarda l’Interpellanza della Consigliera Longo ad alcuni risponderò io, ad alcuni l’Assessore ai rapporti con l’ASM Giuliano Ruffinazzi.
	Parto con l’Interpellanza Ottini, vado in ordine di presentazione.	Allora per quanto riguarda il primo quesito, allora gli indirizzi vigenti sono ancora, perché non è stato preso un altro indirizzo, sostanzialmente, gli indirizzi vigenti sono quelli che sono stati assunti il 20 dicembre 2013 che prevedevano l’affidamento del servizio verde mediante procedura di evidenza pubblica.
	Per quanto riguarda la seconda domanda le modalità saranno in funzione degli importi singoli contratti posti in gara, tuttavia ragionevole ritenere che vista la durata prevedibile di almeno tre anni, ho fatto preparare delle risposte dagli Uffici poi fatto salvo la piena disponibilità di discutere in Consiglio Comunale sulla base di decisioni della Conferenza dei Capigruppo, tuttavia è ragionevole ritenere che vista la durata prevedibile di almeno tre anni tutti i contratti verranno attribuiti con procedura di evidenza pubblica.
	Circa la possibilità di procedere a indirizzare una parte dei contratti verso cooperative sociali di tipo B anche in questo caso si ritiene di fare una gara con partecipazione limitata solo a cooperative sociali di tipo B.
	La proroga tecnica è stata limitata al tempo necessario all’espletamento delle gare pertanto sino al 31.12. 2014, dal 1° ottobre al 31.12.
	La somma prevista è stata contenuta in Euro 285.000 ovvero la parte residua rispetto all’impegnato 2014 diminuito della parte attribuita per i primi 9 mesi diminuita altresì del 5%, obbligo di riduzione degli importi dei contratti in essere.
	Gli interventi previsti sono, in linea di massima, quelli che residuavano rispetto alla totalità di quelli previsti su base annua.
	L’intenzione, per quanto riguarda il personale, l’intenzione è quella di prevedere la ricollocazione entro il Gruppo ASM secondo le esigenze di altri servizi eseguiti dal Gruppo, questo per quanto riguarda l’Interpellanza Ottini.
	Vado a rispondere, per la mia quota, per quanto riguarda l’Interpellanza della Consigliera Longo.
	Il primo punto di discutere in Consiglio Comunale ovviamente le decisioni che riguardano la discussione del Consiglio Comunale sono afferenti alla Conferenza dei Capigruppo quindi io mi rimetto alle valutazioni, non c’è nessun problema a discutere in Consiglio Comunale, lo stiamo facendo anche adesso, tutto sommato.
	Per quanto riguarda il secondo quesito vado a leggere per quanto riguarda il secondo, il terzo e il sesto poi per gli altri passo la parola al collega Ruffinazzi.
	Per quanto riguarda il secondo quesito si ritiene che i tre mesi che restano, alla fine del corrente anno 2014, coperti da proroga del servizio ASM siano sufficienti ad espletare le procedure di gara per l’affidamento del servizio, atteso che il servizio potrebbe essere affidato per un periodo minimo di tre anni gli importi che ne derivano implicano una procedura di pubblica evidenza, questa è simile alla risposta ad Ottini.
	Per quanto riguarda la terza domanda – poi comunque le passerò la documentazione scritta – si sta valutando l’articolazione del servizio per attività tra loro congruenti e funzionali, è pertanto possibile che tutte le attività ora raggruppate insieme vengano organizzate in due o tre affidamenti distinti, per il quanto riguarda il sesto quesito che riguardava la possibilità di prendere in considerazione contratti di lungo periodo, si citava Voghera fino al 2038, sicuramente possono avere, adesso la valutazione per quanto riguarda la costruzione di gare o quant’altro ovviamente le valutazioni sono in atto, ci sono sicuramente dei vantaggi per quanto riguarda i contratti lunghi  e anche vero che i contratti lunghi qualora non ci fosse un’insoddisfazione nei confronti del nuovo attore che compare o quant’altro prevedono comunque un lungo periodo quindi la possibilità di risolvere il rapporto è allungata anche molto, comunque è una valutazione ancora in atto, tutte le valutazioni sono possibili.
	Questo per quanto riguarda i quesiti di mia spettanza, Delega al Verde Pubblico, mentre passo la parola al collega Ruffinazzi per gli altri quesiti.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Io non posso fare a meno ogni Consiglio di una Instant della Consigliera Longo quindi rispondo, (Dall’aula si replica fuori campo voce) ho detto che non posso fare a meno per ogni Consiglio di non rispondere ad una Instant Question della Consigliera Longo ormai ci capiamo.
	Allora caso di affidamento a terzi quale sarà il comportamento nei confronti dei dipendenti che non verranno confermati? 
La loro attività ha già risposto il Consigliere Castagna quindi è chiaro che stiamo lavorando con ASM per definire il loro ricollegamento all’interno di ASM credo che sarà un ricollegamento che terrà conto delle singole peculiarità dei dipendenti.
	Poi: è stata fatta una analisi tra costi e benefici dell’operazione considerando che diminuendo il fatturato ASM offrirà un dividendo minore al Comune?
	Allora questa è una domanda strana nel senso che da documenti ASM risulterebbe che il servizio ha un saldo negativo negli ultimi 3 o 4 anni cioè ASM ci perde, quindi se mai è al contrario, nel senso che molto probabilmente togliendo questo peso, che se è un servizio in negativo pesa sui Bilanci, molto probabilmente daremo una mano a consolidare i dividendi maggiori per il Comune.
	Poi quali valutazioni sono stati fatti o verranno fatti in ordine alle attrezzature dedicate al servizio?
	Queste sono valutazioni che faremo in sede di predisposizione del bando se ci sarà la possibilità o meno di conferirle a chi vincerà, ma sono tutte valutazioni di natura tecnica che faranno i Dirigenti al momento della stesura.
	Ultima domanda, è stato valutato il fatto che una parte dei servizi comportano la diminuzione del valore della società controllata rendendola meno competitiva verso altre realtà territoriali in contrasto… ma noi crediamo invece che questo non avvenga, perché pensiamo che la mission di ASM debba essere, e questo speriamo che si migliori molto, l’igiene urbana.
	Quindi pensiamo che concentrando la sua attività su questo tema speriamo di ottenere risultati migliori che tuttavia ahimè a oggi ancora diciamo che, come tutti qua dentro si sono resi conto sia nella scorsa Amministrazione che purtroppo anche all’inizio di questa, non abbiamo ancora visto. Quindi auspichiamo che ASM concentri le sue forze, la sua attività in quello che noi riteniamo la sua vocazione principale cioè quella di occuparsi di igiene urbana. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Ruffinazzi. Consigliere Ottini se ha bisogno di una replica.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente io sottolineo due aspetti, il primo è che l’indirizzo di interrompere o comunque di non prendere più in considerazione la gestione in house del servizio è un indirizzo che discende dalla precedente Amministrazione e quindi io da questo punto di vista non rinnego quello che ho sempre sostenuto in passato ritenendo invece possibile fare questo però sappiamo che è una materia di molta giurisprudenza interpretativa a riguardo, sappiamo che su questo soprattutto i Dirigenti preposti al servizio hanno una loro opinione e quindi prendo atto che non si è riusciti, in qualche modo, a modificare un indirizzo assunto dalla precedente Amministrazione.
	Detto questo però non posso non cogliere in maniera molto favorevole una variante essenziale perché la salvaguardia dei livelli occupazionali è una cosa che c’è oggi ed è una cosa che ha scelto di fare questa Amministrazione, la scelta di ricollocare i 9 dipendenti in ASM in una modalità, come ha precisato l’Assessore Ruffinazzi, che terrà ovviamente conto delle specificità professionali che questi dipendenti hanno assunto nel corso degli anni è una scelta questa invece in discontinuità rispetto al passato, perché rispetto al passato, lo ricorderanno tutti i colleghi presenti nelle volte in cui abbiamo discusso nel bando di gara che esternalizzava il servizio l’idea era quella di metterci anche i dipendenti.
Quindi lì sì mettendo in discussione i livelli occupazionali, questa cosa oggi non si fa e mi fa piacere che in Consiglio Comunale ufficialmente viene comunicato ai lavoratori interessati che sono presenti in sala che il loro posto di lavoro non sarà messo in discussione da questo punto di vista questo è l’elemento di discontinuità positivo che voglio sottolineare, rimarco, con il pennarello rosso due volte e segna una forte discontinuità rispetto ad una preoccupazione reale che esisteva in precedenza.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Ottini, grazie. Consigliera Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Io ovviamente non c’ero nella precedente e quindi ringrazio comunque…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Scusi Consigliere Longo se la interrompo, Vice Presidente devo farle notare che sull’Interpellanza non si può intervenire.
	Mi scuso ma non è possibile. Prego Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Ringrazio comunque per tutti gli elementi tecnici che mi sono stati forniti in risposta alla mia Interpellanza e grazie.
	Sono felice che il comunque il Consigliere Ottini ha confermato che i dipendenti non saranno toccati.

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ultima Interpellanza Consigliere Polizzi mi lasci 30 secondi prima di darle la parola, per scusarmi, siccome abbiamo altri ospiti stasera abbiamo il dottor Rampulla Presidente del Consiglio di Amministrazione dell’Istituto Vittadini, abbiamo il professor Parigi, il dottor Salvatore e l’ingegner Maiocchi, ovviamente il dottor Rampulla per la questione Vittadini, gli altri 3 ospiti per la Delibera che sarà presentata dal Consigliere Brendolise, mi scuso del ritardo ma avete anche voi assistito all’intervento di quei cittadini che giustamente sono venuti a rappresentare le loro necessità e i loro disagio.
	Prego Consigliere Polizzi.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 4 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO -  INTERPELLANZA N. 21 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO ALLA SALA SLOT PRESENTE PRESSO IL MERCATO IPOGEO 

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Mi dispiace che in questo momento non ci sia il Sindaco, perché volevo raccontare… la racconto al Vice Sindaco se mi ascolta, volevo raccontare una storia a lei Vice Sindaco.
	Volevo raccontare la storia di una famiglia pavese, una famiglia pavese distrutta dal dramma delle ludopatie, delle slot machine, del gioco d’azzardo e le racconto anche una telefonata avuta dal ragazzo, dal figlio di questi genitori che hanno vissuto questo dramma il quale mi ha detto di insistere sul tema delle slot machine negli edifici pubblici di Pavia.
	Perché tenere le slot machine negli edifici pubblici di Pavia essendo che gli edifici pubblici di Pavia sono nostri, sono dei pavesi, significa tenere quelle slot machine a casa nostra e in una famiglia che ha vissuto un dramma per le ludopatie, che ha vissuto un dramma legato al gioco d’azzardo tenere delle slot machine a casa propria non fa di certo piacere.
	Allora insisto Assessore Gregorini nel farle delle domande a cui lei l’altra volta non ha risposto, le ho domandato e le chiedo anche di chiedermi se per caso è vero perché mi hanno riferito un fatto che però non so se è vero, glielo riferisco anche a lei.
	Partendo dal caso del Mercato Ipogeo sappiamo che c’è un edificio comunale che è occupato da una sala slot, io l’altra volta le ho domandato a quanto ammontano le penali e lei non mi ha risposto, a tale proposito ho fatto anche accesso agli atti e mi è stato detto che sarebbe un dato sensibile l’ammontare di un canone di locazione, cosa errata, ma al netto di questo, siccome non mi ha risposto io ho allargato l’oggetto le chiedo oggi quali e quanti edifici qui a Pavia sono dati per un uso esclusivo di sale slot oppure ad esercenti i quali al proprio interno hanno delle slot machine.
	Vede Assessore Gregorini noi, io non so se lei era qua la scorsa Consiliatura, sicuramente c’era il Sindaco, sicuramente c’era Brendolise, sicuramente il Consigliere Brendolise, sicuramente c’erano molti dei Consiglieri qui seduti come Guidi Giuliani e anche Ottini, il capogruppo del PD, io non so se vi ricordate cosa avete fatto, lei Consigliere Brendolise, sicuramente se lo ricorda cosa avete fatto il 28 febbraio 2013, glielo dico io.
	Il 28 febbraio 2013 lei Consigliere Brendolise con il voto suo, quello del Sindaco e di altri seduti qui oggi avete fatto approvare un O.d.G. all’unanimità in cui chiedevate che ci fosse un intervento politico affinché la sala slot del Mercato Ipogeo fosse cacciata via, avete fatto approvare all’unanimità questo O.d.G., unanimità, il Sindaco Depaoli e lei Assessore e Vice Sindaco è lì perché ha preso voti anche in base a questo, ha detto una cosa chiara in campagna elettorale, ha detto che dagli edifici pubblici pavesi queste sale slot verranno cacciate, a me, glielo dico Vice Sindaco Gregorini, sentirmi dire che per questioni di privacy non posso sapere a quanto ammonta la penale, quindi non posso chiedere ai cittadini pavesi se vogliono pagare 3.000 Euro oppure tenersi una sala slot per me non è sufficiente perché voi dovete fare pressione politica, perché dobbiamo levarci e sarà una battaglia in cui insisterò, lo dico e concludo, per 5 anni dobbiamo levare le sale slot dagli edifici pubblici pavesi perché è come averli a casa nostra e in una famiglia in cui vi è stato un dramma, concludo Presidente, è una offesa e indigna.
	Poi le chiedo se è vero il fatto che mi hanno riferito che i proprietari della sala slot sono venuti e gli hanno chiesto un incontro e questo incontro si è verificato. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Polizzi prima di fargli rispondere dal Vice Sindaco Gregorini devo dire che nel suo intervento ha messo ulteriori elementi che non erano compresi nell’Interpellanza quindi il Vice Sindaco (Dall’aula si replica fuori campo voce) ma infatti, stavo dicendo, se non mi fate finire, stavo dicendo ciò nonostante il Vice Sindaco risponderà anche a queste considerazioni.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Innanzi tutto sono molto contenta che al Consigliere Polizzi stia a cuore tanto quanto a me e tanto quanto a tutta la Maggioranza e all’Amministrazione questa questione del problema del gioco d’azzardo, mi fa veramente molto piacere perché questo significa che continueremo a lavorare insieme tutti quanti su questa questione avendo un obiettivo comune e questa è una cosa che mi dà una certa serenità.
	Detto questo lei è laureato in giurisprudenza, giusto? Quindi sicuramente sa che quando si stipula un contratto di diritto privato tra due parti sono queste due parti che si relazionano fra loro, per cui già la volta precedente io le avevo detto che il mio rapporto con il Mercato Ipogeo è un rapporto che si rivolge, si riferisce alla cooperativa che ha in gestione il Mercato Ipogeo, mentre il rapporto con il proprietario della sala slot all’interno del Mercato Ipogeo è un rapporto fra la cooperativa e quel particolare esercizio, quindi non c’è un rapporto diretto tra il Comune e quel particolare esercizio, questo le avevo detto e questo le confermo.
	Io non c’ero nella scorsa Legislatura quindi non so la scorsa Amministrazione che cosa aveva fatto in merito a questa cosa, le posso dire che invece noi stiamo decisamente lavorando anche se le ribadisco che io non posso rispondere alle sue domande legate alle penali perché le penali non le paga il Comune di Pavia perché il rapporto, le ribadisco, è tra la cooperativa e il titolare del contratto d’affitto.
	Detto questo sebbene lei non avesse chiesto nella sua Interpellanza perché non c’è scritto quanti sono gli esercizi del Comune, non c’è scritto qua, (Dall’aula si replica fuori campo voce) allora o io ne ho una copia sbagliata o qui non c’è scritto quali sono gli altri spazi a disposizione, comunque non è un problema, non è un problema.
	Allora sono 5 e anche su questi stiamo verificando invece quali sono le possibilità per liberare, recedere dai contratti e liberarli.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Assessore grazie. Consigliere Polizzi per la replica.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Non perdo tempo con una cosa che trovo veramente poco elegante Assessore Gregorini, dirmi lei è laureato in giurisprudenza, giusto?
	Sì ho fatto un parere nella prima seduta che l’ha costretta alle dimissioni dal CdA della Julight S.r.l. volevo solamente ricordarglielo.
	Ecco a parte questo, sì sono laureato in giurisprudenza, lo confermo.
	2022, teniamoci in mente questa data, le ripeto Assessore Gregorini lei è lì perché ha preso voti sulla promessa di campagna elettorale in cui si è detto che il Mercato Ipogeo sarebbe stato liberato dalla sala slot, è inutile, e quindi lei è lì per quello, sono stati presi voti per quello, è stato approvato l’O.d.G…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Faldini la prego, scusi Consigliere Polizzi, lei ha diritto di parlare senza che ci siano dei sottofondi sonori.
	Prego Consigliere.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Dico a quella famiglia che dice non voglio avere sale slot a casa mia e quindi non le voglio avere negli edifici pubblici pavesi dico a quella famiglia di segnarsi la data 2022 perché la sala slot al Mercato Ipogeo starà fino al 2022 se non vi sarà un’azione politica, Assessore Gregorini qua non è la sua incompatibilità e dunque si è dimessa, qui è una questione politica, cioè lei deve fare pressione politica sulla cooperativa, voglio vedere se io da Sindaco vado alla cooperativa a dire: senti tu hai in gestione tutti gli spazi del Mercato Ipogeo se non levi quella sala slot io non te lo rinnovo più il contratto di locazione, lei ride Assessore Gregorini, io fossi in lei mi metterei a piangere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per favore Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Io fossi in lei, recupero gli ultimi secondi, mi metterei a piangere perché lei è stata eletta in base ad una promessa, allora diciamolo chiaro, è stata una promessa un po’ da marinaio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. 
   
DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO -  COMUNICAZIONE DELL'ASSESSORE GIACOMO GALAZZO IN ORDINE ALLA QUESTIONE DELL'ISTITUTO VITTADINI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Passiamo all’Assessore Galazzo che ha una comunicazione da fare in merito all’Istituto Vittadini avendo partecipato ad un incontro a Roma presso il Ministero.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie Presidente e grazie anche al Presidente del Consiglio di Amministrazione dell’Istituto dottor Rampulla per essere qui questa sera.
	Allora io ieri ero al MIUR e componevo con il Sindaco di Livorno, Nogarin, la delegazione dell’ANCI che è stata ricevuta dal sottosegretario proprio per trattare del tema degli Istituti Superiori.
	Allora ieri con l’ANCI in una delegazione composta oltre che dalla parte tecnica dal sottoscritto, dal Sindaco di Livorno, Filippo Nogarin, abbiamo incontrato il sottosegretario all’Istruzione Senatrice D’Onghia per porre alla sua attenzione alcune questioni riguardo ai temi degli Istituti Superiori di Studi Musicali ex pareggiati.
	Su questo io vi chiedo alcuni minuti della vostra attenzione e ne approfitto per fare una comunicazione specifica su una decisione molto importante che dobbiamo prendere nella Giunta della prossima settimana che riguarda il nostro Istituto Musicale Vittadini.
	Allora i problemi di cui abbiamo discusso con il sottosegretario, preciso che l’incontro con il sottosegretario è il secondo a cui partecipiamo in questa forma, siamo stati anche uditi dalla Commissione 7a del Senato, presieduta dal Senatore Marcucci per porre all’attenzione dei Senatori i medesimi temi.
	Allora, in breve, e mi rendo conto che a tratti dirò cose che questo Consiglio già conosce ma che mi servono per un’organicità della relazione.
	Allora il problema, e qui cito proprio il documento che l’ANCI ha posto all’attenzione del Governo ieri, c’è la condizione ibrida degli Istituti Superiori di Studi Musicali che contraddittoria sotto molti profili ma soprattutto per il fatto, lo sapete, lo sappiamo, che le spese per l’esistenza di questi Istituti sono interamente sostenuti dagli Enti locali.
	Si tratta ogni anno, posso sbagliare di qualche dato sulle cifre, ma siamo in queste grandezze, di 39 milioni di Euro che gli Enti locali investono su questa vicenda che rappresentano il 2% della Spesa Corrente degli Enti stessi e assorbono il 3% delle Entrate Tributarie.
	Oltre a questo un altro elemento di contraddizione è che l’Ente locale finanzia ma poi la governance è separata per cui al di là degli ottimi rapporti che si possono avere con la governance c’è questa evidente separazione.
	Si parla di una realtà di 7.134 studenti, dato dell’ANCI presentato ieri al Governo, di 1.600 docenti, insomma quindi è una realtà di assoluto rilievo sia dal punto di vista didattico che dal punto di vista occupazionale, che dal punto di visto, mi permetto da Assessore alla Cultura, di qualificazione dell’offerta culturale delle nostre città e dei nostri Comuni.
	Nella situazione del Comune di Pavia o comunque molto simile si trovano, in questo momento, 21 Comuni e infatti Pavia e Livorno hanno composto questa delegazione proprio perché abbiamo veramente i medesimi problemi e quasi le medesime cifre. 
Confrontandomi con il Sindaco Nogarin abbiamo visto che l’impegno del Comune di Pavia e l’impegno del Comune di Livorno per il suo Istituto sono davvero simili.
Allora ieri noi che cosa abbiamo chiesto al Governo, e poi passo ai temi locali, al Governo abbiamo chiesto due cose, entrambe essenziali, una per l’immediato e una in prospettiva.
Per l’immediato abbiamo chiesto, con forza, con consapevolezza dell’impegno che abbiamo chiesto ma con assoluta determinazione che lo stanziamento previsto dalla Legge 128 del 2013 che con 5 milioni di Euro stanziati per gli Istituti Musicali è stata decisiva per il sostegno di queste strutture che quelle risorse insomma anche quest’anno anche in questa Legge di Stabilità del Governo Renzi siano confermate e se è possibile ampliate, non abbiamo chiesto però queste risorse a fondo perduto anche se si tratta di risorse che nel nostro caso sono state essenziali.
Per capirci dei 5 milioni del 2013 all’Istituto Vittadini sono spettati 235.000 Euro e in un quadro come poi vi esporrò di progressiva riduzione del nostro impegno sull’Istituto vien da sé e non penso di dover essere più specifico sull’importanza di questo stanziamento.
Quindi prima richiesta forte al Governo è stata in questo senso.
La seconda richiesta è stata questa, allora noi non siamo andati a chiedere dei soldi così senza una prospettiva e dunque sostanzialmente a fondo perduto noi abbiamo chiesto che questo stanziamento sia il segnale dell’inizio di un percorso che porti, come è giusto e ragionevole, le Istituzioni Superiori ad assumersi delle responsabilità su questi Istituti.
Il processo di statalizzazione che è ripartito, ci sono 3 disegni di Legge che la Commissione 7a del Senato ha voluto rimettere in campo, siamo andati ad analizzare le criticità sulle quali adesso non c’è tempo, però è un processo che è tornato nell’agenda politica italiana e, mi correggerà il dottor Rampulla se sbaglio, lo aspettiamo dal ’99, e quindi è veramente un momento in cui questo processo deve ripartire. 
In questo processo abbiamo chiesto che l’ANCI e dunque i Comuni e dunque gli Enti che hanno questa difficoltà siano coinvolti in un tavolo di lavoro perché possano accompagnare la riforma e magari non si presentino disegni di Legge che dicono: ok vi sosteniamo gli Istituti Pareggiati ma contemporaneamente vi diminuiamo i trasferimenti della medesima cifra perché un disegno di Legge in questo senso, per cui il problema è assolutamente spostato ma non verrebbe risolto.
Dunque questa è la situazione, devo dire che sia i Senatori della Commissione 7a che il sottosegretario Senatrice D’Onghia hanno mostrato una notevole consapevolezza di un problema che evidentemente è presente sui territori, non fosse altro perché il Presidente Marcucci, ad esempio e la Senatrice D’Onghia sono entrambi toscani e la Toscana è una regione che ha questo problema è molto simile alla situazione Toscana alla Regione lombarda.
Quindi, cosa dire? Noi continuiamo nel nostro impegno a interrogare Istituzioni Superiori, chiaramente è una cosa che va oltre le nostre forze ma questa è una posizione politica che noi vogliamo prendere e non nascondo a questo Consiglio che a breve dovrei essere ricevuto sui medesimi problemi dal mio superiore gerarchico Assessore Cappellini alla Cultura di Regione Lombardia perché io penso che una Regione che ha 4 Istituti sul suo territorio possa, in modo sensato, essere interpellata sul tema di come vuole sostenere queste realtà e quindi è un rapporto che noi impostiamo sia con lo Stato che con la Regione e non appena l’Assessore Cappellini mi riceverà io tornerò qui a raccontarvi come è andato l’incontro.
Veniamo alle cose che riguardano il nostro Istituto Musicale perché voi sapete che è in essere tra il nostro Comune e l’Istituto una Convenzione che permette al Comune di sostenerne l’esistenza.
Allora per prima cosa, e qui vado a chiudere il mio intervento, vi chiedo ancora 5 minuti della vostra pazienza ma comprenderete che il tema è molto importante, per prima cosa io vorrei in questa sede per quanto noi stiamo parlando di cifre di una certa rilevanza, dire alcune cose sull’Istituto Vittadini che ci aiutano a capire che quello è un luogo in cui, a fronte di uno stanziamento sempre minore di questo Ente per evidenti motivi, diciamo che c’è una realtà che con poche risorse riesce a dare un servizio di assoluta rilevanza e questi sono i dati.
Il rapporto studente insegnante è particolarmente basso, il volume complessivo di spese di 1.700.000, ovviamente sostenute dal Comune e poi sostenute con le rette, ma ci sono Conservatori che spendono 11 milioni e magari non hanno così tanti studenti, insomma il Vittadini è un luogo in cui veramente si è cercato, e questo lo dicono i dati non lo dico io che non ne avrei motivo se non ci fossero i dati a confortarmi, in cui veramente c’è uno sforzo notevole a garantire un servizio di qualità in presenza di risorse sempre scarse.
È una realtà che impiega 289 studenti sulla parte accademica, 224 sulla parte pre-accademica, dati questi del nucleo di valutazione dell’Istituto della relazione che mi stata consegnata e che ovviamente è a disposizione dei Consiglieri Comunali, se la volessero consultare, ed è anche un luogo, e qui vado a motivare quello che dirò in chiusura, che contribuisce in un modo sensibile alla offerta culturale della città nella relazione vengono dettagliate, ad esempio, tutte le rassegne, sono 6 all’anno che l’Istituto organizza e che io credo, lo dico questo propriamente da Assessore alla Cultura, noi in questo anno che viene, per le cose che sto per dire, dovremmo un po’ portare come un fiore all’occhiello dell’offerta culturale della città, dovremmo sottolineare, dovremmo dire alla città che quello è un luogo che fa cultura e che deve continuare a farlo.
Allora veniamo alla parte conclusiva e però decisiva di questo mio intervento e vedo che con un po’ di ottimismo riuscirò a stare nel quarto d’ora che mi ero ripromesso.
Allora dati del nucleo di valutazione anno accademico 12/13, questa è arrivata alla mia attenzione da poco, io adesso vi vado a leggere i dati sulla contribuzione del Comune di Pavia all’Istituto negli ultimi a due anni e vado a chiudere.
Allora nel 2011 noi Ente abbiamo contribuito all’Istituto Vittadini per 1.290.000 Euro, per il 2012 per 1.240.000 Euro, per il 2013 di 1.150.000 Euro e un’altra riduzione sensibile, l’ultima Convenzione, stava a 950.000 Euro.
Quindi è un impegno che fisiologicamente diminuisce perché non può essere diversamente che rimane importante ma che va diminuendo per questo l’intervento dello Stato diventa fondamentale, allora noi ad iscrizione all’anno accademico aperte, attenzione un altro tema potrebbe essere: c’è un problema si alzino le rette, ok, segnalo però, che dati alla mano ci siamo confrontati con la governance dell’Istituto, l’Istituto Vittadini è già il secondo più caro tra gli Istituti Superiori Musicali italiani nella medesima situazione e quindi è un tema sul quale ragionare ma che già ha un suo livello di complessità.
Allora noi eravamo di fronte alla seguente scelta di fatto dire non riusciamo più, a fronte di una spesa così importante e dunque avremo vanificato e portato alla chiusura l’Istituto, non penso che ci fosse una terza via, oppure potevamo cercare diverse soluzioni, magari di accorciare la durata della Convenzione ma poi ci saremmo scontrati rispetto al fatto che l’Istituto Vittadini non fa un anno scolastico fa un anno accademico che ha scadenze e date diverse.
Allora noi cosa dovevamo scegliere? Tra vanificare queste realtà dire che ci ritiravamo da questa partita e io penso che, da parte nostra neo insediati, per le cose che abbiamo detto anche sull’importanza della cultura qui a Pavia, non sarebbe stata la scelta giusta e non l’avrei condivisa almeno se tutti insieme, in questo Consiglio, e penso che questo ce lo possiamo dire, non riteniamo che Pavia debba essere una città e la nostra non debba essere una Amministrazione che ha in mente solo la garanzia dei servizi essenziali ai cittadini ma debba essere una Amministrazione che ha in mente la cultura come un motore di sviluppo di questa città e di questo territorio, e cito quello che, quasi ossessivamente, ripete il Ministro Franceschini in ogni suo intervento pubblico.
Allora la nostra scelta e qui chiudo, e però dico anche una cosa in prospettiva, è stata quella di andare a prorogare per un altro anno la Convenzione, di chiedere in modo corrispettivo un altro sacrificio all’Istituto, scenderemo a 900, che è veramente la soglia oltre la quale difficilmente l’Istituto può continuare a sostenere le spese ma abbiamo trovato nel Consiglio di Amministrazione la consapevolezza che un altro sacrificio deve essere fatto mentre andiamo dalle Istituzioni Superiori.
Con questo vi dico è una situazione che io qui io oggi non posso garantire sia sostenibile per altri, altri anni avvenire e allora io penso che questo, e qui chiederò l’impegno di tutto questo Consiglio Comunale perché veramente c’è la contrapposizione politica e poi ci sono alcuni argomenti su cui è bene che le forze politiche si uniscano e se c’è una possibilità di lavorare insieme io penso che vada percorsa. 
Allora questo deve essere l’anno in cui noi nel rapporto con le Istituzioni Superiori e nel rapporto anche con gli altri Comuni che sono nella nostra situazione uno a caso Cremona, un altro è Bergamo, insomma ce ne sono anche governati da Amministrazioni neoelette come noi che si trovano negli stessi problemi e che presumo abbiano la stessa sensibilità, allora questo deve essere l’anno in cui noi andiamo a delineare una soluzione che da un lato garantisca la sostenibilità di questi Istituti in un periodo medio/lungo perché io non voglio essere parte della Giunta che deve assistere, suo malgrado, alla chiusura dell’Istituto Musicale e d’altro però che possa dare a questi Istituti il tempo di fare un minimo di programmazione.
Ieri il sottosegretario ha detto una cosa bellissima perché non pensate a strategie di internazionalizzazione, ho detto bellissimo, ma perché ogni anno, di anno in anno dobbiamo porci il problema dell’esistenza più che del rilancio.
Allora io chiedo con lo sforzo notevole che questa Giunta ha deciso di dare perché lo ritiene doveroso chiedo davvero a tutte le forze politiche qui rappresentate di sostenerci, ci consigliarci e di stare con noi in questo rapporto che noi, in questo anno che parte, dovremo intessere con le Istituzioni Superiori per chiamarle alle loro responsabilità su un punto: se riteniamo che l’Italia abbia tra le sue carte la cultura che io penso non possa più essere trascurata come oggi avviene per quanto riguarda 21 Comuni italiani.
Quindi questa è la nostra decisione e io vi comunico che il 30 la Giunta Municipale su una Delibera che io proporrò prorogherà per un altro anno accademico la Convenzione dell’Istituto Vittadini e che l’anno che parte da giovedì 30 possa essere un anno proficuo e decisivo non per la salvaguardia ma io dico per il rilancio della formazione musicale nella nostra città e nel resto d’Italia. Io ho concluso e vi ringrazio per la vostra attenzione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Galazzo per la comunicazione.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 5 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE PRESENTATA DAL CONSIGLIERE COMUNALE BRENDOLISE FRANCESCO AD OGGETTO: “ADESIONE ALL’ASSOCIAZIONE DI PROMOZIONE SOCIALE ‘SISTEMA TERRITORIALE PAVESE PER LA COOPERAZIONE INTERNAZIONALE’. APPROVAZIONE DELLO STATUTO”

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo adesso alla proposta di Delibera presentata dal Consigliere Francesco Brendolise in merito all’adesione all’Associazione di Promozione Sociale “Sistema Territoriale Pavese per la Cooperazione Internazionale”.
	Come deciso nella Conferenza dei Capigruppo prenderà la parola il Consigliere e sarà data la parola anche al professor Parigi in rappresentanza dell’Università del Policlinico, al dottor Fabio Salvatori Presidente dell’Associazione Italia-Uganda, all’ingegner Marco Maiocchi dell’Ordine degli ingegneri che ringrazio ancora una volta per la pazienza dimostrata. Prego.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Io dirò, inquadrerò solo l’argomento della Delibera poi vista l’ora tarda, e ringrazio della pazienza i nostri 3 ospiti, lascerò loro la parola poi eventualmente proseguirò con l’illustrazione più precisa e puntuale della Delibera dopo.
	Si tratta di una Delibera che è stata proposta da me in quanto delegato del Sindaco alla Promozione Internazionale oltre che dei Gemellaggi che prevede l’adesione del Comune di Pavia all’Associazione di Promozione Sociale Sistema Territoriale Pavese per la Cooperazione Internazionale.
	Non è l’approvazione dello Statuto, comunque la discussione dello Statuto perché questo soggetto è già stato costituito in data 3 aprile di quest’anno è solo ed esclusivamente la adesione del Comune di Pavia.
	Questo Sistema Territoriale è un sistema a cui aderiscono, fino ad oggi, 32 soci sono complessivamente 9 Enti locali, la Provincia più 8 Comuni della nostra Provincia, 18 Associazioni, una ONG un Ordine Professionale e 4 Enti Pubblici che sono: L’Università degli Studi di Pavia, la Fondazione Policlinico San Matteo, la Camera di Commercio di Pavia e l’Istituto Universitario di Studi Superiori.
	Io lascerei adesso, Presidente se lei è d’accordo la parola 3 invitati che rappresentano, appunto, le tipologie che sono rappresentate all’interno di questa Associazione che è una Associazione di secondo livello.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. Chiederei al Consigliere Lissia se offre il microfono ai nostri ospiti, meglio con il microfono fisso, arriva.
Chiedo al commesso anche di chiedere ai Consiglieri che sono fuori di rientrare in aula. Grazie.

PROFESSORE PARIGI GIAN BATTISTA
	Signor Presidente, signor Sindaco e signori Consiglieri grazie innanzi tutto di questa opportunità di parlare due parole due su un argomento che mi sta particolarmente a cuore.
	Domani mattina alle 7:00, a breve, ho un aereo per Wolfsburg in Germania ci troveremo i rappresentanti di una 20 di Università di altrettanti paesi europei per delineare insieme una strategia di intervento nelle Università africane.
	Quindi ci mettiamo insieme a lavorare insieme facciamo sinergia, il lavorare insieme con altri Enti impegnati nella cooperazione è una cosa fondamentale, per questo l’iniziativa del Consigliere Brendolise di unire tutti coloro che nella Provincia di Pavia si interessassero in qualche modo di cooperazione ci ha trovati assolutamente favorevoli anche perché sarebbe di per sé assurdo che io voglio, sono pronto a collaborare con il Senegal e non sono pronto a collaborare con Albuzzano, Belgioioso o qualsiasi altro paese perché è importante mettere insieme le forze, le forze sono poche l’Italia spende pochissimo, spende lo 0,11% del suo budget per la Cooperazione Internazionale non possiamo sprecare quel poco che facciamo e soprattutto Pavia si può porre come un esempio perché ad onta  che non lo sappiamo ma Pavia è all’avanguardia in Italia in questo tema.
	L’Università si è dotata del centro di Cooperazione Internazionale da 30 anni è stata la prima Università italiana ad avere un Centro del genere, il San Matteo c’è un Centro per la Cooperazione Internazionale da 4 anni ed è l’unico Ospedale italiano che abbia un Centro del genere quindi Pavia può essere un segno per questo, ed è per questo che ovviamente io mi auguro che questo Consiglio voglia approvare una adesione a questo sistema.
	Perché fare la Cooperazione Internazionale? Non è il pallino di una Organizzazione di Volontariato gli piace fare qualcosa, non è solo una risposta ad un dovere morale di intervenire è un qualcosa che interessa a noi in prima istanza, la prova l’abbiamo avuta tre quarti d’ora fa con le persone che sono entrate, se costoro fossero stati dignitosamente nel loro paese d’origine mica sarebbero venuti a vivere peggio in una situazione come questa.
	L’aveva detto Giovanni Paolo II, non c’è pace senza giustizia, siamo in un mondo folle. 
Io sono tornato 4 giorni fa dal Nepal un bambino nepalese ha 25 volte più probabilità di morire nel primo anno di vita di un bambino italiano, uno dell’Afghanistan 55 volte di più di un bambino svedese, noi abbiamo una vita media di 83 anni, un nigeriano ce l’ha di 47 anni, sono queste discrepanze folli che fanno sì che tanta di questa gente salti sul primo gommone di passaggio, faccia il viaggio disperato e vada ad infognarsi nelle situazioni in cui sappiamo, disperato vuol dire senza una speranza.
	Ecco quello che vorrebbe fare, che vuole fare la Cooperazione Internazionale è proprio questo qui dare una speranza alle persone. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie professore. Prego ingegner Maiocchi.

INGEGNERE MAIOCCHI MARCO
	Buona sera, volevo ringraziare anch’io questo Consiglio per l’ospitalità, l’opportunità che c’è stata data, sono Marco Maiocchi, sono rappresentante dell’Ordine degli Ingegneri e anche noi, per riallacciarmi al discorso che faceva il professor Parigi, credo che siamo a Pavia una eccellenza perché siamo, a quanto mi risulta, l’unico ordine in Italia che ha una Commissione Istituzionale che si occupa di Cooperazione Internazionale.
	Noi abbiamo cominciato 15 anni fa con una Commissione che ai tempi si chiamava Commissione e Solidarietà, offrendo gratuitamente, ovviamente, un supporto tecnico, logistico e anche organizzativo a livello di progetto e direzione lavori per un sacco di Associazioni radicate sul territorio della Provincia di Pavia e che fossero attive nel sociale e nella cooperazione Internazionale.
	Negli anni questa attività si è sviluppata, grazie a Dio, in maniera esponenziale, anche la nostra Commissione ha raccolto un sacco di adesioni però ci siamo accorti che questo rapporto uno a uno con le singole Associazioni aveva una carenza perché mancava un collante che potesse permettere di comunicare sia a noi con le altre Associazioni ma anche le varie Associazioni tra di loro. 
Per cui abbiamo aderito con grande entusiasmo qualche anno fa al Tavolo permanente sulla Cooperazione Internazionale, a cui anche il Comune di Pavia con l’Amministrazione precedente ha partecipato in maniera attiva, in modo da creare questa operazione e attività di sinergia, di lavorare insieme, di condividere esperienze, di condividere storie opportunità scambiarci reciproche esperienze e questo Tavolo sulla Cooperazione Internazionale nell’aprile scorso ha fatto un ulteriore salto di qualità perché l’istituzione di questo Sistema Territoriale Pavese per la Cooperazione rappresenta, se prima avevamo un rapporto di uno a uno tra l’Ordine e le Associazioni, poi abbiamo fatto questo Tavolo in cui le Associazioni diciamo comunicavano tra di loro, questa Associazione che è stata appena istituita e qui mi auguro che il Comune di Pavia aderisca a breve in quanto certamente può fare da traino ulteriore assieme alla Provincia per le attività che abbiamo intenzione di svolgere, ci permetterà di fare una rete anche a livello nazionale o internazionale, come diceva il professor Parigi e credo che ci permetterà di lavorare in maniera molto più organica e funzionale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie ingegner Maiocchi. Prego il dottor Salvatori. 

DOTTOR SALVATORI FABIO
	Buona sera a tutti, grazie per avermi offerto questa occasione di presentare un qualcosa che per noi è molto importante.
	Io rappresento l’Associazione Italia-Uganda di cui sono Presidente, è una Associazione che si occupa di Cooperazione Internazionale in particolare, vado molto nel concreto, noi costruiamo scuole e mandiamo bambini a scuola in Uganda ma mi sento qui di poter di rappresentare anche tutte le altre Associazioni pavesi che fanno Cooperazione Internazionale e sono tantissime e questo io l’ho scoperto proprio grazie al Tavolo della Cooperazione dove ci siamo trovati tantissime associazioni, tantissimi volontari perché il bello della nostra città è che è una città molto attiva sotto il lato del volontariato.
	Il Tavolo della Cooperazione è una risorsa perché consente di condividere, di condividere le soluzioni e i problemi che offriamo quotidianamente e ne stiamo già vedendo degli esempi concreti grazie alle collaborazioni che abbiamo con Organizzazioni Istituzionali, come l’Ordine degli Ingegneri, io vado molto nel pratico.
	Noi stiamo costruendo una scuola alberghiera in Uganda per la prima volta siamo riusciti a fare un progetto bellissimo all’avanguardia grazie all’Ordine degli Ingegneri alla Cooperazione Internazionale e alla collaborazione con l’Ospedale, con l’Università, con i Comuni che sono una risorsa importante con la cooperazione decentrata e aiutano realtà come le associazioni di volontariato del nostro territorio a realizzare progetti che hanno un impatto concreto, che portano veramente il cambiamento.
	Aggiungo qualche piccolo esempio anche concreto di come si sta sviluppando questa collaborazione, noi come Associazione abbiamo sempre condiviso i nostri progetti con le aziende, con le imprese. 
Io vengo dal settore profit professionalmente in realtà, noi abbiamo sempre, come Associazione, mandato aiuti umanitari attraverso container, mandiamo dai 20 ai 40 container di attrezzature, cibo in scatola, prodotti che le aziende purtroppo, per vaie ragioni, non possono più vendere o problematiche che ci sono ma che sono buoni e utili.
Abbiamo, grazie all’aiuto di nostri sostenitori pavesi, comprato un capannone, grazie  all’autorizzazione del Comune di Pavia perché era nell’area P.I.P. e abbiamo iniziato a fare questa attività adesso a Pavia, la facciamo per noi come Italia-Uganda ma con il Tavolo della Cooperazione il progetto è di condividere questo servizio a tutte le Associazioni che fanno Cooperazione Internazionale che hanno bisogno di mandare aiuti, coinvolgendo aziende perché quello che non si pensa è che la cooperazione porta anche sviluppo nel senso noi collaboriamo con tante aziende, se venite in Uganda vedrete una scuola che è fatta con ceramiche Ideal Standard, pavimenti di Sassuolo, lampade Disano tutto materiale che donano le aziende.
Questo è un elemento importante perché, per esempio, questo materiale può essere sì mandato in questi paesi ma certe volte anche usato sul territorio, noi per esempio adesso abbiamo ricevuto una importante donazione di vernici, smalti una parte andrà in Uganda, una parte invece rimarrà qui, perché avendo un magazzino che possiamo condividere lo condivideremo, tutta questa risorsa, sono 9 tonnellate, che condivideremo con Associazioni del territorio.
Quindi per me è veramente un orgoglio, come Italia-Uganda, poter partecipate al Tavolo della Cooperazione che offre anche una risorsa di fare gruppo per partecipare a progetti comuni, presentarsi come una Istituzione unica, per esempio, le associazioni di volontariato per tanti anni hanno cercato di fare rete non è stato mai così facile per tanti problemi, la creazione di un Ente, di un’istituzione ufficiale sta facilitando tantissimo questo e la presenza di Istituzioni, come i Comuni, le Università è vitale perché aiutano le stesse Associazioni ad essere più unite, a dare un’autorevolezza a quello che facciamo tutti insieme dare più forza al volontariato e quindi la mia richiesta è proprio di poter avere anche il Comune di Pavia, il mio Comune, in questa Organizzazione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Grazie a tutti e tre. Consigliere Brendolise se vuole Riprendere la parola.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Come dicevo prima si tratta dell’adesione a questo Sistema Territoriale per la Cooperazione Internazionale che appunto sentendo anche gli interventi che mi hanno preceduto è un sistema che porta sviluppo non solo nei territori dei paesi dove si opera ma anche sul nostro territorio.
	Una delle novità maggiori e più importanti nel campo della Cooperazione Internazionale negli ultimi 15 anni e appunto è appunto costituita dalla crescita del ruolo degli Enti locali delle realtà pubbliche degli Enti Territoriali come protagonisti del processo della Cooperazione Internazionale.
	Protagonisti in quanto formatori e partecipanti a queste reti, l’idea appunto forte è quella che su una politica minore rispetto alle politiche che oggi sono di interesse maggiore per le Amministrazione locali comunque si creano delle forti alleanze territoriale.
	La provincia di Pavia ci siamo riusciti, stiamo portando questo esempio anche in giro per l’Italia, ci sono molte realtà molto simili alle nostre che sono molto interessate a replicare questo tipo di esperienza.
	Come vi dicevo l’esperienza non è altro che una Associazione di Promozione Sociale perché è una Associazione di 2° livello a cui possono aderire, oltre agli Enti pubblici, anche soggetti no profit ed eventualmente, come soggetti collaboratori poi possono anche aderire dei soggetti profit ma non come soci.
	Gli obiettivi della Associazione sono quelli che sono enunciati nell’art. 3 e 4 dello Statuto, fondamentalmente è la promozione e la pratica della Cooperazione Decentrata e dello Sviluppo Umano Sostenibile.
	Gli obiettivi appunto sono quelli innanzi tutto di fare in modo di sensibilizzare sempre di più i Comuni e gli Enti locali a parlare di cooperazione e far parlare non solo i Consigli Comunali ma soprattutto le comunità, per far questo ci vuole un soggetto come questo che sia credibile agli occhi dei cittadini e non siano una miriade di tanti soggetti.
	Oggi, per esempio, se un piccolo Comune della nostra Provincia, vi ricordo che il nostro territorio è formato da 189 Comuni di cui il 90% sono micro Comuni, se un Comune della nostra Provincia volesse anche voler contribuire a un progetto di Cooperazione Internazionale lo può fare con un bassissimo potenziale anche di donazione, ecco se noi immaginiamo che tutti i Comuni della nostra Provincia, o gran parte dei Comuni della nostra Provincia, cominciano ad aderire a questo sistema, chiaramente non necessariamente dovendo fare e dovendo avere un ruolo di donatori ecco il contributo diventa significativo perché il contributo comunque diventa un sistema, un sistema che indirizza le risorse secondo i paesi di interesse delle Associazioni che già ci sono.
	Quindi l’importante è che il sistema Territoriale pavese per la Cooperazione Internazionale non vuole essere l’ennesimo soggetto che va a fare Cooperazione Internazionale vuole essere un sistema di supporto, un sistema di supporto da una parte nella formazione degli operatori, da una parte per fare proprio sistema e quindi mettere in collegamento tutti i soggetti quindi stringere delle sinergie e anche un soggetto capace appunto perché è un pochettino più grande di poter andare ad acquisire quelle potenzialità anche dal punto di vista dei bandi che ci sono e delle varie fonti di finanziamento che la singola Associazione invece non sarebbe in grado di fare.
	Ma non è solo questo il ruolo, è una valenza anche molto politica, la valenza politica la dà il numero che ha detto prima il professor Parigi, il nostro paese investe in Cooperazione Internazionale lo 0,11%, la Spagna investe lo 0,29% e noi siamo gli ultimi dei paesi così detti industrializzati che investono così poco.
Certo il momento è difficile solo 12 anni fa quando in Messico ci fu la famosa Conferenza di Monterrey dove tutti i paesi del mondo andarono a definire quelli che erano gli obiettivi del millennio, la situazione mondiale era diversa, la situazione mondiale vedeva i paesi in via di sviluppo ancora capaci di poter convogliare molte risorse sulla Cooperazione Internazionale, oggi le economie di questi paesi sono in recessione e invece le economie di altri paesi come la Cina, come il Brasile, come la Turchia, come l’India sono invece in espansione e allora la domanda forte che ci dobbiamo fare è: ma la Cooperazione Internazionale per il nostro paese, per le nostre realtà, per i nostri Enti locali è un lusso o invece ce lo possiamo ancora permettere.
Io dico che ce lo possiamo ancora permettere, ce lo possiamo ancora permettere unendo le forze perché la cooperazione Internazionale non è solo un fattore di donazione è anche un fattore che rende, in qualche modo, identifica il nostro paese, il sistema paese e lo identifica nell’abito della politica estera nelle varie parti del mondo.
Quindi la Cooperazione Internazionale io penso proprio che non sia un lusso e dico e di cooperazione penso che se ne debba parlare perché non dimentichiamo che poi la cooperazione fa la differenza tra una vita dignitosa, una vita degna e il suo contrario e, come dicevo prima, rafforza molto l’identità del nostro paese nel mondo.
Negli ultimi 17 anni ogni Euro che è stato investito in cooperazione è rientrato in Italia come commessa commerciale quindi la cooperazione può essere anche una via di uscita alla crisi, chiaramente una delle tante ma anche una via di uscita dalla crisi, perché in un mondo dove c’è più prosperità, in un mondo dove c’è più pace, in un mondo più sicuro sicuramente i rapporti fra Stati sono migliori e possono essere migliori.
Chi fa cooperazione talvolta viene disegnato e viene un po’ pitturato come un eroe solitario, però io penso che oggi chi si occupa e chi fa cooperazione non è altro che il costruttore di un futuro del nostro paese nell’era della globalizzazione, quindi penso che il rafforzamento di questo Sistema Territoriale che poi non è altro che la risposta a una esigenza che ci viene dettata dall’Unione Europea.
Oggi l’Unione Europea vuole e indirizza anche le proprie risorse, non dimentichiamoci che oggi l’Unione Europea è quella che garantisce il 62% delle donazioni pubbliche in tutto il mondo in tema di Cooperazione Internazionale, quindi oggi l’unione Europea indirizza le proprie risorse e vuole indirizzare le proprie risorse sui Sistemi di Cooperazione ad agosto è stata finalmente approvata la Legge 125, cioè la nuova Legge che presiede il Sistemi di Cooperazione Internazionale che tra l’altro ha anche cambiato il nome al Ministero degli Affari Esteri diventando Ministero degli Affari Esteri e della Cooperazione Internazionale e questo non è un segnale banale rispetto al momento e ai tempi che stiamo vivendo.
Dicevo la Legge 125 va proprio ad individuare quello che è il sistema della cooperazione italiana, il sistema della cooperazione italiana è formato dalla cooperazione nazionale, dalla cooperazione fatta dagli Enti locali e qui è fortemente ribadito il fatto che gli Enti locali sono soggetti di cooperazione e dalla cooperazione fatta da tutto ciò che è società civile e dalla parte dell’Università.
Quindi noi stiamo andando assolutamente, siamo coerenti rispetto agli indirizzi legislativi molto recenti e rispetto a quanto ci dice l’Unione Europea.
Ho quasi terminato, la Provincia di Pavia conta una cinquantina di organizzazioni della società civile quasi tutte organizzazioni di volontariato, quindi non profit, che si occupano e si dedicano, di Cooperazione Internazionale mobilitando centinaia di migliaia di Euro, ecco tutto questo sforzo non ce lo possiamo fare sfuggire lo dobbiamo mettere insieme a quelle poche risorse pubbliche che ci sono e dobbiamo costituire questo sistema che, ripeto, non vuole essere solo un sistema per diciamo tra virgolette “drenare risorse”, ma vuole essere un sistema che amplifica la capacità di tutti noi, di tutti gli Enti locali, di tutti gli Enti pubblici e di tutto il mondo del volontariato a parlare di cooperazione perché, come vi ho detto prima, oggi parlare di cooperazione e fare cooperazione è importante. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. È aperta la discussione degli interventi.
	Consigliere Polizzi, prego.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Io apprezzo molto l’intento del Consigliere Brendolise, l’ho detto anche in Commissione, il Movimento 5 Stelle ha una particolare attenzione in materia di cooperazione gli atti che adotta a livello nazionale, regionale, comunale sono coerenti con lo spirito di fondo della Delibera proposta dal Consigliere Brendolise.
	Dunque sul tema della cooperazione Movimento 5 Stelle c’è e l’impegno è già dimostrato e quindi sicuramente anche questa volta il Movimento 5 Stelle non intende non fare sentire la vicinanza ad un tema così importante, importante anche per valorizzare le realtà presenti sul territorio pavese.
	Tuttavia dedicherò, ho due interventi, giusto Presidente? Dedicherò questo primo intervento ad una nota di metodo e il secondo invece andrò al merito e rivolgo questa nota di metodo anche all’attenzione del Presidente del Consiglio Comunale che ci ricorda quali sono le regole che presidiano il funzionamento democratico di questa Assemblea.
	La proposta di Delibera è stata illustrata in una Commissione di qualche giorno fa, francamente ho presentato come Movimento 5 Stelle diversi quesiti in particolare ho cercato di comprendere con le domande poste al Consigliere Brendolise l’obiettivo di creare in questo momento questa Associazione di Promozione Sociale e poi ho chiesto lumi sulla figura del Direttore e a fronte di una discussione molto interessante che si è aperta sia con i componenti di Maggioranza, sia con gli altri componenti di Opposizione ho domandato, dato che le Commissioni durano tutto sommato un’oretta, ho domandato di approfondire il tema, perché?
	Non per una logica, lo dico sinceramente, per così dire evasiva delle richieste della Maggioranza che ha il diritto e il dovere di governare la città, sia chiaro, ma perché credo e questo trova conforto, secondo me, nelle norme statutarie che regolano la vita democratica di Pavia, perché credo che nelle Commissioni debba farsi un’istruttoria.
	Che cos’è un’istruttoria?
	L’istruttoria sono le domande, le risposte, la richiesta eventualmente di documentazione con dei tempi ben definiti perché se no le richieste di domande sarebbero pretestuose, volte solo a ritardare la decisione, no, io ho domandato semplicemente che ci fosse qualche approfondimento ulteriore magari con l’audizione dei soggetti coinvolti, prima in Commissione poi in Consiglio Comunale, però questo non mi è stato possibile Presidente del Consiglio e già c’è un precedente, il precedente è il tema della Delibera Line, lì c’era una urgenza, almeno apparente, almeno giustificata, che mi ha fatto capire che io avevo un’idea, la Maggioranza ne aveva un’altra, io ritenevo non urgente, la Maggioranza sì però almeno c’era una motivazione, al di là che io la condividessi o meno.
	Quando ho posto tale domanda al Consigliere Brendolise, siccome i quesiti sono tanti riguardo alla Cooperazione e francamente non ho problemi a dirlo, a me entusiasma molto quando vedo una persona come in questo caso il Consigliere Brendolise molto impegnato, su un determinato tema, mi interessa molto condividere, condividere per quale ragione? Non per necessariamente concordare politicamente con l’indirizzo di Maggioranza, condividere per arrivare ad una decisione partecipata riguardo alla Delibera, una decisione che potrebbe essere positiva o negativa o di astensione ma sicuramente partecipata.
	Ma quale è il presupposto di una decisione partecipata?
	Il presupposto di una decisione partecipata è una decisione consapevole e il presupposto di una decisione consapevole è il poter dirimere alcune questioni tecniche importanti come, ad esempio, come si collocherebbe questa APS riguardo ai bandi europei in materia di cooperazione? Quali sono i costi riguardo al Direttore, perché mi è stato detto dal Consigliere Brendolise che questa figura dovrebbe andare al volontariato ma provengo da 17 anni volontariato a livello locale, regionale e nazionale e so benissimo che questo non può essere lasciato, una figura del genere, al volontariato, don Ciotti diceva una cosa che io ho sempre sentito, considerato come monito nella mia attività nel mondo dell’associazionismo ossia, con una sorta di provocazione, il volontariato e il fallimento dello Stato.
	Cosa si vuole dire? Che là dove lo Stato non arriva allora deve arrivare anche in virtù di un principio di sussidiarietà orizzontale deve essere spronato, deve arrivare il volontariato, bene, quello dunque che pongo nel mio primo intervento è una domanda proprio di metodo, l’art. 9 dello Statuto Comunale dice: 
“Il Consiglio Comunale è l’organo rappresentativo della comunità civica, è titolare della funzione di indirizzo e controllo politico amministrativo nei confronti degli organi di governo”.
	Il secondo comma dell’art. 14 ci dice:
 	“Le Commissioni hanno di regola competenze esclusive ed esprimono pareri non vincolanti e, - altresì aggiunge l’articolo in questione, - che il Presidente può dare alla Commissione poteri di istruire una Delibera”. 
Altresì la Corte Costituzionale, in materia di funzionamento democratico degli organi anche elettivi ha stabilito alcuni principi, ad esempio, nel ’98 ha precisato che negli ambiti in cui nella Pubblica Amministrazione vi è la decisione discrezionale o politica la decisione deve essere raggiunta attraverso un modulo procedimentale che garantisca la democraticità, come può la decisione o per lo meno anche la stessa decisione, come può la decisione essere democratica se si fa una equazione per cui la democrazia significa che la Maggioranza pone alle Commissioni Delibere non dà il tempo agli altri almeno di capire di cosa si tratti, poi arriviamo in Consiglio Comunale ed ovvio che passi, e ovvio che verrà votata questa Delibera non c’è alcun dubbio.
Mi collego ad una cosa che ho molto apprezzato sia dal Consigliere Brendolise nella Commissione Statuto sia dal Sindaco Depaoli, il Sindaco Depaoli ha inaugurato questa Legislatura Consiliare stabilendo un principio che a me ha confortato, dicendo il Consiglio Comunale deve stare al centro della decisione politica rispetto ad un passato dove, in via incidentale dico noi non c’eravamo e quindi non sappiamo, rispetto ad un passato in cui il Consiglio era esautorato nei fatti dei propri poteri, non so se ho tradotto bene il concetto ma questo, e ho apprezzato anche il Consigliere Brendolise che durante la Commissione statuto ha detto: “Le modifiche allo Statuto devono essere partecipate, condivise facciamo un percorso, vediamoci anche il sabato e alla domenica mattina e arriviamoci insieme”.
Io, Consigliere Brendolise, ho molto apprezzato glielo detto anche quella volta lì, sta ai verbali di quella Commissione, ho molto apprezzato l’approccio metodologico partecipativo che ha proposto. 
Dunque concludo in questo primo intervento sul metodo, mi domando oggi c’è questa Delibera, domani ce ne sarà un'altra non sono stati proposti motivi particolari d’urgenza io ho solamente domandato di fare altre due o tre Commissioni ma fossero anche due, per isolare i quesiti e dunque rispondere, così ad esempio stiamo facendo almeno si prospetta nell’ambito della Commissione Nomine, per la modifica della Delibera del 2009, oppure nell’ambito della Commissione di garanzia per l’ampliamento del mandato, e così arrivare in modo partecipato. 
Io mi auguro che ieri abbiamo avuto il tema Line, ma era proposto un tema d’urgenza, oggi ci sono ben due Delibere su cui diciamo tale ragionamento vale, cioè questa e quella di adesione dichiarazione di un’altra Associazione di Promozione Sociale riguardo l’Associazione “Il Tempo della Storia” ecco io chiedo al Sindaco e anche al Presidente del Consiglio Comunale in virtù del funzionamento democratico e della decisione partecipata e informata di mettere in condizione i Consiglieri Comunali di lavorare in modo informato e chiedo al Sindaco di far valere con forza quel principio che è espresso, e anche lei Consigliere Brendolise di ricordarselo, quel principio per cui il Consiglio e dunque le Commissioni devono stare al centro della decisione politica al netto poi del diritto-dovere di governare. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. La parola al Consigliere Niutta.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie signor Presidente. Io sarò breve non ho intenzione di occupare tutti i minuti che mi vengono concessi, innanzi tutto per dire che concordo pienamente con quello che dice il Consigliere Polizzi, ovvero io non ho intenzione di ripetere quello che dice lui semplicemente voglio ribadire che, a mio avviso il lavoro delle Commissioni deve tendere ad una consapevolezza ed una partecipazione che ahimè, in questo caso e anche in altri, non è stato possibile trovare.
	Questa Delibera ci è stata posta così com’è, verrà votata così come ci è stata presentata in Commissione, le richieste che sono state fatte in Commissione, se non ricordo male, Consigliere Polizzi mi corregga, non sono state di modificare in qualche modo la Delibera ma semplicemente sono state proposte delle richieste di informazioni e di delucidazione che democraticamente sarebbero state potute tranquillamente essere offerte in una Commissione successiva.
	Ecco non avendo questa Delibera, a nostro avviso, i crismi dell’urgenza non vedo come non sia stato possibile concedere questi chiarimenti che sono stati legittimamente e democraticamente richiesti.
	Per quanto riguarda il merito della Delibera mi sento di dire che, a mio avviso, più che la creazione di nuove associazioni che nel merito e nei propositi sono encomiabili perché si alzi qualcuno di questa assise che non sia favorevole allo sviluppo della Cooperazione Internazionale, tuttavia in questo caso si rischiano di creare dei doppioni e, come ha detto giustamente anche il Consigliere Brendolise le risorse disposizione ahimè sono poche, quindi perché non dedicare, non usare queste poche risorse che sono a nostra disposizione per azioni concrete avvalendosi di quelle che sono, per quanto riguarda almeno alle strutture pubbliche, quello che è il Ministero degli Esteri e sotto altro profilo coltivando i rapporti con quel mondo di associazionismo privato, volontariato e terzo settore che già si occupa in maniera encomiabile di Cooperazione Internazionale.
	Naturalmente l’auspicio è che questa Associazione possa in qualche modo avere un contenuto e possa funzionare correttamente e nell’interesse della città, a mio avviso purtroppo però sarà una mera produzione di carte e incartamenti, produrrà qualche incontro, qualche spostamento oppure qualche prestigiosa posizione che agirà nel nulla e per il nulla e non si avrà, come dire, l’arrosto ma solo un po’ di fumo.
	A mio avviso, le risorse che sono a disposizione andrebbero usate per azioni mirate e concrete e tramite Associazioni che sono già esistenti e che operano nel nostro territorio, quindi è inutile creare a mio avviso dei doppioni, grazie.      

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Niutta anche per la brevità dell’intervento, l’avevi dichiarato. Consigliere Vigna.

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO
	Grazie Presidente. Soltanto per dire in pochissimi minuti il mio pensiero. Io sono totalmente d’accordo, ho letto naturalmente la Delibera, non ero nella Commissione, ho letto la Delibera sul monitor, mi trovo completamente d’accordo e poi specialmente dopo le cose che sono state dette dagli illustri relatori, ritengo che ovviamente questa Delibera debba passare possibilmente all’unanimità.
	Naturalmente già io preannuncio il mio voto più che favorevole, anzi aggiungo un qualcosa, è un invito a tutti i relatori, a tutti i Consiglieri Comunali, venite il 21 novembre venerdì alle 17, adesso poi il posto lo pubblicizzeremo appena ci danno la conferma, perché abbiamo organizzato un convegno che riguarda i finanziamenti europei, verrà il Presidente Gianni Pittella, che come sapete è il Capogruppo del più grosso Gruppo in Europa e i suoi esperti, ci diranno come, dove e quando andare a prendere i finanziamenti europei, si tratteranno di sottomenu rispetto a questo primo incontro, secondo me potranno benissimo rientrare anche queste fattispecie tantissime altre.
	Io invito tutti voi a fare delle proposte costruttive per riuscire in qualche maniera a recuperare i finanziamenti europei, perché l’Italia ha sempre ha dato di più rispetto a quello che ha mai ricevuto, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Vigna. La parola al Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Cortesemente chiedere una sospensione di 5 minuti per una riunione di Minoranza, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Va bene 5 minuti Consigliere Bobbio Pallavicini.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego i Consiglieri di riprendere posto. Prego i consiglieri di riprendere posto. Maggi, Magni riprendiamo il posto, grazie, Rizzardi, Gorgoni… 
Consigliere Bobbio Pallavicini mi chiede di proseguire nei lavori, quindi poi, do la parola al Consigliere Campanella che si è iscritto a parlare.

CONSIGLIERE CAMPANELLA ANTONIO
	Prendo solo pochi minuti per dire che è piacevole ogni tanto rompere, e non perché noi non ci interessiamo di grandi problemi inerenti alla città, però mettere poi all’O.d.G. Delibere come queste, costringe fortunatamente il Consiglio a misurarsi anche su tematiche che sembrerebbero esulare dalla mera contabilità del nostro lavoro e ci costringe invece a pensare che il mondo non né Pavia, né il suo circondario, né voglio dire la Regione Lombardia, ci mette in collegamento con realtà e mondi che di fatto, come lo illustrava il Consigliere Brendolise, poi  comunque sia nel nostro immaginario ci sono.
	Il piacere poi di sentire anche persone che, su questo tema, io non mi interesso molto della cooperazione se non per motivi di tipo di studi economici, ma il problema vero è che mi piace poi misurarmi davvero con i problemi concreti che la Cooperazione Internazionale ci costringe a misuraci, perché i termini delle questioni davvero se legate a una lettura esclusivamente di tipo economicista, poi davvero dici sai ma noi se esportiamo o mandiamo 100.000 Euro di merce, poi magari abbiamo un rapporto di commercializzazione con un milione di Euro.
	Io invece credo che nella cultura che esponeva Brendolise c’era il piacere proprio di entrare dentro alla capacità di comunicare con culture diverse dalle nostre, è questo che, secondo me, come Consiglio Comunale, e su questa Delibera io credo davvero che noi dobbiamo spenderci tutti perché serve davvero dare un senso di partecipazione alle cose del mondo.
	Io l’ho letta quella Delibera in questa ottica, poi credo che nel metodo che diceva il Consigliere Polizzi, è vero, possiamo e dobbiamo avere tutti quanti noi la possibilità di documentarci molto meglio, di avere la procedura che permetta noi di arricchire i contenuti di questo tipo di deliberazioni perché avere la capacità, come i vecchi liberali, capire per deliberare è fondamentale, ma non perché bisogna fare un po’ ostracismo o cose di questa natura, ma perché è vero, quanto più la gente è informata, quanto più la gente sa, senza avere i pregiudizi che portano spessissimo le contrapposizioni formali, a me non piacciono, mi piacciono le contrapposizioni sostanziali quelle che sui principi che poi permettono di capire perché uno schieramento dice no, uno schieramento dice sì, quello arricchisce tutti culturalmente e quindi io sono…
Poi ringrazio veramente gli estensori o perlomeno quelli che sono intervenuti per illustrare il perché questo tipo di cooperazione arricchisce il nostro Consiglio Comunale e quindi io ringrazio ancora una volta il Consigliere Brendolise di essersi fatto portavoce di questa esigenza collettiva, quindi è evidente che io auspico e spero che tutto il Consiglio possa votare questa Delibera all’unanimità, grazie.
 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Campanella. Consigliere Faldini, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sì e poi voteremo signor Presidente.
Allora ho ascoltato con molta attenzione il primo intervento di coloro che si sono succeduti a quello di Brendolise, penso al Professor Parigi, se non vado errato, e rispetto a quanto segnalava il professor Parigi mi è così balzata all’orecchio questa frase, rivolgendosi a coloro che hanno così occupato pacificamente l’aula questa sera per chiedere casa ecco il professor Parigi diceva che in sostanza se si  fosse fatta Cooperazione Internazionale, Cooperazione Decentrata in una certa maniera probabilmente stasera non avremmo avuto dentro questa aula queste persone che sono venute a manifestare e la maggior parte di loro erano sicuramente provenienti da altri paesi magari anche africani, extracomunitari.
Questo, voglio dire, è stata una riflessione comunque che tutto sommato ho fatto anch’io nel corso della Commissione Consiliare che si è tenuta durante questa settimana e durante la quale comunque unitamente al Consigliere Polizzi, che mi ha preceduto negli interventi dedicati appunto a questo tema, a questa Delibera, abbiamo voluto così rappresentare una esigenza rispetto al metodo signor Presidente e colleghi.
Allora è evidente che rispetto al metodo dobbiamo segnare il passo rispetto ad una prassi che sicuramente non è partecipativa, non è partecipativa perché le Delibere arrivano in Commissione all’ultimo momento e in Commissione, come ben sappiamo, il tempo è limitato, se si eccettua alcuni argomenti che sono stati trattati ad esempio per quanto riguarda il commercio, la rivalutazione del centro cittadino con la proposta Mitsiopoulos, noi siamo abituati, tutto sommato, anche in Commissione III riguardo i minori non accompagnati stranieri, e non a caso stasera parlavamo del villaggio San Francesco e comunque dei minori egiziano che lì sono ospitati e che hanno comportato anche loro la situazione esplosiva che viene descritta nel volantino che è stato distribuito, signor Presidente, allora questo è comunque una riflessione sul metodo e comunque su quello che diceva il professor Parigi che ci azzecca e che comunque un loop, chiude un anello, allora la Cooperazione decentrata ha senso e ha delle finalità se effettivamente serve ed è efficace.
Allora nel corso di tutti questi anni, caro Campanella, a prescindere un po’ da quello che ne pensiamo, ne penso anch’io bene della Cooperazione Internazionale, della Cooperazione Decentrata e della possibilità di fare in modo che sui flussi migratori si possa intervenire veramente, realmente per poter fare sviluppo là dove invece la gente fugge e scappa così come capita per minori che partono da Asyut, Egitto, e arrivano a Pavia, allora se effettivamente si potesse fare qualcosa di certo e di buono è evidente che potremmo avere risultati in questo senso e allora, come diceva anche il dottor Salvatori, container, scuole allora è evidente che se si garantisce, cioè se lo Stato ricco fa cooperazione porta imprese, porta lavoro, porta istruzione, porta pozzi d’acqua e lo fa in loco è evidente che le popolazioni che lì soffrono non hanno più ragione di migrare, di arrivare di qua comportando poi i risultati e gli effetti che si sono prodotti anche qui stasera, questa gente chiede case, chiede la possibilità di vivere dignitosamente e lì al villaggio San Francesco non è possibile.
Allora personalmente, ripeto, ho una buona propensione, Campanella, rispetto alla cooperazione devo comunque così rappresentare che rispetto anche a quello che è accaduto stasera la cooperazione, che per altro, è così disciplinata anche da accordi italo/egiziani con la possibilità che imprese italiane possano insieme alle imprese egiziane creare condizioni per tenere lì minori e non solo, presso il loro paese, questa è venuta meno, cioè non è stata sicuramente fonte di arricchimento anche perché, voglio dire, se esiste questa situazione emergenziale e non solo a Pavia, vuol dire che qualche punto interrogativo rispetto a questa cooperazione decisa dai Governi nazionali ha fallito.
Allora noi qui stasera comunque non parliamo per quello che accade, lo faremo signor Presidente, me lo auguro, e io ho cercato di pungolare e devo dire che comunque in Commissione III si sta lavorando rispetto a questa situazione che ho citato sui minori non accompagnati, soprattutto egiziani, e devo dire che si stanno facendo dei passi avanti e io presenterò delle proposte anche concrete in merito, però ecco ragionando su questa Associazione.
Allora sul metodo io mi trovo sicuramente in sintonia con quanto è stato espresso anche da Polizzi è un fuoco di sbarramento rispetto alla costituzione di questa Associazione che abbiamo voluto così già dimostrare in Commissione perché io francamente non riesco, al di là degli slogan e dei concetti che sono stati espressi dal proponente, non tanto dalle Associazioni che sicuramente sono animati da buoni propositi, non riesco a comprendere le finalità.
Allora se la finalità è quella alla quale accennava il professor Parigi, e penso che con quella frase abbia dato probabilmente con un’unica frase capacità di comprensione rispetto a quello che andiamo trattando qui stasera, allora se quello è il fine è evidente che bisogna scommettere sulla capacità di questa Associazione territoriale per produrre effetti altrove che poi si riverberino positivamente anche qui da noi, così come diceva anche l’Assessore Brendolise, che un Euro che viene impegnato per la cooperazione sicuramente torna in una maniera virtuosa anche per chi lo investe.
Penso comunque che, a fronte dei risultati e che sono scarsi e che si sono prodotti qui anche stasera, bisogna un po’ pensare anche a quello che si investe soprattutto per la magrezza e la pochezza comunque delle casse anche del nostro Ente. 
Allora rispetto a tutto ciò io ho potuto constatare che sulla Costituzione, soprattutto sullo Statuto, e queste sono domande alle quali non si è avuta risposta esauriente in Commissione, sulla figura del Direttore anche degli Uffici operativi, io gradirei capire in quale maniera questi verranno impiegati e come verranno contrattualizzati perché non è solo personale che verrà messo a disposizione da parte degli Enti costituenti bensì si potrà parlare anche contrattualizzazione anche qui, quindi i costi sono un punto interrogativo.
Allora rispetto a tutto ciò io vorrei eventualmente spezzare il mio intervento, mi sembra di averne diritto Presidente, per poter eventualmente aggiungere qualcos’altro rispetto a quanto ho sino ad ora così proferito, avrei ecco gradito, per lo meno, che su questa Associazione non ci fossero stati così paletti e un confezionamento così strutturato, avrei preferito che l’Associazione che si prefigura con un tempo illimitato avesse eventualmente un orizzonte più corto e questo è stato quello che è stato detto anche in Commissione, una Associazione di scopo con delle finalità che fossero ben precisate, mentre invece qui sembra quasi che si debba prima costruire un qualcosa per poi ottenere finanziamenti, per poi ricercare le finalità, per aprire i rubinetti europei allora ecco io vedo un po’ di approssimazione e mi avvio a concludere, signor Presidente, vedo un po’ di approssimazione e la cosa non mi convince.
Non mi convince per quanto è stato presentato a livello istituzionale, ho stima rispetto alle Associazioni e alle Istituzioni che si sono presentate e che hanno fatto endorsement rispetto alla costituzione dell’Associazione, mi viene poco chiaro questa idea e questo progetto di coordinamento che mi sembra fine a se stesso ma con finalità che ancora devono essere bene espresse. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. La parola al Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Ho anch’io seguito con interesse la presentazione, anzi ringrazio chi è intervenuto esterno a questo Consiglio che ci ha permesso in parte di capire meglio queste motivazioni.
	Certo il tema della Cooperazione Internazionale, per carità, è un tema condivisibile come tanti altri di respiro molto più ampio di cui di volta in volta magari ci troviamo a discutere in questo consesso e che è legittimo discutere anche a livello di Consiglio Comunale.
	Sono quindi d’accordo, sono in gran parte anzi sono praticamente quasi completamente d’accordo con quello che diceva il Consigliere Faldini, la Cooperazione Internazionale certamente è un capitolo che probabilmente andava potenziato negli anni anche passati e lo dico anche da esponente della Lega Nord noi abbiamo sempre detto che aiutare le persone a casa loro certamente ha dei risvolti molto più positivi che non portarli qui e aiutarli qui e aiutarli qui con costi anche più elevati.
	Il discorso delle commesse, devo dire la verità, mi trova impreparato nel senso che non saprei fornire dati, io non ho mai sentito dati a riguardo rispetto ai soldi spesi in cooperazione e i soldi che rientrano in commesse, però certamente aiutarli a casa loro costa di meno rispetto comunque ad aiutarli a casa nostra.
	Al di là di questo io faccio un discorso di metodo nel senso che certamente in linea di principio questo, come tanti altri argomenti, sono condivisibilissimi, mi chiedo quale possa essere la necessità di aderire ad un soggetto di questo tipo quando comunque ci sono già una serie di attività di questo genere in ballo sulla Cooperazione Internazionale per altro sui quali progetti il Comune di Pavia già aderisce quindi, come dire, di carne al fuoco in ambito di Cooperazione Internazionale ne esiste già.
	Io capisco il trasporto, la passione anzi ammiro del Consigliere Brendolise o Assessore, a seconda del ruolo che ricopre, nel campo della Cooperazione Internazionale però rimango da un altro punto di vista un pochino, per lo meno, perplesso quando vedo ogni volta insomma riproporre in Consiglio Comunale e non solo in questi casi ma anche in tanti altri casi, e parlo degli ultimi 4/5 mesi di Amministrazione Comunale dei progetti che, in qualche modo, sono stati spinti, proposti per la prima volta o per lo meno ai quali ha aderito la Provincia di Pavia.
	Ecco io non vorrei, l’ho detto in altre tematiche, concernenti altri aspetti della Pubblica Amministrazione non vorrei che il Comune di Pavia si trasformasse un po’ in una succursale della Provincia nel senso che tutte le volte che viene proposto qualcosa dalla Provincia di Pavia qui sbatte i tacchi e si dive “agli ordini”, magari su questo tema è un po’ più sfumato perché, ripeto, sono magari tematiche più ampie, però ci sono tanti temi forse anche più concreti per i cittadini pavesi dove tante volte abbiamo visto il Comune di Pavia negli ultimi mesi subire dei diktat da parte della Provincia, da parte di persone legate all’Amministrazione Provinciale.
	Quindi io quello che dico è si vuole fare Cooperazione Internazionale, si può benissimo fare con tanti strumenti che già oggi esistono e non per forza seguendo tutte le volte quello che fa la Provincia di Pavia che appunto Provincia di Pavia fosse la Provincia di Bolzano o qualche altra Provincia del Veneto magari esempi di buona Amministrazione, modelli a livello nazionale di efficienza, di buone pratiche ma si tratta di una Provincia che negli ultimi anni per questioni economiche, questioni di amministrazione, questioni di carenza o di tagli di servizi non ultima la settimana corta, ecco mi vengono dei dubbi rispetto al fatto che si possa trattare, qui lo dico con tutto rispetto per dirigenti e Funzionari qui presenti della Provincia, ma che si possa parlare di un Ente da seguire come modello rispetto metodi o prassi che mette in atto.
	Quindi, ripeto, sul metodo sono molto perplesso nel seguire questo modello su questo terreno, quindi su questa precisa poi Delibera, l’Amministrazione Provinciale anzi mi sembra che sul team della Cooperazione Internazionale già si possa fare molto e quindi si possono potenziare gli strumenti oggi a disposizione quindi anche i progetti a cui il Comune di Pavia già partecipa. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. Attendo se ci sono altri interventi, perché se non ci sono altri interventi metto in votazione la Delibera.
	Consiglieri metto in votazione la Delibera, alla fine è spuntato.
	Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sono arrivato zoppicando dalla panca. Io darò un breve contributo anche perché nel merito è bene entrare centrando alcune problematiche, criticità ravvisate che poi, non so se approfondirà, il Consigliere Faldini, anche un po’ a sintesi di questa breve riunione di Minoranza che c’è stata prima.
	Quello che dico beh innanzi tutto un ragionamento che condivido con i miei colleghi, più ampio rispetto alla tematica della Cooperazione Decentrata e un giudizio, mio personale, che di fatto rispecchia luce ed ombre, ma poi ho un’idea personale anche sulla questione delle politiche di immigrazione negli ultimi 25/30 anni e anche del progetto di integrazione europeo che di fatto pone molti punti interrogativi e sicuramente pone delle zone d’ombra e degli insuccessi che derivano da problematiche di mala gestione, probabilmente, strategie sbagliate ma comunque sia un giudizio sostanzialmente positivo rispetto alle politiche di cooperazione in senso ampio, quindi sul concetto dell’aiuto diretto sul territorio come prevenzione, chiaramente con tutto, tutto ciò di difficile che questo tipo di azioni comportano.
	Chiaramente tutto questo contesto, a livello locale, viene riassunto in un lavoro che va avanti da anni grazie a tanti Enti, tante Associazioni no profit che collaborano e che, secondo me, detto in maniera onesta, hanno tracciato un buon solco su questo territorio, poi io non sono tecnico della materia però so che qualcosa negli anni sicuramente di positivo è stato costruito. 
Adesso però dobbiamo anche confrontarci con il futuro con un futuro che di fatto pone gli Enti locali e le istituzioni locali in grande sofferenza di carattere economico, io immagino che azioni di questa natura vadano sempre più concertate a tutti i livelli quindi con Regione Lombardia ma soprattutto con il Governo nazionale.
 	Dico questo perché la perplessità maggiore, al di là della questione della centralità delle istituzioni del Consiglio Comunale, perché io non ero in Commissione, però oggettivamente una questione di metodo la pongo anch’io perché Sindaco si ricorda che avevamo appunto ben concordato e devo dire che a tratti siamo anche riusciti di fatto ad effettuare ciò, la centralità del Consiglio Comunale, dell’organo di indirizzo e delle Commissioni Consiliari.
	È vero ultimamente c’è stata qualche accelerazione su Delibere che probabilmente per motivi anche di carattere tecnico, di rapporti tra Dirigenti e neo Assessori, Segreteria Generale, arrivano molto a ridosso in Commissione quindi lasciando poco spunto di partecipazione e magari, come in questo caso, appunto arrivano ben redatte ma probabilmente con uno sforzo maggiore di sintesi proprio nella fase di redazione dell’elaborato del dispositivo in questo caso dello Statuto potrebbero aprire a maggiori convergenze di natura politica.
	Questo dico perché chiaramente rispetto alla tematica qualche leggera perplessità già espressa permane rispetto alla funzionalità all’operatività, alle risorse, alla progettualità insomma quindi ecco dobbiamo ben comprendere quale sia poi di fatto l’essenza di questa nuova struttura, l’adesione a questo nuovo soggetto però ecco diciamo che c’è una riserva nell’esprimere un giudizio ce non è negativo, chiaramente, anzi assolutamente lo storico è uno storico positivo, il lavoro sappiamo che è svolto con dedizione e con progettualità, vogliamo capire quali sono i confini ma soprattutto i traguardi nel rapporto comunque con il quadro finanziario, con gli oneri che dovrà poi sopportare il Comune di Pavia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Prego Consigliere Arcuri.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Si può non votarla questa Delibera Campanella e Vigna ciò non vuol dire che noi siamo contro la Cooperazione, almeno io, assolutamente no, soprattutto contro la Cooperazione Decentrata.
	Il motivo principale che veramente mi stimola e dico è necessario ancora adesso una nuova regia con tutte queste Associazioni che ci sono, diamoli agli ingegneri la regia, meglio di loro chi lo può fare o piuttosto all’Associazione Italia-Uganda, la possono fare benissimo loro, non vedo la necessità per cui, e qui è anche politica, il Comune debba diventare regista principale, il numero 10 di tutto.
	Questo è il motivo che mi pone proprio a votare contro questa Delibera, poi a differenza vostra e anche degli amici qua dell’Opposizione, a me il discorso del professore Parigi non è piaciuto e qui io faccio adesso un discorso da estrema sinistra perché dire se queste persone avessero avuto l’assistenza e tutte le sussistenze sul loro territorio non le avremmo avute qui, ecco io questo discorso non lo accetto perché io ho 57 anni ma è da quando facevo le elementari che raccoglievamo i soldi da mandare lì, eppure mi trovo in disaccordo anche con l’amico della Lega, voglio dire, andiamo noi ad insegnargli come si fa, perché noi andando ad insegnargli come si fa abbiamo visto anche la Nigeria, le “Sette Sorelle” il paese più grande dell’Africa, lì il Presidente dell’Associazione ce lo può spiegare benissimo come viene sfruttato e come no, adesso non sto facendo il terzo montista, però queste cose vanno dette.
	Allora i rifugiati politici, i profughi che grazie a Dio arrivano e riescono a venire con questo discorso non li avremmo qui, e a me va bene invece che arrivano professore, però ecco questo discorso di base, di fondo che dice no dobbiamo andare lì, è molto pericoloso, quindi benissimo la Cooperazione Decentrata e tutto, però ecco questo discorso non mi piace, lo dico in maniera molto tranquilla, probabilmente l’enfasi della collaborazione porta anche a questo però io non lo condivido e non condivido neanche, lo ripeto, la regia del Comune perché il Comune debba diventare regista delle numerose Associazioni che sono qui presenti e io per questo motivo ripeto chiarendo bene che sono a favore della Cooperazione decentrata voterò contro la Delibera.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Arcuri. Nessuno più chiedendo la parola pongo, scusami (dall’aula si replica fuori campo voce) no scusami non avevo visto segnalato il nome là.
	Prego Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Solo velocemente perché ci sono state alcune sollecitazioni che meritano quanto meno una spiegazione.
	Comincio da questa ultima che ha fatto Arcuri, il Comune di Pavia votando questa Delibera non diventa regista di niente, diventa socio insieme ad altri 32 soggetti, socio, i registi sono tutti insieme perché Fabio Salvatori fa parte del Consiglio Direttivo, Marco Maiocchi fa parte del Consiglio Direttivo, Gian Battista Parigi fa parte del Consiglio Direttivo ed altre Associazioni fanno parete del Consiglio Direttivo quindi è una regia ed è un regia comune, non del Comune, comune con tutte le Associazioni quindi il Comune è un socio come lo è il Comune di Torre d’Isola, come lo è il Comune di Cicognola, come lo è il Comune di Godiasco, come il Comune di Valle Salimbene ed altri chiaramente non sfugge la valenza e l’importanza del Comune Capoluogo, tanto per intenderci, quindi non c’è nessuna volontà di mettere il cappello da parte del Comune, da parte di nessuno.
	Questa esperienza è stata una esperienza che è nata e proseguita in maniera molto, molto partecipata nel senso che è stato costituito un Comitato Costituente a cui tutti potevano aderire, abbiamo chiesto anche al Comune di Pavia di aderire però il Comune di Pavia non ha aderito a questo Comitato Costituente.
	Nell’ambito del Comitato Costituente ci siamo confrontati, abbiamo trovato anche delle mediazioni, tra virgolette, sullo Statuto come si fa in qualsiasi altra Associazione e insieme abbiamo deciso di costituire questa Associazione.
	Questo è stato l’iter non c’è stata nessuna forzatura, non so più chi diceva prima, Mognaschi, la Provincia è una roba… no, non è una roba della Provincia, la Provincia è un altro socio, come è socio il comunello più piccolo di questa Provincia e come socio l’Associazione piccola e grande che fa parte, pari dignità, di questa Associazione, perché in una Associazione di Promozione Sociale quelli che contano sono i soci e quindi ogni socio conta per se stesso.
	Faldini ha ragione quando dice che talvolta la Cooperazione Internazionale ha fallito, chiaro che ha fallito la Cooperazione Internazionale perché la Cooperazione italiana fino a qualche anno fa ha fatto degli errori ed è stata autoreferenziale e non si è accorta che invece c’era un grandissimo potenziale di cooperazione dei Comuni delle Associazioni che andava comunque, perché andava comunque naturalmente, verso gli aiuti, verso altri paesi e non è stata capace di creare questa sinergia.
	Quindi quello che si crea oggi è la sinergia del territorio che insieme fa sinergia con il sistema di Cooperazione Internazionale quindi chiaro è giusto quello che diceva lei Faldini, oggi cominciamo ad invertire questa tendenza, cominciamo a dire al Ministero degli Esteri e della Cooperazione Internazionale che ha fatto passi da gigante in questi ultimi anni, che ci siamo anche noi, che vogliamo esserci e siamo protagonisti e questo Sistema Territoriale è costruito appunto per dare voce anche a tutto il sistema chiaramente non noi da soli.
	Due settimane fa a Foligno si è costituita una Federazione italiana dei Sistemi Territoriali e con questo strumento parliamo con il Ministero e parliamo con le Istituzioni Europee.
	Non penso che sia un doppione, Consigliere Niutta, perché non esiste nulla del genere nella nostra Provincia, esistono tante Associazioni piccoli e grandi però nessuna fa sistema, la parola chiave di questa APS, di questa iniziativa è sistema, io non so più come dirlo, è sistema e quindi non è un’altra Associazione che si aggiunge alle 32, alle 60 che ci sono in Provincia di Pavia che va a fare Cooperazione Internazionale.
	Questo si chiama sistema, io penso che sia anche responsabilità degli Enti locali, perché gli Enti locali poi ogni tanto qualche responsabilità se la devono prendere anche promuovere dei sistemi.
	Bobbio Pallavicini non capiva gli oneri, così via, gli oneri, lo dico a malincuore anche perché gli Enti locali stanno facendo, lo dico anch’io, come rappresentante di un Ente locale, stiamo facendo una gramissima figura, io quasi mi vergogno perché? Perché nell’ambito della interlocuzione che c’è stata nella costruzione che c’è stata della APS gli Enti locali e anche gli altri Enti Pubblici hanno detto teniamo bassissima la quota associativa, la quota associativa di questa Associazione è di 10 Euro, le Associazioni che oggi, proprio in questi giorni, stanno versando la loro quota associativa stanno versando 100/200 Euro perché capiscono l’importanza di questo sistema.
	Il Comune, la Provincia e altre… verseranno 10 Euro, di questa me ne vergogno profondamente, quindi quando si parla di… stiamo attenti di non spendere troppo, stiamo parlando di 10 Euro c’è da vergognarsi e sono il primo che mi vergogno di questa cosa.
	Per quanto riguarda il discorso del Direttore della struttura operativa, lo Statuto dice chiaramente che il Direttore e la struttura operativa possono essere:
a)	Dei volontari;
b)	Dei dipendenti delle Amministrazioni;
c)	Dei dipendenti qualora l’Associazione avesse le potenzialità e quindi vuol dire avesse le risorse può chiaramente inquadrare con dei contratti che sono dei contratti che si usano usualmente in questi casi.
Questa cosa non è che ce la siamo inventata noi perché da 10 anni in Italia ci sono in alcuni territori dei sistemi territoriali, delle reti di territori che si sono già organizzati, parlo di FELCOS per quanto riguarda la Regione Umbria quindi tutti gli Enti locali della Regione Umbria, parlo del Fondo Provinciale Milanese per la Cooperazione Internazionale.
Ecco loro sono nati così, noi siamo andati a vedere la loro genesi, siamo andati a vedere come hanno fatto a partire e loro sono partiti così, son partiti con una attività di volontariato oggi sono realtà e sistemi che riescono a drenare risorse derivanti da bandi europei anche di 2, 3, 4 milioni di Euro e chiaramente nel momento in cui ti trovi a gestire queste risorse è chiaro che allora cerchi di creare anzi crei una struttura che si possa anche, in qualche modo, rapportare con le Istituzioni comunitarie per quanto riguarda poi tutto quanto ne comporta.
	Ecco per quando riguarda, e finisco su questa cosa, per quanto riguarda il discorso delle risorse, anche qui mutuando le esperienze che ci sono state degli altri sistemi delle altre reti territoriali, le risorse oggi che i Sistemi Territoriali di Cooperazione Internazionale riescono ad intercettare sono per lo più risorse di donatori privati ovvero risorse di donatori pubblici quindi Comunità Europea, attraverso i vari bandi, il FEI e altri strumenti che ci sono.
	Quindi oggi il 92% della capacità di drenare risorse da parte di questi che poi chiaramente vengono restituiti in progetti di Cooperazione Internazionale o di progetti di sostegno alle reti vengono dati attraverso bandi europei, bandi FEI e della Comunità europea quindi anche qui il discorso è che difficilmente si riuscirà a mettere in questo momento in campo delle risorse derivanti dagli Enti pubblici ma si potranno mettere invece dei meccanismi che danno la possibilità di andare a prendere fondi che ci sono perché altrimenti ci lamentiamo sempre che in Italia non si riescono ad andare a prendere i fondi della Comunità Europea quando stiamo costruendo un sistema che lo può fare, benché piccolo dobbiamo perseguire questo tipo di iniziativa.
	Per chiudere, a livello di battuta, una battuta che faccio sempre è questa, non è detto che le cose piccole non riescano a muovere le cose, un mio amico spagnolo dice sempre: provate voi a dormire una notte in una stanza con chiusa la porta e con una zanzara dentro. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Brendolise. Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Signor Presidente intervengo e comprendo anche in questo intervento la dichiarazione di voto, la farò a titolo personale poiché i componenti del mio Gruppo hanno maturato convinzioni che potrebbero essere differenti anche dalla mia.
	Allora rispetto al sistema e al ragionamento che faceva Brendolise io sono sostanzialmente d’accordo, l’ho detto più volte in questa aula – non veramente Giovanni sono d’accordo – nel senso che sistema soprattutto in un momento storico come questo rappresenta anche il senso e la capacità comunque di spendere oculatamente mettendo insieme le forze, bene, lo facciamo a livello locale perché, a prescindere anche dalla bontà di quello che potrò dire anche con queste mie parole a chiusura del mio secondo intervento difficilmente potrò dissuadere la Maggioranza a votare di questa Delibera, ci provo, ma non per altro per far votare contro io mi asterrò e non voterò contro, benché rispetto al metodo che si è utilizzato per trattare questa Delibera abbia già detto come la penso e sono contro alle Delibere confezionate  a mo’ di Arrigoni.
	Però sul sistema effettivamente Brendolise tu come Presidente, visto che ci tieni tanto e l’hai dimostrato rispetto alla Cooperazione Internazionale, non per altro per i risultati che stai conseguendo a titolo personale, ecco sul sistema io avrei piacere che sistema effettivamente si facesse e che si potesse anche istituire cerniera tra la Cooperazione Internazionale messa in campo dalla Farnesina o dagli altri Ministeri che sono interessati con questi che sono a livello locale a livello territoriale, mi fa piacere che esista anche come Federazione una interlocuzione diretta con il Governo ma questo per metter insieme le risorse e per fare in modo che ciascuno non pensi di fare cooperazione alla propria maniera perché altrimenti buttiamo via i quattrini.
	Ecco rispetto alla progettazione, così come ho detto prima io sono contrario a costituire le cose per poi reperire i fondi, mi sarebbe piaciuto che ci fosse stato prima un progetto ben definito perché se qualcuno pensa a l’Uganda, qualcun altro pensa al Senegal cioè si perde di vista probabilmente un obiettivo primario – signor Presidente io non riesco a parlare forse è tarda l’ora non riesco a concentrarmi, vado avanti – allora abbiamo un esempio molto pratico che sta attaccando il territorio della nostra città e ne abbiamo visto gli effetti a metà della nostra serata.
	Allora se lei Presidente, Consigliere Brendolise, prende a carico la situazione che si riverberata in questa aula con la richiesta delle case e con l’esplosione che c’è stata al villaggio San Francesco e dice a questa aula, dice a tutti noi Consiglieri e agli Assessori anche alla partita, alla Giunta ci impegneremo da subito per poter capire in quale maniera attuare e rendere efficaci gli accordi che sono stati stipulati tra il Governo Italiano e quello Egiziano e anche noi ci mettiamo del nostro per poter fare in modo che quello che è accaduto e quello che accade che porta qua tanti minori egiziani non  accada più perché li aiutiamo a casa loro e li rimpatriamo, assistendoli e reinserendoli nei luoghi di loro provenienza, io avrei la possibilità addirittura a posteriore di votarla questa Delibera se lei desse effettivamente un briciolo di finalità.
	Ma volendo dare apertura di credito soprattutto al novero delle Associazioni che comunque crede in questa Associazione, ribadisco che mi asterrò.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Metto in votazione la Delibera presentata dal Consigliere Comunale Francesco Brendolise avente per oggetto: Adesione all’Associazione di Promozione Sociale, Sistema Territoriale Pavese per la Cooperazione Internazionale.
È aperta la votazione.
Hanno votato tutti?

La Delibera è approvata.
Occorre mettere in votazione l’immediata esecutività.
Aspettate di avere il via libera, tecnologico.
Aperta. Votazione avvenuta.
L’immediata esecutività è approvata.

Le votazioni sono riportate nella delibera n. 44/14 allegata al presente verbale

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 6 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “ADESIONE DEL COMUNE DI PAVIA 
ALL’ ASSOCIAZIONE DI PROMOZIONE SOCIALE "IL TEMPO DELLA STORIA" E APPROVAZIONE DELLO STATUTO” (RELATORE ASS.GALAZZO) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Passiamo alla successiva Deliberazione: Adesione del Comune di Pavia all’Associazione di Promozione Sociale “Il Tempo della Storia” relatore l’Assessore Galazzo.
Il Presidente chiede di essere sostituito dal Vice Presidente Lanave e annuncia che non parteciperà alla votazione.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie Presidente. Inizio la mia relazione su questa Deliberazione con le doverose scuse ai Commissari della Commissione Cultura per la mia assenza in Commissione ieri, come detto, anche prima, ero a Roma con l’ANCI e dunque mi ha sostituito la dott.ssa Zatti.
	Ugualmente tengo particolarmente a presentare a questo Consiglio la Delibera con la quale andiamo a costituire e a diventare protagonisti di questa APS Associazione Promozione Sociale che si chiamerà “IL Tempo della Storia” e che stiamo costituendo con la Provincia di Pavia con l’Università e con l’Associazione “Testimoni e Protagonisti”.
	La premessa che questo atto consegue a una direttiva di Giunta che dunque ha già espresso la volontà politica della Giunta di entrare a far parte di questo soggetto per i motivi che esporrò, ora richiesto a questo Consiglio la conferma di questa volontà politica ovviamente nella sua sovranità.
	Allora cosa farà questa Associazione, in Delibera vedete enunciati alcuni compiti: promuovere la conoscenza e l’approfondimento della storia del ‘900 su tutti, in particolare come? Promuovendo e organizzando il corso/concorso “Il Tempo della Storia. Il Novecento”, i contenuti del quale non credo di dover illustrare a questo Consiglio, a favore degli studenti del biennio finale delle scuole superiori.
	“Il Tempo della Storia” è, a nostro parere, un momento fondamentale di conoscenza per la popolazione scolastica di questa Provincia delle tematiche della storia della cultura del secolo trascorso e di quello in corso e favorisce in particolare, con il premio che è proprio un viaggio, a nostro parere, la formazione e l’incentivazione dell’idea di una cittadinanza europea nella nostra Provincia.
	Altri soggetti pubblici e privati hanno già manifestato la volontà di aderire pensiamo al Comitato unitario antifascista della Provincia di Pavia, pensiamo al Centro Studi sul Federalismo Mario Albertini, questo rafforza quello che ho appena detto, e quindi io non penso che nel momento in cui l’Ente che per anni e anni si è fatto carico di questa realtà di questa iniziativa alla quale, quando andavo a scuola ho partecipato anch’io e fu veramente, ve lo posso testimoniare un momento straordinariamente formativo, allora nel momento in cui la Provincia, per le vicende che conoscete meglio di me, non riesce più a farsi carico di questa spesa, ovviamente poi se volete so che ieri in Commissione c’è stata qualche discussione su questo abbiamo i dati per discuterne insieme, allora io credo che disperdere questo patrimonio di studio ma poi anche di memoria perché Associazione Testimoni e Protagonisti è composta per l’appunto da quelli che sono andati a fare il viaggio e che continuano a voler partecipare all’organizzazione e al sostegno di questa realtà così importante.
	Ecco allora questo patrimonio io non credo che possa essere disperso e dunque ringraziando la Provincia, tanto bistrattata, e questo lo voglio dire qui e voglio che rimanga agli atti, la Provincia di Pavia su questo ha svolto per anni una funzione di straordinaria importanza e questo va riconosciuto e l’ha svolta finché è stato possibile, cioè l’anno scorso che tra l’altro il mio ultimo anno da Consigliere Provinciale e ricordo quell’anno lo sforzo che è stato fatto, e ne voglio dare merito qui, per fare il concorso un altro anno, quest’anno non si può più.
	Non si può più e allora mi piace che dal territorio, dai soggetti, dai Comuni nasca l’iniziativa per non perdere anche questa opportunità, allora il Comune di Pavia entra a far parte di questa realtà, entra da protagonista con la responsabilità che il Comune Capoluogo deve assumersi su un progetto di rilevanza provinciale, perché questo è il Comune Capoluogo e deve saper svolgere una funzione di guida e di coordinamento dell’attività degli altri Comuni e che cosa decidiamo?
	Che approviamo che nasca questa realtà e che con il nostro sforzo, per quanto potremo sostenere l’anno prossimo, noi cercheremo di contribuire insieme agli altri soggetti che vorranno aderire alla realizzazione di questa iniziativa così importante anche per l’anno prossimo.
	Io sono a dimostrazione per le vostre domande naturalmente io credo che se questo Consiglio approva questo atto diamo un segnale molto importante e facciamo il primo passo ma quello decisivo perché questa esperienza non scompaia, per questo io chiedo ai Consiglieri Comunali, anche se so che ieri c’è stata qualche discussione, di ragionare bene perché se usciamo da qui con un voto all’unanimità diamo un bellissimo segnale e quindi lascio alla vostra discussione.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Assessore. Diamo la parola ad Adenti.

CONSIGLIERE ADENTI FRANCESCO
	Grazie. Mi sembra che questa proposta abbia l’intenzione di consacrare una iniziativa che effettivamente è entrata nel patrimonio culturale della nostra città e su questo nessuno lo può disconoscere e quindi mi sembra che sia sicuramente apprezzabile il fatto che si voglia dare continuità ad una iniziativa che in questi anni comunque ha offerto momenti di formazione a generazioni di giovani e quindi su questo io sono assolutamente d’accordo.
	Ecco io ho qualche dubbio, che spero possa essere risolto, per quanto riguarda la scelta invece dal punto di vista organizzativo e da un punto di vista anche economico nel senso che da un punto di vista economico essendo ovviamente l’Associazione non ancora costituita non si conoscano bene i costi che il Comune deve sopportare rispetto a questa iniziativa e quindi su questo bisognerebbe fare qualche ragionamento e avere qualche indicazione maggiore rispetto a quale impegno politico la Giunta intende assumersi per il futuro rispetto a questa iniziativa al di là della quota di adesione.
	Ecco dopo di che gli altri dubbi, come dicevo, sono da un punto di vista organizzativo, perché non so se qualcuno di voi ha letto lo Statuto ecco sullo Statuto ci sono un po’ di questioni aperte che io sottolineo poi vedete voi se li ritenete importante oppure no.
	Innanzi tutto mi ha sorpreso il fatto che non si possa spostare la sede in un’altra località della provincia di Pavia, cioè oltre a Pavia si può spostare in tutte le altre Province ma se si dovesse decidere di spostare a Voghera o Vigevano o Mortara non è possibile, quindi non so se è una scelta vostra, se c’è una motivazione particolare.
	Poi gli altri aspetti riguardano la questione economica sulla gratuità degli incarichi in seno al Consiglio Direttivo e in seno diciamo agli altri organismi previsti, cioè in alcuni casi è prevista la gratuità in altri casi non si dice nulla, quindi sta a significare che là dove non si dice nulla è possibile che siano incarichi non a titolo gratuito? Scusi se lei l’ha letto dovrebbe saperlo, perché penso che qualcuno l’ha letto e magari anche firmato la Delibera e quindi bisogna sicuramente saperlo.
	In particolare mi riferisco per esempio sul Presidente non si dice nulla quindi è a titolo gratuito oppure è previsto un rimborso, è prevista una indennità, cosa è previsto?
	I componenti del Consiglio Direttivo, il Vice Presidente sono a titolo gratuito, hanno un’indennità? 
	Mentre per quanto riguarda il Tesoriere e il Segretario e anche il Direttore è esplicitato il fatto che sono a titolo gratuito per queste figure non è detto assolutamente nulla. 
Poi vi sono sicuramente delle incongruenze, direi anche molto significative per quanto riguarda la struttura operativa, cioè in due articoli diversi si dicono cose opposte e cose diverse rispetto alla struttura organizzativa, nel senso che l’articolo 17 si dice che la struttura operativa dell’Associazione è composta dal Direttore dell’Ufficio Tecnico operativo e può essere scelto fra dipendenti e collaboratori messi a disposizione dai soci, mentre all’art. 19 si dice una cosa diversa: “L’Ufficio tecnico è composto da collaboratori messi a disposizione dai soci e/o da soggetti con contratti di lavoro con l’Associazione previsti dalla normativa cogente o da stagisti, borsisti, volontari”. Quindi qual è il criterio da seguire, quanto stabilito dall’art. 17 o quanto stabilito dall’art. 19?
Ecco poi l’altro aspetto, forse politicamente, anche se è un aspetto economico, però politicamente più interessante e che vorrei che i Consiglieri Comunali facessero una riflessione è quanto riferito all’art. 21, cioè al di là della quota che è sicuramente prevista all’art. 21 addirittura c’è scritto: “L’Associazione trae le risorse economiche  per il proprio funzionamento e per lo svolgimento delle attività da quote e contributi dei soci nella misura decisa annualmente dal Consiglio Direttivo”. Ma come si fanno a scrivere queste cose?
Cioè le quote è ovvio, ci mancherebbe, ma il Consiglio Direttivo deve decidere la misura del contributo che ciascun socio deve dare, cioè sono cose che non stanno in piedi, questa è una cosa che impegna, poi, come dire, la Giunta e il Sindaco rispetto a questioni che vengono decisi dal Consiglio Direttivo, quindi o è un refuso, non so, ecco cosa sia però è sicuramente un aspetto che non va sicuramente bene.
Ecco altre questioni riguardano i Revisori dei Conti, per quanto riguarda i Revisori dei Conti non si dice nulla, cioè sono a titolo gratuito? Hanno delle indennità? Anche qui e mi riferisco sempre ad altre figure dove è esplicitato il fatto che è invece a titolo gratuito.
Qui si dice per il Tesoriere che è possibile che venga scelto fra dipendenti e collaboratori messi a disposizione dei soci, quindi esercita tale funzione a titolo gratuito e qualora invece non fosse scelto tra i dipendenti cosa succede? È sempre a titolo gratuito oppure no? Quindi sarebbe meglio aggiungere anche nel caso fosse scelto all’esterno.
Sono soprattutto negli ultimi articoli, da un punto di vista organizzativo, come dicevo, in questo Statuto a me pare che sia stato scritto in modo abbastanza incompleto e lacunoso, quindi qui bisognerebbe presentare 10, 15, 20 Emendamenti rispetto a questa cosa, ma non lo dico per fare ostruzionismo, posso anche fregarmene rispetto a questa cosa, però ecco perché io le chiederei, a questo punto, di ritirare la Delibera, di rivedere lo Statuto e di riparlarne, perché altrimenti dovremmo star qui a presentare 20 Emendamenti rispetto a queste cose che mi sembrano, tra l’altro, non di un coordinamento formale del testo ma questioni abbastanza significative che possono investire poi, da un punto di vista economico anche il Comune.
Per cui la mia proposta è un po’ questa poi sul resto sicuramente condivido la proposta di consacrare questa iniziativa in una APS che consenta anche per il futuro di poter dare continuità a questo, però presentare uno Statuto che alla fine può mettere in difficoltà il Comune anche per il futuro e soprattutto è incongruente e lacunoso, come dire, non fa fare una bella figura a chi deve votare questo documento anche se aspettiamo 10 giorni non cambia assolutamente nulla, si ritira, si rimettono a posto queste cose poi lo si approva anche all’unanimità.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Adenti. La parola al Consigliere Maggi.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
	Grazie Presidente. In premessa devo dire che francamente così come ho detto anche in Commissione Consiliare, sono favorevole alla adesione del Comune di Pavia all’Associazione di Promozione Sociale in “Il Tempo della Storia”, considerata anche quella che è la continuità che si può dare nel merito di quella che è stata, nel passato, il ruolo svolto da parte dell’Amministrazione Provinciale per poter effettivamente consentire a tantissimi studenti di poter fare questi viaggi, se così vogliamo dire, culturali ed istruttivi.
	Però questa sera io devo esprimere il mio disagio nel merito, per quanto riguarda la Presidenza di questa Commissione, che ha dovuto, ho giustificato l’assenza dell’Assessore perché poi questa sera ci ha illustrato quello che è stato effettivamente il risultato per il suo incontro a Roma per quanto riguarda la prosecuzione dell’Istituto Vittadini, però il disagio che io devo esprimere questa sera è proprio nel merito della Delibera che è stata presentata un giorno prima dell’approvazione in questo Consiglio Comunale e che devo ringraziare anche i Consiglieri Comunali, i Commissari della Commissione che praticamente hanno avuto modo di dibattere ma non totalmente e sicuramente con quelle che sono le perplessità che sono state espresse in Commissione e che questa sera verranno sicuramente nuovamente espresse con quelle che sono dei suggerimenti che io dico di miglioria nel merito di questa Delibera io devo ancora ringraziare i Commissari che hanno comunque accettato di portare in questo consenso la discussione al fine di poter migliorare questa situazione.
	La Delibera è comunque stata, se così vogliamo dire, spiegata bene dal punto di vista tecnico da parte della dott.ssa Susanna Zatti, naturalmente la parte politica questa sera l’ha illustrata l’Assessore e quindi verrà dibattuta nel merito, quindi io devo francamente, nuovamente dire, che è opportuno che queste Delibere quando o altre Delibere vengono presentate in Commissione Consiliari un giorno prima, vista la complessità della discussione in Consiglio Comunale è sicuramente bene, non so quale sia stato il motivo, ma presentarle per tempo per dare l’opportunità ai Commissari di esaminarla meglio e di poterla dibattere, discutere e dal punto di vista dell’approvazione e di esprimere un consenso della Delibera sicuramente c’è la possibilità di discuterla meglio e di portarla in Consiglio Comunale successivamente. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Maggi. La parola al Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie. Intervengo su questa Delibera con anche riferimenti alla mia carriera scolastica in quanto sono stato uno dei vincitori di questo concorso nell’anno scolastico 2005/2006, quindi conosco bene la realtà di cui si sta parlando un corso, una iniziativa che va avanti da più di 30 anni in Provincia di Pavia, una realtà sicuramente molto solida, apprezzata e con una storia di tutto rispetto, quindi conosco bene tutte le fasi del concorso e anche cosa significa per gli studenti che partecipano a questo corso/concorso, comunque ci sono questa fase di lezioni in questo periodo dell’anno autunnale e poi ci sono un esame scritto e uno orale, poi quando si passa si viene giudicati nei primi 40/50 di quell’anno si vince questo viaggio premio e l’anno in cui ho vinto io siamo andati Auschwitz e Cracovia ed è stato veramente, c’era anche Antonio, quindi come sempre per cui è stata veramente una bellissima esperienza però chiudo questa parentesi personale e vengo alla Delibera in oggetto.
	Una sicuramente iniziativa lodevole anche se qualche perplessità mi rimane nel senso è una iniziativa che è stata anche, ormai ha più di 30 anni come di diceva, portata avanti sempre dalla Provincia, capisco può essere anche lodevole l’intento di allargare la platea dei soci sostenitori di questo progetto quindi di coloro i quali in qualche modo lo promuovono anche se io il timore che esprimo è che nel tempo anche il Comune di Pavia chiamato appunto a far parte di questa Associazione contribuisca forse più del dovuto a questo progetto, in che senso? Mi spiego meglio.
	Nel senso che ieri una delle criticità emerse in Commissione è stata quella che oggi il Comune di Pavia entra voteremo stasera ma non ci sono in vista, nel senso non ci sono altre adesioni da parte dei Comuni e si parlava di Comuni sedi di Istituti Superiori in quanto appunto questo concorso riguarda gli Istituti Superiori e quindi ne parlavamo, per esempio, in realtà con Vigevano, Voghera, Mortara, Stradella tutte queste realtà al momento restano fuori non vorremmo mai che questa nostra adesione finisca per diventare una adesione diciamo in termini economici se non da subito, insomma in prospettiva, a fronte del fatto che gli altri Comuni che potrebbero avere il nostro stesso interesse nello svolgimento del concorso perché comunque sede di Istituti Superiori d’altro canto molto più comodamente ne possano rimanere fuori, quindi in questo modo ne possono usufruire di questa iniziativa senza parimenti contribuire nella maniera adeguata.
	Questa era una criticità emersa ieri in Commissione per la quale abbiamo chiesto anche qualche chiarimento, qualche delucidazione anche, insomma la convinzione che forse sarebbe stato meglio arrivare alla discussione di questa Delibera con già una serie di interazioni da parte di altri Comuni della Provincia, anche perché capisco, posso capire le difficoltà finanziarie dell’Amministrazione provinciale, posso capire quindi questo momento storico, ma il Comune di Pavia visto che l’Assessore alla Cultura, e lo citavo anche ieri in Commissione, ci sono stati altri casi che ho ben visto come l’accordo sullo IAT, quindi con relative quote di pagamento dove con l’Amministrazione provinciale ci sono stati continui, non dico problemi, però ritardi rispetto a pagamenti di quote annuali, ecco io non vorrei che questa situazione si riproponesse andandoci a ritrovare in nuove situazioni che generino questo tipo di problematica e che di fatto vadano a sovraccaricare il Comune di Pavia di oneri economici che oggi non ha e che sicuramente in prospettiva sarebbe meglio non avere.
	Ripeto, non avrei nessun tipo di obbiezione da fare se oggi noi votassimo contestualmente a questi altri 5 o 6 Comuni, almeno 5 o 6 Comuni in sede di Istituti Superiori l’adesione, nel momento in cui siamo noi gli unici a farlo e forse domani ci arriverà la risposta di altri Comuni, il timore che poi noi potremmo rimanere gli unici a livello di Istituzione Comunale ad aderire a questa Associazione di Promozione Sociale, il timore ce l’ho.
	Quindi, ripeto, non ho nulla da dire sul merito del progetto, sarebbe contro la mia storia, prima di tutto personale e assolutamente un progetto lodevole, ma assolutamente questo metodo oltre che mi associo a quanto detto dal Presidente Maggi certamente anche il fatto di arrivare, cosa che per carità, per onestà intellettuale accadeva non sempre, è accaduto qualche volta anche nella scorsa Consiliatura ma certamente sarebbe da evitare anche per poter comunque discutere con più calma ed eventualmente proporre e predisporre delle modifiche perché comunque quando si presenta una Delibera che va in Consiglio il giorno dopo, la si presenta il giorno prima in Commissione, logicamente grandi spazi, grandi margini di manovra per correzioni, riproposizioni e quant’altro non ce ne sono, quindi mi associo a quanto detto dal Presidente Maggi e nel fare questo mio intervento, probabilmente c’è già un voto di astensione rispetto a questo provvedimento.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Mognaschi. La parola al Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE 
Grazie Presidente. Io voglio fare un intervento che, anche data l’ora, riassuma un pochino i temi che ci sono sul tavolo, considerato che ho proposto un Emendamento alla Delibera, non so se gli altri colleghi Consiglieri l’hanno già ricevuto.
Presidente le chiedo solo se è possibile già esporre l’Emendamento e intanto fare il mio intervento sulla Delibera, così stringo un po’ sui tempi.
In via preliminare dico che espongo l’Emendamento pur non avendo ben compreso se la Maggioranza intenda proseguire sulla Delibera o se ci sia un indirizzo per ritirarla, non ho ben compreso, ma l’Assessore Grasso fa segno che si proseguirà con la votazione, allora faccio il mio intervento di commento (Dall’aula si replica fuori campo voce) è che volevo comprendere bene da che parte si stava andando.
Bene son contento che il collega Consigliere Maggi abbia riproposto qui il tema che è stato affrontato durante le Commissioni, lei lo sa Presidente, abbiamo fatto presente, Consigliere Maggi, delle difficoltà di addivenire ad una decisione informata non mi ripeto e richiamo quanto detto poc’anzi.
Allora sul punto del “Il Tempo della Storia” ieri ho chiesto di comprendere quale fosse l’andamento del Bilancio del concorso, siccome principalmente, scusatemi la costituzione di Associazione di Promozione Sociale va a prendersi la responsabilità di un concorso e a fronte delle informazioni che oggi gentilmente l’Assessore Galazzo ci ha fatto pervenire, ho chiesto ulteriori integrazioni, però diciamo che se si guardano le cifre del concorso del “Il Tempo della Storia” credo che non rendano – scusi Presidente, riprenda i miei colleghi, in senso buono ovviamente – giustizia al significato che questo concorso ha per la cittadinanza pavese e soprattutto per i suoi giovani.
In tal senso oggi ho voluto sentire un pochino di questi giovani vincitori del concorso “Il Tempo della Storia” e devo dire che mi hanno comunicato molte emozioni, mi hanno raccontato che “il Tempo della Storia” è una esperienza di qualità, una delle poche esperienze di qualità che Pavia offre ai giovani, e mi hanno raccontato anche dell’identità, cioè queste generazioni che si passano il testimone, in questo concorso si aiutano l’uno con le altre e mi hanno raccontato anche dell’occasione unica che spinge persino famiglie con difficoltà economiche a sostenere i ragazzi durante questo concorso proprio per il significato.
Ecco a fronte di queste affermazioni, di queste emozioni che sono arrivati da tre ragazzi poco più che maggiorenni che hanno partecipato a questo concorso, quei numeri freddi che mi avevano creato qualche dubbio e quelle informazioni insufficienti che mi sono giunte per riuscire ad arrivare ad una decisione consapevole, mi hanno fatto un pochino cambiare idea, e mi hanno fatto cambiare idea nel senso di sostenere non tanto per il metodo con cui tale Delibera è stata proposta dalla Maggioranza, lo stesso Consigliere Maggi sottolinea la poca discussione e la discussione senza documenti necessari, credo che debba essere sostenuta la creazione di una APS che a sua volta aiuti questo concorso a mantenersi ai livelli attuali, mi hanno convinto questi ragazzi.
Mi hanno convinto questi ragazzi perché esprimono gratitudine ed esprimono anche la preoccupazione che “Il tempo della Storia” possa finire nel tritacarne politico e anche, per così dire, mediatico che si ferma magari ai costi senza vedere cosa dietro quella voce di costo c’è, e siccome c’è l’emozione di tanti ragazzi giovani e anche questa staffetta generazionale credo che si debba sostenere la creazione di un Associazione di Promozione Sociale anche perché a novembre parte il concorso “Il Tempo della Storia” e quindi immagino, ma non ho avuto riscontro a riguardo, immagino che sarebbe opportuno che il concorso partisse con una Associazione di Promozione Sociale.
Devo dire però che analizzando i pochi elementi di ragionamento sia che “Il Tempo della Storia” è un concorso di livello provinciale, quando ho letto la Delibera ho avuto un dubbio e da quel dubbio nasce il mio Emendamento, cioè se un concorso di rilievo provinciale che fa parte della programmazione scolastica delle scuole superiori mi sono domandato come mai tra i soci fondatori non fossero ricomprese quelle città della provincia di Pavia, ho fatto tre esempi nel mio O.d.G. Voghera, Vigevano e Mortara, ma più in generale parlo delle città in cui sono presenti delle scuole superiori, mi sono domandato come mai fosse mancata una fase concertativa con le altre città ove sono presenti le scuole superiori con il fine di coinvolgere tali città alla fondazione di questa Associazione di Promozione Sociale.
Da lì, appunto, la mia proposta di Emendamento. 
La proposta di Emendamento fondamentalmente che cosa vuole dire? Vuole dire che a fianco dei soci che al pari del Comune di Pavia, della Provincia, dell’Università e via dicendo, ad avviso mio, devono starci quei Comuni dove ci sono le scuole superiori che dunque sono coinvolti dal concorso “Il Tempo della Storia”.
Ma è una questione di logica, non di opportunità politica, io direi che questo tema qua è esente da qualsiasi rilievo di natura politica, c’è un concorso di rilievo provinciale, dunque che esiste sull’intera Provincia, coinvolge il Comune di Pavia, ma credo che debba responsabilizzare anche quei Comuni dove ci sono le scuole superiori dove questo concorso entra, quindi credo che questo Emendamento sia solo la conseguenza logica, e dunque ne chiedo l’approvazione da parte dei colleghi Consiglieri, credo che sia una conseguenza logica proprio della ratio su cui si fonda la Delibera stessa, ossia quella di sostenere, come ha detto oggi l’Assessore Galazzo in un documento che ci ha fatto pervenire, tale concorso.
In tal senso che cosa chiedo? Chiedo di condizionare l’efficacia della Delibera alla verifica dell’interesse di adesione in qualità di socio fondatore entro 30 giorni dall’approvazione della Delibera, dei Comuni della Provincia di Pavia ove abbiamo sede scuole superiori statali o parificate, in particolare a vero titolo esemplificativo, aggiungerei io, dei Comuni di Vigevano, Voghera e Mortara, di modo che al verificarsi della condizione lo Statuto si intenda per l’effetto modificato e poi ho aggiunto una garanzia, cioè nel caso di esito positivo dell’interesse all’adesione da parte di uno o più Comuni di condizionare l’adesione del Comune di Pavia e l’adesione dei Comuni dichiaratesi interessati, all’adesione in qualità di soci fondatori.
Perché lo Statuto descrive due livelli associativi, quello dei soci fondatori e quello dei soci aderenti, i soci fondatori hanno più poteri dei soci aderenti e allora chiedo quale conseguenza logica della costituzione di un APS dove dentro c’è il Comune di Pavia, c’è anche la Provincia di Pavia siccome va a salvaguardare un concorso di rilievo provinciale, attiviamo quella fase di dialogo con i Comuni ove sono presenti le scuole superiori e diamo a tali Comuni la medesima dignità nella compagine associativa.
Mi auguro, essendo una conseguenza logica e non essendovi alcun rilievo politico, poi guardate lo propongo io che faccio parte del Movimento 5 Stelle, e il Movimento 5 Stelle non amministra nessuno di questi Comuni che ho citato quindi non vi è alcun interesse del Movimento 5 Stelle, bensì un interesse logico conseguente e di responsabilizzazione e anche un pochino di recupero di una fase che manca, cioè quella di dialogo con gli altri Comuni facenti parti della Provincia di Pavia interessati direttamente al concorso “Il Tempo della Storia”.
Detto 	questo, il mio voto favorevole c’è, non tanto per un comportamento negligente della Maggioranza nella gestione dei lavori della Commissione, quanto per i ragazzi che oggi pomeriggio ho sentito che mi hanno comunicato un affetto nei confronti di questo progetto che non possiamo, come Movimento 5 Stelle, non considerare. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Polizzi. Per cui il suo Emendamento riguarda soltanto il punto n.3 della Delibera, giusto?

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE 
L’Emendamento si inserisce dopo la parola “…Delibera”, quindi nel dispositivo della Delibera, aggiunge il punto n.3 e 4 e di conseguenza…

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Quindi sono solo in aggiunta, non li sostituisce?

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE 
Sono integrativi, sì Presidente, sono Emendamenti integrativi, i punti n.3 e 4 e il punto n.3 della Delibera diventa così, con l’approvazione il punto n.5. Grazie. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
Grazie Presidente. Che dire, sono anch’io uno di quei ragazzi che tanti anni fa hanno vinto il concorso che allora si chiamava “Testimoni e Protagonisti” e l’ho sempre detto e lo dirò sempre ritengo che quella fu una esperienza che è stata molto formativa da mio poi impegno in politica.
Ma al di là dell’affetto che ho e anche della riconoscenza che ho verso questa iniziativa oggi bisogna realizzarla sicuramente dal punto di vista politico della proposta.
Prima di tutto questa iniziativa mi piace per diversi motivi, allora il primo è che è giusto, e io ritengo che sia un processo di maturazione il fatto che questo concorso e quindi l’iniziativa i “Il Tempo della Storia” in qualche modo si apra a più soggetti, perché? Perché c’è una condivisione di responsabilità, una condivisione di responsabilità che oggi non è più solo ed esclusivamente della provincia di Pavia ma non solo per questioni di trasformazione ordinamentale dell’Ente ma proprio per una questione che è giusto che una iniziativa che ha formato veramente generazioni e generazioni di ragazzi ma non solo quei 40 fortunati che su 6/700 partecipanti vincevano ogni anno il concorso, ma proprio per quei 6/700 ragazzi che ogni anno partecipano e partecipavano al concorso e quindi è significativo il fatto che oggi si costituisca una Associazione di Promozione Sociale  perché questa è promozione sociale che vada ad abbracciare diversi soggetti.
Soggetti che sono l’Università di Pavia, soggetti che sono gli Enti pubblici che sono il Comune di Pavia, che sono la Provincia di Pavia, soggetti che sono soprattutto una associazione di ex vincitori che vanno dai ragazzi che hanno 20 anni ai ragazzi che ne hanno 45, e quindi veramente una Associazione di persone che rimangono vicine, rimangono affezionate ma non solo a un viaggio ma rimangono affezionati ad una esperienza formativa di vita che per molti è stata fondamentale per quello che poi hanno fatto nella loro vita.
Quindi è veramente una modalità interessante, è una modalità che noi dobbiamo anche utilizzare su altre politiche, non a caso la Delibera prima è partita anche un po’ da questa idea e sicuramente è anche un modo per salvaguardare questo patrimonio perché noi non possiamo immaginare che il concorso, l’iniziativa “Il Tempo della Storia” finisca nel tritacarne della Legge Delrio, non lo possiamo e non lo dobbiamo fare, e allora dobbiamo avere la responsabilità di dover salvare, di dovere rilanciare questa cosa e questa modalità offerta, che oggi l’Assessore Galazzo ci ha portato, ritengo che sia la modalità più corretta possibile per dare non solo questo senso di condivisione con la società ma anche di allargamento sul territorio.
Io penso rispetto a quanto diceva il collega Polizzi che in una associazione succede che quelli più convinti la fanno e magari quelli meno convinti si riescono a convincere strada facendo e poi entrano perché è proprio di una Associazione questa dinamica e io penso che oggi quelli più convinti sono i soggetti che hanno già deliberato, stanno per deliberare o hanno già aderito al processo costitutivo di questa Associazione di Promozione Sociale e io penso che sia interesse di tutti cercare che in futuro ci siano altri soggetti che possono essere Enti locali, che possono essere altri tipologie di soggetti che invece poi condividono questo percorso però non lo porrei in termini ultimativi come non porrei in termini ultimativi quanto diceva il collega Adenti.
Perché io penso che un minimo coordinamento se ci sono state norme scoordinate lo si possa benissimo fare nell’ambito dell’Assemblea Costitutiva dell’Associazione, chiaro che nel momento in cui si nota che ci sono degli errori di non sostanziali è chiaro che si possono sistemare lì e quindi io ritengo che ci sia tutto lo spazio nell’ambito dell’Assemblea Costitutiva di poter fare queste piccole, diciamo, modifiche di coordinamento normativo, se c’è un articolo che fa riferimento al 17 e l’articolo non è il 17 ma il 18 ritengo che si possa agire in questo caso.
Comunque al di là di questo è importante oggi dire che questa iniziativa, che con questa Delibera noi ridiamo e rilanciamo una iniziativa importante, una iniziativa importante che ha i suoi anni, perché Antonio la prima edizione fu nel 1980, quindi ha i suoi anni, e oggi gli ridiamo una nuova vita, un nuovo slancio, una nuova giovinezza perché ancora vada avanti per 30/40 anni e porti ai ragazzi di questa Provincia quanto ha portato a noi, quanto ha portato ai vostri figli, chi ha figli, e ha portato a generazioni di ragazzi.
Quindi io la voto convintamente questa Delibera penso che la dobbiamo votare senza indugio anche per i motivi che si dicevano prima e che, dal punto di vista del tempo, a novembre inizieranno le lezioni e quindi bisogna essere operativi il più presto possibile appunto per riuscire anche a intercettare quei finanziamenti privati, perché ci sono i finanziamenti privati la Fondazione Banca del Monte ha aderito anche lei convintamente dal punto di vista sostanziale a questa cosa quindi cerchiamo, già da quest’anno, di riuscire a chiudere il cerchio e di partire subito con l’Associazione di Promozione Sociale. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Brendolise. La parola al Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente. Io chiedo, se è possibile, una riunione dei Capigruppo per capire come procedere con i lavori del Consiglio.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Vista l’ora tarda che sia poco tempo, ecco.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	5 minuti non di più.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
	Quanti minuti chiede? 5 minuti, d’accordo.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Possiamo riprendere i lavori? L’Assessore chiede la parola.
	Scusi Assessore c’è il Consigliere Faldini.
	Consigliere vuole intervenire adesso e poi conclude l’Assessore?
	Non so.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sì, io avevo chiesto la sospensione però voglio dire abbiamo esaurito un po’, in questa riunione prima con i Capigruppo poi con l’Opposizione, un po’ gli argomenti che in sostanza sono ancora così in sospeso, rispetto alla trattazione di questa Delibera, io mi auguro che adesso l’Assessore voglia dare garanzia rispetto a quello che più preme e cioè la necessità di modificare alcune parti dello Statuto e per altro io ho già pronti una dozzina di Emendamenti e quindi ecco mi preme ascoltare l’Assessore ma comunque a prescindere da ciò che potrà dire, io non  voglio esimermi comunque dal commentare, dal dire la mia opinione rispetto al metodo e rispetto comunque ai contenuti di questa Delibera.
	Lo farò nel momento successivo, sarà adesso l’Assessore Galazzo ad intervenire e poi mi riservo di intervenire ancora io, grazie signor Presidente.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Faldini. La parola all’Assessore Galazzo.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie Presidente, grazie a tutti i Consiglieri per la discussione mi rendo conto che è un atto importante quindi anche se è tardi è stato giusto discuterne, per motivi di orario ho concordato con i Capigruppo che la Delibera su Avviso Pubblico che non ha carattere d’urgenza la facciamo al prossimo Consiglio e questo ci dà anche la possibilità se lui vorrà essere con noi di invitare il Coordinatore Regionale di Avviso Pubblico, Davide Gentili, presidente della Commissione Antimafia di Milano se vorrà partecipare con noi, non c’era stato il tempo per questa volta, prendiamo la palla al balzo.
 	Nel merito inizio con le obiezioni del Consigliere Adenti che non c’è più ma insomma riferiteglielo, la sede sta alla Provincia di Pavia che darà per l’appunto un contributo di coordinamento e organizzativo ai lavori dell’Associazione e questo è anche simbolicamente giusto io credo Consiglieri perché è la Provincia il soggetto che propone questa iniziativa non ha i soldi per sostenerla ma ha un’azione politica che, viva Dio, un Ente di aria vasta deve poter fare e non deve per questo per le ristrettezze economiche venire meno a questa funzione e quindi io do atto  un’altra volta alla Provincia il suo lavoro su questo e per il resto aderisco e ringrazio davvero il Consigliere Brendolise per le cose che ha detto.
	Allora le cariche, le cariche me lo insegna la collega Alice Moggi in una APS sono gratuite e lo sono sempre, al limite se qualcuno svolge attività professionale per una APS può venire retribuita per la sua attività ma mai per le cariche e quindi sui Revisori dei Conti e su tutte le cariche la conclusione è la stessa.
	Sulle quote è vero che le fa il Consiglio Direttivo ma nel Consiglio Direttivo c’è il rappresentante del Comune di Pavia che riceve da questo Consiglio l’indirizzo a quanti soldi l’Ente può investire e quindi il problema è risolto in re ipsa che il rappresentante del Comune non potrà andare a contrattare una cifra diversa da quella per la quale ha il mandato.
	La Delibera, questa, ha caratteri di urgenza perché il 5 novembre inizia il corso, perché tra poco si riunisce l’Università per votare sul medesimo Statuto e perché la Provincia ha già votato, il dottor Sacchi è corretto, allora se noi oggi non votiamo questa Delibera o modifichiamo lo Statuto in qualche punto, per quanto non sia un atto di nostra iniziativa e quindi anche qui anche se parte integrante della Delibera sarebbe forse anche istituzionalmente scorretto che unilateralmente il Comune va a modificare uno Statuto che è già votato dalla Provincia e che è all’O.d.G. dell’Università per la prossima riunione.
	Ugualmente tengo in estrema considerazione tutte le obiezioni che sono state fatte allo Statuto che pure non è un atto nostro e allora io propongo questo, per evitare di appesantire la discussione e ugualmente per mostrare anche ai Consiglieri di Opposizione l’attenzione che questa Giunta penso debba manifestare anche alle corrette perplessità dei Consiglieri di Opposizione, corrette nel senso che è corretto che ce le pongano, poi le discuteremo nel merito.
	Allora io chiedo ai Consiglieri di Opposizione di fare questo e, intanto quello che dico rimane a verbale, quindi penso che anche il grado di formalità della sede sia adeguato, allora presentate al Presidente Maggi della Commissione Cultura un documento che mi date anche per conoscenza nel quale esprimete le perplessità che avete sullo statuto, qualunque esse siano, le discuteremo.
	Io mi impegno personalmente, visto che verosimilmente rappresenterò il Comune in questa APS, mi impegno personalmente a venire alla prima occasione nel momento in cui il Presidente Maggi voi vorrete convocarmi a discuterle con voi, nel dettaglio, anche nelle pieghe più apparentemente semplici e poi sulla scorta del mandato che mi darete in Commissione andrò nel Consiglio Direttivo dell’Associazione per porle all’attenzione del Consiglio e allora lì sì che potremo modificarle con una agilità tale che non ci consente se oggi noi facciamo riconvocare il Consiglio Provinciale.
	La questione del Consigliere Polizzi e di altri anche: “ma aderisce solo il Comune e se non aderiscono gli altri’?
	Allora, ripeto, la regia del progetto è della Provincia, la Provincia prende una iniziativa, il Comune Capoluogo ritiene di aderire per i motivi che ho detto prima, dunque noi non abbiamo la possibilità di conoscere le intenzioni politiche e di conoscere il futuro degli altri Comuni, sappiamo però che la Provincia nel momento in cui ci propone di aderire a questa realtà già ha svolto un lavoro politico per cui ragionevolmente possiamo pensare che altri Comuni aderiranno questo è il buon senso e del resto qualcuno deve aderire per primo almeno di convocare tutti i Consigli in contemporanea, questo è un dato cronologico inevitabile.
	È evidente che, allora come finanziato “Il Tempo della Storia” lo sappiamo tutti c’è un contributo molto forte dalla Fondazione Bancaria, c’è un contributo di Regione Lombardia, c’era un contributo della provincia che non ci sarà più, allora è evidente che il Comune di Pavia non potrà mai sostituire tutto questo impegno e il senso appunto di coinvolgere più Comuni è appunto quello di dividere le forze.
 	Allora se, come mi diceva, ne discutevo prima con il Consigliere Bobbio Pallavicini, se la Fondazione si tirerà indietro, se la Regione Lombardia si tirerà indietro, se rimarremo da soli è chiaro che non avremo le forze per andare avanti ma questo sarà un accadimento al quale con dispiacere assisteremo, noi oggi decidiamo di fare la nostra parte e non dipende da noi cosa faranno gli altri però noi finché si può ci saremo, se poi le cose andranno male ne prenderemo atto io mi prenderò anche la responsabilità politica non ho problemi su questo, però se non facciamo questo atto di fiducia nell’impegno di altri Enti locali per una questione così importante allora davvero io penso che sarebbe un peccato.
	Ovviamente, ripeto, la Provincia non ci propone di fare questo atto così in modo sconsiderato, c’è un lavoro dietro e l’ha fatto la Provincia e, scusate, non dovevamo farlo neanche noi, noi siamo un soggetto dell’Associazione aderiamo ma non potevamo, non avevamo alcun titolo per andare a dire al Comune di Mortara: aderisci, è la Provincia, che l’ha fatto e ha avuto i suoi riscontri.
	Quindi io con questo penso di aver risposto un po’ a tutte le obiezioni a quella a cui non posso rispondere stasera, io vi chiedo davvero un gesto di responsabilità, votiamo questa Delibera , evitiamo che si debba riconvocare il Consiglio Provinciale e anche di complicare il lavoro dell’Università, mi impegno personalmente a ricevere tutte le vostre perplessità in Commissione a portarle in Consiglio, mi scuso nuovamente per il percorso, ad esempio la Delibera di Avviso Pubblico ha fatto due passaggi in Commissione, ma perché lì ho avuto i tempi per farlo, questa volta, mi dispiace, chiedo scusa a tutti voi, abbiamo dovuto fare le corse e me ne scuso davvero e vorrei che non ricapiti più e farò in modo che non ricapito più.
	Conto comunque che la dott.ssa Zatti vi abbia dato tutte le informazioni che vi poteva dare, comunque io rimango a disposizione per tutto, davvero non voglio fare di questa Delibera un momento di contrapposizione politica perché stiamo parlando di una iniziativa che davvero può essere un momento unificante per tutti noi.
	Quindi con l’impegno che mi sono preso e che rimane a verbale io spero davvero che possiamo arrivare a questo voto e poi tutti insieme lavoriamo per migliorare tutto quello che c’è da migliorare. Vi ringrazio.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Assessore. Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Devo dire che le parole dell’Assessore sono state convincenti e lo dico malgrado avessi preparato e volessi intervenire criticamente rispetto al metodo che si è utilizzato per affrontare la discussione di questa Delibera partendo già dalla Commissione, ebbene, l’Assessore ha presentato più volte le sue scuse, io mi auguro che questo metodo non abbia più a ripetersi, per altro ho apprezzato molto l’intervento del Presidente di Commissione Maggi che ha così palesato il suo imbarazzo in merito a come è stata condotta la seduta di ieri sera e ieri sera si è sentita l’assenza comunque dell’Assessore perché a parecchie domande la dott.ssa Zatti non ha potuto rispondere perché parte tecnica e non parte politica.
	Allora io volevo spendere due parole circa il progetto che ritengo validissimo e penso di interpretare l’unanimità delle opinioni dei presenti e non solo, però ecco sul fatto che si debba arrivare all’ultimo secondo sempre con premura chiaramente questo va pregiudicare anche la bontà del dibattito, del confronto e soprattutto anche delle correzioni che si possono comunque apportare ai documenti e soprattutto, in questo caso, allo Statuto in contesti che siano magari più ristretti rispetto a quello dell’Assemblea Comunale, del Consiglio Comunale. 
	Questo, chiaramente, l’Assessore l’ha fatto pubblicamente, è evidente che questo è un precedente sul quali si potrà comunque fondare in un’altra maniera il rapporto dialettico che si può invece così instaurare in sede di Commissione e a riguardo Polizzi, voglio dire, più volte ha battuto su questo tasto la necessità di darci un metodo differente, io convengo anche con i presupposti e i contenuti dell’Emendamento Polizzi che è stato comunque ritirato e lo si è detto anche ieri in Commissione era opportuno chiamare a corresponsabilità tutti i Comuni sedi di scuole superiori che partecipano a questo progetto e ricordo comunque l’articolo della “La Provincia Pavese” dove era ritratto Antonio Sacchi insieme a tutti gli studenti che sono stati premiati, dei 41 io ne ho contati almeno 20 che provenivano da fuori Pavia.
	Quindi, voglio dire, troppo comodo che città come Mortara, come Vigevano e come Voghera entrino in un secondo momento in un progetto come questo, probabilmente perché preoccupate e spaventate di eventuali oneri.
	Allora io penso che qua ci siano più onori da raccogliere piuttosto che gli oneri è evidente che se il Comune di Pavia dovesse rimanere solo queste sono le parole anche così recitate dall’Assessore diventerebbe difficile il poter continuare a ripresentare questo degno e questo valido progetto. 
Allora rispetto al ruolo delle Fondazioni mi pare che vi sia questo contributo erogato per il biennio e comunque per il prossimo anno scolastico ci sia ancora copertura finanziaria e la garanzia così offerta da Galazzo e che se qualora, per qualsiasi motivo, l’apporto del contributo delle Fondazioni venisse meno allora anche la ripresentazione anche degli oneri diventerebbe un problema anche per il nostro Ente.
	Rispetto un po’ a quello che ha detto Galazzo io desidererei che in Commissione, presenti anche gli altri soci di questa APS, possano effettivamente iniziare un lavoro di rettifica dello Statuto perché così come anche sottolineato da Adenti vi sono sicuramente gli estremi per intervenire, vi sono dei pasticcetti, e anche delle situazioni che vengono così a verificarsi che meritano comunque puntualizzazioni e modifiche sostanziali, lo faremo in un momento successivo e va bene.
	Allora a questa stregua io mi ritengo soddisfatto comunque per quello che si delinea che si profila e mi riservo di intervenire ancora per le dichiarazioni di voto.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. Per riassumere, se non ho capito male, viene messa in votazione la Delibera e allegato all’O.d.G. dell’Assessore, no (Dall’aula si replica fuori campo voce) l’O.d.G. non l’ha detto lei che lo presentava in allegato (Dall’aula si replica fuori campo voce) ok, solo un impegno suo, sì io ho scritto quello che lei ha detto, quindi l’impegno che lei aveva al che la Delibera fosse votata, se non ho capito male, esatto (Dall’aula si replica fuori campo voce) la sua dichiarazione non fa parte integrante allora della Delibera, ok, ritirato l’Emendamento, sì.
	L’Emendamento del Consigliere Polizzi…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Presidente, scusi, la mia sarà una proposta di adeguamenti rispetto alla APS che presenterò al Presidente della Commissione Cultura e invierò anche all’Assessore questo documento perché possa chiaramente essere discusso alla prima occasione utile, nella prima convocazione della Commissione IV, dico bene?

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. Ci sono degli interventi in coda, sono delle dichiarazioni di voto? Consigliere Bobbio.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. No non è una dichiarazione ma alcune considerazioni.
	Come anticipato la valenza della progettualità che ben conosciamo è nobile, è un qualcosa di fortemente radicato nel sistema culturale del nostro territorio quindi è un qualcosa che riconosciamo.
	Io mi permetto semplicemente di fare due ragionamenti che sono già stati proposti però io in Commissione, sotto questo punto di vista ho imposto l’accento, la prima questione è appunto era sul rapporto generale Comune-Provincia e questo lo dico un po’ come avviso ai naviganti, perché io comprendo affinità, rapporti, strategie anche comuni ma invito sempre il Sindaco a operare, ma su questo non ho dubbi, con lungimiranza ma soprattutto per tutelare i suoi concittadini.
	Dico questo perché? Perché questo ribadisco, pur essendo un progetto a cui riconosciamo un valore importante è sicuramente un progetto che ha una ricaduta positiva sul territorio provinciale quindi gli Istituti Superiori che il Sindaco ben conosce sono dislocati nelle maggiori città, nei maggiori centri e quindi è palese questa valenza che non insiste sulla città capoluogo ma insiste sul territorio provinciale e da qui appunto la paternità e la gestione che sta in capo all’Ente Provincia.
Quindi il ragionamento è un ragionamento legato ad assumere ruolo importante con questa adesione ma anche ad assumersi delle responsabilità e soprattutto alla luce poi di ciò che gli Enti autorevoli possono mettere in campo perché siamo convinti che la Provincia di Pavia ci metterà il lavoro fin qua svolto in maniera egregia, ci metterà probabilmente la sede, il personale, il know-how tutto di più ma probabilmente nel futuro prossimo non potrà ovviamente mettere la cosa più importante che sono le risorse finanziarie.
	L’Università degli Studi di Pavia, come sempre, metterà a disposizione le sue menti migliori, le sue più alte professionalità ma difficilmente collaborerà sotto il punto di vista finanziario e quindi comprendete perfettamente che una progettualità, che in questo momento ha un finanziamento biennale dalla Fondazione Banca del Monte di fatto potrebbe, nell’immediato futuro prossimo, non avere più copertura e da qui quale è il ragionamento che è fine, ma è puramente politico e quindi noi, sotto questo punto di vista vi avvisiamo, attenzione a non subentrare in una partita che potrebbe nel futuro prossimo, tra virgolette, essere penalizzante perché poi chiaramente nel momento in cui gli Enti non possono sostenere nessun tipo di spesa per finanziare questo progetto e per quota parte il Comune di Pavia sarà l’unico Ente che avrà disponibilità, non avrà poi la possibilità di farlo perché immagino ci saranno altre priorità ma avrà disponibilità per coprire finanziariamente non vorrei che poi la colpa del termine di una progettualità importante che dura da tantissimi anni insiste sul Sindaco di Pavia.
	Quindi io questo lo dico per onestà intellettuale e quindi apprezzo anche la finalità ma mi raccomando tuteliamo al massimo i cittadini di Pavia quindi purché, anche se il fine è molto nobile, l’importante che ci sia una equa ripartizione sul finanziamento di questo progetto. 
Quindi io comprendo bene che il Comune di Vigevano, di Voghera, di Mortara, fra l’altro ben rappresentati nel Consiglio Provinciale che ha votato all’unanimità questa cosa, si son ben visti dall’aderire in prima battuta come soci fondatori, li capisco perché di fatto beneficiano di una bella progettualità, tra virgolette, a costo zero. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. La parola al Consigliere Niutta.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. La mia è una dichiarazione di voto. È una dichiarazione di voto che guarda favorevolmente l’intervento dell’Assessore Galazzo che ritengo molto chiaro e con molta anima e con molta chiarezza si è fatto carico, si è fatto promotore di una successiva discussione in maniera più approfondita che possa dirimere quelle che sono le perplessità che sono emerse sia questa sera che in Commissione.
	Quindi il voto sarà di astensione in attesa di maggiori chiarimenti in merito a queste perplessità. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
 	Grazie. La parola al Consigliere Poma.

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	Porterò via pochi minuti, è un argomento sul quale sento anche il dovere di esprimere la mia opinione avendo io partecipato come Amministratore a diverse edizioni del concorso e potendone parlare come colui che ha fatto un po’ una esperienza sul campo.
	Parto dalla fine e dirò subito che io voterò a favore di questa Delibera per ragioni diverse non solo per una ragione di coerenza, avendola già votata in Consiglio Provinciale.
	Devo dire che non sono insensibile ai richiami che qui sono stati fatti questa sera in ordine all’esigenza di una - chiamiamola - maggiore pulizia formale degli atti costitutivi dello Statuto, c’è sempre modo e maniera, grazie alla collaborazione di tutti, di migliorare anche la comprensione di questi atti fondamentali magari di rimuovere qualche residua perplessità in ordine ad una certa chiarezza, ci mancherebbe altro, e tutto ciò che può essere fatto per migliorarne la lettura è sempre una buona cosa.
	Credo tuttavia, lo dico nel rispetto anche delle opinioni diverse dalla mia, che avendo, come Consigliere Provinciale letto lo Statuto e non avendolo fatto in maniera né distratta né superficiale posso dire che al netto di questa esigenza di pulizia non ho letto, sarà un limite mio, ma non ho intravisto carenze, o difetti, o vizi così gravi da determinare una sorta di pregiudizio in ordine alla validità e all’efficacia dello Statuto, che è questo che in buona sintesi valutare.
	Quindi personalmente mi sento di dire che se c’è, come mi pare ci sia, da parte della Giunta la volontà di mettere in campo dei correttivi in questo senso, da questo punto di vista è un atteggiamento sicuramente apprezzabile e credo anche che il Consigliere Faldini l’abbia sottolineato.
	Ma le ragioni del voto evidentemente non sono ragioni formali sono ragioni anche di merito, è già stato detto quindi io non voglio aggiungermi al coro dei laudatores, di coloro cioè che hanno parlato bene di questa iniziativa, però lasciatemi dire che da Pubblico Amministratore raramente ho visto sopravvivere così a lungo un progetto culturale di questa natura.
	Molto spesso per ragioni diverse non necessariamente riconducibili alla politica ma a volte ahimè riconducibili alla politica progetti di questo campo culturale se non hanno vita breve hanno una vita che non va oltre un decennio, un quindicennio, qui siamo a 34/35 anni dalla sua prima edizione quindi questo significa tante cose.
	Significa che dietro c’è una capacità di organizzazione non comune, che dietro c’è un concorso e una collaborazione del mondo scolastico non comune, quindi c’è una risposta molto alta delle scuole, se i ragazzi fossero, poco o scarsamente o niente interessati probabilmente avremmo chiuso i battenti per tempo, c’è sicuramente, e questo lo voglio dire, un apprezzamento, questo sì unanime, per il significato che ha assunto nell’ambito che quello che potremmo chiamare anche le politiche educative e non solo scolastiche, culturali ed educative dei ragazzi.
	Guardate che questo apprezzamento viene dal mondo della scuola che è il principale destinatario di questo progetto ma viene anche dal mondo della politica, forse non è banale ricordare che questo concorso nasce con un altro nome “Resistenza ancora” in tempi anche storicamente diversi, nasce sotto l’usbergo delle Giunte di sinistra, passa attraverso le Giunte di Programma, Giunte di Programma credo che sappiate cosa siano, passa attraverso un monocolore leghista alle Giunte di Centrodestra per approdare alle Giunte di Centrosinistra, quindi credo che una iniziativa, molto spesso la politica ci ha abituati a bruciare le cose degli altri perché non piacciano, perché bisogna buttarle via ogni tanto per fare un po’ aria nuova, vita nuova, scopa nuova scopa bene, quindi se si cambia è anche un segno di intelligenza, non sempre è così.
	In questo caso ben venga che una certa lungimiranza, chiamiamola così, politica ha dato continuità a un progetto culturale di grande, credetemi, di grande spessore.
	L’altra ragione per la quale io voto a favore è, secondo me, la scelta, anche qui, opportuna di cambiare passo, non so se questa espressione è già stata usata, negli ultimi anni della mia Presidenza già si avvertiva la fatica di tenere da soli in piedi un progetto come questo, l’abbiamo tignosamente difeso dalla rapacità dei ragionieri capo, lo dico ovviamente con tanta simpatia per i Dirigenti che in questo momento presidiano un settore molto importante e delicato, l’abbiamo fatto rinunciando ad altre cose e facendo anche qualche piccolo sacrificio sempre con l’intenzione però di tenere vivo una esperienza unica, io la voglio definire straordinaria che sicuramente non ha paragoni in questo senso in altre realtà istituzionali men che meno nelle Province, quindi chi ha ricordato, non ricordo più il ruolo delle Province a dispetto dei tanti detrattori  forse mai, come in questo caso, possiamo dire che almeno una cosa ha retto nel tempo e siamo riusciti a farla, magari un po’ al di fuori delle nostre funzioni fondamentali ma erano tempi nei quali alle funzioni fondamentali bisognava guardare ma bisognava guardare anche alla capacità di sapersi allargare a progetti di questo respiro in campi non solo culturali.
	Bene è già allora si avvertiva questa fatica e credo che sarebbe stato anche per noi inevitabile alla fine scegliere questo strumento che è l’unico che riesce ad ottenere due risultati:
-Il primo è quello, come dicevo di tenere vivo il progetto;
-Il secondo è quello di chiamare a raccolta un parterre di Associazioni e di Istituzioni che diano autorevolezza allo strumento.
Non so come dire, non basta più solo la Provincia, ma nel momento in cui non c’è più la Provincia ma esiste l’Associazione di Promozione Sociale occorre che l’autorevolezza venga accresciuta anche dalla partecipazione di tante altre Istituzioni, ben vengano i Comuni, io sono solo contento se aderiranno altri Comuni che non sia solo quello di Pavia, e credo che questo sarà possibile, sono solo contento se aderiranno altre Associazioni nelle quali potrà concorrere a dimostrare con la propria presenza che quello che stiamo dicendo qui non sono solo parole buttate lì a caso.
Però è importante partire, credetemi, lo dico proprio sulla base dell’esperienza di Amministratore, partire rapidamente, ci sono dei tempi, ahimè, che non possiamo governare noi, che sono i tempi del concorso e che credo mettano in campo una responsabilità che mi rendo conto qualche Consigliere può vivere con comprensibile fastidio che è quella di sentirsi, in qualche modo, incalzato dal tempo per cui è obbligato a votare indipendentemente da quell’esercizio di critica ragionata che è sempre utile in questi casi ma, ahimè, è così.
Io credo che potremmo anche lasciarci con questa considerazione conclusiva e con questo impegno, l’Associazione di Promozione Sociale come tutte le esperienze nuove va vista alla luce, quanto meno, di un anno di attività e se alla fine di quest’anno di attività sarà necessario apportare dei correttivi io credo che siamo tutti pronti a portare questi correttivi perché ci interessa che lo strumento che questa sera noi votiamo sia usato al meglio e qualora dovesse dimostrare di aver bisogno di correttivi saremo i primi a proporli e a farli votare. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. Allora possiamo mettere in votazione la Delibera.
	Do l’esito del voto.
	La Delibera è approvata.
	Metto in votazione l’immediata eseguibilità della Delibera.
	L’esito del voto.
L’esito è positivo, è stata approvata.

	(La votazione è riportata nella delibera n. 45 allegata al presente verbale)

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Buona notte.

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri, ovviamente domani sera non ci vediamo, no, no, è sempre meglio ribadirlo.

	Alle ore 03.10 la seduta è sciolta

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana