VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 7 LUGLIO 2014. 

	Sessione indetta con circolare del  2 luglio 2014 – Prot. Gen. n. 33955/14. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

		Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Dott. Antonio Sacchi, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come da relazione in atti dei messi notificatori. 

Alle ore 19.10, il  Presidente del Consiglio Comunale Dott. Antonio Sacchi fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Ottini Davide, Giuliani Guido, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto,  Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Poma Vittorio, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo

	Totale presenti: n. 23
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Pezza Matteo, Fantò Vincenza, 
Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Arcuri Giuseppe, Adenti Francesco, Mognaschi Matteo Adolfo Maria

 	Totale assenti n. 10

Il Presidente del Consiglio Comunale Dott. Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: COMUNICAZIONI DEL PRESIDENTE 

COMUNICAZIONE NOMINATIVI DEI CAPIGRUPPO CONSILIARI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	In apertura di seduta chiederei, ovviamente a tutti i Gruppi Consiliari, di comunicare alla Presidenza i nomi dei Capigruppo e dei Vice Capigruppo, perché vorrei al più presto convocare la Conferenza dei Capigruppo, potete comunicarli anche a voce.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA  
	…sono in ritardo per questo motivo, il nome del Capogruppo se vuole aspettiamo lui che lo dica se no, posso anticiparglielo io.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se siete in grado di farlo?

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA     
	Noi siamo in grado di farlo. Il Capogruppo è Bobbio Pallavicini, il Vice Capogruppo è Mitsiopoulos.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE 
	Presidente grazie. Per il Partito Democratico il Capogruppo Ottini Davide, me stesso; Vice Capogruppo la Consigliera Elena Madama. Grazie.

CONSIGLIERE POMA VITTORIO             
	Si potrei limitarmi a dare un nominativo, fatemi spendere tre parole in più dopo l’autoproclamazione di Ottini. L’esperienza insegna che il ruolo di Capogruppo è comunque un ruolo importante perché ha un significativo impatto politico sui lavori del Gruppo, indipendentemente dalle dimensioni, a maggior ragione per i Gruppi di dimensioni maggiori. 
Quindi ritengo personalmente che il ruolo di Capogruppo debba essere svolto da una persona:
A-	che ha tempo a disposizione;
B-	che ha esperienza maturata anche in campo amministrativo;
C-	che ha la sensibilità di riuscire ad interpretare in maniera unitaria le aspettative del Gruppo.
Io credo che queste caratteristiche, aggiungo anche una buona conoscenza del funzionamento della macchina istituzionale comunale, e quindi io credo che queste caratteristiche sono ben riassunte nella persona di Rodolfo Faldini. Per quanto riguarda il Vice Capogruppo, spero non ci sia mai bisogno ma mi autoproclamo Vice Capogruppo, un po’ sul modello di Ottini. Grazie.

CONSIGLIERE GORGONI STEFANO   
	Signor Presidente sono lieto di comunicarle che il Gruppo della Lista Civica Cittadini per Depaoli Sindaco ha prescelto come Capogruppo il dottor Roberto Rizzardi che siede qui al mio fianco, ed essendo noi in due, ovviamente, il Vice Capogruppo è il sottoscritto Stefano Gorgoni.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Il Capogruppo è il sottoscritto e Vice Capogruppo il sottoscritto, si possono usare due nomi: Giuseppe ed Eduardo, quindi Polizzi Giuseppe è il Capogruppo ed Eduardo è il Vice Capogruppo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Allora se l’elenco è completo, possiamo darne un attimo lettura, così tutti, rilettura, ogni Gruppo si può sentire Capogruppo e Vice Capogruppo, lo faccio io? Faccio io.
	Per il Partito Democratico: il Consigliere Ottini e Vice Capogruppo il Consigliere Madama.
	Per Cittadini per Depaoli Sindaco: Capogruppo Rizzardi e Vice Gorgoni.
	Per Forza Italia: Capogruppo Bobbio Pallavicini, Vice Mitsiopoulos.
	Per la Lega Nord: Mognaschi.
	Per Pavia con Cattaneo: Faldini Capogruppo e Vittorio Poma Vice.
	Per il Nuovo Centro Destra Niutta in entrambi i ruoli e così Polizzi per il Movimento 5 Stelle. 
Grazie ai Consiglieri che convocherò al più presto per fare il punto della situazione. Approfitto per dire che vi verrà distribuito un foglietto con su le indicazioni precise riguardanti le modalità con cui comunicare con la Presidenza, via mail, via PEC, consegna a mano al Protocollo Generale, consegna a mano alla Segreteria Generale e via fax, non mi addentro nel senso che in questo foglietto troverete tutte le modalità per comunicare con la Presidenza e gli uffici.
	Per i Consiglieri nuovi c’è ovviamente lo stemma del Comune di Pavia da apporre all’occhiello, che può essere ritirato presso la Segreteria.
	L’altra comunicazione che volevo fare è la seguente: anche per agevolare in caso di richiesta di sospensione dei lavori le concomitanti riunioni dei Gruppi di maggioranza e dei Gruppi di opposizione, i Gruppi di maggioranza utilizzeranno per le riunioni, durante le sospensioni dei lavori del Consiglio, la Sala Giunta, i Gruppi di minoranza potranno utilizzare l’Ufficio del Presidente, qui alla mia destra, non stasera perché il nubifragio ha rotto dei vetri e c’è il tavolo bagnato e dei vetri sparsi per terra, (Dall’aula si replica fuori campo voce) alla bisogna si va di là,  proprio per evitare che vi facciate anche del male, comunque questo serve per avere la possibilità di avere anche riunioni concomitanti e quindi di accelerare i lavori.
	Il Presidente su sollecitazione dei diversi Gruppi si è preso l’incarico, con gli uffici, di trovare poi dei locali adatti dove possa riunirsi la maggioranza, dove possa riunirsi la minoranza di Centrodestra e un locale dove possa riunirsi la seconda minoranza che è quella del Movimento 5 Stelle, ci dovete dare un po’ di tempo per individuare questi locali che ovviamente saranno dimensionati sulle dimensioni dei Gruppi, va da sé.
	Consigliere Niutta.

(Entra il Consigliere Adenti Francesco. Presenti n. 24)

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Sì, grazie signor Presidente. Volevo chiedere se fosse possibile convocare una Assemblea dei Capigruppo adesso, oggi. Si, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Credo che ci sia un O.d.G. preciso, direi che possiamo vederci la prossima volta, che poi sarà domani o dopo, comunque se ci sono delle questioni le chiedete.
	Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO  
	Sarebbe magari opportuno potersi vedere come Capigruppo anche per gestire la serata, comprendo che esiste un O.d.G. con dei punti che sono ben distinti, però sulla discussione anche per quanto riguarda le linee di indirizzo sarebbe evidentemente anche opportuno darci delle tempistiche ed eventualmente avere l’orizzonte ben chiaro, io sarei di questo avviso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Guardando quello che sta girando su Facebook volevo chiedere se il Sindaco Depaoli può riferire sulla situazione di Pavia riguardo al nubifragio che c’è stato perché alcune fotografie sono veramente allarmanti come quella di via Manzoni dove il sottopasso è completamente allagato, quindi se ci può riferire Sindaco, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Consigliere Ottini, magari facciamo finire il giro e poi… Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Io volevo intervenire in merito alla richiesta dei Consiglieri Niutta e Faldini, io credo che non ci sia urgenza di convocare una Conferenza dei Capigruppo in questo momento, a parte che abbiamo appena ascoltato la Consigliera Lanave dirci che non sono presenti neanche tutti i vostri Capigruppo, detto questo credo che, come prevede il Regolamento, lo Statuto la Conferenza dei Capigruppo sarà operativa fin dal momento in cui il Presidente deciderà di convocarla e quindi credo che a partire da domani sarà a disposizione di tutti quanti noi questo organismo per calendarizzare i lavori del Consiglio Comunale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Ottini. Consigliere Rizzardi.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO     
	Non faccio perdere tempo e mi associo pienamente a Ottini, volevo dire la stessa cosa. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Allora prima di dare la parola al Sindaco che riferisce sul nubifragio che c’è stato poche ore fa, volevo innanzitutto tranquillizzare tutti i Consiglieri, ma in particolare il Consigliere Faldini che c’è uno Statuto che prevede dieci minuti più dieci di interventi sulle linee programmatiche. Va da sé, e mi sembra di aver colto, se sbaglio mi correggi, Rodolfo, che forse tu dicevi individuiamo anche un termine massimo della seduta, ecco, questo mi sembra anche una cosa sensata e possiamo farlo adesso, però limitatamente a questo aspetto, cioè di definire come ci comportiamo in merito alla discussione, fino a quando facciamo durare la discussione sulle linee programmatiche del Sindaco, a cui do la parola per l’argomento di cui prima.

COMUNICAZIONI DEL SINDACO IN MERITO AL NUBIFRAGIO IN CORSO

SINDACO
	Le notizie stanno ancora arrivando quindi ve le do frammentarie come sono. 
Allora c’è un problema di allagamento dei sottopassi, un po’ in tutta la città, la zona più colpita è stata la zona ovest verso il Policlinico, via Aselli, viale Golgi, da quello che mi risulta sono cadute anche alcune piante in quella zona, un ramo ha colpito anche la scuola Rodari, non sappiamo ancora però che danni abbia prodotto, naturalmente tutte le pattuglie della Polizia Locale, della Protezione Civile sono fuori e stanno intervenendo. Al momento non risultano danni a persone, almeno, che si sappia in questo momento, giusto Davide? Chiedo anche agli Assessori perché anche loro hanno notizie, giusto? Chiaramente ci sono problemi alla viabilità, è ovvio, anche verso il ponte della Libertà, ci sono delle file di automobili e specialmente nella zona ad ovest, questo è quanto al momento risulta, chiaramente cercheremo di sgombrare al più presto le strade, stanno intervenendo anche i Vigili del Fuoco per liberare naturalmente i sottopassi e permettere la circolazione, dopo di che contiamo di fare una stima dei danni, penso entro domani credo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Allora, sospenderei cinque minuti, ma cinque minuti di orologio, la seduta, scusandomi con i Capigruppo che non sono presenti, e ci riuniamo qui, in sala Giunta, per stabilire un termine finale della discussione di questa sera sulle linee programmatiche del Sindaco, solo per stabilire questo termine.

La seduta viene sospesa per cinque minuti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se i Consiglieri prendono posto riprendiamo la seduta.
	Allora la Conferenza dei Capigruppo si è data, come termine massimo di discussione della serata le ore 1.00 del giorno successivo ad oggi, l’una dopo la mezzanotte, limite massimo dei lavori.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO ALLA SITUAZIONE DEI LAVORATORI DELLA CLINICA MAUGERI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se il Consigliere Lanave e il Consigliere Faldini sono d’accordo iniziamo con loro le Instant Question perché non sono presenti ancora né Bobbio Pallavicini, né Cattaneo, quindi Consigliere Lanave la sua Instant Question in merito alla situazione dei lavoratori della Clinica Maugeri. Le risponderà l’Assessore Canale, prego.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Vorrei richiamare l’attenzione su un problema che investe la città, mi riferisco alla questione della Clinica Maugeri. Abbiamo letto sul giornale quello che sta avvenendo e il pericolo che i lavoratori corrono. Nella giornata di lunedì, quindi oggi, si teneva una Assemblea dei lavoratori con un Ordine del Giorno, non so se è arrivato a questo Consiglio, al limite ce lo facciamo mandare.
	Quindi oltre alla parte contrattuale ed eventuale modifica del contratto di lavoro che sono 200 euro mensili in meno, che di per sé sono pesanti, perché questo comporta anche la ripercussione sull’economia cittadina, si creerebbe un vortice negativo in una situazione economica complessiva cittadina che non è delle migliori. Si badi bene che non è colpa della mancanza di contratti, né di utenza ma di sbagliate gestioni riconducibili ad altri che sono sotto processo e le cui colpe ricadrebbero sui lavoratori che non hanno fatto nulla se non il proprio lavoro.  La nostra città è già penalizzata da mancanza di industrie e vive prevalentemente di terziario di Enti Pubblici, Università, Ospedali, Comune, si richiede a questa Amministrazione e al Sindaco se abbia preso in esame la gravità della situazione, se abbia assunto iniziative e in proposito propongo l’effettuazione di una apposita seduta del Consiglio Comunale al quale possono partecipare tutte le componenti interessate.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Lanave che è stata abbondantemente nei tre minuti previsti. Tre minuti all’Assessore Canale per la risposta.

ASSESSORE CANALE LAURA
	Dunque cercherò di darvi un quadro di quanto è successo oggi, perché è stata una giornata molto delicata sul fronte della Maugeri. Ho verificato, prima di tutto quale sia la posizione della proprietà, alle 6.00 di questa sera mi è stato confermato che la linea della proprietà è quella che è stata indicata con il comunicato stampa di venerdì quindi ora vi leggo quello che mi è stato riportato alle 6.00 di questa sera.
	“Il Consiglio di Amministrazione della Fondazione Salvatore Maugeri riunitosi a Pavia il 27 giugno ha approvato il Bilancio 2013 che registra un fatturato a 305 milioni di euro una perdita d’esercizio di 15,4 milioni. Il fatturato in riduzione di circa 15 milioni rispetto al 2012 risente delle riduzioni derivanti dalla spending review sia a livello nazionale, sia regionale ed in particolare della riduzione delle funzioni speciali delle maggiorazioni tariffarie in Regione Lombardia. Si conferma inoltre il trend negativo di riduzione dei ricavi da prestazioni erogate nell’ambito del Servizio Sanitario Nazionale già evidente negli anni precedenti. La perdita di esercizio è principalmente legata all’effetto di oneri straordinari relativa alle conseguenti della gestione ante aprile 2012 ed in particolare per l’esercizio 2013 agli effetti della sentenza di patteggiamento con la Procura di Milano. Il Consiglio di Amministrazione ha inoltre verificato l’andamento dell’esercizio 2014 ha definito alcuni interventi di carattere strutturale che hanno l’obiettivo di riportare in equilibrio il Conto Economico di Fondazione Maugeri e garantirne la continuità operativa all’interno dei 21 centri, quindi a livello nazionale, tra istituti scientifici e centri di ricerca presenti in sette Regioni che occupano 3.500 addetti e dove sono attivi 2.100 posti letto accreditati.  Gli interventi deliberati vanno nell’ottica di rendere sostenibili per l’Ente i costi operativi rispetto all’andamento dei ricavi, il C.d.A. ritiene quindi necessario intervenire anche sul costo del lavoro che in Fondazione ha una incidenza largamente superiore rispetto agli altri operatori della sanità privata. A tale proposito è stata inviata alle organizzazioni sindacali una specifica comunicazione, si conferma quindi, - quindi questo ancora alle 6.00 di questa sera – che allo stato attuale non sono previsti esuberi.”
	La linea della Fondazione è quindi quella per cui dal 1° di ottobre si passerà al contratto di sanità privata.  Nel pomeriggio di oggi c’è stata una assemblea dei lavoratori in un clima molto teso, io ora vi leggo il documento approvato dall’Assemblea Generale dei dipendenti della Clinica Maugeri di Pavia in questa serata.
	“L’Assemblea Generale dei dipendenti della Fondazione Maugeri di Pavia venuti a conoscenza della decisione del C.d.A di disapplicare il vigente contratto nazionale e tutti i contratti, respingono tale decisione che ridurrebbe pesantemente il trattamento economico in essere. A fronte di quanto emerso sulle grandi criticità di bilancio che motiverebbero tale decisione, chiedono le dimissioni dei vertici della Fondazione per l’incapacità dimostrata in questi due anni nel gestire le problematiche emerse. Chiedono alle organizzazioni sindacali di adottare da subito tutte le decisioni utili a costringere il Consiglio di Amministrazione della Fondazione a ritirare la decisione assunta e a discutere sulle soluzioni da adottare ai problemi posti compreso lo sciopero generale di tutti i dipendenti della Fondazione. L’Assemblea chiede alle organizzazioni sindacali presenti di proclamare lo stato di assemblea permanente con presidio fin tanto che non arriveranno risposte positive dalla Fondazione”.
	Per quanto riguarda la linea della nostra Amministrazione Comunale nel giro di pochissimi giorni ci confronteremo con le organizzazioni sindacali per capire come possiamo dare il nostro contributo in questa fase delicatissima. Capite bene che c’è un livello di tensione molto elevato in questa fase e con l’Amministrazione Provinciale stiamo per organizzare una assemblea aperta alla cittadinanza, ai lavoratori, per poter gestire la situazione nella massima trasparenza e partecipazione, questo è quello che faremo nei prossimi giorni.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore, l’ho lasciata andare un pò oltre perché l’argomento è particolarmente delicato ovviamente il Consigliere Lanave ha diritto ad un minuto di replica, se lo vuol fare?

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	…all’Assessore Canale, ci terrei a che questo Consiglio prendesse l’impegno a fare una riunione apposta con i lavoratori della Maugeri. Grazie. 

	(Entra il Consigliere Mognaschi Matteo. Presenti n. 25)

AGGIORNAMENTO DEL SINDACO SULL’ANDAMENTO DELLA SITUAZIONE METEREOLOGICA

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo, sempre in attesa che (Dall’aula si replica fuori campo voce) certo, certo, al Sindaco per aggiornamento sulla situazione nubifragio.

SINDACO
	Allora mi hanno chiamata dall’azienda, perché la centrale operativa è in ASM quindi mi hanno detto che sono stati liberati dagli alberi: viale Ludovico il Moro, viale Sardegna, via Abbiategrasso e via Villa Eleonora, c’è ancora un problema in via Cesare Correnti perché è caduto un platano e quindi ci vuole la gru per rimuoverlo e in viale Campari davanti alla Coop, comunque diciamo quasi tutti gli assi principali di traffico sono stati liberati.
	C’è un problema di cantine allagate, mi fanno sapere, e quindi nei prossimi giorni questo è un intervento che non si potrà risolvere stasera ma andrà avanti anche nei prossimi giorni. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie dell’aggiornamento. Ha chiesto la parola, se non sbaglio, il Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO 
	Solo per chiederle una attenzione, va bene gli alberi, va bene le strade, ma mi raccomando attenzione alle persone, prima degli alberi e le strade aiutiamo le persone anziane che non possono continuare ad avere per tre giorni, quattro giorni le case allagate, quindi una preghiera proprio rispetto alle situazioni magari di anziani che non hanno figli, non hanno nessuno che li possono aiutare. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. Prima di passare all’altra Instant Question (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, certo.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	L’invito così rivolto all’Amministrazione da parte del collega Brendolise soggiungo altresì, visto che nel mio curriculum c’è anche l’esperienza di Vigile del Fuoco, che cantine allagate le si può trattare qualora l’acqua superi un livello di 20 centimetri, temo che non sia così.
	Comunque ha fatto bene il Consigliere Brendolise a sottolineare questa attenzione nei confronti delle persone anziane e di coloro che persone hanno priorità differenti rispetto alle cose, alle strade e ai marciapiedi. Grazie. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO AGLI INTERVENTI STRAORDINARI DI PULIZIA EFFETTUATI DALLA DATA DI INSEDIAMENTO DI QUESTA AMMINISTRAZIONE E IN MERITO AL CONFRONTO CON ASM SULLE DISCARICHE ABUSIVE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ringrazio sia il Consigliere Brendolise, sia il Consigliere Faldini data l’eccezionalità della situazione che hanno voluto precisare sull’intervento del Sindaco alcune questioni.
	Riprendiamo con le Instant Question e chiedo allo stesso Consigliere Faldini di illustrare la sua relativa agli interventi straordinari di pulizia effettuati dalla data di insediamento della nuova Amministrazione e in merito al confronto con ASM sulle discariche abusive. Prima di dare la parola al Consigliere Faldini volevo ricordare che nella Conferenza dei Capigruppo abbiamo stabilito che la discussione delle Instant Question iniziata 20 minuti alle 8.00 terminerà 20 minuti alle 9.00.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ho la parola Presidente? Grazie. Si, rispetto a questa Instant mi sono permesso di segnalare all’attenzione del Sindaco un aspetto che è citato anche nel programma di mandato che tra poco discuteremo sulla voce “Igiene Urbana” e riprendo anche un passaggio, proprio in questo capitolo, dove nelle linee di indirizzo si dice che in primo luogo saranno svolti interventi straordinari per la pulizia della città necessari a fronte di una situazione di degrado diffuso.
	Per altro aggiungo che gli organi di informazione cittadina hanno riportato notizie relative ad abbandono di rifiuti di ogni genere nelle prossimità della discarica di Montebellino ed esattamente sulla Provinciale 11, ed in più, con dovizia di particolari e documentazione fotografica, anche quanto riposa e giace all’altezza del civico 65 di via Alzaia dove il marciapiede, e questa purtroppo è una consuetudine, una abitudine, è ridotto a discarica con abbandono di mobili, elettrodomestici ed  ogni genere di rifiuto. Quindi, a fronte soprattutto della prima segnalazione, quella su Montebellino, ho letto, ho appreso dalle pagine della Provincia Pavese che brevissimo vi sarebbe stato un confronto tra l’Amministrazione Comunale ed ASM proprio per il tema delle discariche abusive, allora desideravo sapere, in merito a questo incontro, a questa riunione, quali fossero gli esiti che ne sono sortiti ed in secondo luogo, visto che ormai ci accingiamo a compiere un mese di compleanno rispetto all’avvio di questa Amministrazione, quali siano stati gli interventi straordinari che sono stati effettuati dalla data di insediamento dell’Amministrazione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini, risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora rispetto all’Instant Question, rispetto agli incontri con ASM noi abbiamo già avuto due incontri con ASM in cui abbiamo discusso e trattato una volta in merito al problema del contratto della cooperativa ex lavoratori della Necchi, quindi in quel caso di Igiene Urbana e di proseguimento di un rapporto di lavoro che interessa molto l’Amministrazione visto che si tratta di interventi su aree periferiche della città dove bisognava assolutamente intervenire, dove bisogna continuare ad intervenire.
	Poi un altro incontro ha riguardato la situazione generale per quanto riguarda la pulizia della città, quando il Consigliere Faldini cita gli interventi straordinari che sono riportati nel Programma di Governo del Sindaco non parliamo di interventi straordinari che comportano un investimento ulteriore da parte dell’Amministrazione ma interventi straordinari perché la città risultava essere abbastanza, diciamo, sporca e quindi da quel punto di vista l’incontro con ASM è proprio stato di quel tipo.
	Riguardo alle segnalazioni precise che il Consigliere ci ha segnalato ho interpellato gli uffici che hanno personalmente effettuato un sopralluogo, sia in via Alzaia 65, sia in via Montebellino rilevando che i rifiuti sono stati rimossi da ASM. Trattasi di abbandono di rifiuti in vicinanza di cassonetti stradali, campane e così via e in detta fattispecie ASM rimuove i rifiuti su segnalazione sia del servizio Ecologia, sia del Comando dei Vigili nell’ambito del contratto di Servizio di Igiene Urbana quindi non sono interventi di natura straordinaria ma riguardano interventi di natura ordinaria.
	Invece è diversa la fattispecie quando la quantità di rifiuti e la localizzazione degli stessi è tale da richiedere un preventivo ad ASM che, vagliato il Servizio Ecologia, autorizza l’intervento, ecco per quanto riguarda questo tipo di interventi, che mi sembra fossero quelli a cui faceva riferimento il Consigliere Faldini, dall’insediamento della nuova Giunta ad oggi sono stati segnalati ad ASM, con formale richiesta da parte del Servizio Ecologia, non meno di 15 situazioni di abbandono di rifiuto su altrettanti siti del territorio comunale. In genere trattasi di rifiuti sparsi accanto ai cassonetti stradali o campane e i relativi interventi di rimozione operati nel giro di uno o due giorni non hanno comportato costi aggiuntivi per il Comune tranne che in due situazioni: strada Canarazzo e Montefiascone, che per quantità di rifiuti giacenti hanno comportato un onere per il Comune di euro 560 più IVA. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore, Consigliere Faldini per la risposta.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ringrazio, signor Presidente, lei e anche l’Assessore Ruffinazzi però devo constatare che rispetto ad una mia domanda precisa e cioè quali interventi straordinari siano stati effettuati dall’avvento di questa Amministrazione non si è data risposta. 
Rispetto all’Igiene Urbana si parlava di degrado diffuso e quindi immaginavo che fossero, al di là dell’ordinarietà, e comunque al di fuori dei 35 segnalati come abitudinari nell’abbandono dei rifiuti, vi fosse invece da parte dell’Amministrazione “Pronti, attenti, via”, una attenzione particolare nelle aree che erano eventualmente soggette a questo degrado che, per altro, risulta sottolineato a piene lettere nel Programma di mandato e come una delle priorità che doveva essere assolta da subito da questa Amministrazione. Grazie. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA SITUAZIONE DELLA MERCK E DELLA MAUGERI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Il Consigliere Faldini può restare in piedi perché l’altra Instant Question è la sua in merito alla situazione della Merck e della Maugeri e risponde il Sindaco.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente, nuovamente, ma rispetto alla Merck e Maugeri sono temi che sono di forte attualità non per altro perché si parla ancora di occupazione, di crisi e di gravi difficoltà per le famiglie, i dipendenti della Merck hanno così appreso dalle pagine della Provincia Pavese di questa volontà da parte dell’Amministrazione di richiedere la costituzione di un tavolo di confronto con i vertici dell’azienda.
	Per quanto riguarda la Maugeri ho ascoltato e si è sovrapposta alle Instant Question della Consigliera Lanave ed ho avuto comunque il piacere di ascoltare la risposta dell’Assessore Canale che mi sembra alquanto puntuale e che impegna l’Amministrazione, non solo ad istituire una assemblea dove si potrà discutere in maniera dettagliata di quanto l’azienda, di quanto la Fondazione sta, così, facendo pagare ai poveri dipendenti per scelte scriteriate, per decisioni che chiaramente ricadono sui lavoratori.
	Per quanto riguarda la Merck mi interessava capire quali siano gli sviluppi, visto che i lavoratori si attendono, comunque, una chiusura della trattativa iniziata durante la precedente amministrazione e ha così sortito speranze e la possibilità di trovare comunque un acquirente e mi pareva che comunque vi fosse poco per poter arrivare a questo risultato.
	Ora mi interesserebbe capire, signor Presidente e signor Sindaco, in quale maniera l’Amministrazione intenda interloquire con i vertici dell’azienda ed eventualmente in quale maniera interloquire non solo con loro ma anche con il Governo, anche con il Governo che con una multinazionale come la Merck ha sicuramente un potere contrattuale diverso da quello comunale, non dico che sia inferiore, perché la città di Pavia ha sicuramente la capacità di esercitare la sua degna pressione, ma il Governo per gli interessi che sono in gioco, potrebbe sicuramente avere nel braccio di ferro o nel confronto una migliore possibilità di spuntarla rispetto agli sviluppi e soprattutto al futuro dei lavoratori. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini, la parola al Sindaco.

SINDACO
	Grazie Consigliere Faldini per avere sollevato il tema. Le rispondo volentieri nel senso che è il tema di maggiore importanza riguardo l'occupazione insieme a quello del Consorzio Agrario, che è l’altra grande emergenza occupazionale di Pavia.
	Mi limito alla risposta sulla Merck, sulla Maugeri ha già detto l’assessore Canale. Allora il 25 giugno abbiamo incontrato i rappresentanti dei lavoratori, erano presenti oltre me e all’Assessore alle Attività Produttive Gregorini e il Consigliere Ottini come Capogruppo e ci hanno ricordato la situazione che penso tutti conosciate e quindi non voglio tediarvi con delle cifre, però sicuramente comunque vada a finire la trattativa per la vendita, ci saranno dei problemi per alcuni di questi lavoratori, in modo particolare per il ramo d’azienda dell’indotto, sono quindici persone, che sono quelle più a rischio, diciamo da questo punto di vista, per cui bisogna prestare particolare attenzione in generale si porrebbe un problema di esuberi.
	Comunque quello che noi abbiamo fatto è questo cioè abbiamo, subito dopo l’incontro con i lavoratori, abbiamo convocato, abbiamo chiesto un incontro alla proprietà che sarà a Pavia infatti il 22 luglio e quindi noi incontreremo la proprietà per aprire da subito una interlocuzione che coinvolga, come sollecitato, intanto la Presidenza della Provincia, poi i Consiglieri Regionali e mi riferisco naturalmente a tutti i Consiglieri Regionali, non deve essere una iniziativa di partito e i Parlamentari, anche qui di tutti gli schieramenti, in modo tale da poter esercitare quella pressione a cui il Consigliere Faldini alludeva. A che cosa questo possa portare francamente non voglio fare promesse vane in questo momento, anche perché è paradossale l’ha sottolineato anche il Consigliere come una azienda che è in attivo debba arrivare a queste condizioni per scelte fatte da una multinazionale su scala quindi planetaria neanche italiana, dicevo, quindi promesse vane è bene non farle, essere molto cauti sulla pelle dei lavoratori e del loro impiego, però sicuramente far sentire la pressione degli Enti Locali fino a livello anche regionale e per quanto possiamo dei Gruppi Parlamentari, ognuno qui chiaramente chiamato a coinvolgere i propri Gruppi, naturalmente, e quindi anche a livello di Governo questo lo posso garantire. L’incontro con la proprietà che avremo il 22 sarà un primo passaggio, subito dopo li inviteremo a sedere a un tavolo di questo tipo in cui appunto siano presenti anche le altre autorità che ho citato, in modo tale che percepiscano quell’interesse forte del territorio per la salvaguardia del maggior numero possibile dei posti di lavoro.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie per l’intervento. Consigliere Faldini un minuto.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO  
 	Ringrazio signor Presidente, ringrazio anche il Sindaco per la risposta, mi auguro che la presa non si allenti e anche la costituzione di questi tavoli di confronto e anche di partecipazione con i lavoratori producano l’esito sperato.
	Io chiederei proprio una interlocuzione diretta con il Governo al di là della possibilità di interessare Consiglieri Regionali, Provincia e anche i Parlamentari, il Comune di Pavia dovrebbe muoversi direttamente con un Sottosegretario addirittura con il Ministro delle Attività Produttive, proprio per avere più forza e comunque delle risposte che siano più certe abbandonando comunque la logica di scalata verso l’informazione o la risposta che fa perdere sovente troppo tempo. Chiedo gentilmente, signor Presidente, che al mio indirizzo di posta elettronica comunale siano inviate le risposte dell’Assessore Canale in merito alla situazione Maugeri, e mi pare che avesse uno scritto, ed eventualmente, se fosse possibile, anche avere due righe da parte del Sindaco di aggiornamento e non rispetto alla risposta che testé mi ha dato in aula. Chiedo ulteriormente, signor Sindaco,  rispetto a queste due partite, Maugeri e Merck, mi perdoni se sforo anch’io di qualche secondo, di tenere aggiornato il Consiglio e di farlo ogni qualvolta ve ne sia l’opportunità perché voi partecipate, come maggioranza e Amministrazione a queste riunioni, avete un accesso comunque all’informazione che è differente rispetto ai Consiglieri di minoranza. Quindi non per altro perché anche noi rappresentiamo molti lavoratori e molti cittadini, abbiamo il diritto di sapere in quali termini si svolgono queste trattative. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Il Sindaco mi diceva, grazie Consigliere Faldini, che sarà sua premura tenere informati i Capigruppo è chiaro che una volta poi informeranno gli altri.
(Dall’aula si replica fuori campo voce) no, Consigliere Vigna non posso, non posso, le Instant Question sono fatte così, sul tema eventualmente intervenendo sulle linee programmatiche riprenda questo argomento. Grazie, mi scusi ma…
Mozione d’Ordine. Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Mi scuso per il ritardo ma ero a Milano e ho anche potuto, purtroppo, vedere i danni che ha prodotto il nubifragio. Sulle questioni occupazionali io mi ricordo che nella scorsa Consiliatura, anche con il Presidente Sgotto i Capigruppo erano comunque parte attiva di queste vicende quindi mi associo all’appello del Consigliere Faldini e mi auguro anche che prossimamente i Capigruppo possano essere informati di queste cose.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Allora do la parola anche al Consigliere Vigna… Consigliere Mognaschi stiamo intervenendo durante il dibattito dell’Instant Question e allora, a questo punto concedo anche al Consigliere di dire la sua opinione per Mozione d’Ordine.

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO
	Grazie Presidente. La mia non è una opinione, io volevo semplicemente richiamare l’attenzione a quel Consiglio Comunale aperto che era stato fatto con i lavoratori della Merck nel quale io avevo proposto di fare ognuno di noi la nostra parte e il sottoscritto in qualità di depositario di alcuni brevetti, fra cui anche un farmaco, avevo proposto loro eventualmente di cederlo completamente in maniera gratuita per riuscire, in qualche maniera a produrre questo farmaco nuovo che non esiste ancora oggi a Pavia.
	Ecco era questo quello che volevo dire al Sindaco ed eventualmente ancora ricordare ai rappresentanti se potrà, spero, essere di aiuto.

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Vigna. Ho permesso questi due interventi extra ordinem anche perché in assenza degli altri presentatori di Instant Question e cioè del Consigliere Bobbio Pallavicini e del Consigliere Cattaneo, a questo punto con le Instant Question siamo fermi anche perché questa Presidenza ha ritenuto che la Instant Question presentata dal Consigliere Bobbio Pallavicini in merito alla struttura sportiva della nuova Frigirola debba essere trasformata in Interpellanza, idem per quanto riguarda la Instant Question del Consigliere Faldini relativa alla garanzia del servizio di bidelli nelle scuole, idem sempre per la Instant Question del Consigliere Faldini che ritengo debba essere una Interpellanza che riguarda le linee di indirizzo di APOLF, e la stessa cosa vale per il Consigliere Arcuri che non è presente che aveva presentato anche lui una Instant Question sulle notizie apparse sulla stampa locale riguardanti ASM Lavori.
	Quindi queste quattro Instant Question vengono rubricate come Interpellanze.
	Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO  
	Non mi è chiara la motivazione signor Presidente, capisco che lei ha deciso per la derubricazione, per altro mi è parso di vedere comunque nell’elenco che fosse solo una derubricata, lei ne ha aggiunta un’altra.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Sì, invece mi sono accorto che erano due.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO  
	Mi interessa capire per quale motivo lei ha assunto questa decisione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Questa decisione perché non è… allora l’Instant Question è domanda e risposta, qui mi sembra che occorra anche, come dire, un ragionamento di fondo che una Interpellanza rende più efficace rispetto ad una Instant che è una domanda secca e…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO  
	No, comprendo signor Presidente, non rubo molto tempo comunque ai lavori, a me interessava poter capire dopo un mese di avvento di questa Amministrazione rispetto a questi due temi come si fosse mosso il Sindaco e gli Assessori alla partita su due temi che sono di fondamentale importanza per l’avvio dell’anno scolastico prossimo venturo.
	È evidente che noi dobbiamo decidere ancora quando sarà possibile nuovamente riunire il Consiglio, però perdiamo ulteriore tempo e io, chiaramente, non posso imputare alla mia Instant carattere di urgenza, però, voglio dire, non si può perdere ulteriore tempo, giusto che venga trasformata in Interpellanza ma mi auguro che rispetto a tutto ciò vi sia per il prossimo Consiglio Comunale comunque una puntuale risposta sia per APOLF e sia comunque anche per la questione dei bidelli che giace ormai da settimane, da tempo e che merita risposta. Anche qui mi permetterei di suggerire una interlocuzione diretta con il Governo per avere risposta positiva a quanto tutti ci si attende. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Se fosse stata in essere la Conferenza dei Capigruppo avrei sottoposto alla valutazione della Conferenza dei Capigruppo, come solitamente avviene, se un determinato quesito ha il carattere di Instant Question o il carattere di Interpellanza, anche perché a volte si sfiora il giudizio di lana caprina su queste questioni, però io credo che sia interesse dell’Amministrazione, del Sindaco e della Giunta dare una risposta su questi argomenti non più tardi del prossimo Consiglio.
	Consigliere Lanave.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Chiedo gentilmente di poter aspettare qualche minuto perché il Consigliere Bobbio e Cattaneo stanno arrivando.

	(Entrano i Consiglieri Bobbio Pallavicini Antonio, Cattaneo Alessandro. Presenti n. 27)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Eccoli, perfetto, un tempismo da teatro lo chiamerei. Facciamo accomodare ovviamente i Consiglieri. Allora posso dire che del pacchetto nutrito di Bobbio Pallavicini soltanto una, chiedo la cortesia che venga trasformata in Interpellanza per il prossimo Consiglio che è quella sulla struttura sportiva della nuova Frigirola, le altre sono tutte a tua disposizione.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALLE VALUTAZIONI DI NATURA POLITICA FATTE DAL SINDACO MASSIMO DEPAOLI DOPO ESSERE ENTRATO IN POSSESSO DI INTERCETTAZIONE RELATIVA AD UN CONSIGLIERE COMUNALE

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. La prima Instant Question, stavo spiegando, è relativa ad un articolo di stampa di questa settimana, un articolo nel quale il Sindaco Depaoli dava una sintesi del suo pensiero, della sua posizione rispetto a quanto emerso nella prima seduta del Consiglio Comunale.
	Vi ricordate che dopo una affermazione, appunto del Sindaco, rispetto all’assenza di persone legate alla sua maggioranza che non comparivano in intercettazioni telefoniche legate ad indagini e sapete chi mi conosce quanto mi dispiace aver dovuto fare quell’intervento che è stato un po’ tirato per la giacchetta dal Sindaco, ho visto che appunto il Sindaco ha ricevuto del materiale in forma strettamente riservata e poi ha tratto delle conclusioni politiche, volevo sapere se poteva esporre direttamente al Consiglio Comunale perché quello che ho letto da parte del Sindaco sono contenuti che condivido e che apprezzo e che, secondo me, aprono una nuova fase storica nel Partito Democratico, nel Centrosinistra della città di Pavia e non solo, quindi aspetto di sentire dalle sue vive parole la sua posizione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La parola al Sindaco. Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini.  

SINDACO
	Si, fase storica, mi sembra veramente eccessivo però va bene. Io confermo che quanto è riportato dalla stampa è assolutamente fedele, nel senso che il mio commento è stato quello. 
Allora io ho ricevuto quella documentazione, che per altro ricordo è pubblica, quindi non costituisce una rivelazione di nessun particolare segreto, letto il contenuto di ciò che mi è stato consegnato ho constatato che non contiene nulla di assolutamente, non solo penalmente, rilevante ma anche moralmente discutibile. Cioè ho potuto verificare che assolutamente si è trattato di una conversazione che riguarda un compito assolutamente normale di un Amministratore rispetto ad un cittadino che lo chiami, una richiesta di informazioni. Quindi una cosa assolutamente trasparente e quindi, da questo punto di vista… comunque confermo il giudizio che ho dato agli organi di stampa.  Questo cosa vuol dire? Io cercando di capire a cosa si riferisce il Consigliere Bobbio Pallavicini intendo dire questo, certo io non ho mai inteso dire che di per sé comparire in una intercettazione sia segno di colpevolezza, non intendevo assolutamente sostenere questo, io lo ripeto per l’ennesima volta, sono ben contento anche quando addebiti invece penali a carico di Amministratori risultano infondati, come è successo nella scorsa legislatura, chiaro? Quindi il fatto che Assessori o Consiglieri coinvolti siano stati assolti mi ha reso contento perché appunto vuol dire che c’è stata una Amministrazione corretta, questo lo ribadisco e questo vale per tutti, vale per il Centrodestra e per il Centrosinistra e vale anche per altri schieramenti, quindi, da questo punto di vista, se questo intende il Consigliere Bobbio Pallavicini assolutamente si.
Io ribadisco naturalmente la fiducia nell’operato della Magistratura, da questo punto di vista, l’ho ribadito anche in vicende più recenti che riguardano sia l’Amministrazione locale sia altri Enti presenti sul territorio pavese, nel senso che la Magistratura ha tutto il diritto di svolgere le proprie indagini, che naturalmente nessuno va condannato fino al grado di giudizio definitivo, poi c’è un giudizio sulla moralità della politica che però è un discorso diverso, io questo intendevo dire. E da questo punto di vista io ribadisco di sentirmi assolutamente tranquillo rispetto alla maggioranza e agli Assessori, nel senso che non ho ravvisato e non ravviso nessun comportamento che possa essere non solo penalmente ma anche moralmente, diciamo, così riprovevole. Se questo vale anche per altri Consiglieri che non sono nel mio schieramento io sono solo contento, lo ribadisco, perché la moralità nella “cosa pubblica” vale per tutti, quindi nella sostanza comunque confermo le dichiarazioni che lei ha detto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Il Consigliere ha diritto ad una replica di un minuto.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sì, grazie Presidente, grazie Sindaco. Io considero quella dell’apertura del primo Consiglio Comunale un brutto scivolone, qualcosa che dimentichiamo perché ricordo il tono con cui lei pronunciò quella frase, era un tono arrogante, un tono un po’ di presa di distanza.
	Apprezzo quello che ha detto e lo ritengo un elemento importante perché immagino che nessuno dei Consiglieri attuali, passati, magari del pubblico, abbia dimenticato cosa abbiamo vissuto negli anni precedenti, no? Abbiamo vissuto una attuale minoranza che ora è la sua maggioranza, e non cito il suo caso perché sa che la stima e l’apprezzamento per la persona per i modi è sempre costante ed elemento certo, però volevo ricordare che per tre anni e mezzo nelle varie assemblee pubbliche, nei bar di Pavia, più o meno nei bar, si leggevano le intercettazioni, c’era questo esercizio della lettura delle intercettazioni che non evidenziavano nulla di penalmente rilevante per elementi che erano della precedente maggioranza ma che hanno tenuto banco per anni.
	Questo non è il nostro metodo, è stato purtroppo il vostro metodo passato, prendo atto del fatto che il Sindaco apre una fase nuova, e quindi noi continueremo sulla nostra strada che è quella dell’essere convintamente garantisti quindi anche nel futuro perché non sapremo cosa ci riserverà l’immediato futuro, quindi noi continuiamo su questa traiettoria e mi fa piacere che il Sindaco abbia chiarito ufficialmente la sua posizione. Grazie.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALLE AZIONI INTRAPRESE DALL’AMMINISTRAZIONE SULLA QUESTIONE DEL CONSORIO AGRARIO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini a cui restituisco la parola perché l’altra Instant Question che riguarda le azioni intraprese dall’Amministrazione sulla questione del Consorzio Agrario l’ha presentata lei, le risponde il Sindaco.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Chiaramente cambiamo tematica, una tematica di attualità, una tematica che ci angoscia molto perché le notizie poche piacevoli rispetto alla situazione del Consorzio Agrario erano note ormai da tempo.  Io volevo semplicemente porre l’accento sulla sequenza della stampa cittadina perché ricordo un articolo, adesso non ce l’ho qua presente perché purtroppo siamo rientrati tardi da Milano, ma avevo preparato una bella cartelletta si stampa con un articolo, con una bellissima foto-notizia, perché il quotidiano locale ha rinunciato alle precedenti foto-notizie che erano costanti sull’igiene della città però ha fatto una bella foto-notizia rispetto al suo primo atto che è stata la visita al Consorzio Agrario, Commissione Consorzio Agrario, in compagnia del Vice Sindaco e del Consigliere Ottini che so essere vicino a queste tematiche, quindi dopo questo bell’articolo poi ho letto nelle puntate successive delle notizie molto, molto inquietanti. Quindi volevo capire qual è la situazione e cosa sta ponendo in essere per essere un soggetto attivo nelle soluzioni del problema. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Pallavicini, risponde il Sindaco.

SINDACO
	Apprezzo anche la velocità con cui ha posto il tema, no, no ti capisco. Allora si il Consorzio è una storia che anche qui non sto a ricostruire tutta perché credo che la conosciate, che i Consiglieri la conoscano, non stiamo ad indagare per quali motivi il Consorzio è arrivato alla situazione in cui è adesso ci sono responsabilità varie però lasciamole lì.
	Attualmente penso che sappiate tutti che il posto di lavoro dei lavoratori del Consorzio Agrario è a rischio, anche qui ci siamo mossi, sempre il sottoscritto, Vice Sindaco Gregorini e Consigliere Ottini. Abbiamo incontrato più volte i lavoratori del Consorzio e non solo, perdonatemi un minimo di ricostruzione della cronologia, cioè prima incontro con i lavoratori (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, in campagna elettorale li avevamo incontrati anche con il Ministro Martina, che aveva promesso un interessamento, infatti c’è stato nel senso di dare indicazioni al Commissario Sallorenzo che sta gestendo la questione, poi incontro ancora con i lavoratori e il Commissario con, non ve lo nascondo, qualche tensione perché chiaramente potete immaginare come i lavoratori vivano in uno stato di ansia perché non sanno bene quale sarà il loro futuro, però è stato un incontro che comunque è servito a sbloccare la situazione, dopo quell’incontro, recentemente, abbiamo avuto un altro incontro  con una possibile realtà interessata a intervenire economicamente per il Consorzio Agrario di Pavia. Io vi dico le notizie io non le giudico allarmanti, preoccupazione certo, dico questo al Consigliere Bobbio e apprezzo che lui si interessi della cosa, ci sono momenti in cui il problema viene sollevato in modo forte e poi ci sono momenti in cui bisogna magari concretizzare delle trattative per le quali magari è più opportuno che i toni siano più smorzati. Io direi che siamo in questa fase cioè attualmente è chiaro che c’è un discorso in atto con una possibile realtà interessata a intervenire in questo senso, i dipendenti sono tutti in mobilità, è vero, però vi dico l’interlocuzione che è in atto presenta delle prospettive realistiche di salvaguardia del posto di lavoro.
La cosa fondamentale è questa: che chiunque sia il compratore l’attività resterà a Pavia, questo lo possiamo dire, l’attività resterà a Pavia e quindi il Consorzio, il Sementificio, che è la componente anche importante di qualità dell’attività del Consorzio, rimarranno qui e la rete di vendita sul territorio rimarrà collocata qui, questa è la cosa più importante. Per il resto, mi permetta Consigliere Bobbio Pallavicini, di non essere così esplicito intanto perché per non buttare via anche qui qualcosa di vano, però le assicuro che l’interessamento di possibili compratori c’è, che il dialogo va avanti, che il Commissario è seriamente impegnato nel portare avanti queste trattative e che quindi confidiamo che davvero si possa arrivare in tempi brevi ad uno sblocco della situazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Bobbio Pallavicini un minuto per la replica. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie. Ho apprezzato la relazione del Sindaco che è stata puntuale e dettagliata, e niente, noi come Forza Italia, come forza di opposizione, vigileremo attentamente, saremo pronti a collaborare rispetto ad una tematica a cui ci sentiamo molto, molto vicini. Grazie.

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Ha chiesto la parola il Consigliere Ottini per un motivo personale.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Scusi, solo per integrare l’esposizione precisa del Sindaco, io da questo punto di vista credo che questa Amministrazione si stia muovendo nell’arco di ciò che le compete fare, cioè cercare di creare le condizioni più favorevoli affinché questa delicatissima vertenza possa risolversi, non solo in tempi rapidi, ma soprattutto con il raggiungimento di due obiettivi.  Il primo quello del mantenimento dell’attività del Consorzio in loco, perché è importante per le nostre aziende del territorio fare in modo che sul territorio pavese resti una attività di tipo consortile di questa natura e attraverso questo traguardare anche la salvaguardia di tutti i posti di lavoro. Io sono convinto, Consigliere Bobbio Pallavicini,  che potremo contare sulla vostra collaborazione, con la precedente Amministrazione su queste vertenze l’ex Sindaco Cattaneo mi può dare ovviamente conforto, abbiamo sempre lavorato fianco a fianco per cercare di trovare una soluzione. In questi casi le polemiche devono essere ovviamente lasciate da parte e bisogna lavorare per risolvere i problemi, noi lo stiamo facendo ovviamente credo che non ci siano problemi nel dire che saremo aperti anche a coinvolgere le opposizioni in questo tipo di percorso. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Ottini. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Si Consigliere Cattaneo.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Visto che ricordava la collaborazione che non posso che rimarcare essere stata buona sulle vicende Consorzio Agrario ancor prima Merck, cerchiamo di mantenere quel metodo, quindi per esempio Bobbio Pallavicini faceva riferimento ad una visita che c’è stata al Consorzio Agrario di cui noi non eravamo a conoscenza e non siamo nemmeno stati informati dell’esito né della fase istruttoria e preparativa, chiediamo quindi che se quel metodo deve essere mantenuto lo sia in tutti i suoi passaggi. Quindi fateci sapere anche con un colpo di telefono, nella fase di preparazione e poi nell’esito e nelle delegazioni cerchiamo di allargare in maniera che davvero possa essere fattivamente e concretamente un’azione congiunta e non solo formalmente un’azione congiunta perché noi ci stiamo a questo metodo nella misura in cui siamo coinvolti nel processo decisionale.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALL’ORGANIZZAZIONE ALL’INTERNO DEL CORTILE DEL BROLETTO DI UNA FESTA DI RINGRAZIAMENTO ORGANIZZATA DAL PARTITO DEMOCRATICO PER CELEBRARE IL RECENTE SUCCESSO ELETTORALE DEL SINDACO MASSIMO DEPAOLI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo. Do ancora la parola al Consigliere Bobbio Pallavicini per l’Instant Question in merito all’organizzazione all’interno del cortile del Broletto di una festa di ringraziamento organizzata dal Partito Democratico, prego Consigliere. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente, era semplicemente chiedere conferma di quanto riportato dalla stampa locale. Volevo sapere se è corretto che nella data di venerdì, immagino 26 giugno, adesso non so se la data è quella corretta, sia stato organizzato un momento conviviale di ringraziamento per l’elezione del Sindaco Depaoli all’interno del cortile del Broletto, quindi volevo innanzi tutto avere conferma o smentita di questa cosa, volevo capire appunto immagino sia stata fatta una regolare richiesta al Dirigente preposto, volevo capire appunto se è stata concessa con un atto dirigenziale esclusivo oppure tramite una direttiva di Giunta, come avveniva nel recente passato quando si concedevano dei luoghi che sono pubblici. Volevo sapere come si è svolta se è una cosa aperta al pubblico o ristretta, volevo sapere se era stato predisposto un progetto e valutato dalla Commissione Comunale di Pubblico Spettacolo perché, lei sa meglio di me, Sindaco, che quando si riuniscono delle persone in un luogo pubblico, si fa pubblico intrattenimento, la legge impone una Commissione che certifichi lo svolgimento di attività di pubblico spettacolo siano canto, ballo, musica diffusa.
E da ultimo una valutazione prettamente politica, quindi non tecnica, sulla non opportunità di svolgere questa festa privata di partito dentro un luogo simbolo della città precedentemente mai concesso a partiti politici per questa cosa, perché ricordo che il suo motto era quello di voler far vivere le piazze periferiche e le zone periferiche di questa città, quindi la valutazione politica negativa rispetto alla selezione di quel luogo per questo momento. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, risponde l’Assessore Galazzo.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie Presidente. Lì c’è scritto Cristiani perché ci siamo invertiti, ma sono io. Allora grazie Presidente rispondo all’interrogazione del Consigliere Bobbio Pallavicini sulla iniziativa effettivamente tenutasi il 27 giugno nel cortile del Broletto.
	Allora la questione è in questi termini, io vi do risposta orale gli uffici mi hanno preparato degli appunti sulla questione che ho potuto visionare solo ora se credete io fin da domani ve ne posso dare… insomma il tempo di sistemarli visto che c’è qualcosa di non preciso e domani vi posso dare il testo della mia risposta. Dunque accade che il Partito Democratico presenta al Comune una richiesta per lo svolgimento di una iniziativa post elettorale di utilizzo, appunto, del palco posizionato in piazza Vittoria, ovviamente la richiesta viene inoltrata al settore Cultura e posta alla mia attenzione. Qui c’è un primo snodo, piazza Vittoria per questioni che mi sfuggono in questo momento non era disponibile e allora si ritiene in subordine di spostarsi sul Broletto, in effetti la prima comunicazione del Partito Democratico mi confermeranno era su piazza Vittoria, quindi la sede del Broletto viene selezionata unicamente per questo motivo e non in via principale. Questa sulla motivazione del luogo. A questo punto, trattandosi di iniziativa post elettorale e quindi implicitamente pubblica gli uffici preparano una direttiva per la concessione dello spazio al Partito Democratico e preciso fin d’ora, questa è una cosa che ci tengo a dire, che fin dalla prima stesura della direttiva che io ho chiesto di redigere abbiamo ritenuto, pur trattandosi il Partito Democratico di un partito rappresentato in Consiglio Comunale di non concedere il Broletto gratuitamente bensì di applicare il precedente punto dell’art. 3 del Regolamento, quindi con una tariffa agevolata ma con pagamento.
	E su questo io preannuncio, ne abbiamo parlato in Giunta anche a questo Consiglio io penso che bisogna stare molto attenti all’uso gratuito che si può dare o in periodo elettorale o ai partiti rappresentati in questo Consiglio però unicamente per iniziative attinenti allo svolgimento del mandato, per iniziative di tipo diverso ugualmente organizzate dai partiti rappresentati in questo Consiglio riteniamo che si debba applicare una tariffa per quanto ridotta come da Regolamento, art. 3, del Regolamento Spazi disponibile sul sito del Comune. Quello che accade è che non c’erano i tempi tecnici, qui non sono i miei uffici a gestire questo tipo di autorizzazione e dunque decidiamo di non dare corso a questa direttiva, i richiedenti richiedono l’utilizzo del Broletto a titolo di festa privata, di iniziativa privata. A questo punto, qui leggo testualmente: “Chiedo si intende per altro circostanziare che il personale in servizio presso l’Ufficio del Tutela del Consumatore Servizi Speciali, interpellato sia dagli organizzatori che dal personale comunale attesta la liceità dell’utilizzo degli spazi interni al Broletto a fini privatistici non comportando perciò l’esigenza di presentare domanda tesa ad ottenere il rilascio della licenza di esercizio temporanea al fine di organizzare, gestire una manifestazione in quanto la tipologia dell’istanza è riconducibile al sistema giuridico privato”.
	A questo punto considerato che la richiesta era per una iniziativa, una festa privata, la Giunta ritiene opportuno non dar corso alla direttiva di cui avevamo parlato demandando agli uffici comunali il disbrigo delle procedure amministrative. A questo punto il Settore Marketing Territoriale e Cultura con atto che poi specificherò, D.G. 33003/2014 rilascia al Partito Democratico la conferma della disponibilità degli spazi del Broletto…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Chiedo all’Assessore…
   
ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
 	E lo so, mi scusi Presidente, ho finito. 
	…dettando le condizioni di utilizzo che tengono conto del regime tariffario vigente in esecuzione del 2013 e specificando che i servizi di apertura, chiusura, assistenza saranno effettuati da personale della ditta Proscenio ecc.” Ovvero pur non essendoci una tariffa specifica sul cortile del Broletto abbiamo ugualmente ritenuto di applicare una tariffa che è stata di 400 euro più IVA che ho chiesto agli uffici di individuare sommando le tariffe per l’uso parziale del cortile del Broletto stesso, che erano di 200 più 200, questo per dire che anche se uno spazio non è tariffato non per questo può essere concesso a titolo gratuito. Quindi questo è quello che è accaduto e quindi il Partito Democratico ha regolarmente pagato la tariffa per uso privato dell’utilizzo della sala del cortile del Broletto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Galazzo, ovviamente il Consigliere Bobbio Pallavicini raddoppio invece di un minuto due. Prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Grazie anche perché, ringrazio l’Assessore Galazzo perché è stato onestissimo nella sua esposizione, io probabilmente non sarei stato così onesto nei particolari, al suo posto. Dico questo perché? Perché sono un po’ confuso nel senso che io immaginavo che l’iter fosse questo però mi pare, caro Sindaco, un altro scivolino. Dico questo perché? Innanzitutto non esiste una direttiva approvata dalla Giunta che assegna lo spazio pubblico all’organizzazione per questo evento, quindi è un atto di cui si assume la dirigenza la dottoressa che è dirigente del settore, corretto? Chiedo conferma, immagino, no?  Giacomo scusa è corretto? Ok. (Dall’aula si replica fuori campo voce) va bene, ma non c’è, la vostra Giunta non ha formalmente passato… (Dall’aula si replica fuori campo voce) ok. Ecco.
Poi sul fatto che la festa di ringraziamento del Partito Democratico del Sindaco sia una iniziativa privata ho qualche perplessità, e lo dico per questo, pongo un quesito, mi può rispondere ora, mi potrà rispondere in futuro, cioè come avete definito il contesto della festa privata? Cioè la festa privata presuppone che io invito Carlo Guerini, so che Carlo Guerini ha un invito, cioè c’è un monitoraggio degli accessi, immagino, mi dovete spiegare come avete fatto a monitorare gli accessi. In secondo luogo concedere uno spazio pubblico per una festa privata è relativo e va valutato in base agli ambiti, in particolare uno spazio pregiato e poco concesso come quello del Broletto, per una festa privata, perché il termine la definizione di festa privata di un evento pubblico è ancora più imbarazzante.  Quindi immagino di poterle chiedere di festeggiare il mio trentaquattresimo compleanno nel cortile del Broletto l’anno prossimo, poi a 400 euro di tariffa, nel senso anche lì, la tariffa è un allegato fondamentale del bilancio, diventa difficile fare un esercizio di fantasia e dire: applichiamo 385 euro (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, ho capito, però voglio dire, diventa difficile questa cosa.
E da ultimo, l’altro elemento che volevo comprendere ma lo farò magari con una Interpellanza scritta, è comprendere, appunto, è chiaro che l’assegnazione come festa privata è un ombrellino che protegge dalla convocazione della Commissione Comunale di Vigilanza che deve valutare un progetto, però quando ci sono delle persone che stazionano per un evento di pubblico spettacolo, quando, immagino, ci sia somministrazione, quando immagino ci sia della musica la legge, non il sottoscritto, ma la legge prescrive che ci siano dei requisiti di sicurezza che non sono gli stessi requisiti di sicurezza per il quale il cortile è una struttura del Broletto è già agibile, perché il cortile della struttura del Broletto è già agibile per lo scopo prefissato per la sua esistenza quindi attività culturali e uffici, per una manifestazione di pubblico spettacolo andava previsto un progetto a cura di un professionista e la Commissione che presiede il Sindaco avrebbe dovuto valutare questo per evitare che si espongano gli invitati a elementi di criticità.
Quindi detto questo magari chiederò un accesso agli atti per valutare alcuni elementi però mi sembra una cosa un po’ opaca, mi spiace. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Per motivo personale l’Assessore ha la replica di un minuto.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	…privata della richiesta del richiedente ovviamente non è questa la sede in cui io posso rispondere a questo quesito, a me viene chiesto un iter amministrativo e rispondo sull’iter amministrativo, è una domanda da porre politicamente evidentemente ai richiedenti che hanno richiesto agli uffici una cosa e si è ritenuto di procedere regolarmente in questo motivo.
	Concordo con lei sul punto dell’assenza di una tariffa di quello spazio, non è l’unico c’è anche il fossato del Castello Visconteo e su questo preannuncio a questo Consiglio che questa lacuna che noi abbiamo trovato, concorderete su questo, perché siamo qui da pochi giorni, verrà sanata con le nuove tariffe in quanto espone l’Amministrazione a ricevere la richiesta per uno spazio a non avere la tariffa da applicare e a dover procedere in  modo, come posso dire, improvvisato, sulla tariffa da applicare e questo però attiene a quanto abbiamo trovato. Ci sono direttive in cui si dice, ad esempio, che si usa il fossato del Castello per iniziative e si scrive nella direttiva che il fossato del Castello non è tariffato quindi se ne chiede l’uso gratuito, ecco questo principio per me non è accettabile e quindi a breve verranno previste le tariffe per tutti gli spazi in dotazione all’Amministrazione Comunale, questa è una lacuna che abbiamo trovato e alla quale rimedieremo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore, (Dall’aula si replica fuori campo voce) la replica della replica, della replica? 30 secondi se no diventa un dibattito, scusate. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	…considerazioni ringrazio ancora l’Assessore Galazzo, ma sulla questione diciamo, sul merito dei richiedenti, Giacomo, nel senso non sei un alieno su una Giunta di marziani, nel senso i richiedenti siete voi, il Segretario cittadino, il Partito Democratico è qua schierato, quindi è una questione interna. Rispetto alle tariffe concordo, tanto è vero che noi abbiamo introdotto la tariffa dell’utilizzo del cortile del Castello, il fossato divenne operativo in seguito ad una serie di lavori di ristrutturazione, di manutenzione straordinaria inseriti in un intervento più complessivo quindi noi quella strada l’abbiamo già presa, quindi condividiamo assolutamente l’intenzione. È chiaro che il cortile del Broletto non era ancora tariffato perché è un po’ anomalo la concessione del cortile del Broletto per questi tipi di manifestazioni. Grazie.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO IN MERITO ALLA POSIZIONE DELL’ASSESSORE LAZZARI DAVIDE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, mi spiace per i Consiglieri Mognaschi, Polizzi e Ottini Davide ma non è possibile sapete trasformare le Instant Question in un dibattito allargato, informo chi ha necessità di precisare queste cose che lo può fare a partire dalla prossima seduta trovando le modalità, anche perché è trascorsa l’ora che ci eravamo data per le Instant Question ma ovviamente nel rispetto del fatto che il Consigliere Bobbio Pallavicini e il Consigliere Cattaneo sono arrivati in ritardo per ovvie ragioni, ce l’avevano comunicato, io vorrei dare ad entrambi che hanno ancora due Instant Question a testa, la possibilità di illustrarle e di pretendere risposta, come previsto da Regolamento. Grazie. 
Credo tocchi al Consigliere Cattaneo in merito alla sovrapposizione di ruolo e di responsabilità dell’Assessore Davide Lazzari. Prego Consigliere.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Si, buona sera, grazie Presidente. In merito a questa Instant Question visto che gran parte del primo Consiglio Comunale almeno della sua parte iniziale era stato dedicato al tema dei doppi incarichi e ad altre questioni di opportunità politica e amministrativa e anche da qualche punto di vista qualche questione sostanziale possibile, potenziale su sovrapposizioni di incarichi e di anche potenziali incompatibilità e visto che su questo specifico punto il Sindaco in persona aveva dato garanzie di provvedere in tempo immediato a rimuovere l’incompatibilità dell’Assessore Lazzari volevamo avere garanzie che tutto questo fosse già avvenuto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Davide Lazzari.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Faccio anche un attimino un pò di chiarezza perché non sono incompatibile perché la legge regolamenta già la mia posizione, io sono un lavoratore dipendente della Pubblica Amministrazione a tempo determinato, tanto è vero che ho dei diritti e dei doveri e degli obblighi nei confronti della Pubblica Amministrazione. Detto ciò mi fa sempre piacere che sia il Consigliere Alessandro Cattaneo a porre questa cosa perché avendo fatto il Sindaco sa quanto è importante avere a disposizione degli art. 90 e quindi dei dipendenti a tempo determinato proprio per svolgere delle funzioni particolari: funzioni di coordinamento, funzioni inter-assessorili su alcuni progetti, tanto è vero che l’Amministrazione precedente ne aveva 6 di art.90, quindi mi ricordo c’era il Capo di Gabinetto, c’erano tre addetti stampa, mi sembra, una segretaria, un ufficio amministrativo, proprio perché la legge individua queste persone come strategiche per il mandato.
	Questo quindi, voglio già chiarire che io non mi dimetterò ma mi licenzierò che è un’altra cosa, e non chiederò nemmeno l’aspettativa, che è un’altra cosa ancora, quindi sotto questo aspetto faccio chiarezza per dire che una volta portati a termine i progetti per cui io lavoro in Provincia, quindi sono dei progetti strategici di settore: Paniere Pavese, Sistema Turistico, Valorizzazione del Ticino e Po, il Distretto Biomedicale, la questione del Distretto del riso e Distretto del vino, io mi licenzierò dalla Provincia e questo avverrà entro gli ultimi mesi dell’anno, quindi vuol dire tra novembre e dicembre io mi licenzierò.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Lazzari, Consigliere Cattaneo ha diritto alla replica.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Quindi abbiamo preso atto che è stato smentito ancora una volta il Sindaco perché aveva detto che era immediata la rimozione del doppio incarico del Consigliere Lazzari, che è tanto vero che io sono convinto che gli art. 90 servano, quanto sono altrettanto convinto che è inopportuno sovrapporre un ruolo di dipendente dell’Ente Provincia, per altro non solo dipendente, come dire, un funzionario semplice ma appunto luogo strettamente connesso all’indirizzo politico, perché lei è il Capo di Gabinetto del Presidente della Provincia e quindi è un ruolo, art. 90, discrezionale che ha una eccezione amministrativa ma di fatto vive in virtù di una fiducia solamente politica perché lei non ha fatto nessun concorso ma è stato selezionato in base a un rapporto di fiducia, legittimo, come anche diventa Assessore per un rapporto di fiducia.
	Quindi i due ruoli sono innanzitutto inopportuni dal punto di vista politico, è un caso abbastanza emblematico di costo della politica e di chi vive di ruoli strettamente e solamente politici oltre che, nello specifico caso, anche in una opportunità stretta di natura di conflitto di interessi visto che si parla di due Enti che dovrebbero ragionare con una autonomia, l’uno rispetto agli altri e che invece oggi vivono di un dipendente che è Capo di Gabinetto che quindi fa gli interessi della Provincia ma ha anche voce in capitolo nella Giunta Comunale dove quindi si prendono decisioni relative all’altro tema in oggetto. Mi sembra veramente un caso macroscopico, fine anno, ne prendiamo atto stasera, l’altro giorno dovevano essere pochi giorni ora è diventato fine anno, a fine anno immagino che verrà qua a dire che i progetti sono ancora in corso e quindi bisogna andare avanti a percepire lo stipendio. Visto che è un periodo di crisi e di ristrettezze economiche parliamo dei costi della politica qua a spanne arriviamo sui 100.000 euro di soldi dei pavesi perché questo è più o meno la cifra di cui si tratta, se vuole correggermi mi corregga, per essere più preciso, però hai voglia a quanti panieri pavesi facciamo con 100.000 euro.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Assessore Lazzari si, siccome il Consigliere Cattaneo ha preso due minuti diamo un minuto per motivi personali.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Visto che si è spinto anche in là dando cose molto opinabili perché il mio CUD è pubblico da anni, quindi essendo il mio CUD pubblico da anni non so dove tira fuori la cifra di 100.000 euro, questo qua non lo so assolutamente, essendo un CUD pubblico, avendo fatto il Consigliere Comunale e quindi sotto questo aspetto. 
L’altro aspetto, io ripeto, addirittura era uscita una normativa del Governo Letta che dava la possibilità a coloro che avevano lavorato presso gli Enti Pubblici per tre anni consecutivi negli ultimi cinque anni di essere regolarizzato attraverso concorso.
	Una cosa che noi non abbiamo assolutamente accettato per far vedere qual è stato davvero l’incipit e poi forse non abbiamo ancora capito che il grande valore del territorio degli enti Locali non è Enti Territoriali che sono in competizione tra di loro ma che si parlano e che collaborano insieme per la forza del territorio, perché nella sua parola, che dice, che l’Ente Provincia e l’Ente Comune non devono parlare assolutamente, abbiamo tantissimi progetti che si sovrappongono l’uno con l’altro.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Lazzari. Il Consigliere Brendolise in merito agli ordini dei lavori. E quindi ne ha facoltà.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Sarò telegrafico. Come sa ho sempre richiamato tutti i Presidenti del Consiglio Comunale ad evitare sulle Instant Question le partite di tennis perché le partite di tennis le andiamo a fare alla “Canottieri”, alla “Motonautica”, così via, quindi io le chiedo di attenersi strettamente al Regolamento del Consiglio Comunale che prevede per l’Instant Question un intervento dell’interpellante, un intervento dell’Assessore e un minuto di replica perché altrimenti se ci mettiamo a giocare a tennis tiro fuori anche io la racchetta. Grazie.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO IN MERITO ALL’INTENZIONE DELL’AMMINISTRAZIONE DI SOSPENDERE IL SERVIZIO DI VIGILANZA DEL CENTRO STORICO PROMOSSO PER ARGINARE E RENDERE MAGGIORMENTE SICURO IL FENOMENO DELLA MOVIDA 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Conosco bene i termini entro i quali mi devo e mi posso muovere e rassicuro il Consigliere Brendolise che ho lasciato un pò più di spazio perché erano in gioco anche motivi personali nelle controrepliche delle repliche, è una eccezione che ho fatto questa volta e che non farò più. Possiamo chiudere e proseguire? Se siamo tutti d’accordo ovviamente. Allora abbiamo adesso l’Instant Question sempre del Consigliere Cattaneo in merito al servizio di vigilanza nel centro storico a fronte del fenomeno della movida.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Si, diciamo che vorremmo alcuni chiarimenti in tema di utilizzo delle risorse per il contrasto della gestione della movida notturna, in particolare siamo abbastanza preoccupati delle notizie che ci arrivano che dicono che l’Amministrazione avrebbe rinunciato al servizio di vigilanza privata che era stato avviato dalla nostra Amministrazione, che gravava sui conti delle Casse Comunali, per altro in misura parziale perché il 50% era un coofinanziamento dei commercianti e quindi vuol dire che i primi a crederci erano i commercianti altrimenti non avrebbero messo quelle risorse, e visto che oggi stritola il tema movida anche direttamente per cinque anni, so quanto può essere pericoloso dare degli elementi di arretramento, di passo indietro. Tra l’altro il tema movida con la vigilanza privata era arrivato a essere messo in campo dopo un confronto con la Prefettura e le Forze dell’Ordine, con un confronto e una compartecipazione del mondo del commercio, che quando i commercianti ci mettono i denari, di questi tempi, vuol dire proprio che lo ritengono utile e che funziona, e i dati alla mano che avevamo censito rispetto al numero di episodi appunto raccolti con indicatori normali di tematiche di sicurezza pubblica dicevano che questo servizio funzionava. In più oggi arrivano notizie di stampa di ulteriori pseudo ordinanze chiedevamo quindi, nell’insieme, se queste notizie stampe sono vere e ci preoccupa molto un arretramento di politica rispetto alla tematica di sicurezza che per noi rimane assolutamente capofila nelle priorità della città.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo, risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Ringrazio il Consigliere Cattaneo perché mi dà la possibilità di chiarire la posizione dell’Amministrazione e anche di parlare di movida, ne posso solo parlare però inizio a parlare adesso, una volta era ben diverso. Allora riguardo al discorso devo dire che la compartecipazione non era proprio il 50 e 50 ma era 60 il Comune che ci metteva 2.500 euro mensili e 40% i commercianti, è vero i commercianti contribuivano. Non c’è nessun tipo di arretramento rispetto alla sicurezza nel senso che l’Amministrazione ha valutato di poter garantire il medesimo servizio di vigilanza impiegando solo la Polizia Locale.
	La Giunta ha ritenuto, sentito il Comandante, di implementare i servizi straordinari da parte della Polizia Locale al fine di assicurare sia ai residenti del popolo della movida di fruire degli spazi nel migliore dei modi e di rispettare la civile convivenza. Quindi sarà garantita l’adeguata vigilanza ad opera della Polizia Locale e per questo saranno impiegati gli agenti in servizio straordinario remunerati con il cosiddetto Progetto Sicurezza e i fondi impiegati, cioè i 2.500 euro mensili che venivano usati per questo progetto saranno dirottati verso la Polizia Locale al fine di rafforzare il servizio. Ai privati cittadini non verrà richiesto alcun contributo nella consapevolezza che il diritto alla sicurezza debba essere garantito solamente dalle Istituzioni Pubbliche. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Cattaneo.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	…circostanziata quindi sarà presente un presidio di pattuglie fino alle 3.00 di notte che era il grande elemento di delicatezza? Perché il tema è che da mezzanotte in avanti non ci sono forze dell’ordine e quindi è un tema anche per la turnazione della Polizia Locale è che il venerdì, il mercoledì e il sabato quando c’è più gente in giro avere scoperta la città in quelle ore appare estremamente rischioso ed estremamente dannoso.
	Inoltre la matematica non è un’opinione quindi se si investono 2.500 euro invece che 4.500 euro, per altro con un costo orario che le Forze di Vigilanza privata garantiscono in misura inferiore rispetto alla Polizia Locale, il dato certo è che date le stesse risorse, e le forze dell’ordine sono certamente di meno, quelle sul territorio, se per di più sono in ore straordinarie saranno molte di meno rispetto a quelle che c’erano prima anche a parità di cifra stanziata ovvero i 2.500 euro su questo non ci scappa e quindi volevo un conforto su questo tema che è veramente delicato e importante.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	In una prossima occasione il conforto le sarà fornito Consigliere. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Il problema è stato posto al Comando di Polizia nel senso che abbiamo chiesto di… e il Comando risponde di poter garantire il medesimo servizio di vigilanza impiegando la sola Polizia Locale, questa è la risposta.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALLA SELEZIONE DI PERSONALE ADDETTO ALLA SEGRETERIA DEGLI ASSESSORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Proseguiamo. Consigliere Bobbio Pallavicini in merito alla selezione del personale addetto alla Segreteria degli Assessori. 
Risponde il Vice Sindaco Gregorini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Volevo semplicemente porre un quesito nel senso che ho notizia di un bando di mobilità interno che avete svolto recentemente per individuare risorse umane da destinare alle segreterie degli Assessori. È un percorso che posso anche condividere, volevo semplicemente comprendere un aspetto, cioè volevo capire se tutte le risorse assegnate alle segreterie degli Assessori sono state selezionate chiaramente attraverso la partecipazione a questo bando. Questo perché?  Perché sarebbe spiacevole e anche poco rispettoso per i dipendenti di questo Comune che si sono sempre distinti per precisione, puntualità e voglia di lavorare, aver seguito due strade differenti, quindi delle corsie preferenziali per qualcuno magari, viceversa un bando con un colloquio per altri.
	Dico questo perché so insomma che la vostra Amministrazione è, come noi, attenta a questo aspetto, cito sempre il Consigliere amico Ottini che sul tema del lavoro è il massimo esperto e quindi non sarebbe una cosa molto rispettosa di tutti i dipendenti se qualche segretaria avesse avuto una chiamata diretta nei primi giorni e qualcun altro avesse dovuto aspettare magari un po’ di giorni, aver partecipato a un bando, perché o tutti partecipano al bando, si segue questa strada, oppure qualcosa non quadra. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, prego Vice Sindaco. 

VICE SINDACO GREGORINI ANGELA
	Grazie. Si Consigliere Bobbio Pallavicini confermo che abbiamo predisposto questo bando di mobilità interna in data 21 giugno a seguito dell’insediamento della Giunta che è avvenuto il 19 giugno, la finalità di questo bando interno era appunto quella che, come lei sottolineava, voleva verificare se all’interno della struttura, se e chi poteva essere interessato a svolgere il ruolo di segretaria per gli Assessori. Per completezza vi leggo il bando che meglio vi descrive qual è la finalità.
	“A seguito dell’insediamento della nuova Giunta avvenuto in data 19 giugno 2014 gli Assessori hanno espresso l’intendimento di valutare eventuali disponibilità a svolgere l’attività di segreteria particolare acquisendo le manifestazioni di interesse di personale con profilo amministrativo. Chi fosse interessato potrà far pervenire la propria domanda entro il prossimo 28 giugno indirizzandola al Servizio Amministrazione e Organizzazione delle risorse umane. - Quindi abbiamo dato come tempo una settimana - La domanda, che potrà essere redatta utilizzando il modello allegato – che poi vi descriverò – dovrà essere accompagnata da una breve descrizione del profilo professionale e dell’esperienza svolta all’interno del Comune e dall’indicazione sintetica delle motivazioni alla base della richiesta. Sono evidentemente richieste conoscenze dell’organizzazione dell’attività del Comune, dimestichezza con gli strumenti informatici, attitudine a rapportarsi con i cittadini, alla discrezione, alla riservatezza, nonché la disponibilità a svolgere, compatibilmente con le esigenze degli Assessori, attività di collaborazione e supporto agli Uffici di riferimento nell’ottica di non considerare l’attività di segreteria particolare come attività esclusiva. Le manifestazioni di interesse pervenute saranno sottoposte agli Assessori che potranno eventualmente sentire a colloquio gli interessati per individuare le persone più rispondenti alle proprie esigenze istituzionali all’esercizio della delega assegnata. La formale assegnazione delle persone individuate avverrà secondo le previsioni del vigente Regolamento”.
L’allegato modulo prevedeva la possibilità per chi presentava la domanda di indicare le aree di proprio interesse, quindi eventualmente gli Assessorati di riferimento. Allora, con riferimento alle richieste poste dal Consigliere Bobbio Pallavicini vi comunico che le domande pervenute sono state 19, di queste 19 domande sono state assegnate 11 segretarie: 8 segretarie, una ad ogni Assessore, tranne il caso dell’Assessore Lazzari di cui adesso vi relazionerò, e 2 assegnate al Sindaco. Alcuni Assessori hanno deciso di visionare diverse candidature, altri sulla base della domanda pervenuta hanno visionato soltanto una persona.
	L’Assessore Lazzari, vi dicevo, ha adottato una modalità diversa cioè si è avvalso di una risorsa interna al settore suo proprio, quindi al settore Mobilità, in quanto questa persona continuerà a svolgere prevalentemente il lavoro che svolgeva in precedenza e solo residualmente svolgerà il lavoro di segreteria, questa decisione dell’Assessore Lazzari è stata giustificata con una richiesta scritta in ottica di ottimizzazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Sindaco Gregorini, la replica al Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie. Grazie Vice Sindaco è stata puntuale la risposta e molto, molto dettagliata, quindi mi sembra di aver capito un pò quello che immaginavo nel senso che in sostanza la tematica era quella, predisponiamo un bando per avvisare comunque le risorse però se qualcuno individua sotto il profilo fiduciario o di conoscenza di competenza altre risorse, quindi è una cosa che di fatto si affiancava. Quindi ho compreso qual era il merito, magari lo dico come consiglio, comunicate questa cosa perché alcune scelte di carattere fiduciario che, premetto, condivido pienamente, nel senso che condivido, sono state fraintese da qualcuno quindi magari può essere l’occasione. Grazie, grazie per la risposta.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALLA CESSIONE DELLA SOCIETA’ SPORTIVA PROFESSIONISTICA PAVIA CALCIO AD UN NUOVO SOGGETTO CONTROLLATO DA INVESTITORI CINESI E ALLA POSIZIONE DELL’AMMINISTRAZIONE RISPETTO AL PROGETTO DI AMPLIAMENTO E POTENZIAMENTO DELL’INFRASTRUTTURA STADIO MEDIANTE INTERAZIONE PUBBLICO/PRIVATO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Pallavicini che ha ancora la parola per l’ultima (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, quella su Pavia Calcio e i cinesi.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente, l’ultima. Però abituatevi a questo ritmo perché devo tenervi un pò in allenamento. Una cosa che è apparsa sulla stampa locale, io ho seguito nella fase finale della precedente Consiliatura, la travagliata questione Pavia Calcio, dico travagliata perché il Pavia Calcio sono circa dieci anni che non trova pace, come la maggior parte delle squadre di vertice professionistiche, a Pavia e non solo, quindi abbiamo appreso dalla stampa la conclusione di un accordo che mi sembra prevedesse la cessione del 100% delle quote ad una società controllata da un Fondo di Investimento cinese. 
Volevo saper, innanzitutto, se questa notizia corrisponde a verità, in secondo luogo se l’Amministrazione ha già avuto contatti con un esponente di tale società e non mi riferisco tanto alla questione sportiva, il merito sportivo è un qualcosa che ci può appassionare, possiamo condividere o meno, ma mi riferisco al merito aziendale societario. Dico questo perché? Perché mi interessa anche conoscere la posizione dell’Amministrazione rispetto al Pavia Calcio in generale ma soprattutto, nello specifico, la progettualità stadio, perché, come voi ben sapete, sullo stadio del Pavia Calcio sono anni che si lavora ad un grosso intervento di collaborazione tra pubblico e privato, un grosso investimento che ai tempi prevedeva una fideiussione prestata dall’Amministrazione, un mutuo da parte del Credito Sportivo, un intervento che superava i 10 milioni di euro, è un elemento che noi consideriamo ancora virtuoso per la città e per lo sport in generale, ma estremamente delicato, quindi insomma chiedo di avere chiarimenti e magari anche di essere coinvolti come minoranza nelle fasi dell’avvio di questo processo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere  Bobbio Pallavicini, la parola al Sindaco.

SINDACO
	Confermo che le notizie apparse sulla stampa sono tutte vere, reali poi avete visto anche le fotografie, allora si, si è realizzata questa cessione all’Agenzia per Italia che è questo Fondo di Investimento di Shanghai, Pingy, si chiama se non ricordo male, Investments Society, che ha deciso di investire qua. Ha deciso di investire qua, io vi dico quanto mi hanno detto i due responsabili, quello italiano e quello cinese che sono venuti, come avete visto, venerdì scorso qui al Mezzabarba. L’aspetto interessante, che mi ha colpito, è che loro hanno scelto di comprare il Pavia Calcio non partendo dal calcio, cioè hanno fatto una valutazione loro sul tessuto economico della città cioè l’hanno fatto in un’ottica di non occuparsi solo di calcio, questo intendo.  Cioè per la natura del loro Fondo di Investimenti il loro obiettivo, mi sembra di aver capito, è quello di sviluppare proprio import-export Italia-Cina, quindi hanno anche subito prospettato l’idea di aprire un canale di esportazioni per i prodotti nostri locali, ovviamente non solo della città ma della Provincia, verso la Cina e hanno anche prospettato la possibilità di investire qui. Quindi a me questo, al di là dell’aspetto calcio, sembra la cosa più interessante; funzionerà, non funzionerà? Non lo so, è una scommessa è chiaro. Per il Pavia Calcio, sappiamo tutti che l’alternativa sarebbe stata il fallimento della società, perché non c’erano altri compratori e quindi secondo me, è un rischio che vale la pena correre, credo e spero che possa avere ricadute economiche appunto sul tessuto della nostra Provincia.
	Per quanto riguarda lo stadio assolutamente d’accordo con il Consigliere Bobbio Pallavicini, nel momento in cui ci fosse questa interazione pubblico- privato con investimento sullo stadio in modo tale da renderlo attrattivo anche per altri aspetti, che so di ristorazione, di svago, di altro che la società volesse fare, troveranno nel Comune un interlocutore sicuramente attento e disponibile. Quella è una zona che si presterebbe molto ad una fruizione anche ricreativa, anche perché molto lontana da tutto, cioè non avrebbe grossi problemi di impatto con residenti o altro. Quindi ben venga questo, certo l’investimento dovrebbe essere consistente perché le condizioni del Fortunati le conosciamo tutti, da parte nostra sicuramente c’è la massima disponibilità, se si riuscisse a realizzare lì una cittadella sportiva benissimo, corrisponde fra l’altro anche all’azzonamento delle norme urbanistiche, vedremo nei prossimi mesi davvero qual è l’intenzione di questi imprenditori, di questa società. Credo, però è proprio un’impressione, ve lo dico, non è basata su un’analisi economica di dettaglio, credo che l’impressione sia positiva, può darsi, per carità, che ci sbagliamo, io credo e spero naturalmente per Pavia e il territorio che invece l’impressione sia corretta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco per la replica Consigliere.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Sindaco per le informazioni che sono, bene o male, le medesime in mio possesso, due approfondimenti: il primo sulla questione delle motivazioni che spingono il fondo cinese ad investire nella nostra città, la questione speculativa che va monitorata con molta attenzione perché le storie ci insegnano che dove ci sono affari e non c’è sport poi i naufragi sono naufragi sempre importanti, quindi teniamo molto, molto sott’occhio questo aspetto. Il secondo, che a me non può che venire un pò in mente l’esperienza di Prato che è nata un pò così, rispetto ad alcuni investimenti cinesi, ecco teniamo, molto, molto sott’occhio questo aspetto perché ci preoccupa molto. Terzo le chiedo di informarci rispetto a tutti i passaggi propedeutici all’iscrizione al nuovo campionato, perché, come lei ben sa, ci sono una serie di tappe con la Federazione, con la fideiussione, con l’iscrizione, ecco quindi visto che non sempre quello che sembra molto, molto positivo poi verso fine agosto si trasforma in negativo, questo lo dico per esperienza passate sulla pallacanestro e pallavolo, teneteci molto informati. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Pallavicini. Si chiude qui l’ora che si è ampliata all’ora e mezza, ma per le ragioni che ho già ricordato, ritengo che le Instant Question siano uno strumento fondamentale per la richiesta di chiarimenti e per la possibilità di fornire quei chiarimenti e quindi un necessario confronto di opinioni. Cercheremo ogni volta di restare nei limiti dell’ora prevista, qui i tempi si sono ampliati anche per le ragioni che sapete, dovuti anche al fatto che il Consigliere Bobbio Pallavicini e il Consigliere Cattaneo sono arrivati, gioco forza più tardi, e che abbiamo anche iniziato con un quarto d’ora di ritardo.
 
DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: DETERMINAZIONI DEFINITIVE IN ORDINE ALLA SUSSISTENZA DELLA CONDIZIONE DI INCOMPATIBILITA’ DEL CONSIGLIERE VINCENZA FANTO’ 
(EX ART. 63 COMMA 1 N. 4 TUEL)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo alle determinazioni definitive in ordine alla sussistenza della condizione di incompatibilità del Consigliere Vincenza Fantò. Leggo perché l’argomento è delicato e vorrei che fosse ben compreso. Dato atto che dopo l’ultimo Consiglio, quello della volta precedente, alla scadenza del termine di dieci giorni assegnati all’interessata, ai sensi dell’art. 69 ecc. ecc…, decorrente dal giorno 26 giugno e fissato quindi al 5 luglio non risulta pervenuta alcuna osservazione da parte del Consigliere interessato, né è stata eliminata la contestata causa di incompatibilità è necessario procedere a deliberare definitivamente in ordine alla sussistenza in capo al Consigliere Fantò della causa di incompatibilità contestata e assegnandole, come è suo diritto, il termine ancora di dieci giorni dalla data odierna, e quindi entro il 17 luglio per, ove fosse il caso di rimuoverla definitivamente, pena, decorsi i dieci giorni che ho appena detto, la decadenza dalla carica di Consigliere Comunale.
	Se ci sono interventi? Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Se ne ho facoltà volevo dire un  pò ciò che penso in merito a questa vicenda e mi riferisco anche a quanto pronunciato in quest’aula in occasione del primo Consiglio, non comprendo questo tipo di atteggiamento da parte della Consigliera eletta e anche il ricorso a questi mezzucci, a questi trucchetti per poter differire comunque una presa di posizione che a tutt’oggi mi sembra quanto mai necessaria. Io sarei dell’avviso un po’ di chiedere anche una censura da parte di questa Amministrazione soprattutto del Partito Democratico, nelle cui fila si è presentata la Consigliera Fantò e francamente io non riesco a comprendere quali siano i motivi e la ratio per i quali ancora, a distanza di così tanto tempo dal primo Consiglio, non vi sia la possibilità di dirimere questa vicenda.
	Mi sembra paradossale e non comprendo, avrei piacere che magari qualcuno me lo spiegasse, soprattutto coloro che hanno inserito in lista questa Consigliera che poi è stata eletta e per quale motivo, a tutt’oggi, non la vedo presente nei banchi della maggioranza, di giustificare anche questa assenza, è stato per caso così comunicato alla Presidenza l’assenza di stasera da parte della Consigliera?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Alla Presidenza ha telefonato personalmente la Consigliera Fantò dicendo che questa sera era impossibilitata ad intervenire perché le persone fanno anche le vacanze.   

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ah, ho capito. Vero siamo in periodo estivo effettivamente è così, va bene. Io ripeto comunque quello che ho già dichiarato, non mi sembra un comportamento…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Mi scusi, per precisione vacanze diciamo per cure…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ma mi pare che la signora sia in pensione quindi poteva magari anche aspettare lo stacco, così, amministrativo di agosto per poter prendere…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
…io, cioè signor Presidente se mi è consentito vorrei, e mi pare di essere comunque nell’ambito un po’ della questione di non aver comunque bucato, mi fa piacere che lei mi interrompa, però preferirei comunque concludere il mio pensiero dopo di che le lascio la parola è lei che coordina i lavori dell’assise. Cioè rispetto un pò a questo atteggiamento io mantengo un pò le mie perplessità e ripeto, vi è comunque uno stacco amministrativo dove i lavori del Consiglio si interrompono. Ora penso che sarà tutto agosto, magari riprenderemo alla fine di agosto, non lo so, questo lo decideremo nella Conferenza dei Capigruppo ed eventualmente anche lei sentirà l’Amministrazione rispetto alle priorità e rispetto un pò a quelle che sono le tempistiche che vi darete.
	Però ecco rispetto a questa giustificazione, signor Presidente, non sta in piedi, perché se la signora Fantò ha deciso di candidarsi è evidente che deve rispettare anche le tempistiche di questa Amministrazione e non le proprie, io vorrei capire, e non vorrei pensare male, per quale motivo esiste ancora questo ritardo e questo differimento. È evidente che rispetto all’assenza maturata stasera in Consiglio Comunale si inseriscono anche questi dubbi e io avrei il piacere che venissero fugati. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Mi scuso innanzitutto di averti interrotto, ricordo che avevi ben dici minuti di tempo per… sono stato un po’ secco e impreciso, la Consigliera Fantò mi ha telefonato che aveva un weekend di vacanza ma perché in questo weekend faceva delle cure termali e non poteva rinviarlo per un meccanismo in base al quale era fissato proprio per questo weekend; io ho preso atto di quello che lei mi ha detto. Dal punto di vista tecnico ci stiamo muovendo nel pieno rispetto della legge come poi spiegherà il Segretario, ma adesso do la parola al Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Lungi da me fare l’avvocato difensore di qualsiasi collega, però se il Consigliere Faldini non capisce ancora qualcosa io non capisco e non comprendo questo continuo insistere da parte del Consigliere Faldini e di altri Consiglieri di opposizione su questa vicenda.
	Questa vicenda è una vicenda che è una normale procedura disciplinata non dal libro del mago di Oz ma dal Decreto Legislativo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Si sta rivolgendo all’Assemblea, Consigliere Faldini, si sta rivolgendo all’Assemblea, lei fa parte dell’Assemblea. 

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	… ma dal Decreto Legislativo 267/200, ripeto perché magari qualcuno non ha sentito, non è disciplinato dal libro delle magie del mago di Oz ma dal Decreto Legislativo 267/2000 che disciplina anche questo caso, che è un caso normale ed è un caso che si può presentare.
	Si è presentato l’iter, e giustamente il Presidente del Consiglio Comunale e la Segreteria Generale stanno svolgendo questo iter, come è stato svolto in altre occasioni, in altri ambiti in questo Consiglio Comunale e sfocerà, probabilmente non lo sappiamo, non sappiamo ancora quali sono e quali saranno i documenti presentati in un effetto, l’effetto sarà la decadenza del Consigliere ovvero e quindi subentrerà il primo dei non eletti, ovvero la convalida degli eletti, del Consigliere Fantò. Quindi questa cosa, ripeto, non capisco perché si continua a insistere su questa circostanza, è una cosa normale, è una cosa normalissima.
	Secondo aspetto, adesso anche qui è abbastanza antipatico questo intervento sulla sfera privata di un Consigliere, non siamo qui per confutare i motivi per cui un Consigliere è presente o non presente perché altrimenti, Consigliere Faldini, la prima volta che lei non è presente facciamo un interventone e diciamo: Mah, come mai… Non lo faremo mai questa cosa perché non appartiene alla normale dialettica di un Consiglio Comunale, quindi, ripeto, io non voglio assolutamente giustificare nessuno, ma voglio dire con forza che questa insistenza su una procedura che è una procedura normale, nella norma, l’art. 60 del 267 non ha, non capisco che connotazioni politiche possa avere. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise, scusa Rodolfo, (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, certo ti do subito la parola ma vedo Polizzi, scusa Polizzi diamo la parola al Consigliere Faldini per fatto personale.

COMUNICAZIONE DEL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO PER FATTO PERSONALE

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Per fatto personale, visto che se l’è ricordato, signor Presidente, c’è una priorità rispetto all’ordine degli interventi che sono programmati.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Si, certo.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Io non ho bisogno di lezioni da parte del Consigliere Brendolise, signor Presidente, e tra l’altro mi ricordo che in altre occasioni citava le leggi di topolino e di paperino, stasera invece c’è quella del mago di Oz. Io frequento uno stabilimento balneare che si chiama il mago di Oz, ecco probabilmente non lo so dove sia la Consigliera Fantò però stasera, signor Presidente, mi rivolgo a lei non mi rivolgo al Consigliere Brendolise perché il Consigliere Comunale si deve rivolgere al Presidente dell’assise e non ai propri colleghi, se tanto dobbiamo fare i maestrini.
	Allora rispetto al fatto che io cerchi di puntualizzare, rispetto all’assenza, non è per fatto personale nei confronti della Consigliera Fantò, per l’amor del cielo, Dio me ne guardi, il problema è che, signor Presidente, stasera all’O.d.G. si parla proprio della Consigliera Fantò e quindi è un punto all’O.d.G. specifico, dove chiaramente io non posso parlare in astratto o parlare del mago di Oz, di topolino, di paperino, devo parlare purtroppo della Consigliera Fantò e dico a distanza di così tanto tempo dall’insediamento della convalida degli eletti a prescindere da quello che viene così riportato dal 267/2000, io mi sento in diritto e anche in dovere di chiedere, signor Presidente, per quale motivo lei mi dice in prima istanza che è in ferie e dopo di che si sta facendo le cure termali la Consigliera Fantò, non vorrei che le stesse facendo a Salice Terme, perché se le stesse facendo a Salice Terme forse si inserirebbe il dubbio che stasera poteva essere eventualmente anche presente. Io solitamente ritengo le assenze come colpevoli, cioè solitamente chi è assente ha, quasi sempre, torto. Ma quello che mi interessava sapere e quello che mi interessa, che mi preme, non tanto quello che non capisco, è per quale motivo vi sia ancora questa assenza, perché non si vuole dirimere da subito? Perché non si vuole arrivare a capo di questa situazione e lasciare in sospeso ancora e prevedere, come Punto all’O.d.G. – quanto tempo ho ancora, signor Presidente? – per fatto personale? Mi fa lo sconto?  No, no voglio dire io non sono qui a fare bieco ostruzionismo a cercare di fare boicottaggio, per l’amor del cielo, però cerco di puntualizzare, a prescindere poi dal vociare che si sente da parte del Consigliere Furini, il fatto, per me, è che sul ragionamento e soprattutto sulla questione politica non si dovrebbe transigere e che ci sia chiarezza, che vi sia così trasparenza anche rispetto ai comportamenti, viene così tanto invocata questa trasparenza anche nel Programma di mandato che discuteremo tra qualche ora, credo, e questo voglio dire è un caso anche che merita trasparenza, che merita chiarezza e che meriterebbe anche e soprattutto meritava in questa serata la possibilità di avere comunque il risultato. Il risultato è ancora rimandato vuol dire che riscriveremo ancora come punto all’O.d.G. la convalida oppure no della Consigliera Fantò, questo prevede, prescrive e garantisce la Legge, vuol dire che rispetto anche a questo tentativo di cambiare, a questo tentativo solo a parole di cambiare, noi vediamo comunque che questa ritualità della politica viene continuamente ripetuta e comunque non si esime anche questa maggioranza e questo è un dato di fatto che viene constatato da tutta l’assise e anche dal pubblico che è qui presente.
	Questi sono rituali che vengono ripetuti e sono rituali della vecchia politica e ne abbiamo comunque ancora riprova rispetto a questo atteggiamento e a questo comportamento, con queste giustificazioni fasulle che cercano esclusivamente di differire un risultato che io mi auguro possa arrivare e possa essere decisivo nei prossimi giorni. Grazie.

(Entra il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 28)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini, devo partire dal fondo, Consigliere Polizzi prima di darle la parola. Qui di giustificazioni fasulle non ce ne sono, le considerazioni politiche sono considerazioni politiche e sono pertinenti alla libera espressione di ciascun Consigliere che sta seduto sia da una parte che dall’altra. La Consigliera Fantò mi ha telefonato e so che ha anche parlato con il Segretario Generale rammaricandosi di non poter essere presente perché, non so per quale meccanismo, doveva usufruire di questo weekend che andava da giovedì scorso a lunedì compreso, è un weekend lungo. Allora non credo che sia stata una assenza… anzi la mia sensazione è che è spiaciuto molto alla Consigliera Fantò di non essere presente; tra l’altro è stata anche l’occasione, per precisare, alla Consigliera Fantò che dopo la deliberazione di questa sera lei avrebbe comunque avuto ancora dieci giorni di tempo per risolvere, e le sto dando una risposta tecnica Consigliere Faldini, la sua situazione. Del resto io questa procedura la conosco benissimo perché cinque anni fa fui sottoposto al vostro giudizio di incompatibilità come Presidente vicario del Teatro Fraschini e Consigliere Comunale eletto, quindi non accetto lezioni da nessuno, è chiaro? Non accetto lezioni da nessuno, la parola nessuno è la parola nessuno.
	Quanto al Consigliere Brendolise, il Consigliere Brendolise si è rivolto, ringraziando prima di tutto della parola la Presidenza, e poi si è rivolto all’assise e nel rivolgersi all’assise ci si rivolge anche ad personam (Dall’aula si replica fuori campo voce) mi faccia finire Consigliere Faldini, perché appena arrivato il Consigliere Arcuri, che amabilmente, sottolineo amabilmente, in ogni suo intervento della precedente legislatura una volta si e forse l’altra pure faceva un riferimento personale ai miei trascorsi politici ideologici, di cui vado fiero per altro. Quindi a volte ci si rivolge anche al collega, ci si rivolge a volte anche al collega e non solo alla Presidenza, l’ho fatta troppo lunga e mi fermo qui. Se vuole poi ulteriore precisazione tecnica, Consigliere, ma l’ha già richiamato nella chiusura del suo intervento, gliela posso far dare dal Segretario, in chiusura di discussione prima della votazione della delibera, perché adesso vedo un lungo elenco di interventi e vorrei quindi dare la parola ai colleghi a cominciare dal collega Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Da parte del Presidente c’è un fumus persecutionis, ovviamente è una battuta, quanto tempo ho per intervenire? (Dall’aula si replica fuori campo voce) dieci minuti, va bene.
	Allora intervengo sul tema come Movimento 5 Stelle dicendo che non mi piace proprio l’inquadramento che sia maggioranza che opposizione danno al tema Fantò, perché ad avviso del Movimento 5 Stelle, l’ho già detto lo scorso Consiglio Comunale, questo Consiglio Comunale non dovrebbe essere un’aula di Tribunale dove ci si limita ad applicare la norma giuridica e a verificare se un comportamento è lecito o illecito, l’ho già detto l’altra volta per il Movimento 5 Stelle il parametro è l’etica politica, la buona politica. Detto questo, entrando nel merito del caso della Consigliera Fantò è un caso di incompatibilità ma, dal mio punto di vista, in un certo senso di per sè, analizzando in senso stretto il caso, è quasi vittima la Consigliera Fantò dei ritardi della giustizia della lentezza per addivenire ad un procedimento, quindi è ancora vittima ancor prima se dovesse la sentenza riconoscere la dottoressa Fantò come vittima di un comportamento oggetto delle domande di causa. Dunque, voglio dire, mi sembra anche il caso meno evidente, la legge prevede che c’è una ipotesi di incompatibilità e dunque la dottoressa Fantò deve optare tra uno o l’altro, tra il mantenere in piedi la causa e invece essere Consigliera Comunale, qui nulla tange. Però siccome per il Movimento 5 Stelle non è una questione meramente giuridica perché non consideriamo e non vorremmo considerare per gli anni a venire questa aula come un luogo, come un Tribunale, bensì vorremmo considerarlo come un luogo dove si fa confronto politico ecco se devo fare un appunto politico al Partito Democratico è il seguente: noi forse come Movimento 5 Stelle non avremmo candidato una persona con una ipotesi di incompatibilità, è vero che la legge consente l’eleggibilità, ma in ogni caso secondo la nostra etica politica, cioè quella del Movimento 5 Stelle non l’avremmo candidata e forse seguendo la nostra norma etica non saremmo qui a discutere neanche del caso e staremmo forse a parlare di cose che interessano di più i pavesi, cioè le linee programmatiche del Sindaco Depaoli, ma siamo qui a parlarne. Siamo qui a parlarne, e ripeto, non mi convince il ragionamento da azzeccagarbugli che fa la maggioranza sul fatto che la norma è stata rispettata, poco importa, era forse inopportuno è questo che mi permetto di interpretare senza voler fare interpretazione autentica, le parole del Consigliere Faldini, che però mi allarmano da un certo punto di vista perché sento un’area di neogiustizialismo, questa volta di destra, per cui si è parlato addirittura di una censura, di una censura nei confronti di una Consigliera che ha giustificato la propria assenza, fermo restando che si arriverà alla decadenza della Consigliera Fantò.
	Ecco questa vena neogiustizialista dell’opposizione di destra che ho anche notato nella, veramente spiacevole dal mio punto di vista, lettura di intercettazioni in questa aula comunale; il Movimento 5 Stelle negli anni passati ha letto le intercettazioni in luoghi aperti al pubblico per informare la cittadinanza, ma ecco fare questi giochetti, non lo so, non mi pare che il Centrodestra abbia questa sensibilità, non ricordo il Consigliere Cattaneo durante la campagna elettorale che mi disse: tu sei giustizialista, va bene, probabilmente sì, - non c’è adesso Cattaneo – però probabilmente sono un pochino allarmato da quando un Consigliere è indagato e quindi avevamo chiesto al Sindaco Depaoli di prendersi un impegno molto stretto, e lui ha detto di si. Cioè nel caso in cui dovessero esserci dei Consiglieri Comunali indagati, mi auguro assolutamente di no, facenti parte della sua forza politica o anche di quella dell’opposizione, se dovessero esserci degli Assessori indagati e mi auguro di no per la città di Pavia, lui si è preso l’impegno, il Sindaco Depaoli, di chiedere le dimissioni e in ogni caso di chiedere, se fanno parte del suo partito, l’uscita dal Gruppo del proprio partito, poi è una decisione del gruppo, però ho apprezzato molto questo. Mi fu detto tu sei giustizialista, e oggi sento leggere, dall’ex Sindaco Consigliere Cattaneo, la scorsa volta e ancora oggi si richiama il tema, il tema della lettura delle intercettazioni, ma mi domando Pavia ha bisogno per i prossimi cinque anni di avvelenare il dibattito pubblico o Pavia ha bisogno di costruire il vero cambiamento? Noi siamo stati l’unica forza politica oggi qui presente che non abbiamo usato la parola cambiamento ma permettetemi di dire siamo l’unica forza politica oggi in Consiglio Comunale che non legge intercettazioni e non accusa di essere particolarmente affini con il malaffare un’altra forza politica. Quindi scusatemi se deve essere cambiamento il cambiamento parta dai programmi, parta dai contenuti non parta, per favore, da intercettazioni, non parta, per favore, da meri … giuridici per giustificare una questione etica che poi ogni partito e ogni movimento assume la propria. 
Io e il Movimento 5 Stelle non avremmo candidato la Consigliera Fantò e dal mio punto di vista la Consigliera Fantò non deve essere vittima di una mozione perché sarebbe vittima, in questo senso, di una mozione di censura per aver giustificato la propria assenza, mi auguro veramente con il cuore che il dibattito torni sulle cose veramente importanti per questa città. Dunque vi dico già che non mi trova d’accordo il ragionamento del Consigliere Faldini, non mi trova d’accordo anche se vado fuori tema collego per questa svolta che apparirebbe essere neogiustizialista nel Centrodestra pavese e mi auguro che non lo sia nel Centrodestra nazionale, hanno di recente aperto alle unioni gay, il Centrodestra la Pascale, ecco se la Pascale apre alle unioni gay, il Cattaneo apre al neogiustizialismo di destra, mi sta bene, abbiamo un cambio veramente delle regole, dei principi che fondano il Centrodestra, mi sta bene anche questo, però ecco un monito, andiamo avanti non trasformiamo questo Consiglio Comunale in un’aula di Tribunale, i pavesi hanno bisogno di politica e possibilmente di buona politica. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere, la parola al Consigliere Furini.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Per una volta devo dare ragione al 5 Stelle, domani mi verrà la febbre, ma intanto è così. Ha ragione Polizzi, voglio dire adesso stiamo facendo un processo alla Consigliera Fantò che è assente, se è a Salice, se è Rivanazzano se ha preso la corriera per Zavattarello. Ma Consigliere Faldini su (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, mi rivolgo a chi… ritengo io a chi rivolgermi, non è che mi deve dire lei con chi devo parlare, parlo con lei. L’ha fatto lei l’intervento su Salice Terme, Rivanazzano o Miradolo, noi non sappiamo dove è andata la Consigliera Fantò a curarsi né ci interessa il perché e per come, è assente e buona notte, cerchiamo…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ho già dato la spiegazione Consigliere Faldini, prima del mio intervento sono stato chiarissimo, scusi Consigliere Furini. Si rivolge al Presidente e all’Assemblea non mi faccia recitare un’altra volta il caro collega Arcuri.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Cerchiamo, se ce la facciamo, di alzare un cicinin il livello, perché poi la città ci aspetta fuori, oggi c’è stata l’alluvione, le strade allagate, i sottopassi allegati qualche problema da risolvere c’è, se ci hanno votato, ci hanno messo qui dobbiamo provvedere a questo, abbiamo cominciato alle 7.00, sono le 9.30 siamo qui a parlare se la Fantò è a Salice o no, e se lei va alle terme, se il suo bagno si chiama oz o iz, i bagni dove va lei in vacanza, cioè io mi domando… La Consigliera Fantò, ha ragione Polizzi, cioè uno entra nel problema giudiziario e non ne esce più.
	Allora lei ha fatto causa al Comune, credo, però le cause vanno avanti 100 anni, nel frattempo si alternano le Amministrazioni, le Giunte, i Consigli e le cause vanno avanti con rinvii di un anno con l’altro è evidente che può succedere anche che tu vieni candidato mentre la causa è in corso, le cause civili alla Corte d’Appello di Milano le stanno rinviando al 2023, spero che per quella data si risolva la questione. Io poi volevo rispondere a chi ha paventato il rischio che Pavia diventi come Prato perché sono arrivati i cinesi a comprare la squadra, se non arrivano i cinesi a comprare la squadra…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere atteniamoci all’argomento.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Ma l’argomento io ho già finito, è venuta l’alluvione parliamo dell’alluvione, perché se parliamo della corriera di Rivanazzano io domani do le dimissioni.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Va bene Consigliere Furini. Consigliere Cattaneo.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Sull’alluvione posso essere d’accordo con Furini, se si riteneva che dovesse esserci un’operatività immediata dell’Amministrazione, del Sindaco si poteva decidere di sospendere il Consiglio Comunale, se invece si ritiene di partire con il Consiglio Comunale e all’O.d.G. c’è il tema della Fantò e di che dobbiamo parlare, parliamo della Fantò, perché non è che ce lo siamo inventati noi questo Punto all’O.d.G. Ed è molto bello ed è simpatico vedere come argomentazioni che nei nostri confronti, Furini, noi abbiamo parlato cinque anni di queste cose, lo dico anche a Polizzi, noi semplicemente stiamo facendo provare al Centrosinistra quello che loro ci hanno applicato per cinque anni, per altro con metodi ben oltre alla correttezza istituzionale che stiamo portando avanti noi, quindi noi ci siamo sbizzarriti in cinque anni. Non abbiamo questa intenzione, molte volte lo facciamo in misura provocatoria perché vede, appunto, potremmo rileggere molti e molti interventi dei Consiglieri Comunali oggi di maggioranza che applicati a loro stessi, oggi, fatti pochi mesi fa, magari, suonerebbero quanto meno contraddittori e incoerenti.  (Dall’aula si replica fuori campo voce) Beh porgere l’altra guancia sì, mi fa piacere che lo dica un esponente grillino che l’altra guancia la pone poche volte sul contesto nazionale e invece trovarlo qua in misura così conciliante, ben venga, noi siamo i primi ad essere costruttivi. Quindi, in questo senso guardate che il caso è molto chiaro, cioè la Fantò ha una denuncia nei confronti del Comune, è proprio un caso da manuale, quindi noi non vorremmo discuterne Furini, la Fantò doveva decidere: o rimetto la denuncia o mi dimetto io.  Che stiamo a fare qua a parlarne per un mese, cosa deve succedere nei prossimi dieci giorni che aiuta a dipanare questa vicenda? Ne va anche del funzionamento del Consiglio Comunale perché se accadesse che la Fantò è decisiva per mantenere un numero legale una sera, in una delibera fosse determinante il suo voto, poi rischiamo che le delibere che qua approviamo possono essere impugnate non magari da una minoranza isterica o poco costruttiva ma da un cittadino, da un portatore di interesse che ritiene i suoi interessi legittimi non tutelati, quindi parliamo di quelle normalissime procedure di avvio di un iter di Consiglio Comunale per garantire a tutti che il funzionamento del Consiglio Comunale sia adeguato. Quindi il tema è che la Consigliera Fantò aveva tutti i giorni, tutti i momenti di riflessione per evitarci questo che effettivamente non è un esercizio del Consiglio Comunale particolarmente utile, lo posso unire, ma la responsabilità è tutta del singolo Consigliere e la responsabilità politica è del suo partito che l’ha candidata senza chiederle conto di una incompatibilità oggettiva che sussisteva e ancora ove fosse che la compatibilità c’era nel momento dell’essere candidata almeno doveva rimuoverla immediatamente, forse ancora prima del primo Consiglio Comunale.
	Quindi il torto lo sta facendo il Partito Democratico alla città, a noi pazienza, come dire, impiegheremo qualche minuto in più rispetto agli O.d.G. che potrebbero essere investiti su qualcosa di utile. Concludo dicendo che affrontando quindi il tema della sola Fantò,  l’Amministrazione ritiene non sussistere altre condizioni di incompatibilità, noi di questo non siamo convinti, perché comunque c’è un decreto in cui si dice che tutti coloro che hanno responsabilità all’interno di Pubblica Amministrazione, di autonomia gestionale e di centri di costo sono incompatibili e nelle fila della maggioranza e nelle fila anche della Giunta sussistono tali condizioni. Per gioia e tranquillità del Consigliere Furini non ne parleremo più in Consiglio Comunale ma ci rivarremo alle autorità preposte a controllare che questo sia effettivamente verificato e quindi ci riserviamo di chiedere conto a autorità che servono per questo a chiedere se alcuni casi specifici che vi sono nelle vostre fila sono sussistenti di una incompatibilità vera.
	Noi non ne siamo così, voi l’avete liquidata molto velocemente questa questione, però è vero che ci sono molti afferenti alla Pubblica Amministrazione e questo è una caratteristica del Centrosinistra e va bene, molti afferenti alla Pubblica Amministrazione con responsabilità di centri di costo e quindi questo, secondo noi, ha dei profili di incompatibilità. Quindi semplicemente non vi chiederò più, Furini, parleremo di cose più interessanti ma controlleremo perché siamo chiamati a fare questo come nello svolgere il nostro ruolo di minoranza a garanzia dell’intera città. Oltre al tema delle incompatibilità e diciamo anzi delle inopportunità sul quale l’altra volta io avevo detto: è sicura questa maggioranza che non sussistano delle oggettive situazioni di incompatibilità o anche delle inopportunità di consulenze, di legami che legano dei Consiglieri con la Pubblica Amministrazione e sue Partecipazioni? Mi è stato risposto, la risposta viene anche questa sera nel non occuparsene, che evidentemente si ritiene non ne sussistano, io credo che ci siano ancora invece dei profili di inopportunità politica ancor prima di incompatibilità oggettiva, noi sorveglieremo l’uno e l’altro aspetto a garanzia della città.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo, Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io entro subito nel tema stretto della delibera, ringrazio l’amico Francesco Brendolise, che ha dato alcuni elementi tecnici chiari, ha citato il mago di Oz, e io non posso, per par condicio, non citare Alice nel paese delle meraviglie, caro Sindaco Depaoli perché… (Dall’aula si replica fuori campo voce) e no, Furini, le spiego perché cito Alice nel paese delle meraviglie, perché qui il problema non è la Consigliera, alla quale va tutto il nostro rispetto come persona e come Consigliere Comunale, qui il problema l’abbiamo già analizzato nella prima seduta, è un problema di natura politica, è un problema che vede l’allora Segretario cittadino e l’allora candidato Sindaco accettare la candidatura della Consigliera consapevoli del presupposto di incompatibilità e andare avanti e poi vediamo cosa succede. Il nodo politico è questo, il nodo politico è un nodo di rapporto tra il Partito Democratico e i suoi elettori, in questo caso gli elettori della Consigliera, quindi è molto, molto sintetica la mia analisi, ed è un giudizio negativo ma di merito politico, a me le altre questioni non interessano. Alcune considerazioni che non posso non fare è verissimo avremmo potuto dell’alluvione io ero fuori Pavia ho avuto difficoltà a raggiungere Pavia, immaginavo che ci fosse una sospensione del Consiglio Comunale perché oggettivamente l’evento è stato molto, molto grave e aggiungo che aspetto l’Amministrazione nei primi atti perché per ora l’unico cambiamento è stato meteorologico, perché un’estate così sciagurata non la vivevamo dal 1986, quindi speriamo che torni il sole e qualche azione su cui valutare l’Amministrazione per cose compiute. Rispetto ai tempi, Consigliere Furini non c’è più, però dovrà abituarsi perché purtroppo, spesso ci troveremo qua moltissime ore e per un avverbio, un aggettivo, una parola fino alla 4.00 del mattino perché mi spiace il Consiglio Comunale è anche questo, è dialettica, confronto e spesso un avverbio racchiude un significato molto, molto importante quindi mi spiace se questa cosa… lo so che entrare nelle dinamiche nei tempi a volte, però dovrà abituarsi perché dovrà sopportare, dovrà sopportare molto.
	Chiudo con una riflessione prettamente politica rispetto all’intervento del Consigliere Polizzi, credetemi non è una destra neogiustizialista, ma è un Centrodestra che si è accorto che in questa città lavorare per il bene della città, trasformare la città, migliorarla politicamente non rende perché poi i cittadini vengono inondati da queste informazioni, dalle letture delle intercettazioni che facevano i 5 Stelle, il Partito Democratico, molto molto fango che, devo dire, ha contribuito in maniera decisiva in una vittoria elettorale inaspettata. Quindi consentiteci di toglierci qualche piccolo sassolino dalle scarpe e magari di poter rilassare le guance che sono gonfie perché di sberle ne abbiamo prese tante, quindi abbiate pazienza qualche seduta, poi entreremo nel dibattito anche perché auspico che l’Amministrazione cominci a fare qualcosa di concreto su cui valutarvi e sui cui farvi i complimenti se sarete bravi, attenti e propositivi per la città e su cui altrimenti bacchettarvi se non lo sarete. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Sul caso di questa incompatibilità mi addentrerò brevemente perché tanto è già stato detto anche nel corso della seduta di insediamento, certo siamo assolutamente in una procedura codificata in maniera ben definita e comunque non è la prima volta che accade, certamente è un dato di opportunità politica all’interno delle liste e di quando si formano le liste per i candidati del Consiglio Comunale di candidare delle persone che si può ritenere comunque e si auspica possano poi andare a ricoprire il ruolo per il quale eventualmente venissero elette.
	 E questo è il caso della Consigliera Fantò che mi sembra del tutto evidente che sia stata candidata nell’ipotesi di non venire eletta perché non penso, anche visto il fatto che lo stesso PD ha votato per sollevare l’incompatibilità altrimenti non sarebbero andate così le cose. Detto questo quindi ormai il decorso penso è stabilito e non ci inventiamo nulla di nuovo, dopo di che intervengo anche per un fatto, se vogliamo quasi personale, perché non sono stato citato come il caso dell’Assessore Galazzo che ha parlato di una lacuna quando comunque il fossato del Castello non è stato normato non perché dalla mattina alla sera il precedente Assessore alla Cultura non volesse normarlo ma perché prima non era disponibile per la collettività il fossato del Castello, prima dei precedenti lavori si è reso disponibile per la collettività e abbiamo deciso inizialmente di concederlo gratuitamente e di specificarlo in direttiva perché comunque non era tariffato e quindi volevamo comunque essere corretti anche dal punto di vista formale. Detto questo io dico solo che ha ricordato giustamente il Presidente quando è stata sollevata quella incompatibilità, anni or sono, ecco io, come ha detto qualche Consigliere di maggioranza in uno dei primi interventi, siamo assolutamente in una prerogativa dei Consiglieri eletti, e che cosa ti ho fatto e poi ci siamo anche chiariti successivamente a quell’episodio, in una ottica assolutamente istituzionale, se vogliamo anche politica, ma non certamente personale.
	Non capisco questo trasporto, posso anche capire magari che in quel momento c’era rimasto un pochino male però insomma son passati tanti anni, io ai tempi l’avevo fatto in assoluta buona fede, forse l’avevano fatto fare a me per non farlo degli altri, perché poi a distanza di tempo ho anche capito quello, però insomma l’avevo fatto assolutamente, come ha detto qualche Consigliere di maggioranza, nel rispetto, nelle prerogative a me assegnate dalla legge. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Mognaschi. Consigliere Niutta.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie signor Presidente. Io volevo rilevare che quanto è stato dichiarato nella seduta precedente non è cambiato per nulla, in merito al caso della Consigliera Fantò mi stupisce che questo caso per voi non risulti di nessun imbarazzo ma volevo fare un piccolo salto indietro prendendo spunto dall’intervento del Consigliere Cattaneo. In merito alla questione dell’incompatibilità secondo il Decreto Legislativo 39 del 2013, e in quella occasione io ho chiesto informazioni e vi eravate limitati a citare la disposizione modificativa che prevede la non incompatibilità per gli incarichi dirigenziali conferiti ai contratti stipulati prima della data di entrata in vigore del Decreto Legislativo 39. Da questa interpretazione risulta quindi però che chi era dirigente prima dell’aprile del 2013 non sarà mai incompatibile, sarà a posto per sempre, quando invece la modifica voleva semplicemente salvaguardare in quel momento gli incarichi già conferiti e le funzioni politiche svolte.
	A mio parere non si è neppure verificato di quando andranno a scadenza gli incarichi dei dirigenti, rendendo di fatto inefficaci le disposizioni, pertanto il sottoscritto provvederà a notificare all’autorità competente in materia perché si possa avere un’esatta interpretazione su questa vicenda. Grazie.

(Esce il Consigliere Rizzardi Roberto. Presenti n. 27)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Consigliere Arcuri.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Allora Presidente lei mi ha chiamato in causa perché puntualmente, ma glielo dico benevolmente, allora premetto che se nello scorso Consiglio io fossi stato qua anch’io avrei votato il Presidente del Consiglio, senza nessun problema, con un rammarico, pensavo, mi mancheranno quei bei scontri che avevamo, opinioni belle franche e cose così. Invece già questa sera, mio malgrado, mi devo ricredere, ma ben volentieri mi ricredo, per due motivi: uno, facciamo una premessa subito, così togliamo ogni dubbio, dura lex, sed lex, Presidente poteva decidere e ha deciso, benissimo. Però, secondo me, Presidente non è stata una bella cosa cambiare l’orario senza neanche i Capigruppo, così perché il Presidente ha deciso che bisognava incominciare alle ore 19.00 e non alle ore 21.00, cioè io che finisco di lavorare tardi, dico bah, e già, questa prima cosa, dico va bene, è così.
La seconda, sempre la legge è stata rispettata, sia ben chiaro, quindi tolgo già la risposta, io avevo fatto questa mattina una Instant Question, in ritardo, ecco poi bisognerebbe discutere che le Instant Question, non so se gli altri Consiglieri lo sanno, bisogna farle entro le 7.30 della mattina del Consiglio, è un orario un po’ questo probabilmente, però, va bene, infatti, dura lex, sed lex, l’ho detto prima quindi d’accordissimo, però peccato che ieri sulla “Provincia”, ieri parlo, quindi di domenica 6 luglio 2014, c’era un articolo su ASM Lavori. Quindi io penso che questa sera anche i cittadini di Pavia che ci vedono, che ci stanno sentendo avrebbero preferito che noi piuttosto che parlare e mi dispiace che non c’è il Consigliere di 5 Stelle, dell’incompatibilità della dottoressa Fantò di cui poi, secondo me, la cosa è meno grave, mio parere personale, poi se ne discuterà, la legge andrà avanti e dirà, era meglio se noi avessimo potuto parlare di quello che è successo, forse già stasera potevamo sapere qualcosa e invece dobbiamo rinviare alla prossima, perché lì è un discorso abbastanza serio, secondo me. Perché ricordate, lo dico per i giovani, che ASM Lavori è una Partecipata, tutte queste Partecipate non le ha fatte il Centrodestra, c’erano già prima dalle precedenti Amministrazioni, è una Partecipata di ASM che la controlla al 100%, quindi andremo a discutere di cose, nell’altra Consiliatura c’era pieno di avvocati, non so questa sera quanti ce ne sono, e quindi se la cosa rasenta il penale oppure il civile del debito che ancora continua ad esserci e che ci sarà, va bene, però stasera il Presidente Sacchi, tutto sommato, ce l’ha impedito in qualche maniera di parlarne di questo. Due indizi, Presidente, poi non mi faccia dire che io ricordo di nuovo il passato…  Detto questo ritorno alla così detta incompatibilità e ribadisco il mio pensiero che lì sarà poi il Segretario Comunale a dirci tutto quello che c’è ma io lo vedo come un problema della Consigliera piuttosto poi, va bene.
Invece, caro compagno Ottini, e mi rivolgo a te in modo affettuoso perché io posso dirlo, che non rinnego il mio passato di ex parlamentare di Sinistra e quindi posso dirlo perché come Sacchi non rinnega il suo non lo rinnego nemmeno io, qui io sono anche solidale con te, perché tu dovrai fare salti mortali a giustificare delle incompatibilità e degli eventuali conflitti di interesse che, al di là se la legge lo dirà oppure no, ma è politico, tu hai fatto battaglie bellissime da quella parte nei cinque anni passati dove parlavi di opportunità politiche, che non era politicamente corretto, quindi vedi il gioco della politica come è, gli scambi di ruolo. Ecco che dico benissimo questa Giunta ancora dovrà partire, sicuramente partirà bene, lo valuteremo però, perché già la partenza, secondo noi, è stata falsata, perché qui ripeto, politicamente non era opportuno dare queste deleghe e dico sempre alle ragazze giovani e ai ragazzi giovani che il manuale Cencelli, lo sapete sicuro, non so che fine ha fatto, che ha fine ha fatto Cencelli? Lo sapete?  Forse Brendolise dovrebbe saperlo perché penso che si sia candidato alla fine nella Margherita (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, ma dico come politico forse era candidato nella Margherita gli ultimi anni, è un libercolo, secondo me, da educande delle Orsoline rispetto a quello che è successo qui, nella divisione delle deleghe e come questa Giunta è stata formata, fa arrossire il manuale Cencelli è uno da niente, perché qui, al di là di mettere i due Assessori in più, questo è il vero problema politico che c’è.
E questa è realtà, caro Davide Ottini, noi saremo qui a vigilare, soprattutto lo dico tranquillamente senza nessuna… chi ha la memoria storica di Pavia e io sono uno di questi, purtroppo, 38 anni a Pavia, a partire da studente universitario, andremo a vedere poi gli attacchi alle Onlus diretti che si faranno senza gare e senza niente, allora questi sono i veri problemi, sono questi. Allora questa Giunta nasce male, nasce già con dei dubbi, poi mi congratulo con il Consigliere del 5 Stelle, invece, proprio per le sue posizioni liberali, sfonda una porta aperta, noi siamo liberali, siamo crociani addirittura, ha capito, quindi io l’ho detto già prima, non mi interessa l’incompatibilità della Fantò, mi interessano le altre incompatibilità, le incompatibilità politiche che ci sono e che lei nell’altro Consiglio ha espresso in maniera bellissima, chiarissima, ce ne sono altre, probabilmente e saranno queste cose che dovremmo andare a vedere e a controllare, non il resto.
Quindi, ripeto, Consigliere Fantò è un problema suo non è un problema nostro, però dire al Centrodestra che il Centrodestra è giustizialista me lo lasci dire, mi sembra veramente accusarci di essere giustizialisti è il colmo, ha capito? Qualcosa a livello centrale è stato fatto ed è stato detto, poi visto che abbiamo l’esperienza della precedente Consiliatura io chiedo al Presidente, invece, ma c’è il numero legale stasera di là o no, io ho fatto quattro conti adesso, lo chiedo, ho contato adesso, proviamo a fare un attimo un appello, qui adesso noi stiamo usando lo stesso atteggiamento lei lo sa che siamo ligi, non facciamo niente di più che quello che è stato fatto nelle precedenti Consiliature. Chiedo ufficialmente se c’è il numero legale di là oppure no, fatto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Concluso?  

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Grazie Presidente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Ottini. All’interno dell’intervento hai chiesto il numero legale. Va bene, va bene.
	Segretario.

Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana procede all’appello nominale: risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Ottini Davide, Giuliani Guido, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Gorgoni Stefano, Polizzi Giuseppe Eduardo. Presenti n. 17.

(Voci dall’aula)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Scusate, scusate, calma è un appello quindi.

(Voci dall’aula)
(Entra il Consigliere Pezza Matteo. Presenti n. 18)

SEGRETARIO
	Polizzi, Polizzi si deve dichiarare presente o assente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Faldini si contenga, Consigliere Faldini si contenga, si contenga, si contenga Consigliere Faldini, si contenga, Consigliere Faldini, si contenga.
	C’è il Consigliere giù che non lo fanno salire.

(Voci dall’aula)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per favore, allora eravamo arrivati a fare all’appello al Consigliere Polizzi, possiamo proseguire? (Dall’aula si replica fuori campo voce)
	Allora, questo lo comunichiamo dopo, allora possiamo proseguire? Faccio appello al Consigliere Adenti che so… possiamo proseguire con l’appello? Possiamo proseguire con l’appello? La domanda era al Consigliere Polizzi presente o assente? (Dall’aula si replica fuori campo voce)

SEGRETARIO
	Il Consigliere Polizzi ha detto presente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Informo, l’Assemblea, anche coloro che sono fuori, che il Consigliere Pezza è stato trattenuto giù, anzi se il Consigliere Pezza lo vuole spiegare, perché così non sembra che faccio l’avvocato difensore della mia parte. 
	Prego il Consigliere Pezza di spiegare che è da mezz’ora che è trattenuto giù.

CONSIGLIERE PEZZA MATTEO
	Da mezz’ora no ma da alcuni minuti sì, c’è giù un presidio, non ho capito di cosa, penso del Comitato del diritto alla casa, ecc. che non mi consentiva di entrare. Io ho chiesto al carabiniere cortesemente di segnare l’ora, in modo che ci fosse una testimonianza da parte di un pubblico ufficiale della mia presenza giù e della mia impossibilità di entrare. 
Per fortuna è arrivato poi il Comandate dei Vigili Urbani a cui ho segnalato il problema, il problema anche del numero legale e quindi mi ha aiutato a entrare. Questi sono i fatti, dopo di che valuti il Segretario se la mia presenza in aula è valida ai fini del numero legale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie della precisazione, proseguiamo con l’appello. Finito?
L’appello è finito, è finito. Sono presenti 18 Consiglieri, escluso il Consigliere Pezza, che è arrivato dopo (Dall’aula si replica fuori campo voce) ma 17 con la dichiarazione di presenza del Consigliere Polizzi.
	La seduta è sospesa per cinque minuti.

Alle ore 22.10 la seduta viene sospesa.
Alle ore 22.26 la seduta riprende. 

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Ottini Davide, Giuliani Guido, Pezza Matteo, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Gorgoni Stefano,  Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Arcuri Giuseppe, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Adenti Francesco, Poma Vittorio, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo. Presenti n. 28.

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego i Consiglieri di prendere posto. Riprendiamo i lavori.
	Prima di dare la parola al Consigliere Ottini, vorrei un attimo richiamare alla tranquillità, e prima di tutto me stesso, si è creato un momento di confusione, possono anche crearsi dei momenti di tensioni, io mi scuso con tutta l’Assemblea e credo che l’importante sia proseguire nei lavori e intanto concludere l’argomento che abbiamo in discussione che è la questione della incompatibilità della Consigliera Fantò. 
Grazie a tutti. La parola al Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente. Io, come dire, in questo caso, la seguo nel suo ragionamento, nel suo volere in qualche modo stemperare un attimino i toni, lo dico anche al mio Gruppo Consiliare, lo dico ai colleghi che per la prima volta si affacciano a questa esperienza. Il lavoro di Consiglio Comunale è un lavoro difficile, è un lavoro in cui la virtù principale è forse proprio anche la pazienza, e il fatto di capire che comunque ci sono anche dei meccanismi, chiamiamole anche delle ritualità nei rapporti che esistono tra la Maggioranza e la Minoranza, queste ritualità magari portano via del tempo, è vero, però fanno parte dello stare in Consiglio Comunale, di ciò che vuol dire stare in Consiglio Comunale.
	Ciò che non fa parte dello stare in Consiglio Comunale è ovviamente travalicare un certo limite cioè passare dalla dialettica, anche aspra, ma sempre fondata sul rispetto della persona che mi sta davanti, all’invettiva o al comportamento al di sopra delle righe, credo che questo sia un limite che tutti quanti ci dobbiamo impegnare a rispettare. Sicuramente io come Capogruppo mi impegno a far sì che il mio Gruppo Consiliare lo rispetti sempre e comunque. Per cui se questa sera qualche comportamento vi è sembrato sopra le righe, vi è sembrato offensivo, vi è sembrato travalicare questo limite, vi chiedo scusa anch’io a nome del mio Gruppo e vi garantisco che non si ripeterà più.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Ottini. Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io brevemente non posso che intervenire in merito alla sua riflessione e a quella del Consigliere Ottini per stigmatizzare quanto è successo e per chiederle, innanzi tutto che non si verifichi mai più che un Consigliere Comunale con irruenza e violenza chiuda la porta di questo Consiglio Comunale che rappresenta la città di Pavia, quindi questo è un atto che mi ha colpito profondamente e quindi penso che nelle sue funzioni, al di là degli urli, degli schiamazzi, è proprio l’impostazione verbale e anche un po’ di gesti di Consiglieri perché questo è un consesso importante. 
Quindi auspico che per il futuro situazioni di questo genere non si verifichino più, auspico, perché sa quanta stima ripongo in lei Presidente e sa che nel votare convintamente poi la sua figura come Presidente del Consiglio Comunale che non ci siano più in futuro elementi di dilatazione dei tempi, in certi casi, perché io ricordo che nella scorsa Consiliatura moltissime volte su documenti e atti fondamentali per il Consiglio Comunale, per il futuro della città e per l’Ente, spesso venne chiesto il numero legale e moltissime volte quando il numero legale non c’era con dignità abbiamo accettato questa cosa, le sedute sono state riconvocate e con la dignità che debba appartenere a tutti i Partiti Politici.
Quindi le chiedo veramente un impegno ancora più forte, ancora più importante poi due riflessioni fondamentali, siamo al secondo Consiglio Comunale, e mi rivolgo al Sindaco, e quindi è bene serrare le fila perché oggi è un Consiglio dove dovremmo cominciare a discutono queste linee perché mi spiace che non abbiamo ancora potuto… insomma è un inizio un po’ travagliato, però è importante serrare le fila, lo dico perché oggettivamente la Maggioranza non c’era in questa sede, quindi insomma, il secondo Consiglio Comunale la non presenza del numero legale, quindi delle forze di Maggioranza, è preoccupante, e poi insomma apriamo una riflessione sulla valutazione, appunto, dell’assetto politico che magari nel prossimo futuro potrebbe variare perché ho appreso appunto che il Consigliere Polizzi è rimasto in aula, ha garantito il numero legale su un atto importante ma non fondamentale e strategico quindi immagino che, sotto questo punto di vista, si apriranno probabilmente nuovi scenari, quindi la vostra Maggioranza potrà essere allargata. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	…Consigliere. Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Io devo sottolineare come questo spettacolo non è costruttivo, dicevo durante il mio primo intervento che i pavesi hanno bisogno di buona politica, credo che sia purtroppo alcuni componenti del Gruppo Consiliare di Maggioranza, sia alcuni componenti del Gruppo Consiliare di Minoranza, escluso il Movimento 5 Stelle, non abbiano dato quel segnale.
	Io stesso non mi sono sentito a mio agio là dove ho voluto fare una domanda sulle procedure, una domanda credo più che legittima, al di là che noi dobbiamo sapere o meno a memoria l’intero Regolamento, io credo che qua la struttura che sono persone molto preparate a cui io ho fatto riferimento in questi giorni un po’ da stalker, ho chiamato parecchie volte gli Uffici della Segreteria Generale, però sono persone molto preparate, abbiate pazienza, sono un Consigliere ignorante alla prima Consiliatura, lo ammetto, credo che se ho un dubbio sul funzionamento democratico dell’Istituzione Comunale io debba per lo meno poter formulare il quesito, al di là che poi mi venga concesso o meno la risposta alla domanda, ma per lo meno poter formulare il quesito.
	Ho avuto modo di discutere con il Presidente del Consiglio Comunale nonché con il dottore Segretario Comunale, va bene lo considero un errore da parte di tutti anche da parte mia, ma io credo e spero in futuro di poter interpellare in un momento in cui non mi è chiara una regola di funzionamento democratico di una Assemblea di persone elette per stare qua, credo di avere tutti i diritti costituzionali per porre una domanda, credo. Poi, una cosa brevissima, sappiamo tutti che sotto c’è il Movimento per diritto alla Casa, va bene?   Sono venuti al primo Consiglio Comunale, sono tornati a questo Consiglio Comunale, chiedono di entrare in Consiglio Comunale, li ho appena sentiti mi han detto che non hanno intenzione di interrompere questo Consiglio Comunale ma io non lo posso garantire, però mi hanno riferito che non hanno intenzione di interromperlo ma hanno intenzione solamente di mostrare un cartello per portare l’attenzione di questo Consiglio, nel Programma c’è già qualcosa, nel Programma di Depaoli, si arriverà dopo a parlarne, ci sono già delle risposte molto concrete per portare l’attenzione sul tema del diritto alla casa. Loro svolgono attività di assistenza umana, la definirei così, nei confronti di alcune persone che non hanno nemmeno gli strumenti per poter risolvere i problemi degli sfratti, io so che l’Assessore Canale si sta impegnando, anche il Sindaco Depaoli per incontrare questo movimento. Io dico che è un errore non provare a farli entrare oggi, poi io non garantisco che se ne stiano qua buoni e zitti però è un errore perché la prossima volta verranno il doppio, la prossima volta verranno il triplo, il quadruplo, il quintuplo, loro non fanno altro che essere portatori di una istanza di ascolto, hanno un cartello con scritto, me lo son fatto dire, “Cambia canale - giocando sul cognome dell’Assessore Canale  ovviamente - il diritto alla casa è un diritto fondamentale”, una cosa del genere. Ovviamente non credo che loro ce l’abbiano con l’Assessore Canale a pochi giorni dal suo insediamento, io sono certo di questo, credo che loro vogliano mettere solamente al centro dell’attenzione dell’opinione pubblica pavese il tema degli sfratti.  Dico, e chiedo e prego il Presidente del Consiglio Comunale, che so, che è già venuto giù con me, poi non c’è stata occasione per parlare con questi ragazzi, proviamo a farli entrare, io non assicuro il risultato, però tenerli fuori non garantisce neanche questo un risultato. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi, Consigliere Mognaschi

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Inizio con il dire che ho apprezzato molto le sue parole, dove insomma ha cercato di portare i giusti toni in questa Assemblea, apprezzo anche, devo dire che da un certo punto di vista mi compiaccio come in questo Consiglio si stiano vedendo anche dei comportamenti di grande maturità, ho apprezzato anche l’intervento del Consigliere Capogruppo Ottini quando, in qualche modo, ha stemperato e anche si è scusato a nome del Gruppo, anche se Consigliere Ottini lo sa bene le responsabilità sono sempre personali e da questo punto di vista non posso non stigmatizzare anch’io e condannare anche un gesto che non si era mai visto, o almeno io personalmente non avevo mai visto in questa aula di Consiglio Comunale, dove comunque i toni tante volte, lo sapete bene anche voi che avevate fatto la Minoranza erano molto accesi, tante volte anche con tanto pubblico e tante persone che portavano istanze talvolta molto accese.
	Però non siamo mai arrivati allo scontro fisico e all’uso della forza e invece in questo caso abbiamo assistito ad un Consigliere Comunale che fisicamente ha chiuso fuori, adesso io non so di chi si trattasse perché insieme al Consigliere Poma e al Consigliere Faldini sono stato proprio chiuso fuori, quindi non ho potuto vedere, però io spero che questo Consigliere si metta una mano sulla coscienza e soprattutto chieda scusa lui personalmente perché un avvenimento di questo fatto, ripeto un uso della forza fisica e se vogliamo anche una violenza psicologica da parte di un Consigliere, ma fosse stato anche un cittadino nei confronti di un altro cittadino, seppure anche Consigliere Comunale, ma non la metto su un piano istituzionale, lo metto prima di tutto su un piano umano e di cittadino, perché questa è una cosa assolutamente inaccettabile.
	Dall’altra parte della porta poteva esserci chiunque, ma veramente farsi chiudere la porta in faccia, come si suol dire, a volte metaforicamente ma questa volta purtroppo in maniera fisica, è veramente una cosa inaccettabile e una volta ho osato, e me ne sono pentito nella scorsa Legislatura di aver osato, forse inappropriatamente, ma son passati un po’ di anni, spero di essere maturato e questa volta lo dico molto convintamente, non è stato un comportamento degno di questa aula, perché l’uso della forza fisica non è mai giustificato e a maggior ragione da parte dei rappresentanti dei cittadini come siamo noi. G razie. Quindi mi aspetto le scuse di quel Consigliere perché ho apprezzato le scuse del Consigliere Ottini, ho apprezzato l’intervento del Presidente Sacchi che ha comunque riportato i giusti toni ma ripeto, le responsabilità sono personali ed è giusto ed è da uomini civili, adulti, quali siamo anche prendersi delle proprie responsabilità e quando si è sbagliato chiedere scusa. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi, Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	…signor Presidente. Io devo chiedere scusa all’Assemblea anche a lei per altro l’abbiamo fatto anche personalmente dopo alcuni attimi ancora di tensione, c’è stata qualche incomprensione, però tutto ciò capita, ecco.
	Ci sono stati alcuni avvenimenti nel momento in cui si è data lettura, così, dell’appello a chiamata nominale per ciascun Consigliere e devo dire che probabilmente la situazione è sfuggita di mano e sono cose che capitano, mi auguro che non si ripetano più, nel corso di votazioni non si possono fare dichiarazioni, non si può aprir il dibattito e tanto più anche nel momento in cui si procede all’appello nominale, non è previsto, è accaduto, quindi in questo caso il Consigliere Polizzi probabilmente ha voluto chiedere qualcosa che non gli era chiaro (Dall’aula si replica fuori campo voce) non so cosa stia accadendo, signor Presidente, mi fermo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Chiedo la cortesia Consigliere Faldini… 
   
CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Dica lei.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, è che vedo che molti Consiglieri scendono e quindi…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Per altro, signor Presidente, ah ecco ho visto che è ritornato il Consigliere Pezza perché così assicura il numero legale…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	In questo caso…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Perché non lo vedevo più, ecco, tenete presente che noi siamo molto vigili rispetto ai numeri. Mi dica lei se devo proseguire o…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	… Proseguire perché alcuni Consiglieri, il Sindaco…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Molti non sono presenti in …però va bene.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Non sono presenti, sono scesi, ho visto dei Consiglieri scendere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Proseguo signor Presidente. Quindi ecco rispetto a questi incidenti…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Io avevo detto il contrario, io ti avevo detto se puoi attendere perché almeno…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Chiedo scusa pensavo…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	E no, mi sembra corretto che tu possa parlare davanti all’Assemblea, non ad una parte soltanto.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	È da intendere che la seduta è sospesa?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Sospesa per cinque minuti. Adesso aspettiamo di capire anche cosa succede giù.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Se è sospesa vorrei rifocillarmi signor Presidente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Anch’io, vorrei bere qualcosa, cinque minuti di sospensione.

La seduta viene sospesa per qualche minuto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	… i Consiglieri di riprendere posto. Prego i Consiglieri di riprendere posto.
	Se i Consiglieri riprendono posto riprendiamo i lavori. Se i Consiglieri riprendono posto proseguiamo con i lavori. Aveva la parola il Consigliere Faldini che però non vedo. In attesa che rientri il Consigliere Faldini, se il Consigliere Bobbio Pallavicini vuole intervenire?

COMUNICAZIONI

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	In maniera telegrafica visto che abbiamo condiviso di poter ospitare questo collettivo qua nella sala del Consiglio dichiaro che, come Capogruppo di Forza Italia, ma penso anche di interpretare anche un po’ il pensiero delle forze di minoranza che se vogliamo concedere la possibilità a questi ragazzi, tramite un delegato, di leggere un documento, elaborare una proposta, un documento, o di avanzare loro legittime pretese, noi come minoranza siamo disponibilissimi ad ascoltarli anzi lo riteniamo opportuno e doveroso. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	C’è stata una richiesta del Consigliere Bobbio Pallavicini qualcuno di voi vuole fare una dichiarazione che ovviamente deve essere contenuta nell’arco di 3 o 5 minuti al massimo.
	È sufficiente per voi avere esposto… (Dall’aula si replica fuori campo voce) quindi nessuno vuole intervenire?
	Allora procediamo ma in assenza del Consigliere… riprendiamo nel merito ovviamente della discussione che stavamo facendo e ridò la parola al Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Constato essendo nuovamente rientrato in aula la presenza del Comitato per la casa, e non so cosa sia accaduto in mia assenza, poi mi riferiranno, non è un problema. 
Dicevo prima signor Presidente, che ci sono stati alcuni procedimenti procedurali e mi auguro che servano un po’ da esperienza anche per i neofiti e servano da esperienza anche a chi presiede l’Assemblea perché tutto ciò non abbia più a ricapitare. Io ho apprezzato il suo gesto, il suo atteggiamento e la capacità comunque di ritrovare la serenità così come da professionisti della politica, è evidente che si sconta un po’ anche l’inizio, alcuni sono giovani altri sono alle prime esperienze è possibile che tutto ciò accada. Plauso anche al Capogruppo del Partito Democratico il quale si è addossato da subito la croce del clamoroso incidente che è avvenuto in questa aula, signor Presidente, e i miei colleghi Mognaschi e Bobbio hanno avuto modo di sottolineare quanto è accaduto, disdicevole, mi auguro che non accada più soprattutto in questa aula. Non ricordo, per lo meno nella precedente Consiliatura che si sia arrivati alle mani o ci sia stato qualche gesto o atteggiamento violento, per lo meno in aula, fuori è possibile che sia accaduto però che un Consigliere Comunale impedisca l’ingresso in questa aula, questa è una cosa che non può esistere e quindi mi ha fatto piacere ascoltare da parte del Capogruppo Ottini questa garanzia che ha offerto a tutti gli altri Consiglieri con la capacità, con la responsabilità che egli usa e che comunque ha contraddistinto il suo operato nel corso della precedente Consiliatura, ciò dimostra responsabilità e comunque maturità.
Mi auguro che in futuro abbia autorità anche per poter tenere un Gruppo che è numeroso e che in questi momenti qua ha dato prova non sempre di responsabilità. Mi unisco un po’ all’invito così rivolto anche dai miei colleghi, sarebbe opportuno che in merito a questo clima che ormai si va rasserenando, signor Presidente, anche chi ha sbagliato possa prendere parola e riconoscere il suo errore, mi auguro che tutto ciò avvenga a seguire rispetto al mio intervento.
Però mi consenta ancora, signor Presidente, una piccola riflessione, una piccola notazione di carattere politico, è già stata rimarcata dal Capogruppo di Forza Italia Bobbio, c’è un evento di natura politica che si è manifestato negli scorsi minuti che è di rilevanza e di fronte comunque ad una chiamata, ad un appello nominale che fa parte un po’ di questo teatrino dipende un po’, chiedo scusa se chiamo teatrino il Consiglio Comunale, parlamentino, ma fa parte un po’ delle ritualità, come in una liturgia un po’ che si ripete a seconda di chi è a cavallo e di chi guarda chi è a cavallo. Questo è accaduto in passato accadrà ancora in futuro però ecco il fatto di rimanere in aula di garantire il numero legale è un atto politico e se si sta in Minoranza e di fronte a un evento di questo genere si sceglie di restare in aula e questo è un atto politico. Preferirei non essere, ascolto sempre con molto interesse le sue dichiarazioni, signor Polizzi, avrei piacere che facesse altrettanto con le mie e poi che maturasse o che potesse nuovamente dichiarare quelle che sono le sue opinioni, lasci che io faccia quello che sto facendo, cioè sto constatando che il soccorso 5 Stelle è arrivato in aiuto a questa Maggioranza.
Questo è un dato di fatto politicamente molto rilevante perché altrimenti a quest’ora noi saremmo già eventualmente in pizzeria, per strada, o a casa o ovunque, lei ha garantito il numero legale e questo è un dato rilevante dal punto di vista politico e anche, signor Presidente, gli interventi sul neogiustizialismo nulla hanno a che vedere con il primo Punto all’O.d.G. di questa serata. Io ho voluto esordire e chiaramente parlavo di pertinenza di un problema che era iscritto all’O.d.G. e ho richiamato comunque questa Maggioranza e soprattutto il Partito Democratico ad assumersi le proprie responsabilità in merito a questa incompatibilità e parlo non tanto di problemi legati al 267, alla Giustizia o a quelli che sono i diritti della persona, io parlo di responsabilità politiche e queste traspaiono comunque dalla scelta di candidati che poi dimostrano tutto il loro dilettantismo o altri che eventualmente, che cosa fanno? Se ne approfittano del ruolo per poter giocare una propria partita personale e questo emerge come dato di fatto da quello al quale stiamo così assistendo, quindi io non mi scandalizzo più di nulla in un’aula politica, in un’aula Consiliare però mi sento in dovere, perché sono anch’io un attore politico di sottolineare quello che sta accadendo e quindi che il Gruppo Consiliare del Movimento 5 Stelle ha dato stasera una mano alla maggioranza e quindi rispetto a ciò è una notazione, ecco nel marasma e nella confusione che ha una sua nitidezza e che comunque avremmo modo di poter constatare nel prosieguo della Consiliatura se è una occasione, se è una eccezione o sarà una abitudine. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini, la parola al Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Presidente io sull’ordine dei lavori, perché credo che ci siamo chiariti, ci siamo scusati reciprocamente, abbiamo riflettuto tutti quanti assieme sul ruolo che deve tenere il Consigliere Comunale, sul comportamento che ognuno di noi deve tenere, chiederei adesso però di ritornare un attimino su quello che è l’ordine dei lavori.
	Avevamo avviato una discussione sulla Delibera circa l’incompatibilità della Consigliere Fantò, penso che la discussione in merito sia stata esaurita, credo che potremo andare avanti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ci sono richieste di intervento in merito alla delibera?
	Allora possiamo dare un tempo di un quarto d’ora per chiudere, quindi la parola a Furini, a Polizzi, a Mognaschi dopo di che passiamo alla votazione della Delibera? (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì sulla delibera, sulla delibera che è in discussione. Per motivo personale chiedi? Per motivo personale.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Allora rispondo al Consigliere Faldini e mi scuso se ho borbottato, però certe cose proprio non si possono sentire. Certo che è un atto politico quello di garantire la Maggioranza e garantire che questo Consiglio Comunale possa lavorare, ma non è un atto politico pro PD e lo vedremo tra poco, guardi qui quanti appunti ho fatto al Programma di Depaoli. Ho un intervento di quattro pagine, secondo lei è un atto politico pro PD? È un atto politico pro pavesi perché vorrei che questa città fosse governata, noi abbiamo bisogno e scusa se alzo la voce, di passare alle linee programmatiche perché i prossimi Consigli Comunali dobbiamo discutere di questo benedetto Bilancio.
	Siccome abbiamo fatto una campagna elettorale senza bilancio approvato, quindi si che è un atto politico, è un atto politico pro pavesi e lo vedrà tra poco Consigliere Faldini quando vedrà tutti i miei appunti, se avrò tempo di dirli, al Programma de Depaoli che non faccio nulla pro PD, faccio tutto pro cittadini, perché per me i Partiti, anche il Movimento 5 Stelle, non è il fine ultimo ma è il mezzo per fare politica e io sono qui a fare politica. Grazie.

COMUNICAZIONE DEL CONSIGLIERE FURINI LUIGI DI FATTO PERSONALE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie anche per la sintesi. Consigliere Furini è per motivo personale o nel merito della Delibera Fantò?

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	No, per motivo personale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per motivo personale è l’ultimo intervento poi passiamo alla votazione della delibera.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Io ho ascoltato gli interventi pieni di retorica di molti Consiglieri che hanno detto clamoroso incidente, disdicevole, e tutte queste cose, quello che è successo non lo ripeto, l’abbiamo visto tutti, sono stato insultato da persone che estranee al Consiglio Comunale, persone del pubblico, diciamo così, mentre mi sono avvicinato alla porta mi hanno insultato, mi hanno spinto, io non li conosco e anzi ho il piacere di non conoscerli e di non frequentarle, non appartengono al mio giro di vita, sono amici dei Consiglieri di Minoranza, si tengono quegli amici lì che sono begli amici.
	Chi ha detto che chiudere quella porta vuol dire chiudere la porta alla città di Pavia, io mi associo alle parole di Polizzi, la città di Pavia stasera ha convocato un Consiglio Comunale alle 19.00 per parlare di linee programmatiche del 2014 e ascoltare le parole del Sindaco, sono le 23.00, sono passate un bel po’ di ore e non si è fatto nulla, si è fatta della retorica, si è fatto del gran parlare, quasi a vuoto, abbiamo pestato l’acqua nel mortaio e quindi questi esercizi retorici che non servono assolutamente a nulla e quindi io vorrei che, son venuto ad ascoltare le parole del Sindaco e non essere sgridato dal Faldini perché non ritengo di essere… ho chiuso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Motivo personale non può estendersi, Consigliere Furini se può concludere vorrei proseguire i lavori. Grazie Consigliere Furini, (Dall’aula si replica fuori campo voce) adesso cosa diventa tutto un… 
	Arcuri, Consigliere Arcuri, ha chiesto la parola il Consigliere Arcuri, Rodolfo abbi pazienza ha chiesto la parola il Consigliere Arcuri.
(Dall’aula si replica fuori campo voce) questo, allora fai la domanda, Consigliere Arcuri posso chiedere il dono della sintesi?

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Prima la ringrazio per avermi ridato la parola, allora guardi io voglio veramente chiudere questa polemica nel senso che, e mi dissocio anche dai Consiglieri di Minoranza, cioè non voglio fa passare il Consigliere Furini che non conosco per vittima, cioè finiamola, lasciamo perdere, bastano le scuse ufficiali, le scuse.
	Il discorso di Ottini, questa sera, è stato un discorso di alto valore, quindi tutto il resto a me non interessa più, mi congratulo con Ottini, però una precisazione va fatta Consigliere Furini.
	Cinque anni fa qui dentro, sempre dalla parte di là, abbiamo discusso della filiera del caffè, la filiera del caffè, qui dentro, noi lo proponevamo…, ha capito, è vero o no Davide Ottini, sto chiedendo questo, io faccio un po’ da memoria storica, quindi adesso non cadiamo dal pero che siamo noi quelli che non vogliamo far amministrare la città, no, noi vogliamo che questa Amministrazione governi, siamo qui a controllare, a vedere però adesso queste cose qui, per 5 anni, sono state fatte a iosa, basta andare a vedere tutte le sedute di Consiglio Comunale che ci sono state qua e sa quante volte abbiamo fatto le 3.00, le 4.00 proprio per questo motivo, questa è la politica. Poi si può essere d’accordo o no, questa è la realtà, allora ecco che dico va bene, non è che la città di Pavia si sveglia adesso che vuole governare ecc., per cinque anni sono state fatte molto di più di queste cose qui.
	Poi dopo al Consigliere di 5 Stelle volevo ribadire però che va benissimo l’opposizione ecc. però praticamente è capitato questo, crediamo alla buona fede, però adesso è capitato questo, che questa sera si continua a discutere perché, servirà di esperienza, (Dall’aula si replica fuori campo voce) Benissimo, allora andiamo molto bene.
	Io guardi, poi chiudo, la mia convinzione è un’altra, che l’80% del Movimento 5 Stelle potrebbe confluire, secondo me, a breve, nel PD, quindi, perciò guardi scopriamo l’acqua calda, quindi ha capito, dopo di questo chiudo. Grazie Presidente.

VOTAZIONE PROPOSTA DI DELIBERA AD OGGETTO: DETERMINAZIONI DEFINITIVE IN ORDINE ALLA SUSSISTENZA DELLA CONDIZIONE DI INCOMPATIBILITA’ DEL CONSIGLIERE VINCENZA FANTO’ - (EX ART. 63 COMMA 1 N. 4 TUEL)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Arcuri, grazie dell’intervento, sennò apriamo un dibattito politico.
	Pongo in votazione la delibera che recita per oggetto: Determinazioni definitive in ordine alla sussistenza della condizione di incompatibilità del Consigliere Vincenza Fantò. 
	Pezza? No, non c’è nemmeno, non lo vedo. Pongo in votazione, e la votazione è aperta. C’è qualche pulsante che non funziona? Esito, non esce l’esito, scusate, Consigliere Pezza mi spiace ma la votazione era chiusa.

Approvato.

	Pongo in votazione l’immediata esecutività del medesimo atto. Appena viene dato il via. Potete procedere. Chiusa la votazione.

Le votazioni sono riportate nella delibera n. 18 allegata al presente verbale.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 3 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: DETERMINAZIONE IN ORDINE ALLE ISTITUZIONI DELLE COMMISSIONI CONSILIARI PERMANENTI E DELLE COMMISSIONI SPECIALI E PRESA D’ATTO DELLA LORO COSTITUZIONE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Allora procediamo, oggetto: Determinazione in ordine alle istituzioni delle Commissioni Consiliari Permanenti e delle Commissioni Speciali e presa d’atto della loro costituzione.
La proposta che i Consiglieri conoscono in Delibera è quella di dare vita a sei Commissioni Ordinarie in luogo delle sette precedenti, a due Commissioni Speciali, come del resto anche nella precedente Consiliatura e ovviamente resta inteso che ci sono le due Commissioni di Legge che sono la Commissione Garanzia e la Commissione Nomine.
Io do rapida lettura delle competenze proposte per ciascuna Commissione, anche perché poi mi è stato presentato un Emendamento che ritocca, in parte, in minima parte due Commissioni, allora:
-	La Commissione 1: Economico Finanziaria, ASM Società Partecipata Affari Generali, Personale e Commercio.
-	La Commissione 2: Territorio, Pianificazione, Agricolture e Verde Urbano, Mobilità.
-	La Commissione 3: Servizi Sociali e Rapporti con il 3° Settore e Sicurezza.
-	La Commissione 4: Cultura, Turismo, Expo 2015, Legalità, Rapporti con le Istituzioni Culturali, Rapporti con l’Università.
-	La Commissione 5: Istruzione, Formazione, Lavoro, Attività Produttive.
-	La Commissione 6: Pari Opportunità, Politiche dei Tempi, Sport, Politiche Giovanili, Cooperazioni Internazionale e Rapporti con l’Unione Europea.
Il Consigliere Brendolise ha presentato un Emendamento che credo vi sia stato distribuito in fotocopia, Brendolise/Ottini, scusate, che sta per esservi distribuito che chiede sostanzialmente di togliere nella descrizione dei compiti della Commissione 2 la parola Polizia Locale, perché tale competenza viene ricompresa nell’ambito della materia denominata Sicurezza nella Commissione 3 e di aggiungere alla Commissione 4 la materia Gemellaggi.
Vorrei aggiungere che nell’eventualità che tutti i Gruppi questa sera fossero in grado di comunicare i membri che vanno nelle varie Commissioni sarebbe un fatto positivo, se ciò non potesse accadere stasera, nella Conferenza dei Capigruppo che terremo domani o dopo indicheremo un termine molto stretto e cioè la fine della settimana perché vengano indicati i nominativi di ciascun Gruppo in ciascuna Commissione. Sono stato chiaro? Allora o i nomi sono già pronti questa sera sennò al massimo i nominativi devono arrivare, e in Conferenza dei Capigruppo lo ribadiremo, entro la fine di questa settimana, però qualora i Gruppi fossero pronti non facciamo altro che registrarli. È aperta la discussione.
Consigliere Adenti.

CONSIGLIERE ADENTI FRANCESCO
	Bene, al debutto in questa Legislatura desidero anche io fare gli auguri al Sindaco, al Presidente del Consiglio Comunale, agli Assessori e a tutti i colleghi per un proficuo lavoro e anche una collaborazione costruttiva.
	Ecco devo dire che su questa delibera, signor Presidente, sono rimasto abbastanza sorpreso; sorpreso conoscendo soprattutto la sua sensibilità Istituzionale e il rispetto che ho nei suoi confronti, devo dire che a memoria e non sono pochi anni che sono in Consiglio Comunale, è la prima volta che una proposta di costituzione delle Commissioni non passa dalla Conferenza dei Capigruppo e questa, devo dire, che, a mio parere, è un piccolo vulnus Istituzionale perché andare in Consiglio Comunale con una proposta di questo tipo rischia di creare un dibattito farraginoso dove ognuno ha le proprie idee e dove ovviamente poi il numero degli Emendamenti salgono vertiginosamente rispetto alle idee che ciascuno ha.
	Io ricordo nella scorsa legislatura in cui organizzammo addirittura un paio di Conferenze dei Capigruppo e dove anche l’ex Presidente e anche la Maggioranza accolsero ben volentieri le proposte provenienti dalla Minoranza. Ora arrivare in Consiglio Comunale con questa proposta spero, come dire, che sia stata una scelta assolutamente involontaria sicuramente mi auguro che sulle scelte, sulle regole del gioco, come ho sempre sostenuto, vi sia una condivisione, una discussione poi è ovvio che la Maggioranza farà la Maggioranza, la Minoranza farà la Minoranza, ma è certo che le regole del gioco vanno decise insieme e questo il modo, il metodo di lavoro andava deciso assieme quindi attraverso un passaggio nella Conferenza dei Capigruppo.
	Tanto è vero che io le chiedo rispetto a questa Delibera addirittura di valutare la possibilità questa sera di convocare una riunione dei Capigruppo e sono convinto che riuscirebbe in tempo brevissimo a trovare la quadra e una soluzione a questa Delibera piuttosto che aprire un dibattito che temo che sarà abbastanza lungo.
	Quindi valuti questa soluzione che, come dire, riuscirebbe a recuperare quel piccolo vulnus istituzionale che si è creato.
	Rispetto poi alla Delibera avrei alcune richieste, da un punto di vista tecnico, che chiedo al Segretario Generale o comunque a chi di dovere, dopo di che ho alcune proposte di Emendamento assieme ai colleghi del Gruppo.
	Allora innanzitutto ho notato che per quanto riguarda, da un punto di vista tecnico la Delibera, vi sono alcuni passaggi che forse sono dei refusi che andrebbero messi a posto, che però vale la pena a questo punto mettere a posto, soprattutto nelle premesse, dove si citano degli articoli inconferenti rispetto al discorso dello Statuto Comunale, dopo di che nel Punto 6 della Delibera, si cita un articolo 69 che molto probabilmente è un articolo 65, e inoltre non riesco a capire che cosa significhi le Riunioni delle Commissioni sono valide con la presenza di almeno 17 Consiglieri in seduta di prima convocazione e di almeno 11 Consiglieri in seduta di seconda convocazione, è ovvio che qui, secondo me, riguardano i voti, quindi qui c’è stato un refuso rispetto alle premesse perché nelle premesse effettivamente è stato scritto in modo giusto e qui è stato scritto in modo sbagliato, è ovvio, che è un errore talmente grossolano che si tratta di un refuso, però va sicuramente corretto rispetto a queste cose.
	Poi l’altra cosa, sempre da un punto di vista tecnico, chiedo in considerazione del fatto che i Consiglieri Comunali sono 40 invece che 32 e quindi cambia anche la costituzione e la composizione delle Commissioni, vorrei capire dov’è in questa Delibera la modifica dell’articolo 9 del Regolamento del Consiglio Comunale.
	Non esiste la modifica del Regolamento dell’art. 9, quindi di fronte a questi rilievi da un punto di vista tecnico io veramente sollecito il Presidente a valutare la possibilità di ritirare la Delibera o di discutere nella Conferenza dei Capigruppo al fine di aggiornarla, di revisionarla in modo attento e poi di discutere anche per quanto riguarda le competenze.
	Allora per quanto riguarda le competenze, secondo me, gli obiettivi, qui ognuno può avere le proprie idee, no? Ecco perché dico che arrivare in Consiglio Comunale in questo modo al buio si apre una discussione talmente ampia, ognuno può avere le proprie idee, io penso che la cosa importante sia sicuramente quella di evitare delle sovrapposizioni di materie, cioè le stesse materie affini devono stare nella stessa Commissione ed evitare, ovviamente, le convocazioni doppie delle Commissioni, cioè vi sono alcuni temi che possono riguardare due Commissioni.
	Allora io penso che sia importante che queste materie siano contenute… faccio un esempio, è la stessa cosa che ha rilevato il Consigliere Brendolise nel suo Emendamento: cioè mettere la Polizia Locale in Commissione 2^ e mettere nella Commissione 3^ Sicurezza non ha assolutamente nessun senso, perché la Polizia Locale fa sicurezza non solo sicurezza stradale ma fa urbana, ma fa anche proprio sicurezza rispetto alla microcriminalità per cui non ha assolutamente nessun senso.
	Ecco noi rispetto alle competenze presenteremo una decina di Emendamenti, in questa ottica, dopo di che invece sulla questione delle Commissioni Speciali bisogna aprire una riflessione perché la Commissione Speciale per la revisione dello Statuto che già esisteva nella scorsa Legislatura, allora nelle scorsa Legislatura è stato fatto un ottimo lavoro, è stato fatto un ottimo lavoro con una collaborazione costruttiva da parte di tutti, sono state convocate tra 15 e 20 Commissioni quindi, come dire, la base di discussione è già stata fatta, devo dire che ci sono state anche parecchie spese, cioè 15, 20 Commissioni non sono poche, a mio parere concedere in modo assolutamente indistinto 2 anni di termine massimo per la conclusione dei lavori a mio parere non ha assolutamente nessun senso.
	Rispetto alla Commissione Speciale bisogna essere assolutamente rigorosi e il Consiglio Comunale nella costituzione di questa Commissione Speciale deve stabilire dei termini precisi e allora noi faremo una proposta, per dire, massimo sarà un anno, entro un certo periodo di tempo, entro 60 giorni, la Commissione relaziona il Consiglio Comunale dicendo come intende procedere ed entro un anno si arriva in Consiglio Comunale con una Delibera per discutere le modifiche allo Statuto e al Regolamento del Consiglio Comunale che se andiamo a vedere i contenuti sono assolutamente lacunosi rispetto alla normativa in vigore, è una cosa veramente vergognosa, c’è da vergognarsi rispetto a questa cosa.
	La stessa cosa vale per quanto riguarda la così detta Commissione Antimafia, anche perché qui sulla questione dei 2 anni siamo d’accordo, perché ovviamente ha tempo per esaminare, analizzare ecc. ecc… allora qui c’è un errore di fondo nel modo in cui è stato scritto, anzi due errori di fondo nel modo in cui è stata scritta questa Commissione. 
Innanzi tutto chiamarla Commissione d’Inchiesta io non sarei molto d’accordo perché nell’ottica prevista dallo Statuto e dal Regolamento Commissione d’Inchiesta, come voi sapete, la Presidenza dovrebbe spettare alla Minoranza quindi se è una decisione del Presidente del Consiglio, della Maggioranza di andare verso questa direzione ci mancherebbe, però non mi pare che sia questa la direzione e quindi noi faremo una proposta di una nuova denominazione ovviamente della Commissione Speciale che tenga conto del fatto che non è una Commissione d’Inchiesta.
	L’altro errore di fondo molto importante è che non si può scrivere che lo scopo è quello di analizzare il fenomeno della criminalità organizzata di stampo mafioso o camorristico, quindi abbiamo deciso che la ‘ndrangheta non è un problema? Abbiamo deciso questo? O la sacra corona unita, allora tutto questo non va bene.
	Quindi noi faremo una proposta per riscrivere completamente le competenze perché, a nostro parere, è più adeguato usare il termine mafie, al plurale, che contiene ovviamente tutte queste forme e fenomeni di criminalità organizzata e anche qui occorre dare qualche indicazione alla Commissione così detta Antimafia per svolgere il proprio lavoro, quindi per avere un rapporto più diretto con il Consiglio Comunale rapportandosi anche con una relazione specifica rispetto a questo.
	Poi nei nostri Emendamenti, saremo più precisi in tutti gli altri Emendamenti che riguarderanno anche alcune tematiche molto importanti che non sono state inserite nelle competenze, non so, per esempio, il decentramento partecipazione, le politiche dalla casa, il Patrimonio, cioè tanti altri elementi e comunque materie che, a nostro parere, sono sicuramente importanti e che vanno prese in considerazione.
	Ecco io mi aspetto quindi una riposta, come premessa, da un punto di vista tecnico e in particolare, al di là della questione dei refusi che non è un problema, però sul fatto che manchi l’indicazione della modifica dell’art. 9 del Regolamento del Consiglio Comunale, ci deve essere scritto da qualche parte, che i componenti sono 2, vorrei capire perché sono 2 invece di 3 ecc. ecc…  
L’altro aspetto riguarda il fatto che l’art. 9 riguarda le Commissioni Consiliari Permanenti, quindi la composizione delle Commissioni può essere diversa, non è detto che le Commissioni Consiliari Permanenti, come composizione, siano uguali alle Commissioni Speciali, anzi nella stragrande maggioranza dei Comuni le Commissioni Speciali sono composte da un rappresentante per Gruppo Consiliare ed è quello che noi proporremo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Adenti, la parola al Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente. Alla luce delle osservazioni proposte dai Consiglieri di minoranza chiedo cinque minuti di sospensione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Accordati.

La seduta viene sospesa per qualche minuto.

COMUNICAZIONI DEL PRESIDENTE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prendere posto. Prego i Consiglieri di prendere posto.
	Allora sulla base del confronto che c’è stato tra i Gruppi avremmo stabilito questo percorso: mercoledì, viene innanzi tutto ritirato questo testo della Delibera che istituisce le Commissioni, la Presidenza si fa carico con gli Uffici di tenere conto delle osservazioni che sono state fatte in particolare dal Consigliere Adenti e predispone un nuovo testo che viene portato all’attenzione della Conferenza dei Capigruppo, finalmente istituita, quindi colgo l’occasione di dire che questa Delibera era stata presentata anche perché in assenza dei Capigruppo motu proprio la Presidenza si era assunta la responsabilità di presentarla.
	In occasione della Conferenza dei Capigruppo di mercoledì alle ore 18:00 si stabiliranno definitivamente le intitolazioni delle varie Commissioni, faccio un esempio, il Consigliere Adenti suggeriva che nella Commissione 1 oltre alla parola Affari Generali si aggiungesse anche Affari Generali e Istituzionali, accoglibile sicuramente, comunque il testo che uscirà dalla Conferenza dei Capigruppo diventerà il testo definitivo che sarà approvato alla prossima seduta del Consiglio.
	Sarà approvato contenendo anche i nomi dei Consiglieri che faranno parte delle diverse Commissioni perché dopo la conferenza dei Capigruppo di mercoledì alle ore 18:00, giovedì saranno consegnate alla Presidenza i nomi dei diversi componenti delle diverse Commissioni.
	Questo è quanto abbiamo concordato, quindi questa Delibera viene ritirata e rinviata riformulata, riformulata anche in altri aspetti tecnici alla prossima seduta di Consiglio.
	Considerato che, ti do subito la parola Consigliere Polizzi, siamo ormai verso le 12:30 e ovviamente senza voler togliere la parola a chi vuole ancora intervenire in merito a questo argomento, la proposta sarebbe quella di mandare al prossimo Consiglio Comunale, come 2° Punto all’O.d.G, il 1° sarà la costituzione e composizione delle Commissioni Consiliari, come 2° Punto all’O.d.G,. la discussione ampia e approfondita sulle linee programmatiche del Sindaco che a questo punto tanto vale spostare alla seduta del prossimo Consiglio.
	Chi chiede la parola? Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Solo per far notare, ma credo che sia stato una svista insomma che chiedo al Capogruppo del PD che quando chiede una sospensione perché ha sentito le minoranze, colpa mia che arrivavo appena dopo, però di fare attenzione che esistono due blocchi di minoranze, uno che è una minoranza, il Movimento 5 Stelle, all’altra Minoranza appartengono quelle forze politiche che hanno sostenuto il Consigliere Cattaneo alla sua rielezione.
	Quindi chiedo solamente questa gentilezza perché avrei fatto un intervento sull’Emendamento del Consigliere Brendolise, faccio solo due parole veloci, sono contrario e c’era scritto anche nel Programma del Movimento 5 Stelle, ad accorpare nella stessa Commissione la Polizia Locale, la Sicurezza perché per il Movimento 5 Stelle la Sicurezza è una buona Amministrazione della città, non è un problema di Ordine Pubblico, quindi diciamo sollevo un fatto, una questione di natura culturale; rischiamo a collegare il tema Sicurezza alla Polizia Locale di far diventare la Sicurezza microcriminalità e quindi a ragionare come parte della politica ragiona ossia che il tema Sicurezza sia  da collegare alla microcriminalità.
	L’altro pericolo, sempre da un punto di vista culturale è che la Polizia Locale venga considerata strumento per risolvere problemi della Sicurezza e nella accezione di sicurezza che diamo come Movimento 5 Stelle, cioè buona Amministrazione della città, vi è il rischio che la Polizia Locale venga utilizzata per risolvere problemi che la politica non vuole o non riesce a risolvere.
	Quindi ecco il mio auspicio che si tengano proprio per un fatto culturale senza dubitare che questa sia o meno l’intenzione del Consigliere Brendolise però per un fatto culturale di tenere separati Sicurezza, che è buona Amministrazione della città, con Polizia Locale che è Ordine Pubblico, se mettiamo insieme le cose allora pensiamo che la Polizia debba risolvere problemi invece che devono essere affrontati dalla politica. 
Un buon esempio, e concludo, ci è stato poc’anzi, quando si è deciso di far salire il Movimento antisfratto ecco lì la Polizia stava, a mio avviso, facendo un errore nella misura in cui era stata messa lì, quindi non la Polizia, la politica stava facendo un errore nel momento in cui lasciava la Polizia a risolvere un problema che deve invece affrontare la politica cioè il tema degli sfratti e il tema anche dell’interlocuzione con chi rappresenta un problema ed una problematica ben presente qui a Pavia.
	Quando è intervenuta, e questo è il buon esempio che voglio portare alla vostra riflessione, la politica ossia quando questi ragazzi sono stati fatti entrare, come abbiamo visto, non è accaduto niente ma anzi è stato uno stimolo e abbiamo fatto l’auspicio a questi ragazzi di intervenire e far parte del dibattito consiliare. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi, ovviamente le considerazioni che ha fatto in merito alle intitolazioni e gli ambiti di competenza delle Commissioni ce le riproporrà mercoledì in Conferenza dei Capigruppo.
	Credo che a questo punto possiamo togliere la seduta.
	Buona notte e arrivederci.  

Alle ore 00.30 la seduta è sciolta

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana