VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 17 SETTEMBRE  2018. 

	Sessione  indetta con circolare del  11 Settembre 2018 – Prot. Gen. n. 78142/18. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 21.20, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo,  Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Karytinos Panajotis, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Poma Vittorio, Decembrino Lidia, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo, Faldini Rodolfo.

	Totale presenti: n. 29
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Giuliani Guido, Cattaneo Alessandro, Arcuri Giuseppe, Niutta Nicola Ernesto Maria.

 	Totale assenti n. 4

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

IN APERTURA DI SEDUTA SONO STATI PREMIATI GLI ATLETI: 
-	MONICA BOGGIONI - NUOTATRICE PARAOLIMPICA CAMPIONESSA EUROPEA; 
-	LUISA PASINI - CAMPIONESSA ITALIANA DI HANDBIKE;
-	TIBERIO DONEDA, CHE CON LA MAGLIA DEL COMUNE DI PAVIA E DELL'AVIS PAVIA IN MONOCICLO HA PEDALATO PER KM. 530
-	RICCARDO HAMILTON - AGENTE DI POLIZIA LOCALE VINCITORE DEL CAMPIONATO ITALIANO SENIOR SU STRADA PER LE POLIZIE LOCALI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Come annunciato procediamo con alcune premiazioni più che dovute e per questa ragione lascio ovviamente la parola all’Assessore Ruffinazzi e al Sindaco. Prego. 
 
ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
	Buonasera a tutti. È un piacere per me stasera continuare questa tradizione che abbiamo iniziato ormai da qualche tempo nel portare in Consiglio Comunale alcune eccellenze dello Sport Pavese e diciamo che ci stiamo abituando abbastanza bene perché anche stasera premiamo quattro atleti che hanno conseguito atleti importanti risultati in quest'ultimo anno. Iniziò da Monica Boggioni. 

(Applausi) 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
 	Nuotatrice paraolimpica campionessa Europea e io, a dire la verità, ho perso il conto di tutte le medaglie che ha vinto, poi ce le racconta lei. 
Poi passiamo a Luisa Pasini, campionessa italiana di handbike. 

(Applausi)

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
Poi abbiamo Tiberio Doneda che, con la maglia del Comune di Pavia e dell'Avis di Pavia, in monociclo ha pedalato per 530 km in Italia. 

(Applausi) 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
E per ultimo permettetemi di presentarvi Riccardo Hamilton che è un agente della nostra Polizia Locale che ha vinto il campionato italiano senior di ciclismo su strada riservato, appunto, agli agenti della Polizia Locale. Un grande applauso. 

(Applausi) 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
Adesso do la parola al Sindaco e poi magari sentiamo gli atleti. Grazie. 

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
Grazie Giuliano. Buonasera a tutti. Una parola per ciascuno di loro, ma proprio velocissimamente, perché comunque li conoscete tutti perché per fortuna a Pavia sono conosciuti e l'apprezzamento per il fatto che loro portano il nome di Pavia con orgoglio in Italia, in Europa e nel mondo e questo è fondamentale. Poi cosa posso dire? Ho visto Luisa faticare sulle strade di Pavia con la handbike e guardate che è uno sforzo veramente notevole, perché davvero questo movimento è veramente faticoso e quindi va ancora apprezzato di più il suo sforzo col suo fisico esile però riesce lo stesso veramente a fare cose grandi davvero. 
Il monociclo ormai è un'istituzione perché davvero una cosa che caratterizza è la difficoltà di stare in equilibrio su quell'aggeggio, scusa il termine aggeggio, l’avete presente tutti. È davvero un altro modo, un'altra forma di avvicinare l'uso della bicicletta ed è un tipo di mobilità diversa e quindi grazie anche per questo. 
Del nostro agente ho solo una grande invidia e non potrò mai uguagliare il numero di chilometri che fa lui all'anno e quindi il fatto che accanto a suo lavoro riesca ad ottenere risultati così grandi è altrettanto degno di merito.
Per ultima la più giovane. Io dicevo a Monica che l'ho sentita l'anno scorso e dal punto di vista agonistico non entro nel merito, ha vinto quello che ha vinto e questo parla da solo. Io posso dire da un altro punto di vista, l’ho sentita l'anno scorso parlare alla Notte del Foscolo, alla notte del Liceo Classico, si è appena diplomata, ha appena finito, ha fatto un discorso di una maturità, di una serietà e anche di una prospettiva di un respiro che non so quanti ragazzi a quell'età possono fare. 
Grazie a tutti voi davvero. 

(Applausi) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Facciamo dire due parole. 

LUISA PASINI 
Grazie intanto dell’invito. È sempre un onore essere in mezzo ai cittadini Pavesi ed è un emozione incredibile. 
Grazie per il sostegno che mi date. È bellissimo essere qua questa sera con voi ed anche essere in mezzo ad atleti di un valore molto importante. Grazie. 

(Applausi) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
La squadra di Pavia è fortissima. Riccardo, ma chi abbiamo abbattuto, quale altra Polizia Locale abbiamo lasciato dietro? 

RICCARDO HAMILTON 
Sono venuti a Genova per percorrere il campionato italiano, è stato un piacere conoscerli. È stato un piacere correre anche, una cronometro a squadre, con altri due colleghi di Venezia e di Genova e mi sono divertito molto. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Prossimo traguardo? 

RICCARDO HAMILTON 
Purtroppo non mi sono recato all'europeo per correre per motivi che non sto ad elencare e l'anno prossimo rifarò i campionati italiani compatibilmente con il programma della stagione. 
Io vorrei anche ringraziare il mio Comandante che si è impegnato molto per agevolare, diciamo, quella che è la mia la mia passione.  Grazie. 

(Applausi) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Lasciamo per ultimo Monica e sentiamo adesso invece un racconto da parte di Tiberio. 

TIBERIO DONEDA 
Quest'estate ho deciso di fare le mie vacanze con il monociclo e di conseguenza mi sono trovato a pedalare in lungo e in largo nell'Emilia Romagna percorrendo più di 500 km giusto per fare una vacanza. 
Avevo uno zaino di 20 kg che mi ha portato dolori allucinanti però è stato molto piacevole e infatti nei prossimi due anni ho altri progetti come, ad esempio, per l'anno prossimo volevamo affrontare dei passi molto importanti per il ciclismo italiano.
Ringrazio mio papà e il professor Gino Volpato che si stanno impegnando molto per aiutarmi e portarmi avanti in questi progetti. Poi nel 2020 avevamo intenzione di fare Pavia - Roma partendo da Piazza Vittoria e arrivare a Piazza San Pietro il tutto passando nelle Città più importanti. 
Chiudo ringraziando ancora mio papà che, oltre ad essere mio manager, purtroppo per lui è anche mio sponsor. 

(Applausi) 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
Ma secondo me trovi dei compagni di viaggio perché qui io conosco alcuni Consiglieri Comunali che per il monociclo sono... 

TIBERIO DONEDA 
Sarei contentissimo. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
Allora lanciamo l’hashtag e vedrai che arriva qualcuno. 
Monica, i prossimi traguardi? 

MONICA BOGGIONI 
I prossimi traguardi del 2019 saranno i mondiali in Malesia e poi nel 2020 le paraolimpiadi di Tokyo. 

(Applausi) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Adesso vi diamo un diplomino. 
Facciamo la consueta foto con tutti i Consiglieri. Grazie. 
Se i Consiglieri prendono posto procediamo con l'appello. 
Prego Segretario. 

INIZIO DELLA SEDUTA – COMUNICAZIONI - COMMEMORAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
La seduta è valida. 
In apertura di seduta, dopo i festeggiamenti dovuti ai nostri atleti, devo ricordare che nel periodo in cui il Consiglio Comunale non si è riunito ben sei cittadini Pavesi, a diverso titolo impegnati nelle professioni per la politica, sono scomparsi. Io farò l'elenco e ovviamente chiederò poi un minuto di silenzio per tutti. 
Va da sé che se alcuni Consiglieri vogliono aggiungere a questa mia elencazione un proprio ricordo personale ne hanno facoltà. 

COMMEMORAZIONE DI IOLANDA NANNI – ITALO RICHICHI -  FEDERICO OLIVA – VINCENZO RIGANTI – UGO BARBERO – MARIA GRAZIA ROSSI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
È scomparsa Iolanda Nanni, Consigliere Regionale prima e poi Parlamentare del Movimento 5 Stelle.
E’ scomparso Italo Richichi a cui rivolgo un pensiero personale, perché l'amicizia va al di là anche delle differenze politiche ovviamente, con cui fui Consigliere in questo Consiglio Comunale negli anni verso la fine del secolo scorso e che oltre che Consigliere Comunale è stato anche Assessore Provinciale. 
Ricordo anche l'architetto Federico Oliva che è stato un grande professionista e che è stato anche lui Assessore dal 1978 al 1980 e dal 1983 al 1985. 
Ricordo Vincenzo Riganti anche lui Consigliere Comunale e Assessore. 
Ricordo Ugo Barbero, artigiano, ultranovantenne ma sempre in gamba. 
Concludo con Maria Grazia Rossi. Ho aperto con una donna e chiudo con una donna. Maria Grazia Rossi impegnata nel Centro Antiviolenza ma che, come mi ha ricordato l'Assessore Laura Canale, si potrebbe definire una donna per le donne. 
Queste purtroppo sono le perdite che abbiamo dovuto contare in questo mese e mezzo che non ci siamo ritrovati. 
Chiedo, appunto, all'assemblea un minuto di silenzio fatto salvo che alcuni Consiglieri, e lo aveva annunciato anche il Consigliere Giuliani ma vedo che non è ancora arrivato, nel frattempo do la parola al Consigliere Polizzi. Prego. 

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE EDUARDO 
Grazie Presidente. 
È difficile tornare a lavorare portandosi nel cuore il dolore della perdita di Iolanda Nanni che, come sappiamo tutti, è stata la prima a credere nel Movimento 5 Stelle nel pavese. Una persona che si è caratterizzata sempre per la capacità di occuparsi di temi concreti per la serietà con cui conduceva il proprio lavoro politico e per cui era un politico che studiava e quando interveniva faceva le sue battaglie e lo faceva con cognizione di causa. 
Io ho avuto l'onore di poter lavorare con Iolanda Nanni e vi assicuro che quando si doveva occupare di un tema entrava e lo divorava per poi cercare di capire come risolvere il problema che gli era stato sottoposto. 
Mi unisco, e chiudo, alle parole dei nostri portavoce Cristian Romaniello e Simone Verni perché questo è il pensiero di migliaia di persone che hanno conosciuto il lavoro di Iolanda. 
Iolanda ha saputo farci capire il significato autentico della parola “onorevole”. Per me Iolanda Nanni e “l'onorevole”. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Ci sono altri Consiglieri? Prego Consigliere Vigna. 

COMMEMORAZIONE DEL PROFESSOR BRUNO ROVERETO

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO 
Grazie Presidente. Sono tutte persone conosciute e io naturalmente mi aggrego a quello che è stato detto da te prima. Io vorrei ricordare in questa sede forse la persona meno nota a Pavia che è mancante a 62 anni che è Bruno Rovereto. Era il primario dell'urologia, un ottimo medico ma soprattutto una persona che realmente faceva l'interesse del paziente, non abbandonava mai il paziente. 
Come ricercatore è stato particolarmente lungimirante perché ricordo che abbiamo cominciato a collaborare circa 15/16 o 17 anni fa su una tecnologia innovativa che lui cominciò a provare nel suo studio, ma non ne rimase soddisfatto. Io lo avevo convinto francamente ad approvare questa macchina, non era convinto, e ha fatto poi una relazione negativa. 
Sono passati circa 15 anni da allora quando un anno e mezzo fa, circa due anni fa, ci sono state delle evoluzioni su questa apparecchiatura messa a punto dal Politecnico di Milano e io ebbi occasione di parlargli ancora, dico “guarda, Bruno, questa cosa qua tu puoi realmente ancora riprenderla”. Nonostante la relazione di allora negativa lui dice “ma, sì, è vero, vediamo di riuscire ad approfondire questa innovazione, ci credo”. E allora era stata destinata anche per lui, per il suo reparto, per il tumore della prostata in particolare, un’attrezzatura che utilizza le onde elettromagnetiche che è ancora, diciamo, un po' sperimentale se vogliamo da un punto di vista umano ma, insomma, ha le sue basi scientifiche e avrebbero dovuta consegnargliela circa 7/8 mesi fa. Poi lui a sua volta ha avuto purtroppo una neoplasia, è stato male e quindi la cosa è finita lì, però c'è stata, grazie anche a questa cosa, un’altra apertura, nel senso che oggi questa macchina è stata consegnata nella clinica di malattie infettive e il responsabile dell'ambulatorio che si occupa di questa apparecchiatura... il fratello è Gigi Poma che la sta utilizzando e prestissimo, nel giro di un mese o due, dovremmo avere risultati preliminari sulla effettiva diagnostica del tumore del colon. 
Una macchina assolutamente non invasiva, non tocca neanche il paziente. 
Io ho voluto ricordare Bruno perché aveva avuto la lungimiranza allora e soprattutto la modestia, nonostante non ne fosse convinto, di riprovare quell’apparecchiatura. 
Io credo che debba essere un esempio per tutti noi e per il futuro. Grazie. 

	(Entra il Consigliere Giuliani Guido. Presenti n. 30)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Vigna, mi scuso della dimenticanza e la ringrazio per aver lei ricordato il professor Rovereto. 
Il Consigliere Giuliani mi aveva già chiesto di poter ricordare Federico Oliva. 

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO 
Grazie Presidente. Colgo l'occasione per ricordare che una decina di giorni fa ci ha lasciato l'architetto professore Federico Oliva che è stato uno degli urbanisti più moderni e noti d'Italia ed è stato anche un collega in quanto negli anni ‘70 è stato Assessore presso la Giunta Comunale di Pavia due volte in due occasioni ed è stato Federico l'estensore fattuale del Piano R	egolatore di Pavia che di fatto regge e regola oggi solamente la nostra Città. 
Sulla Stampa ci sono stati dei ricordi di Federico molto sentiti che hanno presentato la sua figura come quella di una persona che è professore universitario e coordinatore dei colleghi architetti e urbanisti italiani in diversi incarichi a livello nazionale. Ha sempre mantenuto, devo dire, uno spirito e un atteggiamento nei confronti del mondo molto ironico e leggero e voleva molto bene a Pavia pur conoscendone pregi e difetti, in particolari i difetti, ed era uno sfegatato interista di quelli che pensano che il domani può essere sempre un giorno migliore. 

COMMEMORAZIONE DELLA PROFESSORESSA TINA CONFALONIERI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Giuliani. Io devo fare ammenda di un'altra dimenticanza, ahimè, purtroppo è stata una stagione così, me lo ricordava il Consigliere Elena Vigo, la professoressa è Tina Confalonieri. Prego Consigliere Vigo. 

CONSIGLIERE VIGO ELENA 
Io volevo ricordare la professoressa Confalonieri, è una grande ricercatrice, una politologa, si occupava soprattutto di politiche dell'Unione Europea che ha sempre coinvolto i ragazzi al progetto Erasmus, ha sempre creduto nelle Europa unita e questo è un valore che dovrebbe rimanere nel suo insegnamento a tutti noi, una vera Europa Unita in cui tutti sono liberi di circolare. 
Grazie al suo insegnamento, dico solo questo, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie. Se non ci sono altri che vogliono ricordare questo, ahimè, triste e lungo elenco io credo che tutti noi ci raccogliamo in un minuto di silenzio per rendere omaggio a questi personaggi che abbiamo testé ricordato. Grazie. 

In aula si osserva un minuto di silenzio 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grande riconoscenza verso tutti quelli che abbiamo ricordato. Apriamo la seduta con le Instant Question. 

COMUNICAZIONI - ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Ne sono pervenute 18 e alcune sono anche accorpabili. 
Prego Consigliere Faldini. 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
Sull'ordine dei lavori. Presidente, una piccola annotazione. Visto che malgrado lei abbia preso carta e penna e di iniziativa, invocata a più riprese nel corso degli ultimi tempi e non solo, ho potuto assistere, così come tutti gli altri colleghi, alla solita inerzia, nel senso che la seduta di Consiglio Comunale convocata per le ore 20:30 è iniziata alle 21:25. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Chiedo scusa, stasera era 21:00. È iniziata in ritardo comunque. 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
È iniziata comunque in ritardo. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
È iniziata in ritardo comunque ma era ore 21:00, la convocazione era ore 21:00. 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
Tuttavia, Presidente, registro ancora, malgrado la pausa, malgrado le vacanze, questa inerzia da parte dei colleghi nel rispettare l'inizio della seduta stessa perché altrimenti le convochiamo alle 21:30 piuttosto che alle 21:00 o alle 20:30. 
Questa è una cattiva abitudine che, a mio avviso, deve essere comunque contrastata. 
Non ho sentito, Presidente, anche le giustificazioni dei Consiglieri assenti che facevano parte del suo richiamo inviato a tutta l'assemblea. se gentilmente nella lettura. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Ricordo che la seduta era convocata stasera eccezionalmente per le 21:00, solitamente facciamo le 20:30, ma comunque un ritardo nell'inizio c'è stato lo stesso. Ho mandato una lettera a tutti i Consiglieri chiedendo di rispettare rigorosamente l'orario d'inizio che, ad esempio, per il Consiglio del 27 tornerà ad essere alle 20:30. Alla richiesta del Consigliere Faldini devo rispondere che personalmente, poi mi dicono gli uffici se è arrivato qualcos'altro, io ho ricevuto la giustificazione del Consigliere Niutta, quindi veda lei gli altri che sono assenti. Degli altri non ho ricevuto né una comunicazione personale, come cortesemente di solito i Consiglieri fanno, né come avevo chiesto due righe scritte all'ufficio Consiglio. Passiamo alle Instant. Ripeto, Consiglieri, sono 18 e alcune sono accorpabili e quindi si riduce un po' il numero. Non credo che riusciremo, pur dandoci un minimo di elasticità, ad esaurirle tutte. 
Va da sé che, come abbiamo sempre fatto, quelle che non riusciamo a fare diventano interpellanze in testa alla seduta che, come vi ho già detto... Consiglieri, per cortesia, sono stati esposti, fotografati, chiedo la cortesia di riporlo. Sono stati fotografati anche e ripresi e quindi c’è testimonianza. Consigliere eventualmente lo tira fuori durante l’Instant Question perché è un documento, come dire, a sostegno della sua Instant Question. 
Procediamo con le Instant Question che le prime tre sono del Consigliere Lanave a cui rivolgiamo auguri di pronta guarigione, visto che si è incidentata una spalla, e prego di prendere la parola in merito al degrado della zona San Giovannino. Prego Vice Presidente. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO AL DEGRADO DELLA ZONA SAN GIOVANNINO

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA 
Grazie. L'Assessore Gregorini e Ruffinazzi sanno il perché, gliel'ho spiegato al bar il perché mi sono fatta male alla spalla. 
Io vorrei illustrare questa Instant sul degrado di una zona a San Giovannino e quindi non stiamo parlando proprio dell'estrema periferia, ma una zona limitrofa al centro che veramente se uno vuole andare a vedere il degrado massimo di questa Città deve andare lì perché lì c'è tutto, dai rubinetti del gas così alla luce del sole, i rubinetti dell'acqua divelti, l'erba che cresce spontaneamente che arriva a metà gamba, per terra bottiglie di vetro, zona veramente bellissima da un punto di vista dell'utilizzo, perché potrebbe essere utilizzata veramente dai residenti e dai bambini, ma in stato proprio di abbandono totale e mi sto riferendo alla zona che c'è vicino a San Giovannino in prossimità del case popolari. 
Cosa succede? È uscito un articolo qualche tempo fa in cui illustravano alcuni residenti effettivamente che, oltre al degrado in quella zona, da una certa ora in poi la zona stessa veniva frequentata da gente poco raccomandabile e quindi avevano chiamato la stampa e avevano fatto vedere esattamente il luogo. 
Mi sono interessata, perché sono stata poi investita e chiamata dai residenti, e ho fatto un sopralluogo. È una zona che non so se tutti conoscono, esiste un parchetto giochi, esiste un campo di calcio, esiste un campo da tennis ed esiste un vialetto bellissimo. 
Allora, io ho qui esattamente 42 fotografie e vorrei illustrarle proprio così come mi vengono. Allora, in una parte ci sono degli orti con delle costruzioni ma non si capisce se sono utilizzati o no questi orti perché sono in stato d'abbandono; radici di alberi lasciati allo scoperto così chi arriva inciampa e cade; parchetto giochi bambini l'erba è alta e non si può neanche avvicinarsi e per terra sempre le radici degli alberi che spuntano; poi ci sono alberi tagliati e ricoperti di foglie ma hanno un tronco enorme, quasi di un metro, e ovviamente spuntano sull'asfalto. 
Ecco, questo è lo stato di degrado di questa zona.
Vi ho detto prima che esiste un campo di calcio ma c'è un erba alta che uno vede solo che ci sono delle porte rotte ma non si capisce chi lo utilizza e come potrebbero utilizzarlo. Ci sono delle gradinate, quindi, che potrebbero servire ovviamente per vedere le partite coperte di bottiglie e vetri sparsi ovunque. 
C'è poi un bel uno sportello con dentro dei contatori o dei rubinetti del gas lasciati in bella vista e di fianco c'è un bellissimo rubinetto dell'acqua che è praticamente mezzo divelto. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Vice Presidente mi scusi... 

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA 
Sì, le chiedo scusa, però dato che i danni sono diversi, Presidente, li illustro tutti. Tutto il degrado che c’è lo devo illustrare, ho 43 foto, sto solo leggendo le foto. 
Abbiamo parlato del campo di calcio che potrebbe essere utilizzato ed è inutilizzato e comunque non si può neanche entrare vista la situazione com'è; le radici degli alberi che spuntano; nel campetto da tennis ci sono tre sedie ma in realtà non si può nemmeno entrare e la situazione è questa. 
Adesso vorrei sapere il perché e il motivo per cui è stata lasciata questa zona in completo abbandono a loro stessi quando il Comune dovrebbe garantire anche i giardini, i parchi giochi che non sono proprio nel centro della Città. 
Poi abbiamo sempre della stessa zona e negli stessi giorni ho visto un articolo che riguarda il cimitero che mi sta molto a cuore dove ci sono anche le pulci dentro al cimitero e per cui vorrei sentire cos'è questa epidemie di pulci, dove sono e se è stato fatto qualcosa. 
Non ultimo ci sono invece dei rattoppi fatti lungo la strada, ma questo va dal cimitero alle strade che costeggiano il cimitero, dove è stata messa la fibra ottica ed è stato ricoperto con quell'orrore rosa che non è cemento ma che si era detto, qui in questa sede, che sarebbe stato comunque tolto e ripristinato il manto stradale. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Vice Presidente. Risponde l'Assessore Magni. 

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI 
Grazie, Presidente. Io ho letto la Instant ma sulla Instant c’è tutt’altro e quindi mi limito a rispondere. Sulla questione dell'area verde posso dire che un intervento per quanto riguarda le alberature era già stato fatto e un altro ci sarà nei tempi e nei modi previsti, diciamo così, dalla tempistica per quegli interventi e quindi in questo inverno. 
Per quanto riguarda invece le asfaltature, così come più volte ribadito anche in quest’aula, gli interventi che sta facendo Open Fiber sono ripristini di tipo provvisorio. Nelle vie che lei ha indicato nella Instant Question, quindi via Ingrao e via Ciapessoni, posso anticipare che queste due vie nella loro completezza saranno completamente riasfaltate perché rientrano già in un programma di opere pubbliche che questa Amministrazione ha già appaltato e l'impresa sta già operando in altre vie della Città e per cui tempo di alcuni giorni e arriverà anche in quella zona. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Vuole aggiungere qualcosa l’Assessore Ruffinazzi. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
Su discorso pulci cimitero. Gli uffici, non appena è giunta la notizia di questo problema, si sono immediatamente attivati e, diciamo, esisteva un problema di pulci ma era in uno sgabuzzino, in una piccola rimessa e sono state immediatamente debellate e quindi da questo punto di vista il rischio epidemia di pulci è stato sconfitto. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Assessore. Prego per la replica Vice Presidente e si ricordi che ha un minuto. 

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA 
Grazie Presidente. Sono completamente e veramente basita nei confronti di un Assessore che non ha risposto ad una parola dopo che le ho elencato tutto quello che c'è in quella zona. Almeno far finta di uno stupore oppure dire “sono andato a vedere ma a presto avverrà qualcosa”. Non posso accettare il fatto che non si risponda su una questione evidente su una zona di degrado completo con rubinetti esposti, il gas esposto a chiunque va e quindi può toccare, può rompere, può fare qualsiasi cosa, cioè la mancanza completa di interesse verso la Città. È questo che dovrebbe veramente far riflettere, perché non è possibile che si risponda che uno non lo sa ma non è neanche andato a vedere nonostante ci siano stati degli articoli e ci siano stati residenti che hanno sollevato il problema. Quindi questa cosa, insieme a quella della pista ciclabile che l'ho portata qui per mesi e mesi, avverrà tutte le volte e quindi io vi presenterò le stesse Instant su quella zona tutte le volte che c'è Consiglio Comunale perché non accetto assolutamente che non si risponda. 
Per quanto riguarda il ripristino vorrei sapere chi paga il ripristino perché era stato detto che la ditta che aveva messo la fibra ottica avrebbe provveduto alla riparazione e al ripristino totale e quindi voglio augurarmi che il Comune non ci metta più neanche una lira. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Vice Presidente, tenga la parola per seconda Instant in merito alla lista d'attesa per l'accesso agli asili nido. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO ALLA LISTA D’ATTESA PER L’ACCESSO AGLI ASILI NIDO

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA 
Qui era solo una semplice domanda che volevo fare all'Assessore, perché ha anche un interesse personale l'Assessore agli asili nido immagino, perché anche qui mi è giunta voce dalla stampa, ma anche da alcune persone, che in realtà facendo domanda per l'accesso agli asili nido i posti non ci sono, c'è una lista d'attesa abbastanza lunga. 
Vorrei sapere le misure che sono state prese anche perché in quattro anni di questa Amministrazione qualcosa dovrebbe pur aver prodotto. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Prego Assessore Canale. 

ASSESSORE CANALE LAURA 
L’attuale lista d’attesa, quella di cui si è dato conto tra l’altro in alcuni articoli di giornale, non costituisce una variazione nella tendenza registrata in questi anni e le fornirò anche una tabella dal 2013/2014 fino ad oggi. Abbiamo avuto in particolare una leggere flessione delle domande in linea con la tendenza nazionale per un’annualità e nello specifico l’annualità 2014/2015 e poi la lista d'attesa è risalita ed è rimasta sostanzialmente stabile anche se quest'anno si è un po' ridotta perché siamo a maggio, a 165 utenti in lista d'attesa contro 193 dell'anno precedente. Nel 2014/2015 siamo riusciti ad abbattere di circa 32 posti la lista d'attesa acquistando posti pubblici presso privati accreditati perché in quel periodo Regione Lombardia finanziava l'acquisto presso realtà private accreditate. Negli ultimi quattro anni Regione Lombardia ha fatto una scelta diversa, cioè ha scelto di destinare le risorse alla misura dei nidi gratis e quindi è una misura che sostiene il reddito delle famiglie che hanno bambini al nido, ma non ci permette di aumentare la quantità di posti disponibili.
Anche per quanto riguarda il finanziamento del sistema integrato 06, determinato dal Decreto Legislativo 65/2015, le risorse non potevano essere destinate ad un incremento di posti e l'abbiamo invece utilizzate per finanziare il Global Service che è, come sa, il servizio che ci consente di portare avanti e di sostenere tutto l'apparato dell'istruzione. 
Come ho già rendicontato anche nell'ultima Commissione Consiliare abbiamo ereditato, tra l'altro, un turnover molto significativo di insegnanti, di educatori, e abbiamo dovuto utilizzare molte risorse per fare in modo di non ridurre i servizi ad oggi esistenti. 
È una scelta politica quella di aver tenuto in vita non solo tutti i servizi di nido, ma anche i servizi di infanzia che non sono la prima mission del Comune, però è stata una scelta politica che rivendichiamo e quindi in sostanza in questi anni le nostre risorse sono andate in questa direzione. 
Sottolineo anche il dato molto significativo dell'assistenza alla disabilità. Noi abbiamo un dato inquietante che porta le richieste di assistenza dagli 80 alunni del 2013/2014 ai 197 del 2017/2018. Questa è veramente una partita molto delicata che ovviamente noi abbiamo la missione di gestire e quindi tutte queste questioni, che sono aperte sul tema dell'educazione, ci fanno dire che fino ad oggi essere riusciti a mantenere i livelli di istruzione presenti è stato veramente un obiettivo che noi rivendichiamo. 
Se poi mi dice, anche da Assessore alle pari opportunità, se questa lista d'attesa mi preoccupa, è chiaro che mi preoccupa, mi ha preoccupato in questi anni perché si tratta ovviamente di un servizio che è sottodimensionato rispetto al bisogno. Ma, ripeto, in questo momento storico le risorse che abbiamo messo sull'istruzione hanno addirittura drenato risorse da altri settori, perché noi per poter integrare tutte le insegnanti nel piano del personale abbiamo dovuto scegliere di aumentare il numero di insegnanti a discapito di altri settori nei quali c'erano dei pensionamenti importanti e quindi questa è una scelta politica che rivendichiamo, ma è sicuramente un segnale. 

	(Entra il Consigliere Cattaneo Alessandro. Presenti n. 31)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Assessore. Prego Vice Presidente. 

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA 
L’Assessore è sicuramente è brava, nel senso che ha illustrato la situazione, ha detto quello che può fare e quello che non può fare, ma di innovazione, Assessore, io non ne vedo. Ad esempio ricerca in quelli che sono i nidi privati non mi pare che lei ne abbia fatta, non ha proposto un aumento di posti al di là del fatto che è venuta qui semplicemente a dire che la Regione non può, ma lei personalmente non ha attuato nessun piano per far sì che la lista, e quindi i bambini in attesa, potessero scendere ancora di più. 
Per cui quello che chiedo e quello che volevo sapere era il fatto che non avete fatto assolutamente nulla, che i posti sono rimasti quelli dei dati che lei ha dato, 165 sono in lista, 165 o meno 32, 130, sono ancora in lista per cui nulla è cambiato e la risposta alla Città non gliel’avete data. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Vice Presidente tenga la parola per la terza Instant in merito al premio incentivante delle insegnanti delle scuole materne ed asili nido.  

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO AL PREMIO INCENTIVANTE DELLE INSEGANTI DELLE SCUOLE MATERNE ED ASILI NIDO

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA 
	Qui c’è l’Assessore Gregorini, ma anche l'Assessore Canale che è interessata alla partita. 
Ho letto la polemica per tre settimane dietro fila sui giornali dell’incentivo alla produttività che è stato tolto alle insegnanti delle scuole materne e degli asili nido, non verrà più erogato, anzi è stato tolto a maggio e quindi non è stato più erogato da maggio queste 120 euro che andavano a coprire il salario accessorio. 
Volevo sapere come mai, prima di togliere questa indennità, non c'è stata una concertazione con le organizzazioni sindacali ma è stato tolto a seguito dell'applicazione di una legge, anzi non dell'applicazione, dell'interpretazione di una legge nazionale che non è stata applicata in altri Comuni, ma che il Comune di Pavia sì è così esposta il giorno dopo a togliere questa indennità e per cui non c'è stato un confronto con le organizzazioni sindacali, alle maestre sono state tolte queste indennità senza entrare nel merito del perché della questione. 
Venivano date le indennità perché in realtà nella fattispecie, diciamo, del servizio vi era una sovrapposizione di orario da quanto si evince ovviamente dagli articoli e dalle interviste. Questa sovrapposizione di orario è stato interpretato come invece un lavoro che prevedeva questa sovrapposizione e pertanto non doveva essere remunerato come un incentivo. A seguito poi delle rimostranze dei sindacati c'è stato un ulteriore incontro, mi pare non più tardi di qualche giorno fa, dove si è proposto addirittura di modificare questa indennità e cioè non le diamo più l'indennità prevista un tempo, ma possiamo trovare un'altra indennità. È questo che l'Assessore Gregorini ha proposto. Trattasi di un’indennità volatile perché può essere tolta da un momento all'altro. 
Per cui cosa rivendicano le insegnanti? Ovviamente il ripristino dell'indennità che avevano e quindi un incontro o una decisione da parte di questa Amministrazione sull'interpretazione di questa legge che mi risulta essere stata applicata solo dal Comune di Pavia. 
Concludo dicendo che oggi abbiamo letto sulla stampa dei premi incentivi che sono stati dati ai dirigenti che lo meritano, ma non capisco perché le maestre non lo meritavano. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Vice Presidente e le risponde ovviamente l’Assessore Gregorini. 

ASSESSORE GREGORINI ANGELA BARBARA 
Grazie. Innanzitutto vorrei ringraziare il Vice Presidente Lanave perché questa Instant Question mi dà la possibilità di dire in modo inequivocabile qual è la posizione dell'Amministrazione rispetto a questa indennità di turno alle maestre visto che molto è stato scritto e anche in modo piuttosto impreciso. 
Innanzitutto mi permetta di correggerla un attimo perché lei più volte ha fatto riferimento ad un premio incentivante alla produttività delle maestre e invece non si tratta di questo. Le maestre sulla base dell'Articolo 22 del vecchio CCNL, cioè del vecchio Contratto Collettivo Nazionale di Lavoro, ricevevano dal Comune di Pavia un’indennità di turno in quanto la loro fascia oraria era strutturata su turni. 
Il 21 maggio di quest'anno è entrato in vigore il nuovo Contratto Collettivo Nazionale che quando va a parlare di turnazione introduce un concetto nuovo che nel vecchio contratto non c'era, ovvero dice, anche qui in maniera inequivocabile, che l'indennità di turno può essere erogata solo nel caso in cui non vi sia sovrapposizione di orario o comunque quando la sovrapposizione è soltanto parziale. 
Allora, i turni delle maestre, non so se li conoscete ma può essere anche no, sono in realtà dei turni che prevedono, proprio per il tipo di lavoro che svolgono le maestre perché loro hanno bisogno di avere la compresenza quando ci sono i bambini, è un tipo di lavoro dove la sovrapposizione dell'orario è di ben lunga superiore a quel parziale a cui fa riferimento il nuovo CCNL che è entrato in vigore il 21 di maggio. 
Quindi qual è il punto? Il punto è che sulla base di questo nuovo Contratto Collettivo Nazionale di Lavoro, entrato in vigore il 21 di maggio, non è più possibile pagare l'indennità di turno così come era stata interpretata rispetto al vecchio Contratto Collettivo Nazionale che dicevo una cosa diversa, però questa Amministrazione ritiene che per il tipo di lavoro che le maestre svolgono e l'importanza del lavoro che le maestre svolgono, si debba obbligatoriamente trovare il modo di compensare questa indennità di turno, che lei, giustamente, definiva intorno ai 120 euro mensili, con un istituto che possa andare a sostituirsi a queste indennità di turno. 
Allora, il nuovo Contratto Collettivo Nazionale all'Articolo 70 bis definisce le indennità legate alle condizioni lavoro. All’interno di questo articolo l’Amministrazione ritiene che possa essere perfettamente inserita questa indennità che sarà commisurata alla precedente indennità. Chiudo dicendole questo: è vero che c'è stato un incontro con le organizzazioni sindacali, ce ne sarà un altro formale della cosiddetta trattante, cioè è un incontro fra le organizzazioni sindacali e i dirigenti del Comune che si troveranno per redigere il contratto decentrato e la Giunta, quindi l'Amministrazione rispetto alla trattante, visto che nella Giunta non ne fa parte, ha dato le proprie linee di indirizzo con una delibera che abbiamo approvato giovedì della settimana scorsa nella quale abbiamo proprio dato mandato ai dirigenti di definire all'interno della trattante questa indennità sostitutiva e di definirla al più presto, cioè entro il 2018 in modo da poter recuperare le indennità del mese di giugno e andare avanti con le indennità che si dovrebbero percepire da settembre in avanti. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Vice Sindaco. Prego Vice Presidente. 

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA 
Gregorini una cosa ha detto, l'interpretazione. L'interpretazione della legge non è stata interpretata nello stesso modo in tutti i Comuni dove ovviamente la legge è sempre questa qui. Per cui diciamo che è stata interpretata al Comune di Pavia in questo modo, negli altri Comuni mi risulta che non è stata applicata così perché l'interpretazione è stata che faceva parte di quel lasso di tempo prevedibile nel contratto e per cui, diciamo, che c’è stata una rigida interpretazione di questa Amministrazione perché è così.
Poi per quanto riguarda l'indennità sostitutiva che voi state andando a rivedere potrebbe anche andar bene, ma lei sa benissimo che non è la stessa cosa dell' indennità che avevano prima, perché questa indennità è un’indennità volatile. L'Amministrazione prossima che arriva la può togliere, invece l'indennità che era prevista da contratto poteva restare. 
Poi un'altra cosa: come mai c'è stata, diciamo così, una non concertazione nei tempi giusti? Perché questa Amministrazione prima di togliere l’indennità non ha convocato i sindacati? Per quale motivo non ha richiesto il tavolo di concertazione dicendo “noi dal mese prossimo applichiamo rigidamente questa cosa qui”. No, è stata tolta l'indennità di punto in bianco. Basta, era tutto qua, Assessore. 
Voi avete applicato una legge che in altri Comuni non è stata applicata. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Vice Presidente. La parola al Consigliere Faldini in merito alla vicenda dei cavidotti. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA VICENDA DEI CAVIDOTTI

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
Grazie Presidente. È una vicenda questa dei cavidotti che ha appassionato la stampa cittadina e anche il sottoscritto. 
Devo dire che sta passando in sordina questa storia qua mentre invece meriterebbe un'attenzione direi quasi quotidiana, nel senso che il bilancio ASM balla, nell'attivo che è stato presentato con la semestrale la settimana scorsa, tra i 440 mila euro e i 700 mila. La stampa ha riportato la seconda cifra, mentre invece il Presidente del Consiglio di Amministrazione nella Commissione I, che si è tenuta la settimana scorsa, parlava di circa 500 mila uro, poco meno di 500 mila euro. 
Il valore dei cavidotti, lo dico a beneficio dei colleghi e anche dei cittadini che sono presenti alla seduta, sono quei cavi di plastica, plasticone, rigati che vengono interrati e che trasportano cavi elettrici, cavi della fibra ottica e altri materiali e sono valutati e stimati nel bilancio di ASM per la modica somma di 2 milioni di euro e quindi capirete che reggono il Bilancio di ASM, se non ci fossero il Bilancio sarebbe in negativo. 
Allora, non ci sarebbe nulla di strano se questi cavidotti ci fossero, ma questi cavidotti dovrebbe dimostrarsi che esistano e che sono comunque alloggiati da qualche parte in Città o fuori Città, non lo so, e per tutto ciò il Consiglio di Amministrazione a dicembre dello scorso anno ha dato un incarico di consulenza per poter stimare il valore di questi cavidotti. 
Ebbene, io so che alla fine di marzo questa consulenza, questa perizia, doveva essere consegnata perché è stato proprio fatto il contratto con il professionista e con lo studio che doveva presentare il valore che è postato in Bilancio e di questa perizia, perizia fantasma la titolano i giornali, non ve n’è ancora notizia. 
Ecco il perché mi interessava capire se anche l'Amministrazione ne sia a conoscenza e quindi porgo le seguenti domande premettendo comunque che nella seduta di Commissione I tenuta la settimana scorsa il Presidente Rigano aveva sostenuto, aveva dichiarato che erano in corso ulteriori valutazioni, cioè rispetto un po' all’incalzare delle domande e alla richiesta che proveniva soprattutto dal sottoscritto per capire se questa perizia esistesse e se il valore dei cavidotti fosse stato stimato, sono in corso ulteriori valutazioni e quindi non si sa dove siano questi cavidotti e porgo le domande e chiudo la mia Instant Presidente. 
Quindi volevo sapere, visto che l'incarico di consulenza è stato deliberato dal Consiglio di Amministrazione il 1 dicembre del 2017, a chi sia stato affidato questo incarico, a quanto ammonti la spesa, perché a distanza di ormai nove mesi non è ancora stata presentata perizia, quando sarà completata e consegnata, se i cavidotti si sa se esistono concretamente e dove siano alloggiati e in che cosa consistono queste fantomatiche ulteriori valutazioni che il professor Rigano ha annunciato per i prossimi giorni. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere. In assenza dell'Assessore Cristiani le risponde il Sindaco. 

SINDACO DEPAOLI MASSIMO 
Naturalmente la risposta con i dati ci viene fornita dall'azienda chiaramente e dal Consiglio di Amministrazione. 
Io premetto solo questo, poi leggo i dati, si può ovviamente criticare tutto ma ironia sul fatto che i cavidotti esistano questa lasciamola da parte, perché i cavidotti lo sanno tutti che ci sono e ci sono anche già due perizie del 2001 e del 2004 e quindi, figuriamoci, non sono scomparsi nel frattempo. 
Gli incarichi sono stati due, due tipi, uno all’ingegner Nicola Verdi di Pavia che ha il compito di analizzare le perizie esistenti, appunto, del 2001 e del 2004 con elaborazione di relativo parere tecnico e stima valore a nuovo, cioè oggi; il secondo ad una società, ACR Progetti, con la quale ASM ha già effettuato diversi incontri, che ha il compito di inserire su supporto cartografico i dati disponibili sui cavidotti sempre a partire da quelli certificati con la perizia del 2004. 
A valle dell'inserimento si procederà ad un'indagine di campo, a campione, per ottenere una conferma definitiva della situazione. 
Il compenso dei professionisti è di 2 mila euro per il primo incarico e di 6 mila euro per il secondo incarico. L'indagine di campo invece verrà effettuata direttamente da ASM come riscontro del lavoro dei professionisti. 
A distanza di 9 mesi non è ancora stata consegnata la perizia perché l'indagine è complessa, è articolata e si vuole procedere in modo molto approfondito per non lasciare nulla al caso e per poter fornire una informazione finale esaustiva e completa. 
La previsione per la consegna per l'attività del ingegner Verdi è nei primi 15 giorni di ottobre; per la seconda svolta della ACR Progetti la consegna è entro la fine dell'anno e comunque prima dell'approvazione del Bilancio entro il 31/12 di quest'anno. 
Le valutazioni non sono fantomatiche, soprattutto sono coperte dagli accantonamenti di Bilancio perché il valore di possibile rischio di svalutazione è contemplato nel Bilancio ASM e quindi la conclusione di queste attività, soprattutto quella società, di ACR, permetterà un'analisi complessiva del business. 
Le valutazioni riguardano il piano industriale, la strategia, che cosa ASM può utilmente fare utilizzando quei cavidotti e quindi, al di là della quantificazione patrimoniale, capire perché cosa e con quali partner potranno essere utilizzati e valorizzati i cavidotti che ci sono. 
Io tutta questa passione per i cavidotti in Città faccio un po' fatica a coglierla, però riconosco che l'argomento ha un suo peso. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Sindaco. Prego Consigliere Faldini. 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
Sì, dice bene, signor Sindaco, hanno il loro peso perché sottoposti anche loro alla forza di gravità ed è una forza di gravità che pesa ben 2 milioni di euro. 
Qui non siamo a scuola, signor Sindaco, e io non sono neanche un suo alunno e ho libertà di pensiero e di espressione e quindi quando mi esprimo, lo so che le dà fastidio magari il sarcasmo o l'ironia, però se li deve prendere perché fanno parte del gioco. È stato anche lei all'Opposizione e me lo ricordo molto bene che usava entrambe le armi, il sarcasmo e l'ironia e quindi se li prenda perché glieli regalo molto volentieri. 
Rispetto tutto ciò, visto che mi ha dato delle date, io ad ottobre e a dicembre, non a primavera perché poi queste cose qua si trascinano alla Tognazzi con il dito che stuzzica e con il vigile che si sta ad ascoltare tutto lo sciroppetto che gli viene così raccontato tra l'ilarità generale, io non faccio il vigile, il vigile toscano, né tanto meno faccio il citrullo. Quindi rispetto tutto ciò, visto che si deve avere rispetto nei confronti di ASM, nei confronti della Città e dei cittadini fa il piacere, il Consiglio di Amministrazione e l'Amministrazione per conto della Città di far tirar fuori questa perizia. Poi per quello che si vorrà fare con i partner o con chi meglio ritenete opportuno mi interessa relativamente. 
Mi interessa che questi cavidotti ci siano è che non venga intaccato il fondo di riserva perché altrimenti se si intacca il fondo di riserva è evidente che il Bilancio, che ora presentate trionfalmente in attivo, scende sotto lo zero e quindi è in negativo. E tutte le fanfaronate che raccontate circa la vostra gestione miracolosa non stanno in piedi, perché anche loro sono soggette alla forza di gravità e precipitano a terra, così come mi auguro precipitate a terra voi tutti con la vostra Maggioranza l'anno prossimo. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE IN MERITO ALLA RIMOZIONE DI AMIANTO NELLA ZONA ADIACENTE ALLA QUESTURA DI PAVIA

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA PRESENZA DI AMIANTO DELL’AREA EX NECCHI

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO IN MERITO ALLA PRESENZA DI AMIANTO NELL’AREA EX NECCHI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
I Consiglieri Ottini, Faldini e Mognaschi hanno presentato tre Instant sul medesimo argomento e gli invito nell'ordine, Ottini prima, Faldini poi e Mognaschi per ultimo, e l'argomento è in merito alla presenza di amianto nell'aria ex Necchi. 
Prego Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE 
Grazie Presidente. Questa è una vicenda che ciclicamente ritorna e che avevamo già affrontato tempo addietro e anche nella precedente consiliatura se n’era parlato. 
Purtroppo è un problema che non è risolto perché ancora, non ultimo la settimana scorsa o poche settimane fa, sul giornale abbiamo letto la denuncia del rappresentante di un Sindacato autonomo di Polizia circa la presenza ancora nell'area ex Necchi, dietro i locali della Questura, di amianto, lastre di eternit sistemate alla meglio e quindi l'intenzione della mia Instant Question era, appunto, quello di chiedere all'Amministrazione quale fosse lo stato dell'arte circa le procedure di bonifica, sapendo che è un'area di un di un privato soggetto a curatela fallimentare e nel caso che cosa si stia facendo per cercare di accelerare l'operazione di bonifica e rimozione di quell’amianto perché comunque sapete perfettamente che è un materiale estremamente pericoloso soprattutto nel momento in cui si frantuma, si polverizza e diventa, come dire, respirabile nell'aria circostante. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Ottini. Consigliere Faldini tocca a lei. 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
Io, al pari del collega, ho avuto sollecitazioni per portare ancora alla ribalta, non tanto della cronaca, ma all'attenzione del Consiglio e degli Amministratori, questo problema perché è un problema che si trascina da qualche anno. 
Ora, a fronte delle ordinanze che sono state emesse sia dal Comune che dalla Provincia, dai pronunciamenti della ATS, io penso che rispetto a tutto ciò il Comune abbia fatto il suo dal punto di vista istituzionale. 
Mi preme in questa sede invece caricare il Sindaco e l'Assessore alla Partita nel cercare di prendere iniziativa più politica, nel senso che probabilmente bisognerà coordinarsi anche con altre istituzioni e parlo del Governo, parlo di Regione Lombardia e anche dell'Unione Europea, tant’è vero che sulla stampa e apparsa qualche dichiarazione anche di un Europarlamentare che desidera interessarsi della vicenda. 
Si parla sempre di tavoli, tavolini, di commissioni, di impegno nel cercare di trovare soluzioni. 
Io penso che l'ordinanza ormai che è passata in giudicato ed è caduta nel dimenticatoio, debba essere, in qualche maniera, rispolverata e penso all'efficacia un po' delle norme e non solo, penso all'azione politica coordinata. 
Quindi sollecito il Sindaco, Perelli e l'Assessore alla Partita a darsi una mossa, una conferenza di servizi, ma questo per poter arrivare concretamente a rimuovere le lastre di eternit e fare in modo che le particelle aerodisperse non vadano nell'aria e che vengano inalate, perché altrimenti c'è seriamente da preoccuparsi non solo per i vicini questurini ma anche per i cittadini che risiedono lì attorno. 
Quindi il Sindaco è il primo responsabile della salute dei cittadini del proprio territorio. 
Quindi, signor Sindaco, rispetto questa situazione la invito ad impegnarsi in una maniera differente rispetto al passato e con più efficacia. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Mognaschi prego. 

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO 
Grazie Presidente. Anch'io con la mia Instant Question sono a chiedere al Sindaco e all'Assessore competente dei chiarimenti rispetto alla situazione della ex Necchi. 
Sappiamo tutti che le aree dismesse sono un'eredità pesante da decenni ormai e chissà ancora per quanto tempo della Città di Pavia e  sappiamo che l'area ex Necchi, che è una delle più grandi e sicuramente più problematica, a me ha colpito molto, recenti notizie della Stampa, il fatto di vedere la presenza di grossi sacchi pieni di amianto esposti all'area come se niente fosse in attesa di essere portati via da chissà chi. Quindi io chiedo al Sindaco, a maggior ragione dopo questo rinnovato interesse mediatico, quali sono le azioni che intende prendere e soprattutto, se ha letto la mia Instant Question e penso e spero che mi risponderà sul punto, anche rispetto alle ordinanze che aveva emanato nel 2017 che poi sono state mi sembra completamente disattese. Le chiedo una Instant Question, quali siano stati ai tempi i provvedimenti che eventualmente lei aveva preso successivamente al mancato adempimento di quell’ordinanza, nel senso che penso che, come ha ricordato il giornale, anche lei si sia accorto nel 2017 che queste ordinanze non sono state rispettate e quindi mi chiedo anche, rispetto ai colleghi che mi hanno preceduto, se c'è stata qualche altra azione successiva per capire anche un po' la cronistoria. 
Certamente sappiamo che non è un problema che si risolve dall'oggi al domani, ma penso che avere delle sacche di lastre di amianto tutte forate alla mercé degli agenti atmosferici penso che a due passi comunque della Questura e anche comunque nel bel mezzo della Città sia un gravissimo problema ambientale di sicurezza per la salute dei cittadini. 
Quindi almeno sulla messa in sicurezza questo amianto dopodiché ovviamente i tempi per le bonifiche immagino che siano lunghi, ma anche su questo spero che lei sappia darmi qualche delucidazione in più rispetto a tempistiche o azioni che intende prendere. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere. Prego sindaco. 

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
Davvero qui non faccio nessun sarcasmo o altro, l'argomento è estremamente serio, è inutile nascondersi dietro un dito, il problema esiste e quindi chiaramente la situazione così come è adesso non può rimanere e questo sono il primo a dirlo. 
Mi permetto solo di ricordare una cosa: la vicenda della Necchi, lo sapete tutti, è pluridecennale ormai, nel senso che i sacchi ci sono perché la bonifica era iniziata. Quei sacchi contengono del materiale che era sugli edifici e che all'epoca era stato, appunto, rimosso, messo in questi sacchi che sono quelli previsti per il conferimento dell'amianto nelle discariche autorizzate. Tutto questo lavoro era iniziato parecchi anni fa. 
Non sto qui a ripercorrervi i passaggi di proprietà dell'area che penso tutti ricordiate, sta di fatto che anche noi come Amministrazione abbiamo interloquito con diverse società che nel tempo sono subentrate nella proprietà dell'area. 
Quando, quindi, cominciò la bonifica, che è cominciata, c'era un proprietario dell'area che ancora elaborava dei progetti di intervento sull'area stessa naturalmente previa bonifica di tutti gli elementi. Poi evidentemente legato alla situazione economica e legato davvero anche all'entità della cifra necessaria per la bonifica stessa, questo soggetto ha rinunciato e l’area è in procedura fallimentare, nel senso che è stato nominato un Giudice fallimentare e un custode fallimentare dell'area. 
Quello che noi abbiamo fatto, come avete ricordato, è stato emettere il 18 maggio 2017 un’ordinanza notificata, appunto, al custode giudiziario che è il dirigente dell'Istituto Vendite Giudiziarie di Pavia. 
Poi che cosa è successo? È successo che la bonifica non è stata completata per cui ci sono lì i sacchi e intanto comunque dico questo: meglio che l’amianto sia nei sacchi e non disperso in giro, ma non basta questo a risolvere il problema, lo dico anch’io. 
Allora a quel punto, di fronte ad un’ordinanza non attuata, le strade lo sapete benissimo anche voi quali sono, poteri sostitutivi e denuncia del mancato intervento. 
Noi abbiamo ritenuto che trattandosi di persone nominate dal Tribunale di Pavia si dovesse prima esperire una strada di trattativa e quindi in questi mesi, da quando è scaduta l'ordinanza a quest’anno, ci sono stati ripetuti contatti. Il custode giudiziario ci ha comunicato di avere presentato al Giudice incaricato preventivi di spesa degli interventi necessari ad asportare i sacchi contenenti l’amianto. 
Abbiamo scritto ancora pochi giorni fa al Giudice incaricato sollecitandolo a fare ciò che gli compete. 
Io credo che la difficoltà del Giudice sia, come per tutti, una difficoltà di tipo economico, posso immaginare. Per cui non so dirvi in questo momento perché il Giudice non abbia ottemperato come chiedeva il Consigliere Ottini a questo, posso supporre che si tratti di una difficoltà economica. 
È chiaro che se ci troveremo ancora il prossimo mese in vista del Bilancio 2019, per capirci, di fronte ad un'inerzia, allora ricorreremo ai poteri sostitutivi e opereremo. 
Ancora dieci secondi per chiarire una cosa visto che, appunto, l'argomento è stato oggetto di molta attenzione da parte della stampa legittimamente, c'è un sindacato di Polizia che lo solleva. Io do atto ai Consiglieri stasera ad aver posto la questione tutti e tre in modo molto corretto e responsabile, ma io voglio dire una cosa anche perché il citare il fatto che, purtroppo, alcuni dipendenti della Questura, alcuni Poliziotti si siano ammalati di forme tumorali da un punto di vista scientifico e medico però vi dico non può essere messo in relazione con l'amianto che, come sapete, provoca un tipo di tumore molto preciso e purtroppo la popolazione di Broni lo sa molto bene. 
Quindi, nel dispiacere ovviamente per le persone che si sono ammalate, teniamo conto che questa malattia non è ricollegabile all'amianto e con questo, attenzione, non sto dicendo che l’amianto debba stare lì, quell’amianto va rimosso tenendo conto di tutte le difficoltà e valutando, appunto, le iniziative che il Giudice e il custode metteranno in atto. 
Noi ci auguriamo che loro provvedano a fare ciò che si deve fare, anche perché i sacchi portano... L'identificativo della ditta che ha iniziato la bonifica e quindi può essere coinvolta, in qualche modo, in questa operazione, dicevo che se non lo faranno davvero con il Bilancio 2019 provvederà il Comune di Pavia. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Sindaco. I tre Consiglieri hanno ovviamente diritto alla replica con la stessa successione di prima. Prego Consigliere Ottini. 

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE 
Io ringrazio il Sindaco per l'esaustiva esposizione della situazione e soprattutto vorrei sottolineare due elementi che mi sembrano molto importanti, il fatto che l'Amministrazione stia monitorando passo dopo passo l'evolversi di questa complicata procedura che coinvolge sia il Curatore Fallimentare che il Giudice che ovviamente è colui il quale dispone qualunque forma di intervento sull'area, ma soprattutto, Sindaco, apprezzo la sua dichiarazione ufficiale con cui laddove, come dire, questa via non dovesse produrre risultati in tempi rapidi, sarà l'Amministrazione ad esercitare i suoi poteri, le sue prerogative sostitutive intervenendo per risolvere il problema. Un problema che, ricordava giustamente, ha delle oggettive evidenze scientifiche nel causare le patologie asbesto correlate, in particolare il mesotelioma pleurico. Fortunatamente di casi di quel tipo in Questura, nonostante ci sia state purtroppo delle persone che si sono ammalate, però di questo tipo non ce ne sono e quindi è verosimile credere che il problema della dispersione delle fibre di amianto non sia ancora un problema che si è manifestato, però è chiaro ed evidente che il rischio c'è sempre e quindi è giusto monitorare la situazione ed è altrettanto giusto, con il prossimo Bilancio, laddove il problema non si è risolto, intervenire in termini sostitutivi e quindi la ringrazio di questa precisazione. 

	(Entra il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 32)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Ottini. Prego Consigliere Faldini. 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
Io devo dire che il Sindaco una volta tanto mi ha soddisfatto parzialmente nella sua risposta e prego la stampa di sottolineare questa notizia, signor Sindaco, devo dire che mi ha stupito.
Io, peraltro, volevo ricordare, prima che lei parlasse di poteri sostitutivi, che la legge prevede proprio che l'Ente Pubblico si sostituisca, spenda e poi recuperi le spese. E questo l'avevo detto anche qualche mese fa in occasione di una Commissione II che trattava delle aree dismesse e comunque della possibilità del recupero di queste e quindi con la potenzialità che l'Ente Pubblico possiede nel recuperarle. 
Bene ha fatto lei a citarli questi poteri sostitutivi e io sono molto curioso e sono impaziente nel vedere poi quale sarà la posta di Bilancio. 
Mi resta solo un interrogativo, signor Sindaco, e su questo vorrei che lei fosse veramente sincero anche perché la sua risposta ho detto che mi soddisfa parzialmente. 
Il Bilancio preventivo l'anno prossimo lo farete perché altrimenti sarà un'eredità dell'Amministrazione che vi succederà. Voi lo farete. Bene, questo me lo annoto ed è un punto a suo favore, non le farò la campagna elettorale naturalmente, però se lei apposterà i quattrini necessari a rimuovere l'amianto nell'area Necchi sarà comunque un obiettivo che avremmo raggiunto insieme, Sindaco, per il bene della Città.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Faldini. Prego Consigliere Mognaschi. 

CONSIGLIERE MOGNASCHI RODOLFO 
Grazie Presidente. Ho ascoltato anch'io con molto interesse la risposta del Sindaco, una risposta molto tecnica e anche chiara su quali sono stati i passaggi successivi delle ordinanze che dalla stampa non si erano, come dire, dedotti in maniera sufficientemente chiara. 
Peraltro ricordo che tra il pubblico ci sono proprio dei residenti della zona dell’area ex Necchi e quindi stasera, secondo me, è importante anche essere stati così chiari. 
Un pochino mi sconforta il fatto che ci siano dei sacchi pieni di amianto già predisposti per essere comunque smaltiti che rimangono lì per questioni burocratiche, economiche o che dirsi voglia. 
Questo penso che sia inquietante perché comunque erano almeno stati rimossi e posizionati per essere smaltiti. 
Detto questo ricordiamoci, e qui glielo lancio come anche spunto per il futuro, il tema dell'amianto a Pavia non solo alla Necchi. Io ho presentato un’altra Instant Question sul Palazzetto di via Porta che è di proprietà comunale ed è pieno di amianto ed è a 100 metri da qua e 100 metri da numerose scuole ed è in mezzo ai palazzi in pieno centro storico. 
Quindi purtroppo il tema dell'amianto è un tema costoso in termini economici lo smaltimento e l'approccio al superamento del problema, ma certamente non si limita purtroppo, ahimè, alla sola ex Necchi, ma è una realtà pesante del passato. 
Da questo punto di vista io le chiedo, e le chiederò anche poi nei successivi provvedimenti, diciamo, di Bilancio del Comune di Pavia anche un impegno maggiore su questo aspetto che sicuramente non è semplice, è molto nervoso per le casse pubbliche ma è necessario, perché comunque è una realtà del passato e tante volte, come nel caso del palazzetto di via Porta, occorre ricordarlo, purtroppo, ahimè, di proprietà pubblica e di proprietà del Comune. 
Quindi se siamo i primi a far rispettare le regole dobbiamo essere anche i primi in casa nostra, inteso come Ente Comune di Pavia, ad essere a posto da un punto di vista della presenza e dello smaltimento dell'amianto. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Mognaschi. La parola ancora al Consigliere Ottini per la Instant in merito alla situazione delle mancate assunzioni successivamente al cambio di gestione del TPL di Pavia. Prego. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE IN MERITO ALLA SITUAZIONE DELLE MANCATE ASSUNZIONI DA PARTE DI A.G.I. SUCCESSIVAMENTE AL CAMBIO DI GESTIONE DEL TPL DI PAVIA

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE 
Grazie Presidente. Con l'Instant tendo a riportare l'attenzione di questo Consiglio Comunale su un tema di cui abbiamo dibattuto tantissimo lungamente, per oltre quasi un anno, per fare il punto della situazione con dati oggettivi, reali, concreti circa l'esatto ammontare dei lavoratori che nel cambio di gestione non hanno trovato attualmente assunzione ancora presso Autoguidovie. 
Lo chiedo per due motivi, primo perché ancora ultimamente ho letto, attraverso soprattutto i social network, girare dei numeri che non mi pare corrispondano al vero, però sentiremo adesso dalla risposta dell'Amministrazione i dati ufficiali e quindi credo che sia anche importante che le notizie che girano nella rete, girano sui mass media siano notizie corrette e supportate da dati oggettivi e, secondo, perché credo sia giusto anche, come dire, non far calare l'attenzione su un argomento, su una situazione che ci ha visto molto coinvolti, partecipi per cercare di ridurre al minimo questo tipo di problematica. 
Per cui chiedo all’Assessore Ruffinazzi se ci può dare ad oggi i dati complessivi sulle mancate assunzioni da parte di Autoguidovie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Ottini, le risponde l’Assessore Ruffinazzi. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
Grazie Consigliere. Io seguo poco i dibattiti sui social, come tanti sanno, e quindi mi sono sempre basato e baso i dati, la lettura di alcune situazioni su quelle che sono, appunto, fonti ufficiali. 
La prima fonte ufficiale che posso citare è quella dell'agenzia del trasporto del TPL che il 10 aprile già in questo Consiglio dava comunicazione di circa 40 persone non ricollocate. Si trattava di 19 persone licenziate, 6 di Line Manutenzione, 4 di PMT, 5 di STAV, 4 di Migliavacca e di 21 procedure di mobilità, 6 di Line, 12 di SAPO, che era una sub affidataria di cui più tre e quindi in totale SAPO erano 15 e quindi il totale faceva 40 persone che erano state o licenziate o messe in mobilità. Oggi l'agenzia non ha ancora un dato ufficiale. 
È difficile interloquire con alcune società e per cui i dati in cui sono in possesso io sono dati che nascono dall’interlocuzione con i sindacati, l’interlocuzione addirittura con i lavoratori con cui ho avuto spesso contatti e ad oggi la situazione si può riassumere in questi termini: i 6 di Line manutenzione sono stati tutti ricollocati, dei 4 di PMT sono ancora senza lavoro 3, i 5 di STAV, sempre fonte sindacale, sono stati tutti ricollocati, i 4 di Migliavacca sono stati tutti ricollocati. 
Per quanto riguarda invece Line che vedeva 6 persone in mobilità 3 sono stati ricollocati e per quanto riguarda i 15 di SAPO 13 lavorano con la società Della Valle mentre 3 sono rimasti non ricollocati. 
Quindi mi sembra che, diciamo, dei 40 di cui parlava l'agenzia oggi più di una metà abbiano trovato una ricollocazione. 
Quindi da questo punto di vista il numero delle persone che si trovano in difficoltà perché non ricollocate e che, ci tengo a sottolineare, come Comune continuiamo a seguire, è notevolmente inferiore rispetto a quello che sembrerebbe girare sui social. Grazie. 

La seduta è presieduta dal Vice Presidente Lanave Carmela

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie Assessore. Prego Consigliere per la replica. 

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE 
Io la ringrazio, Assessore, perché credo che questa sia un'operazione chiarezza, quasi verità importante perché non ho mai tollerato che si speculasse su queste vicende. Purtroppo, ripeto, anche ultimamente vedo girare ancora delle cifre che in realtà non avevano mai avuto ragion d'essere fin dalla prima rilevazione ufficiale del 10 di aprile, però almeno adesso abbiamo un ulteriore punto fermo, ufficiale, che, come dire, fortunatamente contingenta ancora di più il numero delle persone che non hanno trovato una ricollocazione. 
Ne resta una parte comunque che giustamente l'Amministrazione continua a monitorare nell’auspicio di ridurla ulteriormente. 
Io volevo ringraziarla perché finalmente oggi abbiamo un dato ufficiale che ridimensiona certe dichiarazioni che spero da oggi non compaiono più perché oggettivamente infondate e non supportate da dati veritieri. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie consigliere. Vediamo la prossima Instant presentata dal Consigliere Faldini in merito alla situazione dei campi gioco di via Amati e via Nepote nel Quartiere San Pietro. Prego Consigliere. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA SITUAZIONE DEI CAMPI GIOCO DI VIA AMATI E VIA NEPOTE NEL QUARTIERE SAN PIETRO

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
Grazie. Ho visto qualche articolo di giornale nei giorni scorsi e a fronte anche di questi articoli di giornale sono stato contattato da alcuni cittadini residenti a San Pietro i quali mi hanno riferito della condizione di due parchi gioco, quello sito in via Amati e l'altro in via Nepote. 
Nel primo vi sono ceppi di alberi che sono stati tagliati, perché probabilmente ammalo rati, e questi ceppi sono fonte di pericolosità per i bambini che lo frequentano. Si sa che i bambini corrono e molte volte non si sa dove poggiano i piedi, ci sbattono contro e, insomma, sono pericolosi. Assessore ne risponde lei? E quindi i cittadini mi chiedevano “ma si è fatto un lavoro a metà, si è fatto male. non li si poteva rimuovere questi ceppi”? 
Effettivamente per l'esperienza che ho avuto in questi ultimi mesi, anzi in questi ultimi anni, mi correggo, nel poter constatare che l'erba viene tagliata e viene lasciata sul posto, era evidente. e qua lo dico con ironia, mi perdoni il Sindaco se ancora faccio uso un po' del mio sarcasmo, del mio povero bagaglio di sarcasmo, ho trovato proprio una un'analogia: l'erba tagliata rimane sul posto per anni, i ceppi degli alberi tagliati rimangono anche loro lì. È una maniera di lavorare che mi lascia un po' perplesso, probabilmente costa di più alla ditta che è incaricata, però è un lavoro fatto male che comunque può comportare delle serie conseguenze alla salute dei frequentatori del parco giochi di via Amati. Mentre invece ho potuto constatare di persona le condizioni di quello di via Nepote. 
Per quello di via Nepote devo registrare che a fronte della popolosità dell’affluenza, della partecipazione che c'è nel giocare e nel frequentare quello di via Amati, via Nepote da mesi è deserto e io non ne comprendo il motivo. 
In molti mi dicono che era mal frequentato e che c'erano delle persone fuori dal parco, visto che è cintato, che guardavano i bambini e qua mi fermo. In più ho visto che non passa un raggio di sole, ci sono le chiome degli alberi che sono alte, gli alberi sono alti 20/30, ma le chiome non fanno passare un raggio di sole. Le foglie ci sono sempre e sono perenni, probabilmente quelle delle quali si possono vedere così visivamente, sono foglie del 2014. 
Io probabilmente domani vado e magari le segno anche e scrivo 2018 così poi vedremo tra qualche anno se ci saranno ancora le tracce e i resti di queste foglie secche, marcite. Ma a prescindere da questo mi chiedo: stasera avremo modo di ragionare e di discutere su un Ordine del Giorno per il bando periferie. 
Io ho letto le vostre linee di indirizzo, il programma del Sindaco, avete detto che avreste coinvolto le periferie. Allora mi chiedo: il campo giochi di via Francana è lì a far nulla. Io ho proposto che fosse convertito ad area di sgambamento per i cani ed è deserto. È deserto, non è frequentato da nessuno neanche da un cane, perdonatemi la battuta, ma quello di via Nepote è sempre stato frequentatissimo. 
Io ricordo all'epoca, Giunta di Centro Sinistra 2005, che il parco giochi solitamente era popolato da animatori, c'erano i gonfiabili, c'era animazione, cioè lì si faticava tenere dentro la gente, bisognava spingerla fuori. Mi chiedo: è questa la vostra politica per animare le periferie? Che ce ne facciamo di tutti questi soldi, 7 milioni e mezzo, quando non siete capaci di portare i bambini a giocare nei parchi gioco e sono deserti? 
Questa è una domanda alla quale chiedo politicamente di rispondere perché i risultati sono questi, Assessore. 
Lei adesso mi dirà che il lavoro è stato fatto regolarmente, ma i risultati purtroppo sono questi ed è su questo che dovete intervenire, qualche gonfiabile, cioè cercate di animare la periferia, perché la periferia non è morta, è abbandonata. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie Consigliere. Risponde l'Assessore Magni. Prego Assessore.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI 
Grazie Presidente e grazie Consigliere Faldini. Rispondo di conseguenza, per quanto riguarda il parco di via Amati alcuni interventi di sistemazione delle alberature sono stati effettuati ed è vero che comunque sono rimasti i ceppi che sono attenzionati e devono essere rimossi come in altre zone della Città. 
Abbiamo fatto un censimento, stiamo preventivando e quindi contiamo a breve di eliminarli. 
Per quanto riguarda invece il parco giochi di via Nepote è vero che le alberature sono praticamente una vicino all'altra e quindi sono anche di grosse dimensioni. È chiaro che la distanza e l'enormità delle piante non aiuta a risolvere il problema che lei ha segnalato, però diciamo che per fronteggiare questa situazione sono già stati fatti degli interventi e sono già stati abbattuti due alberi che erano ammalo rati. Altre tipologie di interventi e quindi per, diciamo così, la sistemazione generale delle alberature che, come giustamente ricordava lei, raggiungono altezze considerevoli, devono essere fatte in questa stagione invernale perché chiaramente le potature le faremo dal mese di novembre/dicembre in poi e per cui anche queste sono state individuate. 
Per quanto riguarda l'aspetto legato... Lei ha citato di striscio il parco di via Francana che è esattamente all'interno del bando periferie, è uno di quei progetti che rientra nel bando periferie su cui sono già stati approvati i progetti definitivi ed esecutivi e quindi quel parco lì è attenzionato in quel modo. 
Per quanto riguarda la situazione dei parchi giochi in generale, visto che ha citato anche questo aspetto, noi abbiamo completato un censimento completo di tutti quelli che sono i giochi all'interno di tutti i parchi comunali attenzionandoli molto che dal nostro punto di vista non sono più attuali e quindi dovrebbero essere sostituiti e abbiamo esteso praticamente un elenco estremamente dettagliato come se fosse un piano regolatore dei parchi giochi e quant'altro, sia per quanto riguarda questi di carattere, diciamo così, generale, ma anche quelli all'interno delle scuole, degli asili e quant'altro e poi nel Bilancio troverà tutta una serie di interventi che riguardano la sistemazione anche di questi parchi giorni. 
Quindi in aggiunta a quello che si diceva sostanzialmente io ritengo che effettivamente l'attenzione ai parchi giochi deve essere una delle priorità che io condivido esattamente. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie Assessore. Prego Consigliere. 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO 
Grazie Assessore. Mi fa piacere che siamo in sintonia però la sintonia poi la dobbiamo fare con i fatti. Rispetto a ciò io non temo che lei si impegnerà nel produrli, mi interessa capire quando soprattutto per i ceppi. 
Se effettivamente lei mi assicura che il lavoro verrà portato a compimento io desidero avere una data entro la quale l'intervento verrà effettuato, anche perché, al pari suo e visto che siamo in sintonia, io desidererei dare delle risposte ai cittadini perché se le attendono. 
Le politiche giovanili, io non mi rivolgo a lei, so che esiste una delega specifica. Per recuperare il parco giochi di via Nepote serve un intervento delle politiche giovanili perché li di giovanili sono rimaste le zanzare, il campo è infestato dalle zanzare. Probabilmente è un altro motivo per il quale non è frequentato, perché la gente che si trova a giocare o a metterci sulle panchine ne esce veramente malconcia. Su via Francana se lei ha della documentazione che a me manca, perché francamente quello che mi ha detto non risponde a ciò che finora io ho ascoltato, su via Francana è stato praticamente calato il silenzio, nel senso che lì interventi non se ne faranno. 
Io ho suggerito di fare un’area di sgambamento cani. 
Lì che cosa si deve fare, Assessore? Si deve attrezzarlo per farne un campo giochi? Probabilmente lì per mettere i giochi ci vogliono 5/10 mila euro, la recinzione c'è già e non diciamo che, voglio dire, è colpa di Roma, è colpa del Movimento 5 Stelle o della Lega che non si potrà attrezzare il parco giochi di via Francana. Non diciamo questa cosa qua perché altrimenti facciamo ridere le anatre oltre che i polli. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie Consigliere. La prossima Instant è presentata dal Consigliere Rizzardi in merito i progetti esecutivi e finanziamenti relativi alla realizzazione della viabilità per il nuovo parcheggio per il DEA del Policlinico San Matteo. Prego Consigliere. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO IN MERITO AI PROGETTI ESECUTIVI E AI FINANZIAMENTI RELATIVI ALLA REALIZZAZIONE DELLA VIABILITÀ PER IL NUOVO PARCHEGGIO PER IL DEA DEL POLICLINICO SAN MATTEO

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO 
Grazie Vice Presidente. Ho dovuto presentare questa Instant perché ci sono numerose aspettative, c'è aspettativa da parte dei dipendenti del San Matteo soprattutto anche dopo l'apertura, verso fine agosto, dell' ingresso pedonale, esclusivamente pedonale, un accesso pedonale protetto al DEA. Parecchi dipendenti vorrebbero conoscere e allora a questo punto hanno l’ansia di conoscere l’inizio dei lavori, i tempi di inizio dei lavori del parcheggio esterno in via Campeggi visto che sono stati stanziati già praticamente da due anni i 30 milioni di euro necessari in un finanziamento triennale direttamente dalla Fondazione San Matteo. 
Allora, considerato che l'Amministrazione Comunale sono già quattro anni che sta affiancando la dirigenza del San Matteo nella progettazione della parcheggio esterno elaborando insieme l'idea finale che poi è stata ratificata, eccetera, ma l'avete seguito sui giornali, della famosa piazza multifunzionale con il parcheggio multipiano, ma soprattutto anche i servizi e, aggiungo io visto che se n'è parlato anche in una Instant Question, compreso l'asilo aziendale.
Era stata anche, sempre tramite l’Amministrazione, a questo proposito anche rivalutata l'area da un punto di vista urbanistico nella variante di PGT nel piano delle regole dei servizi. 
Inoltre il San Matteo aveva già deliberato questo piano di investimento da 30 milioni di euro per la realizzazione del parcheggio esterno al DEA e grazie al supporto sinergico del Comune per realizzare il rifacimento della viabilità a corona per l'accesso, compresa anche la famosa fermata ferroviaria, ospedale e stadio, quest'ultima completa anche di sottopassaggio ferroviario, ponte sul navigliaccio e piste ciclopedonali per favorire tutta l’attrattività degli IRCCS e anche degli istituti universitari collegati. 
Anche l'accessibilità dei mezzi pubblici e l'adeguamento della viabilità corona del DEA è un'opera assolutamente indispensabile ed irrinunciabile per tutte le aree ospedaliere compreso il CNAO e gli Istituti Universitari.
Chiedo pertanto al Sindaco, o a chi mi risponderà, se sia stato completato e consegnato il progetto esecutivo con previsione dell'inizio lavori, parlo della viabilità esterna ovviamente, a quanto ammonta l'importo totale previsto per il progetto esecutivo viabilistico e purtroppo, cosa di questi giorni, qual è l'importo di finanziamento collegato strettamente al bando periferie. Grazie. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Gualandi. Prego Assessore. 

ASSESSORE GUALANDI ANGELO 
Innanzitutto ringrazio il Consigliere Rizzardi che ha ripercorso il lavoro che è stato fatto in quattro anni per far sì che Pavia ritorni attrattiva e affinché università e ospedale ritornino come un punto di forza della nostra Città. 
Sono stati fatti dei progetti importanti e, appunto come ricordava il Consigliere Rizzardi, un punto focale è la zona di Pavia nord ovest dove sono collocati i nostri gioielli dal punto di vista lavorativo. 
Purtroppo questo lavoro di quattro anni il 6 agosto 2018 ho avuto uno stop, ma adesso vado a ripercorrere un attimo le domande che lei ha posto. 
Noi con la delibera di giugno del 2018 abbiamo approvato tutti i progetti definitivi relativi al sistema dell'accessibilità del San Matteo e dell’area Pavia ovest dove sono collocate le opere che lei ha sottolineato con 3 milioni e 300 di un capitolo, 819 mila di un altro capitolo e 716 mila di un altro capitolo ancora. 
Devo dire che tutti i documenti sono stati trasmessi a Roma come previsto dalla convenzione che abbiamo stipulato, che è andato a firmare il Sindaco con il Presidente del Consiglio dei Ministri a Roma e abbiamo seguito tutto l'iter procedurale previsto in particolare per quest'area qua. 
Naturalmente la complessità del progetto piano periferie doveva essere, diciamo, suddiviso per vari lotti data la complessità delle opere che c'erano, fra le quali l’opera più complessa è la fermata ferroviaria dove concorrono al progetto diversi enti, le ferrovie naturalmente e Regione Lombardia. 
Abbiamo comunque fatto un progetto esecutivo per quanto riguarda la viabilità anche per anticipare un primo stralcio di lavori in relazione alla maggiore urgenza segnalata anche dal Prefetto di regolare l'accesso al Policlinico San Matteo anche in relazione alla progettualità in corso di sviluppo nel nuovo parcheggio che lei evidenziava. 
Entro il termine previsto della convenzione sono stati rendicontati tutti i progetti ma, come le dicevo prima, ahimè, abbiamo dovuto bloccare anche i progetti esecutivi che erano legati, appunto, al finanziamento bando/periferie e quindi non siamo riusciti ad affidare la progettazione esecutiva di alcune opere. 
Comunque si è proceduto con il personale interno a riprogrammare le attività, abbiamo approvato la settimana scorsa lo stato di avanzamento del progetto esecutivo del collegamento viabilistico di accesso al sistema ospedaliero del primo stralcio necessario a garantire la prima fase discussa con Fondazione Policlinico San Matteo e richiesta anche della Prefettura, però in assenza della copertura economica in tempo utile, a partire dal corrente esercizio, non sarà comunque possibile procedere con le fasi iniziali di approvazione e avvio della gara per l'esecuzione delle opere in argomento. 
Naturalmente vorrei rispondere poi all'ultima domanda e la interpreto in questo modo: qual è l'importo di finanziamento collegato a bando periferie. Ricordiamo che non sono solo 7 milioni e 7, ma ci sono anche 2 milioni e 3 dei nostri soldi a Bilancio, ci sono 2 milioni di euro del patto della Lombardia che subiranno un blocco anche questi perché sono collegati alla fermata ferroviaria e poi non dimentichiamo l'indotto che dovrebbero portare queste opere sul sistema di servizi che sono ad essi collegati. Ma ricordiamoci che con lo spostamento delle università milanesi ad Expo si libereranno possibilità per Pavia per lo sviluppo dell'università. La fermata ferroviaria potrebbe essere, con le opere collegate al San Matteo, un punto di forza per riportare la Città ai suoi valori e di Città forte dal punto di vista delle sue eccellenze. Grazie. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie Assessore. Prego Consigliere. 

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO 
	Grazie Vice Presidente. Assessore, credo che quello che ha definito prima, le aspettative dei dipendenti del Policlinico, le abbiamo definite aspettative ma anche dei cittadini di Pavia temo che potrebbero rimanere aspettative, però c’è una cosa che continuo a non capire e invito, vedo anche l’Onorevole Cattaneo, solo perché è qui lui, certo, però mi sembra ci sia anche una Instant successiva. 
 Credo che dovremmo muovere tutte le forze politiche di Pavia che fanno capo a Roma perché a questo punto mi chiedo anche da un punto di vista San Matteo: stanziare 30 milioni di euro per un parcheggio e poi non avere l'accesso al parcheggio mi sembra veramente una cosa senza un senso. Grazie. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie Consigliere. Diamo la parola adesso al Consigliere Brendolise per la sua Instant in merito alla definizione del bando periferie, quali parlamentari a Pavia si sono adoperati in proposito. Prego Consigliere. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO IN MERITO ALLA DEFINIZIONE DEL BANDO PERIFERIE - QUALI PARLAMENTARI A PAVIA SI SONO ADOPERATI IN PROPOSITO

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO 
Probabilmente a questa Instant mi deve rispondere il Sindaco. Come diceva l'Assessore Gualandi il definanziamento del bando delle periferie e quindi dei 7 milioni e 7 che il Comune di Pavia aveva già, qualche modo, concordato firmando una convenzione con il Governo è il definanziamento del maggior contributo pubblico, il maggior cofinanziamento che il Comune di Pavia abbia avuto negli ultimi vent'anni e quindi non si tratta di una burletta, come qualcuno vorrebbe far pensare, ma si tratta di un danno ingente al Comune, alla comunità pavese, ai cittadini Pavesi. 
È chiaro che con 7 milioni non si risolvono tutti i problemi della Città, però con 7 milioni si dava un chiaro segnale di modernizzazione di questa Città perché si faceva, per esempio, la nuova stazione ferroviaria. Non si può essere da parte dei pendolari e poi dire di non fare la stazione ferroviaria perché c'è qualcosa che non funziona, ma comunque poi ne potremmo parlare, spero, più tardi, in serata, facendo e commentando l'Ordine del Giorno e facendo gli interventi sull'Ordine del Giorno che la Maggioranza ha presentato.
Quello che a me interessa, appunto, perché questa non è una burletta, ma ne va del futuro della Città, voglio capire quali sono i Parlamentari pavesi che si sono adoperati, hanno contattato il Sindaco, hanno interagito con l'Amministrazione Comunale in quanto Amministrazione Comunale e non in quanto forza politica, perché oggi l'Amministrazione Comunale è comunque l’Amministrazione Comunale di tutti i cittadini di tutta la Città. 
Vorrei sapere chi ha interagito perché noi oltre ad avere Parlamentari, e ne abbiamo uno, l’Onorevole Cattaneo, abbiamo anche due Ministri che sono stati eletti in Provincia di Pavia, uno che è l’ex Vice Sindaco e l'altro, che pur non essendo pavese, però è stato eletto a Pavia e non ha mancato anche di venire a mettere lingua su questioni pavesi che probabilmente non lo riguardavano, tanto per capirci al Ministro Toninelli. 
Quindi vorrei sapere dal Sindaco sei questi signori hanno fatto qualcosa o hanno continuato bellamente uno di occuparsi degli affari che non lo riguardano e l’altro di occuparsi della sagra della salamella. Grazie. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie Consigliere. Risponde il Sindaco. Prego signor Sindaco. 

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
Qui la risposta non è tecnica. Io davvero non ho nulla da nascondere e posso ricostruire tutto. Adesso non entro nei dettagli, poi so che c’è l’Ordine del Giorno dopo e semmai ne parliamo dopo. 
Quando uscì la notizia dell'approvazione al Senato del Milleproroghe in quel modo io, non nascondo, ho chiesto chiarimenti al Senatore Ferrari che in un primo tempo mi aveva fornito l'interpretazione che era stata data al Senato dell'emendamento in questione, che vi ricordo stato votato da tutte le Forze, ma che poi è un successivo approfondimento e, come tutti sapete, ha rivelato un aspetto diverso. Mi ha detto che davvero l'emendamento era scritto in un modo francamente poco leggibile sinceramente e quindi, boh, non andiamo a ricercare colpe particolari. 
Giustamente il Consigliere Brendolise sottolinea un aspetto, c’è un aspetto istituzionale e c'è un aspetto politico. Io naturalmente mi faccio portavoce dell'aspetto istituzionale e in questo vi dico al fianco di tanti colleghi di tutti i colori politici. Questo lo voglio ricordare perché in ANCI il disagio è stato espresso da Sindaci di Centro Sinistra, di Centro Destra e anche del Movimento 5 Stelle, perché effettivamente questo differimento dell'efficacia della convenzione, posto che abbia un senso giuridico e io non lo so, mette comunque i Comuni di fronte all'impossibilità di accertare un‘entrata. La domanda riguardava altro, mi scuso se ho divagato. 
Io dopo quel momento non ho avuto particolari contatti, ho parlato con ovviamente l'Onorevole Cattaneo in occasione dell'audizione a Roma alle Commissioni Riunite, commissioni di cui però, Alessandro, non fai parte e non ho parlato con altri. 
Io ho fatto avere, avendo un contatto ovviamente al Ministro Centinaio, il testo dell'appello che ho inviato alle categorie di Pavia, la lettera accompagnatoria e la relazione che gli Assessori Magni e Gualandi insieme all'architetto Merico hanno predisposto sullo stato di avanzamento dei nostri progetti dei lavori. Adesso è da integrare con gli esecutivi che abbiamo approvato in Giunta la settimana scorsa, tutto materiale a disposizione. 
Io voglio chiarire questo proprio perché l'attività informativa sia la più vasta possibile. Come Comuni siamo pronti a fornire a tutti i Parlamentari, ai Ministri tutto il materiale necessario, compreso quello che maturerà. Oggi abbiamo avuto la riunione ANCI Lombardia come Comuni interessati dal provvedimento; mercoledì c'è il direttivo Nazionale ANCI in cui Presidente Decaro evidentemente riferiva e poi è stata convocata la famosa conferenza Stato/Regioni che dovrebbe sanare una parte del vulnus. 
Io però, per rispondere al Consigliere Brendolise, i contatti che ho avuto sono stati questi, primo momento Senatore Ferrari e l'altro interlocutorio con Alessandro Cattaneo, altri contatti non ne ho avuti. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie Sindaco. Chiede la parola l'Onorevole Cattaneo penso per fatto personale. 

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO 
Intervengo visto che il tema è ovviamente connesso alla mia attività parlamentare e anche a quella di Consigliere Comunale. 
Posso confermare, diciamo, l'interessamento del Sindaco e io ho avuto anche modo sul tema di parlare con il Senatore Ferrari che, appunto, ha ricostruito un po' quella vicenda nello specifico e anche questa polemica che c'era stata sul voto dei Senatori del PD che, in qualche modo, aveva sentenziato la condanna a morte di questi progetti  e non ho modo, diciamo così, di smentire il Senatore Ferrari quando dice che effettivamente, per come era scritto l'emendamento, non era così puntuale e chiaro come poi l'esito che ha avuto. 
Sapete che sono persona franca. Io credo che sul bando periferie sia stato fatto un errore metodologico a monte. L'errore è stato quando quel Governo ha deciso di finanziare il 100% dei progetti. 
Credo che non sia una scelta giusta finanziare il 100% dei progetti perché i denari pubblici sono preziosi e bisogna anche, in qualche modo, dare un indirizzo di qualità anche perché si è poi anche scatenato un meccanismo tra i Comuni e per cui chi aveva richiesto il massimo del finanziamento pubblico possibile tanto per chiederlo l'aveva ottenuto al pari di chi invece aveva fatto un progetto puntuale e magari aveva chiesto un po' meno sforzandosi una partnership privata maggiore. 
Secondo me quando si fa una scelta del genere e non si premia la qualità si adotta un metodo sbagliato. È inutile dire che se Pavia fosse stata tra i primi 24 oggi non saremmo qua a parlarne perché il provvedimento non colpisce i primi 24 perché i cantieri sono già aperti e, anzi, in alcuni casi conclusi e mi sembra la Città di Bergamo in Lombardia per esempio che sia tra quelle che erano state nella prima trance e quindi loro, diciamo, non hanno nessun tipo di danno dalla decisione e quindi francamente non mi sento di dare totalmente contro a decisioni di questo Governo perché, secondo me, sana una decisione che era stata sbagliata. 
Rispetto al nostro progetto non credo che il giudizio politico su questa Amministrazione cambierà con o senza il bando periferie. 
La cosa, secondo me, più opportuna da fare è cercare di trovarsi trasversalmente con tutti i Senatori, Deputati, al di là delle parti, con il Sindaco e gli Assessori, insomma chi l'Amministrazione riterrà, guardare nel merito il provvedimento e porre in atto tutto ciò che possiamo per dare seguito a questa progettualità. 
Da parte mia c'è la disponibilità e ovviamente se c'è qualche Onorevole o Senatore che rappresenta anche la Maggioranza di questo Governo è, come dire, molto più auspicabile ed efficace perché altrimenti rischiamo di fare della gran filosofia. Però per onestà devo anche dire che io non sono qua a dire che è tutto giusto o è tutto corretto. Il progetto probabilmente andava fatto meglio se eravamo tra i primi 24 e non eravamo qua a discutere. 
Concludo dicendo che comunque stiamo in ANCI seguendo la cosa con estrema attenzione e con un atteggiamento trasversale. 
Io ho posto questi miei dubbi anche al mio gruppo parlamentare e sono minoranza perché il mio gruppo parlamentare vogliono averli finanziati tutti e cento perché ognuno la sua Città da finanziare e io ho detto che però, secondo me, occorre anche un indirizzo di metodo. 
Il Vice Presidente vicario di ANCI tra l'altro è colui che affianca Decaro nelle trattative, è un mio collega del gruppo parlamentare a cui appartengo anch'io di Forza Italia, è persona che conosco bene e quindi se ritenete degli aggiornamenti in tempo reale, al di là della disponibilità di Decaro che conosco, siamo sempre pienamente a disposizione. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
Grazie. Consigliere Brendolise per la replica. 

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO 
	Grazie Vice Presidente. La risposta che ha dato il signor Sindaco e anche la riflessione che ha fatto l’Onorevole Cattaneo mi vedono convinti in quel percorso che ha appena proposto. Io penso che, Sindaco, lei debba convocare o concordare qui, con tutta questa sfilza di gente, sono più di 10, noi non lo sappiamo, ma gli eletti in questa circoscrizione sono più di 10 e con tutta questa sfilza di gente pubblicamente, in maniera molto trasparente, invitarli, concordare, farli venire e metterli attorno ad un tavolo. Innanzitutto vediamo chi viene e chi non viene perché poi è giusto che i Parlamentari arrivino a tutelare il proprio territorio nel momento delle difficoltà e non quando, ripeto, non ci sono difficoltà. 
E quindi insieme costruire un percorso trasversale che, ripeto, deve essere chiaramente a favore della Città dei cittadini. Io non sono d'accordo con il giudizio che ha dato Alessandro Cattaneo perché, comunque sia, una valutazione di merito e nel merito dei progetti ci fu nel bando delle periferie, perché ci sono anche alcuni progetti che non sono stati ritenuti tecnicamente ammissibili, non sono stati mai finanziati ma perché all'inizio non sono stati ritenuti ammissibili insomma. Solitamente nei bandi chi ha un pelo di esperienza sa che ci sono delle classi, cioè gli ammissibili subito finanziati, gli ammissibili finanziabili che però per questioni di non capienza del finanziamento complessivo non vengono finanziati e poi ci sono i non ammissibili. 
Quindi un ragionamento di merito lo fece allora il Governo, però rispetto a questo tema ritengo che sia importante che non si abbandoni il tema o non si faccia passare perché a prescindere che qui ci sia un'Amministrazione di Centro Destra, Centro Sinistra, Centro, comunque sia quei 7 milioni e mezzo dobbiamo essere tutti molto convinti che servono alla Città e servono ai cittadini. 
Le opere che l'Amministrazione ha proposto sono opere che sono utili alla Città. Sfido chiunque a dire che sono opere inutili e dannose. Grazie. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie Consigliere, tenga pure la parola per la prossima Instant e annuncio che l'ultima Instant sarà presentata dalla Consigliera Decembrino e poi chiudiamo. Prego Consigliere. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO IN MERITO ALLE SPESE GIA’ SOPPORTATE DAL COMUNE DI PAVIA PER LA PROGETTAZIONE E LE PRATICHE AMMINISTRATIVE EFFETTUATE PER IL BANDO PERIFERIE

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO 
Non faccio chiaramente la premessa perché riguarda lo stesso argomento del definanziamento del bando delle periferie. 
Anche qui pare, da una lettura forse un po' distratta, che è stato de finanziato, è capitato e amen, non abbiamo i soldi e non facciamo niente insomma, però per avere quelle risorse è stato fatto un lavoro da parte degli uffici che non sono sole ore di lavoro, ma sono state tante forze e tante energie che nell'ambito dell'Amministrazione sono state distolte probabilmente da altri obiettivi che probabilmente potevano essere raggiunti, ma non sono stati raggiunti perché si riteneva questo obiettivo molto più importante per il futuro della Città. 
E allora chiedo al Sindaco quali sono e se bene o male si riesce a quantificare quali sono le risorse che in questo anno, in questo anno e mezzo in ore di lavoro, in incarichi che sono stati dati e così via sono stati già spesi, perché comunque sia non dimentichiamoci che non sono soldi né del professor Depaoli e né soldi di nessuno, sono soldi nostri, soldi dei cittadini. 
Quindi voglio capire quanti dei miei soldi e dei soldi di tutti noi, di tutti i cittadini sono stati, tra virgolette, vanificati grazie all'approvazione di questa norma contenuta nel Decreto mille proroghe. Grazie. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie Consigliere, risponde l’Assessore Magni. Prego Assessore. 

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
Grazie Presidente e grazie Consigliere Brendolise. Innanzitutto due anticipazioni. 
Il rendiconto che stasera le anticipo sarà inoltrato anche in forma ufficiale e molto più completa alla Presidenza del Consiglio dei Ministri perché questo è uno degli aspetti del deliberato che abbiamo approvato in Giunta unitamente allo stato di avanzamento di alcuni progetti esecutivi il 13 e quindi la scorsa settimana e l'atto deliberativo cita anche il fatto che il dirigente debba provvedere a rendicontare tutte quelle spese che sono state sostenute dagli uffici per poter redigere dal... 
Noi abbiamo fatto due passaggi, uno dal 2014 al 2016, che era la fase preparatoria su tutti gli aspetti e quant'altro e l'abbiamo tenuta separata e un’altra invece proprio quella che riguarda la progettazione esecutiva e la parte di progettazione definitiva. 
Vorrei anche precisare che per quanto riguarda la progettazione definitiva ed esecutiva è stata una scelta dettata da varie esigenze e tra cui quella che non avendo la possibilità di accertare l'effettivo finanziamento all'interno del nostro Bilancio, il fatto di dover dare incarichi esterni presupponeva o finanziamento proprio oppure la possibilità, come alcuni Comuni oggi hanno fatto rilevare nella riunione che il Sindaco citava ad ANCI Lombardia, qualcuno addirittura ha acceso un finanziamento con Cassa Depositi e Prestiti per finanziare gli aspetti di progettazione e oggi il Presidente di ANCI gli ha ribadito che devono procedere entro il 2018 a farsi la copertura finanziaria perché questi soldi nel 2018 non li vedranno. 
Quindi la scelta è stata dettata, in accordo anche con gli uffici nostri, eccetera, di forzare la mano e di dare un input ai nostri tecnici che operano regolarmente tutto il giorno per quanto riguarda gli aspetti progettuali distogliendoli giustamente, come diceva lei, da altre attività ma per poter tenere il passo e quindi procedere ad una stesura compiuta di quelli che erano gli atti fondamentali 
Dicevo prima che noi abbiamo quantificate sostanzialmente due fasi, una che riguarda il 2016/2017 e che sono 44.900 euro del costo del personale più 5.800 di spese generali che è una percentuale fissa che trova riscontro negli incarichi professionali di tipo generale e quindi per 50.700. 
Per quanto riguarda invece l'esercizio del 2018 parametrando le percentuali di partecipazione dal dirigente agli ultimi tecnici, almeno per quanto riguarda l’Assessorato ai lavori pubblici, abbiamo impegnato 19 persone, quindi praticamente tutti gli uffici progettazione con il supporto anche di alcuni dipendenti dell'ufficio urbanistica e quant'altro. 
La parametrizzazione ha portato ad un costo complessivo del personale di 179.500 euro più una quota fissa di spese generali di 23.300 e quindi per un totale di 202.800. Il totale complessivo è 253.500 che verranno chiaramente rendicontati alla Presidenza del Consiglio dei Ministri. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie Assessore. Prego Consigliere. 

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO 
La ringrazio di essere stato così preciso nel cominciare a capire anche la dimensione del danno oltre il danno che deriva dal mancato finanziamento o conferma del finanziamento anche di un danno, in qualche modo, già subìto dalle casse comunali e quindi da noi cittadini insomma. 
I cittadini da questa improvvida decisione del Governo della Lega e di 5 Stelle ci hanno già rimesso 253.500 euro e questo lo diremo perché è giusto che lo si sappia. Grazie. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie Consigliere. Prego Consigliere Decembrino. L'Ordine del Giorno riguarda la verifica delle applicazioni da rafforzamento delle azioni di contenimento della diffusione delle zanzare. Prego. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA  IN MERITO ALLA VERIFICA DELLA APPLICAZIONE RAFFORZAMENTO DELLE AZIONI DI CONTENIMENTO DELLA DIFFUSIONE DELLE ZANZARE

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA 
Grazie. La mia Instant nasce dall’aver appreso dalla stampa che quattro persone sono state contagiate dal virus del Nilo di cui un caso in Città e questo ha fatto sì che il territorio di Pavia venga considerata una zona a rischio. 
È anche vero che è in atto un’ordinanza del Sindaco del mese di maggio su nota della ATS in seguito per la prevenzione e il contenimento delle zanzare, specie della zanzara tigre durante la stagione estiva. 
Per cui io chiedo nel dettaglio quanti trattamenti sono stati effettuati dal mese di maggio, poi esistono degli opuscoli informativi ma desideravo capire quanti ne sono stati distribuiti e con quali modalità e se sono stati messi in atto dei controlli per andare a verificare quello che veniva consigliato nell'ordinanza ad opera dei privati; se sono state effettuate delle sanzioni che si sono rese necessarie, ma soprattutto mi preme maggiormente se sono state messe in atto ulteriori provvedimenti per questa situazione di emergenza che si è venuta a creare come raccomanda la Regione Lombardia, perché è vero che il virus nell’80% dei casi non determina dei sintomi, però si è rivelato anche mortale in alcune province, specie per i soggetti più deboli come gli anziani o i portatori di malattie croniche. Grazie. 

	La seduta è presieduta dal Presidente Sacchi Antonio

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere. Risponde il Sindaco. 

SINDACO DEPAOLI MASSIMO 
Anche qui in sostituzione dell’Assessore competente che è assente per motivi di lavoro, poi semmai le do la risposta, Consigliere, visto che lei ha una competenza anche specifica riguardo all'aspetto sanitario. 
Comunque le posso dire che i dati sono questi: questi interventi hanno avuto inizio a giugno e termineranno dicembre. La ditta è la Ratt Service sotto il coordinamento di ASM. Il territorio è stato diviso in quattro zone e ci sono stati due interventi al mese, da giugno a settembre, ne sono previsti due ad ottobre e uno anche a novembre e dicembre, quindi dodici interventi per zona in totale 48. Gli opuscoli sono stati 10.000 volantini, erano volantini A4 destinati alle famiglie soprattutto attraverso le scuole, ma anche gli amministratori di condominio e le sedi di quartiere e poi è stata effettuata una campagna informativa specifica sugli amministratori di condominio. 
L'ordinanza che lei ricordava demandato alla Polizia Locale i controlli sui trattamenti nelle aree private e all'applicazione di misure di prevenzione ad opera dei privati e di proprietari di attività. 
Questa è stata l'attività, diciamo così, standard. Rispetto al West Nile sono stati intrapresi nuovi interventi per il contenimento, appunto, della zanzara che può essere vettore del virus che, come lei ha ricordato, potenzialmente può essere mortale e quindi sono stati fatti trattamenti in aggiunta a quelli previsti, in particolare sono state anche distribuite 15.000 pastiglie gratuitamente di zanzaricida per sottovasi e da collocare nelle abitazioni dove ci sono dei ristagni d'acqua. La distribuzione è venuta capillarmente, appunto, nelle sedi di quartiere. 
Questi sono i numeri, adesso sull'efficacia ovviamente poi ognuno di noi può avere il proprio parere. Anch'io prima sono stato morsicato tre volte dalla zanzara. 
Questa è l'entità degli interventi che abbiamo ritenuto congrua per una Città delle nostre dimensioni. Vi faccio avere comunque anche la risposta dell'architetto Indovini. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Sindaco. Prego Consigliere Decembrino. 

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA 
Io l'anno scorso avevo presentato un Instant e avevo anche richiesto una commissione ad hoc ma non ho avuto risposta in merito, per cui rispetto all'anno scorso e su sollecitazione dell’ATS mi rendo conto che sono stati fatti degli interventi sicuramente sulla cui efficacia c'è un po' da disquisire e quindi magari ci sarà la necessità di approfondire meglio la questione anche con l'utilizzo probabilmente di prodotti diversi e di controlli maggiori e mi aspetterei anche che si instaurassero dei tavoli con i Sindaci dei Comuni limitrofi, perché fondamentalmente non è solo interessata la Città di Pavia, ma anche i Comuni delle zone vicine. 
Peraltro nell'ordinanza c'è scritto che per ridurre la diffusione delle zanzare è necessario non lasciare erbacce, sterpaglie in Città, ma da quanto mi è parso di sentire nelle interrogazioni dei colleghi precedenti, sia della collega Lanave che del Consigliere Faldini, esistono delle zone di degrado ambientale che, secondo me, pur creando i trattamenti vari con i diversi prodotti però rappresentano delle zone e dei focolai dove queste zanzare possono moltiplicarsi e non essere eradicate. 
Per cui io invito ad attenzionare anche questi aspetti in Città perché altrimenti qualsiasi trattamento risulta essere poco efficace. Grazie. 

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Decembrino. Ci fermiamo a questo punto con le Instant e quindi le due Instant, quella del Consigliere Bruzzo e quella del Consigliere Mognaschi diventano automaticamente interpellanze che andranno in testa alla seduta del 27, saranno trattate prima delle Instant del 27. 

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’ODG – PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO - REGOLAMENTO DI POLIZIA URBANA PER IL DECORO DELLA CITTA’ E LA SICUREZZA DEI CITTADINI. INTRODUZIONE ART. 33 BIS (ASS. RUFFINAZZI) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
La parola all'Assessore Ruffinazzi e ringrazio anche l’Ufficiale che è presente. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO 
Questa sera proponiamo un aggiornamento del regolamento di Polizia Urbana per il decoro della Città e la sicurezza dei cittadini. L'aggiornamento si sintetizza nell’introduzione dell'Articolo 33 bis con il quale cerchiamo di rendere più difficilmente ricorribile il ricorso alle sanzioni che riguardano il decoro urbano. 
Il regolamento era stato approvato solamente qualche mese fa in questo Consiglio. Ulteriori approfondimenti fatti con l’avvocatura civica e portati avanti dall'ufficio che segue il Dottor Volpato hanno indotto l'Amministrazione a proporre l'introduzione di questo ulteriore articolo. Con questo articolo cosa andiamo a dire? Con il primo comma definiamo i soggetti accertatori che, oltre ad essere gli agenti di Polizia Giudiziaria, sono gli ispettori ambientali e le guardie ecologiche in servizio ai sensi della Legge Regionale 28 febbraio 2005. Nel secondo comma andiamo a definire i tempi entro i quali gli accertatori comuni trasmettono i verbali alla Polizia Locale che a questo punto emette le sanzioni. 
Si tratta, appunto, come dicevo prima, di introdurre un articolo che ci permette di affrontare eventuali ricorsi con maggiore sicurezza e quindi rendere più efficace ancora di più l'applicazione di questo regolamento. 
Io ho terminato e sono disponibile a rispondere alle domande e mi aiuta il Dottor Volpato.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Chi chiede di intervenire? Consigliere Polizzi. 

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE EDUARDO 
Grazie Presidente. Oggi abbiamo lavorato su questo presso la commissione competente e ringrazio il personale della Polizia intervenuto e l'Assessore perché, come dire, ho avuto come Movimento 5 Stelle tutti gli elementi per valutare se o meno votare a favore di questo articolo, questo articolo che amplia o perlomeno legittima la platea di coloro che possono multare chi sbaglia la differenziata. 
Questo sicuramente è un obiettivo condivisibile e pensiamo come Movimento 5 Stelle che dei beni comuni ci si debba occupare tutti e quindi è importante dare l'esempio. È importante responsabilizzarsi tutti nella tutela dell'ambiente e quindi la differenziata risponde a questo. Abbiamo posto durante i lavori della commissione alcuni quesiti e volevamo capire innanzitutto quante sanzioni fossero state eventualmente comminate in base al vecchio regolamento che ancora potessero essere, in un qualche modo, impugnate, cagionare una possibile e potenziale condanna alle spese per il Comune di Pavia. 
Il dottore Ci ha riferito che i procedimenti sono esauriti e quindi non c'è questo rischio. 
Abbiamo domandato quali sono i tempi per l'entrata in vigore di questo regolamento per una semplice motivazione e cioè volevamo capire se c'era un termine che derogasse a quello ordinario dei 15 giorni e invece no, è stato confermato che c'è il termine dei 15 giorni per l’entrata in vigore di questo regolamento. 
In particolare formulo un quesito: uno dei due pareri resi allegati all'istruttoria su questa delibera, come dire, indicava la necessità di rivisitazione delle ordinanze sindacali in essere. Mi domando se questo sia stato fatto in ragione delle modifiche che oggi apportiamo e quindi saranno atti conseguenti e collegati diciamo alla votazione di oggi. 
La vigilanza ecologica è una cosa molto importante e quindi annuncio il voto favorevole del Movimento 5 Stelle e vorrei che ci impegnassimo sotto il profilo comunicativo, per quel che riguarda la responsabilità solidale nei raccoglitori condominiali, a spiegare molto bene ai nostri concittadini che il raccoglitore condominiale non esonera dalle responsabilità tutti i condomini perché ho letto che era stata allegata una sentenza della Corte di Cassazione che poi mi sono verificato a casa ed è ancora l'orientamento diciamo presente nella Giurisprudenza quello per cui vi è una responsabilità di tipo solidale. 
Quindi se uno dei vicini di casa sbaglia a buttare l'immondizia anziché nel vetro lo butta nella plastica, faccio un esempio, pagano tutti i condomini. Quindi, secondo me, con le forme previste e ritenute opportune dall'amministrazione condominiale dovremmo appendere dei cartelli nei condomini. Perché? Perché questo genera spesso conflitti fra vicini di casa e quindi, secondo me, è bene avvertire tutti, magari che lo faccia ASM, con un semplice cartello che se sbaglia uno pagano tutti. Se c'è un condomino scrupoloso che ricorda a tutti che la differenziata va fatta bisogna capire che lo fa per evitare che tutti poi vengano sanzionati per il comportamento deviato di uno. 
Questa è una piccola puntualizzazione solo per dire che votiamo a favore, siamo dalla parte di questa battaglia però, come dire, non ci dimentichiamo un'altra parte su cui solleciteremo il dibattito in commissione e cioè: quando arriva la tariffa puntuale? Perché il tema è collegato, nel senso che abbiamo promesso, almeno lei Sindaco nelle sue linee programmatiche in questi quattro anni, che se si fosse arrivati ad una certa misura della differenziata poi avremmo pagato a seconda della nostra capacità di differenziare. La mia domanda è: ma ci arriveremo nel corso di questa consiliatura alla tariffazione puntuale o no? Io su questo vorrei un atto di sincerità, sì o no, perché poi questo è tema di campagna elettorale e ogni forza politica, compresa la mia, che correrà da sola per le prossime amministrative dovrà dire qualcosa a chi, appunto, vorrà votarci. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie. Altri interventi? Consigliere Palumbo. 

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE 
Grazie Presidente. Una piccola precisazione. A prescindere che sono d’accordo con tantissime forme di riordino della salvaguardia dell'ambiente, però io proporrei una riflessione non sulla puntuale punizione del cittadino, ma nella presa di coscienza e di responsabilità da parte delle mancanze a volte dell'Amministrazione, perché il cittadino a volte deve essere messo nelle condizioni di poter operare in maniera adeguata e io è da anni che reclamo un disordine, diciamo, generalizzato nella raccolta sia del verde e degli sfalci del verde e di tante altre situazioni. 
Poi, è vero, la purezza del raccolto è fondamentale per un interesse economico, ma nella raccolta dei materiali riciclati non vi è questa grandissima differenza tra il mettere anche del vetro all'interno della plastica. A livello tecnologico è facilissimo anche separarlo. Il danno che si crea alla cittadinanza probabilmente è superiore al beneficio di si potrebbe ottenere. 
Seconda cosa, volevo precisare il discorso sulle guardie ecologiche. Io sono favorevole sicuramente ad un intervento maggiore di controllo, però il mio timore è che si sta percorrendo una strada nella quale delle persone che si adoperano volontariamente per la difesa del territorio vengono investite di responsabilità che palesemente o almeno, a mio avviso, a volte sarebbero anche discutibili o perlomeno gli si conferiscono dei poteri paralleli al potere, diciamo, dello Stato o degli organi dello Stato che a volte non condivido. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Palumbo. Consigliere Bobbio Pallavicini. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO 
Grazie Presidente. Noi prendiamo atto della proposta di delibera e di potenziamento del regolamento con questo Articolo 33 bis che abbiamo già affrontato in commissione e abbiamo recepito le motivazioni che l'Assessore e l'Ufficiale hanno fornito rispetto al potenziamento della vigilanza, della sorveglianza, ma soprattutto alla stabilizzazione di questo intervento e alla prevenzione eventualmente del contenzioso e dei ricorsi. Quindi sotto questo punto di vista diciamo che in teoria in linea di principio siamo d'accordo. Ovviamente si tratta di violazione di un tipo molto particolare e quindi, stavo parlando prima con il Consigliere Arcuri, il tema della prevenzione dell'educazione rispetto alle violazioni é differente del Codice della Strada, perché i reati ambientali e reati di altra natura sono elementi che rappresentano criticità in questa Città. Io avevo chiesto prima in commissione i numeri che mi erano stati forniti per comprendere di che unità stiamo parlando tra Ispettori Ambientali di ASM e GEV operanti sul territorio comunale, ma in particolare mi interessava capire sino ad oggi quale poteva essere il numero di sanzioni elevate di azioni intraprese. Ma al di là di questo io ritengo opportuno esprimere anzitutto un’intenzione di voto che ci porta ad astenerci su questo provvedimento. Ci porta ad astenerci anche in virtù, appunto, di un impegno che chiediamo all'Amministrazione magari per poter ritrattare questo argomento, magari con un Instant Question fra qualche mese, per comprendere se dopo questo passaggio che, in qualche modo, rafforza e ufficializza l'azione di questi nuovi supporti ausiliari di prevenzione, capiamo che il meccanismo funziona e che si elevano un certo tipo di sanzioni che, ribadisco, non afferiscono al divieto di sosta ma in questo caso, per esempio, all'abbandono di rifiuti e l’abbandono dei rifiuti è oggettivamente una piaga in questa Città rispetto ad alcune zone. 
Quindi l'impegno che noi personalmente chiediamo all'Amministrazione è quello di darci poi un traguardo in modo da poter fare un check e comprendere se e come questa azione di prevenzione di sanzionamento procede. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Prego Consigliere Vigna. 

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO 
Grazie Presidente. Io naturalmente sono d'accordo su questa modifica, ma siccome è venuto fuori il discorso della tariffa puntuale, ne ha parlato il Consigliere Polizzi, vorrei precisare un po' a tutti questo: che in una commissione dove sono stato nei giorni scorsi ho conosciuto il nuovo Consigliere di Amministrazione dell’ASM e poi abbiamo avuto occasione un po' di approfondire il tutto. Il problema essenzialmente è questo, però si potrà trovare certamente un ottimo compromesso, è un passo avanti nella direzione che auspichiamo tutti e cioè quello della maggiore percentuale di raccolta differenziata. Per esempio a Parma o nelle altre Città ci sono i contenitori con il chip nella plastica, qui da noi non è stata fatta questa scelta, però potrebbe essere incentivata la raccolta differenziata nella stragrande maggioranza dei cittadini pavesi e poter vedere e di conseguenza poi il risultato, così come anche il Dottor Rossi era del parere, di creare quelle 4/5 mini isole ecologiche, magari espandibili anche in posti privati dove, naturalmente non certo l'umido, ma la plastica, la carta, l’alluminio, eccetera, potesse essere, in qualche maniera, raccolto in maniera precisa e il cittadino avere come riscontro un numero di bonus, chiamiamoli così, che poi saranno trasmessi direttamente al Comune e di conseguenza il cittadino più preciso, più ligio, eccetera, dice “l'anno scorso ho pagato 200 euro, ho raggiunto i 1.000 punti e mi scalano 20 euro e per cui pagherò 20 euro in meno. 
Secondo me questo potrebbe essere un traguardo facilmente raggiungibile e si sgraverebbe anche ASM di qualche passaggio o a rendere i passaggi di oggi molto più veloci e di conseguenza recuperare tempo e danaro. Io credo che questo possa essere facilmente attuabile in tempi brevi. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere. Consigliere Brendolise prego. 

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO 
L'introduzione di questo nuovo articolo nel regolamento senz'altro mi convince. Io penso che noi oggi abbiamo ancora parecchi margini di miglioramento rispetto alla raccolta differenziata, agli obiettivi di raccolta differenziata. Giustamente si diceva la nostra Città probabilmente perché è una Città anche universitaria e quindi molti non essendo cittadini, per abitudine o per disattenzione, non sono portati a fare con attenzione la raccolta differenziata o magari non è arrivato il messaggio giusto. Io penso che questo strumento repressivo sia adeguato ma debba essere anche accompagnato ancora da uno sforzo maggiore di persuasione rispetto ad una raccolta differenziata più puntuale e più completa, perché giustamente la persuasione si gioca con il convincimento ma anche con la sanzione. 
Quindi, secondo me, ci sono degli spazi ancora di grosso miglioramento nella raccolta dei rifiuti che noi dobbiamo fare a Pavia con uno sforzo che dobbiamo chiedere ad ASM, ma con uno sforzo anche di comunicare politicamente che bisogna raggiungere un obiettivo. 
Rimango invece molto perplesso invece dal tema della tariffa puntuale che comporterebbe invece una modifica sostanziale del sistema di raccolta dei rifiuti perché mi viene da dire “va bè, ma allora perché non l'abbiamo scelta allora?” Cioè vorrebbe dire reintrodurre i cassonetti, reintrodurre tutto. Questa cosa mi lascia un po' perplesso, ogni tanto se ne parla come se fosse, diciamo, la frontiera insomma della raccolta differenziata che facciamo attualmente, cioè un passaggio in più, un grado in più. 
Secondo me questo potrebbe essere invece un passaggio peggiorativo perché con la raccolta differenziata noi siamo riusciti a aggiungere un obiettivo importante, interessante, ripeto, non ancora raggiunto al 100% ma è quello, appunto, di eliminare i cassonetti dalle vie e quindi riuscire a differenziare e a recuperare molto più rifiuti. 
Quindi questo argomento della tariffa puntuale posso condividerlo però in alternativa rispetto alla modalità che noi abbiamo scelto. 
Probabilmente il bivio da prendere ormai l'abbiamo già passato, era indietro qualche chilometro fa e adesso il tornare indietro mi sembrerebbe uno sforzo inutile, ma anche probabilmente dannoso. 
Io sono ancora convinto che il metodo che abbiamo scelto per la raccolta differenziata sia il metodo migliore, lo dobbiamo migliorare, dobbiamo lavorare sulle isole ecologiche, dobbiamo lavorare sulla maggiore persuasione dei nostri cittadini e dei cittadini anche temporanei che ci sono a Pavia, però questa penso che sia la strada e tutto il Consiglio Comunale deve essere convinto di intraprenderla e di non tornare indietro. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Brendolise. Consigliere Maggi. 

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO 
Grazie Presidente. Ho partecipato io alla commissione in sostituzione di chi non poteva essere presente per la presentazione anche del nuovo Consigliere Raphael Rossi e sono stato io che ho formulato a lui effettivamente quali possono essere le opportunità per migliorare questa raccolta differenziata. Innanzitutto così come avevamo visto, e il Sindaco era con me, anni orsono ormai, più di 4 anni fa, perché siamo andati nella Città Di Capannori, perché effettivamente Capannori è una Città che ha raggiunto attualmente sicuramente quasi il 100% di raccolta differenziata, perché già allora, andiamo indietro di 5 anni, era già arrivata al 93%/94%. 
Che cosa aveva portato effettivamente come soluzione la Città Di Capannori che io avevo già suggerito al Presidente Lucio Bianchi prima? 
Ossia di dotare le famiglie pavesi di un sacchetto per la raccolta indifferenziata con un microchip. Logicamente chi va a raccogliere la raccolta indifferenziata naturalmente legge il quantitativo ogni volta che viene praticamente questa famiglia e ogni volta smaltisce il rifiuto indifferenziato, ma cercando di migliorare questa raccolta indifferenziata dividendo dov'è possibile anche quelle che sono le opportunità, per esempio, della plastica che, magari perché sporca, viene depositata nella raccolta indifferenziata. 
Allora, alla fine dell'anno se le famiglie hanno praticamente operato bene e hanno migliorato quella che sostanzialmente è la raccolta rifiuti indifferenziati con delle procedure che hanno limitato e hanno naturalmente contenuto la raccolta indifferenziata con un premio rispetto ai quintali magari che hanno smaltito l'anno prima con qualche risparmio, non so di quanto, ma naturalmente il risparmio dovrebbe comportare una riduzione della tariffa. 
Io questo l'ho proposto ancora e il Dottor Rossi ha detto che questo sostanzialmente si potrebbe anche fare perché è un’opportunità che si può naturalmente cercare di applicare. Vedremo come perché anche questa è un'opportunità. 
Naturalmente ho ribadito quali erano al Dottor Rossi l'effettiva necessità della Città di avere una raccolta rifiuti con naturalmente delle isole ecologiche e non ha potuto che convenire che questo potrebbe andare nella direzione senza logicamente fare come succede a Parma, però simile a Parma, senza logicamente cambiare o stravolgere quella che è la raccolta rifiuti. 
Quindi io auspico veramente che si possa andare nella direzione di migliorare questa situazione. Venendo invece a quello che sostanzialmente è l'accertamento delle violazioni, l'Articolo 33 bis, mi fa piacere che ci siano effettivamente queste opportunità di controllo, le opportunità di controllo da parte degli Ufficiali ed Agenti di Polizia Giudiziaria, Ispettori Ambientali e Guardie Ecologiche Volontarie. Naturalmente tutto questo va in una direzione, così come hai ben specificato, che i verbali e nonché tutta la documentazione relativa all'accertamento alla Polizia Locale vengono trasmessi. Sarà la Polizia Locale poi che valuterà effettivamente quelle che sono le sanzioni che si dovranno applicare sulla base dei verbali presentati, perché questo è un controllo che io ritengo indispensabile, e che qui è ben specificato, da parte della Polizia Locale per quanto riguarda i verbali che verranno trasmessi alla Polizia Locale. 
Quindi la Polizia Locale si assume questa responsabilità, giustamente, di valutare, ma anche a volte magari di non accettare quelli che possono essere i verbali perché effettivamente le competenze della Polizia Locale, a mio avviso, sono decisamente superiori a quelle che praticamente saranno le persone adibite per fare questo incarico. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Maggi. Consigliere Arcuri prego. 

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE 
Penso che nel mio gruppo voterò contro, non mi astengo. Purtroppo devo sempre ripetermi: da vecchio liberale non credo a questi metodi. 
Io vorrei sapere, caro amico Brendolise, dote sta scritto che il metodo repressivo paga, che facendo le multe non avremo più questi problemi. Non è così. Il Sindaco sicuramente conosce Fortini dove nel 2015 a Roma sono aumentate le multe. I romani hanno continuato a sporcare di più. 8.000 multe. Allora il problema dov’è? Io poi, ma senza polemiche, parlo con il Consigliere Giuseppe Polizzi. È una battuta, ma battuta fra le righe. Noi siamo tolleranti sui vaccini perché dobbiamo dare alle persone, convincerli e fare di tutto, io non parlo della mia idea che è molto rigida in questo, non sono liberale sui vaccini, da medico questo, e vogliamo ancora una volta... Addirittura non è più lo Stato che va ad essere Stato crudele, ma è il Comune che diventa Stato e io non posso accettarlo questo. 
Vi racconto una cosa. Io tanti anni fa sono stato, ma non per meriti, vi faccio il paragone all'italiana, sono stato uno tra i primi, qua abbiamo il collega rianimatore, a fare il 118 a Como nel ’91, ‘90/’91. Benissimo, il primo anno ci hanno sbattuto sulle ambulanze, il corso all'ospedale di Como io l'ho fatto l'anno dopo e quindi il primo anno ci siamo dovuti alzare le maniche e fare così. 
Allora dico “benissimo, amico Vigna, facciamo noi prima le isole ecologiche e i punti di raccolta” e nel momento in cui abbiamo questo allora possiamo pretendere di andare lì e fare le multe. Ma se non ci sono i punti di raccolta, se non ci sono le isole ecologiche andiamo ancora a tassare le persone? In vari punti d'Italia, dove ci sono i punti di raccolta, caro Maggi, danno i voucher per comprare, danno i buoni benzina, danno soldi per fare acquisti nei negozi. Quando la gente va a portare nel punto di raccolta la spazzatura ben confezionata e tutto prendono i soldi, no che hanno lo sconto sulla spazzatura, gli danno i voucher, gli danno i buoni della benzina. 
Vi invito colleghi a ragionare su questo. Io devo votare stasera una delibera che ancora una volta deve tassare i cittadini pavesi. Io mi rifiuto. 
Poi, per inciso, in Italia, io mi appassiono di queste cose qua, ma non sono verde, il 40% dei rifiuti va ancora nelle discariche. Quante sono le discariche abusive, Sindaco? 200 forse, 180/190, adesso parlo di qualche tempo fa, non so i nuovi numeri però. In Germania il 95% viene riciclato. E che faccio io Comune di 80.000 abitanti? Vado a tassare, vado a fare le multe. Il concetto è questo. Io mi ribello a questo. Ripeto, fate prima le isole ecologiche, fate i punti di raccolta. Io vi riconosco, e ve l'ho sempre detto proprio per la mia onestà intellettuale, che sulla raccolta differenziata forse è stato, oserei dire, l'unico vero grande successo di questa Amministrazione. Chapeau da questo punto di vista. Ma adesso passate direttamente a tassare, a fare una cosa del genere? Mettete gli sceriffi ragazzi, è così, è inutile che lo volete nascondere. Poi dopo voglio vedere tutto quello che succede, quello che dice Maggi, tra i Vigili, questi operatori ecologici e poi si vedrà dopo, ma è concettualmente che io non sono d’accordo. 
Allora, si fanno prima i servizi e una volta che i servizi sono funzionanti diritti e doveri, ma non si può dire “tu sbagli e io ti pago” quando ancora il servizio non è efficace, non è efficiente. Io questo sistema non posso accettarlo e quindi voterò contro. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Arcuri. Consigliere Vigna. 

CONSIGLIIERE VIGNA VINCENZO 
Grazie Presidente, per fatto personale e spero magari così di convincere il Consigliere Arcuri, ci provo, almeno ci provo. 
Ci sono innanzitutto due filosofie assolutamente diverse fra la raccolta porta a porta e fra l’isola ecologica, sono diverse. Noi abbiamo deciso di adottare la prima. Forse non mi sono spiegato bene io prima e cioè: qui non è che si vuole andare a multare i cittadini. Guarda che questo Comune ha lasciato centinaia e centinaia di volte dei bigliettini per cercare di educare quei cittadini che sono diseducativi e di conseguenza noi adesso abbiamo la possibilità, anche grazie all'inserimento di questo Articolo 33 bis, di riuscire in qualche maniera a focalizzare meglio gli incentivi e i disincentivi, gli incentivi cercando di premiare il 99% dei cittadini pavesi che sono educati, 99% secondo me sono, e cercare invece di multare quell’1% che proprio non ci sente, capisci? Questo è il discorso. Il fatto di mettere queste mini raccolte differenziate nei vari ex quartieri, 4 o 5, hanno un significato del tutto diverso, secondo me è proprio quello di riuscire a fare vedere al cittadino quanto risparmia se, appunto, riuscisse a portare addirittura in un posto preciso il materiale differenziato Ecco, questo è il punto e fare naturalmente risparmiare sui viaggi, sulle cose, alla ASM, al personale, velocità, eccetera eccetera, e quindi occuparli diversamente al meglio nella Città. 
Quindi io credo che qualche sana multa, diritti e doveri come tu dici, non è assolutamente sbagliata con naturalmente le dovute cautele, è evidente, no? Perché ci sono coloro i quali che continuano a reiterare le loro abitudini e questi vanno, in qualche maniera, penalizzati. Sono l’1% secondo me, il 99% dei cittadini sono persone serie ed educate. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Vigna. Altri interventi? Se l'Assessore non ha nulla da replicare metto in votazione la delibera. 
Prego i Consiglieri di procedere appena possibile. 

La delibera è approvata. 

(La votazione è riportata nella delibera n. 38 allegata in copia al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Ringraziamo l’Assessore e anche il Dottor Volpato. Grazie. 

ORDINE DEL GIORNO PROT. GEN. N. 78542/18 PRESENTATO DAI CAPOGRUPPO LISSIA MICHELE E ROBERTO RIZZARDI AVENTE AD OGGETTO: ORDINE DEL GIORNO – ART. 23 DEL REGOLAMENTO DEL CONSIGLIO COMUNALE – BANDO DELLE PERIFERIE - AZIONI DI TUTELA DEL COMUNE DI PAVIA

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Do la parola al Consigliere Lissia. 

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE 
Grazie Presidente. Visto che tra le altre cose in apertura abbiamo trattato delle Instant Question proprio per porgere delle domande al Sindaco relative allo stato dell'arte per quanto riguarda il bando periferie, è intenzione del sottoscritto e del collega della Lista Civica, Rizzardi, di presentare questo Ordine del Giorno che abbiamo depositato e protocollato in data 13 settembre e nel quale sostanzialmente chiediamo, appunto, al Sindaco con urgenza una serie di misure. 
Leggo brevemente e molto rapidamente l'Ordine del giorno. “Il Consiglio Comunale premesso che facendo seguito alla previsione di quell’Articolo 1, commi 974 della Legge del 28 dicembre 2015, numero 208, che è la Legge di Stabilità 2016, istitutiva del cosiddetto Bando delle Periferie, programma straordinario di intervento di riqualificazione urbana e la sicurezza delle periferie di città metropolitane dei comuni capoluogo di provincia, con Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del 25 maggio 2016 è stato approvato il bando che prevede il finanziamento di specifici progetti di riqualificazione urbana predisposti dagli Enti locali interessati e disciplina compiutamente le modalità di presentazione delle relative domande e le procedure per la valutazione dei progetti presentati. Al fine di assicurare la copertura finanziaria necessaria a garantire i finanziamenti è stato dapprima istituito l'apposito fondo previsto dall'Articolo 1 del comma 978 della Legge del 28 dicembre predetta ed un primo gruppo di progetti ha reperito il finanziamento attingendo a queste risorse. Successivamente, al fine di garantire la massima copertura finanziaria utile ad assicurare il finanziamento della maggior parte dei progetti meritevoli” e quindi qua c'è la questione della valutazione dei progetti, alcuni dei progetti sono stati respinti come ha avuto modo di sottolineare il collega Brendolise prima e quindi rispetto all'osservazione che faceva il Consigliere Cattaneo non è vero che tutti i progetti sono stati finanziati, ne sono stati finanziati una buona parte in due tranche, tra virgolette, ma ci sono stati dei progetti che sono stati ritenuti tecnicamente non ammissibili e quindi una cernita di questi progetti è stata fatta. “Quindi al fine di finanziare il maggior numero dei progetti meritevoli è stata ampliata la dotazione mediante puntuali previsioni contenute nella Legge 232 del 2016. Il progetto presentato dal Comune di Pavia per la riqualificazione urbana è stato valutato positivamente e per la realizzazione dello stesso progetto il Comune è assegnatario di un finanziamento pari a complessivi 7.673.875 euro e sulla base di quanto disposto dal Decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri del 27 maggio 2017 ha così stipulata un'apposita convenzione con la Presidenza del Consiglio dei Ministri ai sensi dell'Articolo 15 della Legge 241”. Quindi questa convenzione sostanzialmente scandisce degli obblighi e detta, peraltro, i tempi e le modalità di finanziamento. “Il disegno di legge, approvato in prima lettura dal Senato il 6 agosto del 2018 recante la conversione del Decreto Legge 91 del 2018, il cosiddetto Milleproroghe, intende determinare - ed è questo il punto grazie ad un emendamento che è stato presentato e dovrebbe essere l'emendamento 13 bis - il differimento dell'efficacia di tutte queste convenzioni tra cui quella del Comune di Pavia al 2020”. E qui c'è l'interpretazione controversa perché il l'emendamento dice “differire l'efficacia delle convenzioni” che sicuramente può essere interpretato come prorogare l'efficacia delle convenzioni, ma anche nello stesso tempo genera, essendo diciamo un termine ambiguo, può anche significare posticipare l'efficacia delle convenzioni, questo è il problema. E da questo punto di vista sono sorti i problemi per il Comune di Pavia perché, appunto, assegnatari di questi 7 milioni e 673 mila euro ci ritroviamo adesso dei progetti finanziati. 
Come ha sottolineato l'Assessore Magni il Comune di Pavia ha già speso oltre 250 mila euro di progettazione, mettendo tra l'altro pressione agli uffici e facendoli lavorare alacremente durante l'estate. 
Per questo motivo noi chiediamo con urgenza al Sindaco una serie di misure: innanzitutto di continuare insieme con gli altri Sindaci Lombardi, Italiani, la battaglia intrapresa per rendere nuovamente disponibili questi fondi del Bando Periferia perché per ora mi pare che non siano più disponibili: di richiedere poi chiarimenti al Governo su come ci si debba comportare e come si deve comportare l'Amministrazione destinataria ad avere il finanziamento sospeso con riguardo poi alla fase della programmazione delle opere pubbliche nonché al rispetto di eventuali procedure di evidenza pubblica già avviate e soprattutto il rispetto delle obbligazioni già assunte; di raccogliere poi ogni inutile parere ad intraprendere ogni necessaria azione per salvaguardare la dotazione del Comune di Pavia e di sensibilizzare soprattutto i membri del Governo eletti in Provincia di Pavia. 
Abbiamo straordinariamente, forse non si verificava non mi ricordo da quanto, forse mai, ci sono stati recentemente dei Ministri di Pavia e io ricordo il Ministro Tremonti, che però veniva eletto non a Pavia ma nella constituency, tra virgolette, di Sondrio e poi mi ricordo un altro Ministro storico di Pavia, Virginio Rognoni, che però veniva eletto a Milano e quindi abbiamo avuto dei Ministri pavesi ma non eletti nella circoscrizione di Pavia. 
In questo caso andiamo per la prima volta due Ministri tra l'altro tutti e due con portafoglio e con deleghe abbastanza pesanti, alle infrastrutture Toninelli, Toninelli di Crema. 
Per chi non conoscesse la storia Toninelli si candidò persino alle comunali di Crema riuscendo a racimolare 9 voti nel 2012 e poi abbiamo invece il nostro ex Vice Sindaco, Centinaio, che è Ministro dell'Agricoltura e del Turismo. 
Quindi sensibilizzare i membri del Governo, i Parlamentari lombardi affinché il Parlamento modifichi con urgenza quanto approvato nei termini richiesti dai Sindaci.
Infine richiediamo al Sindaco di sollecitare le Autorità e di prodigarsi affinché vengono promosse due azioni: eventuali ricorsi al TAR se sono possibili perché ci sono delle convenzioni in corso che sostanzialmente vengono stracciate e poi eventualmente sollecitare comunque la Regione Lombardia a sollevare la questione di legittimità ex Articolo 127 della Costituzione e poi di riferire costantemente al Consiglio lo stato di attuazione di questo Ordine del Giorno qualora fosse approvato. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Lissia. Ci sono interventi in merito? Ricordo che i Consiglieri possono intervenire ciascuno per quattro minuti. 
Se non ci sono interventi e il Sindaco vuole prendere la parola ovviamente gliela do. 

CONSIGLIERE CAMPANELLA ANTONIO 
Io intervengo non sulle parole del Capogruppo perché è stato molto esaustivo nella dinamica di come è stata costruita questa distorsione della politica. 
Il vero problema che io vedo nella scelta di questo Governo di non finanziare le periferie è un disegno chiaramente politico, non va ascritto dentro i decreti, è una scelta puramente politica che penalizza e che è in contrapposizione, evidentemente chiaro, contro il vecchio passato Governo perché ci sono due Forze che hanno non vinto le elezioni da sole ma attraverso un escamotage sono andate al Governo, oggi stanno tentando un'operazione di marketing, comprano... anche perché, voglio dire, faranno gli accordi, ieri sera hanno cenato a Macherio perché evidentemente Forza Italia ha degli interessi particolari rispetto alla nuova organizzazione del potere televisivo e per cui la pubblicità diventa uno scambio di voti all'interno di quello che è il Governo attuale Perché Berlusconi non può perdere il finanziamento pubblicitario delle televisioni e quindi è evidente che la nomina del Presidente della commissione televisiva deve essere necessariamente votato e deve essere votato esclusivamente attraverso i voti anche di Forza Italia.
E’ evidente che questo Governo è immediatamente contrario, ma è lecito, è normale. Ma la cosa che mi infastidisce non è la scelta di dire “guardate, noi facciamo una cosa perché riteniamo di costruire un percorso totalmente differente” e invece no, è subdola la scelta, trovare la terminologia senza chiarezza in politica e vuol dire esclusivamente ciurlare nel manico. 
Differire le convenzioni con i Comuni non vuol dire nulla se non dire “io ho già scritto che chi ha progettato di intervenire...” ma era un'operazione di economia, non era un'operazione di politica quella che il Governo precedente aveva fatto. Diceva esclusivamente “investiamo nei Comuni, nelle Città, perché questo porterà un volano per lo sviluppo dell'economia e quindi chi gioverà? Gioverà l'Italia tutta. 
È evidente che l'intervento pubblico è scontato. È dimostrato scientificamente che un intervento di uno porta immediatamente alla quadruplicazione di quell’intervento nel processo economico. 
È evidente che questi qui non hanno nessuna intenzione di finanziare i bandi delle periferie perché hanno, secondo me capiscono poco di economia e capiscono poco di politica, hanno capito che il vento oggi è a loro favore e io spero che questo vento si smorzi quanto prima ed è evidente che il nostro partito deve cominciare a costruire un'opposizione seria a questo Governo perché di questo passo noi andremo molto indietro rispetto alla storia. 
Il Governo 5 Stelle e Lega secondo me è un paradosso della storia. Abbiamo visto altri paradossi però diventerà un problema serio se noi non riusciamo davvero a fermare non il vento dell'est, il vento della reazione. Questo è il problema serio e sono convinto, altresì, che davvero quel Bando delle Periferie forse, io non l'ho mai condiviso il Governo Renzi, era uno dei pochi atti politici che erano a favore dello sviluppo del Paese. Era l'unica cosa che io avevo dato come giudizio politico su quel governo, invece questi qui, che non hanno capito bene che cosa stanno facendo... Differire quel finanziamento sulle periferie vuol dire portare questo Paese non a 1,3 meno dello sviluppo industriale di questo Paese. Nel corso di questi sei mesi, alla fine dell'anno, vedremo un paese molto sottosviluppato. 
I giochi delle Borse che salgono e scendono sono giochi che non hanno a che vedere con l'economia reale. Il bando delle Periferie erano soldi che venivano messi nel circuito dello sviluppo ed ecco perché era importante, erano soldi che allargavano la spesa di questo Paese e arricchivano complessivamente il quadro economico di questo Paese. 
È un progetto politico pericoloso che va fermato a tutti i costi. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Campanella. Prego Consigliere Poma. 

CONSIGLIERE POMA VITTORIO 
Io non ho una visione così catastrofica come quella di Campanella e poi spiegherò perché. Io stasera ci tenevo ad essere qui su questo argomento perché nessuno meglio di me, che pro tempore svolgono le funzioni di Presidente della Provincia, sa quale sia oggi l'importanza di poter disporre di risorse certe per il proprio territorio e credo che questa sia non solo una legittima aspettativa, ma anche un obiettivo per il quale tutti dovremmo lavorare. 
Io mi sono impegnato con umiltà e anche spero di poter dire con senso di responsabilità per promuovere un Governo del territorio che esca, se possibile, dalla logica un po' angusta oggi della contrapposizione per parti chiamando gli amministratori di buona volontà a condividere il tema della coesione territoriale e in questo non c'è un desiderio di annullare la politica, cioè di togliere le parti politiche, il bisogno anche di differenziarsi, però oggi se c'è un tema sul quale non possiamo permetterci di fare né demagogia e né strumentalizzazioni e né tantomeno polemiche del tutto gratuite è proprio quello del bisogno che i territori hanno di poter contare davvero sulla solidarietà di tutti coloro che in questo territorio vivono. 
Faccio questa premessa, e mi scuserete, anche per spiegare con quale spirito faccio questo intervento. 
Su questa questione io credo che valga la pena anche fare un po' di chiarezza perché sui giornali abbiamo letto un po' di tutto. Non sempre c'è la capacità di saper circoscrivere il tema alla sua reale natura. 
Faccio un esempio. Sembra paradossale che al Senato 270 Senatori, fra cui anche i componenti del PD e fra cui anche Renzi, abbiano votato a favore di questo emendamento e quindi a favore della proroga in realtà. È come sempre la storia di un pasticcio all'italiana. E forse a qualche Consigliere è giusto anche dirlo, mi permetterà il Presidente se mi prendo qualche minuto in più, l’ora non è tarda, le mie presenze non sono così assidue, mettiamo tutto nel conto generale. 
Questa cosa prende le mosse per un problema di costituzionalità che viene sollevato dalla Regione Veneto, la quale ad un certo punto, di fronte alle al Bando Periferie, eccepisce che questa è una materia delle Regioni è che lo Stato non può intervenire se non c'è una previa intesa con le Regioni. Quindi il tema degli interventi sulla ristrutturazione urbana e della sicurezza delle periferie è un tema che va condiviso con le Regioni e la Corte Costituzionale dà ragione a questo vizio di costituzionalità. 
Cosa accade? Che correttamente il Parlamento prende atto di un difetto, di un vizio di costituzionalità e cerca di rimediare. Come? Stabilendo che le intese possono essere realizzate anche successivamente, possono essere raggiunte anche successivamente così facendo salvaguardando un principio: pacta sunt servanda praticamente. Laddove cioè è stato raggiunto un accordo perché rimetterlo in discussione? Il problema vero nasce nel momento in cui, e qui dove arriviamo forse è un ragionamento più politico, il comma 141 dell'Articolo 1 della Legge di Bilancio 2016 invece dice un'altra cosa, cioè non si limita ad affrontare il tema della costituzionalità, ma pone il problema, come è stato correttamente detto, del differimento dell'efficacia delle convenzioni al 2020. 
Ora, io non sono un giurista, il Dottor Fontana potrebbe spiegarcelo in punto di diritto, ma non si stracciano le convenzioni, non credo che si possa dire che si straccino le convenzione, si differisce l'efficacia mantenendo valida la procedura seguita e quindi la sottoscrizione degli atti. 
Certo è, siccome non sono uno sciocco, che un conto è poter contare e poter disporre delle risorse certe subito e un conto è sperare che nel 2020 quelle risorse ci siano ancora nel momento in cui probabilmente un operazione contabile e finanziaria decide di destinare queste risorse ad altro. 
Allora io credo che sia giusto dire che non è bello che qualsiasi Governo, qualunque esso sia, decida con un colpo di mano di rimettere in discussione un iter, un procedimento che è stato legittimamente avviato e che sia comunque perfezionato. Certo, possiamo stare qui ad eccepire sul metodo utilizzato a suo tempo quando cioè si è un po' largheggiato forse nel cercare di tenere dentro tutto e tutti il che poi inevitabilmente dà fiato ai detrattori che dicono “a questo punto voglio vederci chiaro” in un momento in cui, diciamoci la verità, chi si propone come elemento di cambiamento è quasi naturalmente istintivamente portato a mettere in discussione tutto ciò che c'era precedentemente, perché tutto ciò che c'era precedentemente fa parte di un mondo che si vorrebbe cancellare. 
La storia del ponte Morandi credo che la dica lunga con alcune esagerazioni anche in punta di diritto sul regime delle concessioni che sarebbe forse stato più prudente gestire in maniera diversa, ma queste sono opinioni. 
Questa premessa per dire che cosa? Che io devo dire sono un po' deluso questa sera dall’assenza dei Consiglieri di Opposizione perché al di fuori delle parti politiche mi sarei aspettato davvero che oggi si alzasse una voce corale a favore e a difesa non dell'Ordine del Giorno proposto dal PD, ma semplicemente del legittimo diritto che questa Città ha di veder riconosciuto un impegno amministrativo/tecnico a favore della propria Città, a favore del recupero di alcune aree della propria Città e a favore anche, come è stato detto giustamente, della modernizzazione di alcuni servizi. 
Oggi credo che nessuno, che sia responsabile e onesto intellettualmente, possa mettere in discussione l'utilità per esempio della realizzazione della stazione S13 sulla quale, badate bene, il rischio è che il danno sia doppio perché nel momento in cui mancano i soldi del Bando Periferie Regione Lombardia potrebbe chiederci cosa pensiamo di fare visto che comunque all'interno del Patto per la Lombardia ha stanziato ulteriori due milioni e mezzo di euro. Senza il Bando delle Periferie credo che potrebbe essere difficile per il Comune di Pavia compensare questa minore entrata con uno stanziamento ad hoc a spese del Comune di Pavia. 
Io credo, lo dico molto onestamente e molto fuori dai denti, su queste cose non ci sia parte politica che tenga e che sia serio chiedere, a chi oggi ci governa, di rispettare i patti, di rispettare gli accordi, però così non sarà perché sappiamo anche che il tempo è nostro nemico. 
Oggi possiamo apprezzare le dichiarazioni di chi si propone di aiutare e di favorire comunque un'azione di fiancheggiamento alle richieste che, badate bene, non fa solo il Comune di Pavia, lo fa Sboarina, che non mi pare sia del Centro Sinistra, lo fa Brugnaro, che non mi pare si del Centro Sinistra, lo fa Conte, non il Presidente del Consiglio, ma il nuovo Sindaco di Treviso se non sbaglio, lo fa la Massidda Sindaco di Carbonia dei 5 Stelle, c’è cioè un interesse che non è politico, è un interesse a difesa dei propri territori che vede uniti tanti Sindaci e quindi spiace, e chiudo, che in questa occasione si sia mancata la possibilità di alzare tutti insieme una voce a difesa di quella che credo sia non una pretesa, ma un legittimo diritto che Pavia ha. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Poma. Prego Consigliere Brendolise. 

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO 
Grazie Presidente. Sono sempre stato abbastanza d'accordo con Vittorio Poma, ho sempre seguito le sue riflessioni intelligenti e pacate, però alcune cose che hai detto stasera non mi convincono, nel senso che non è vero che non ci sono distinzioni, non ci devono essere distinzioni, perché qui c’è un atto che ha fatto la Lega e il Movimento 5 Stelle che governano questo Paese che è stato un atto di definanziare, non di prorogare, di definanziare il Bando delle Periferie e questo è stato un vulnus, non è che sia stato un accadimento così per caso, è successo, anche perché il tema che citavi della sentenza Corte Costituzionale Regionale... 
Io ringrazio il mio Capogruppo perché vorrei porre l'attenzione su un prezioso documento dell'ANCI che è stato redatto in occasione dell'audizione che ha avuto il Sindaco con altri Sindaci oltre che con il Presidente dell'ANCI Decaro alla Camera dei Deputati che, in qualche modo, sbugiarda in maniera intelligente, con dei dati a supporto giuridici, tutte quelle, adesso si chiamano fake news, io vado avanti a chiamare balle perché mi piace parlare alla gente in modo chiaro, che sono state dette in questi tempi. 
E allora il discorso della Corte Costituzionale, la Corte Costituzionale, se si legge tutta la sentenza, dice che l’intervento additivo così disposto deve essere limitato alla previsione di un'intesa e che il vizio è sanabile, come indicato dalla stessa Corte, attraverso l'immediata acquisizione delle intese in sede di conferenza unificata. Quindi non bisognava fare un articolo nel Milleproroghe, che non l'ha fatto lo Spirito Santobuono, l'hanno fatto coloro che sono al Governo oggi che hanno la Maggioranza Parlamentare. 
Quindi quel problema che aveva evidenziato la Corte Costituzionale si poteva bypassare convocando conferenza unificata che, come sai Vittorio, si può convocare nel giro di una settimana, 15 giorni e quindi questo è un tema. L'altro tema che la quota del finanziamento è stata spostata su altri interventi a favore dei Comuni altra balla, non è vero nulla insomma. Poi chiedo magari di far girare questo documento così almeno rendiamo un po' edotti tutti i colleghi che non ci sono.
Mi dispiace che il collega del Movimento 5 Stelle e della Lega se ne siano scappati con la coda tra le gambe, magari sono di là, mi piacerebbe che venissero qui ad affrontare questo dibattito perché probabilmente non sanno più come rispondere a questo tema che, come giustamente diceva Vittorio Poma, ha unito diciamo i Sindaci d'Italia in una protesta generale e la protesta è stata perché questo Decreto Milleproroghe, convertito in legge qualche giorno fa, ha definanziato un intervento che era un intervento di ripresa un po' generale del Paese. Il Governo precedente, il Governo Renzi ha fatto bene a promuovere questo intervento perché andava nel senso di cominciare a far partire dalle periferie, quindi in maniera anche abbastanza diffuso sul territorio, un'attività come quella delle manutenzioni, delle costruzioni e delle opere edili che comunque portano un indotto tale da far ripartire insomma lo sviluppo anche di medie/piccole Città come la nostra. Invece il Movimento 5 Stelle e la Lega preferiscono togliere questi soldi, perché gli hanno tolti perché questo è un definanziamento, e non si capisce bene cosa vogliono fare. Probabilmente si sono accorti che per fare la legge finanziaria devono coprire dei buchi grossi come delle voragini e allora gli stanno buttando dentro soldi su soldi insomma. Poi ci spiegano che vogliono fare il reddito di cittadinanza e forse era meglio lasciare sul territorio questi milioni di euro, perché questi milioni di euro andavano a creare lavoro vero e non andavano sicuramente a remunerare i lazzaroni che vanno a fare la fila a prendere il reddito di cittadinanza. Mi spiace, il reddito di cittadinanza per me è una misura deleteria per questo Paese, perché oltre ad essere una misura che non aiuta la crescita di questo Paese è anche eticamente diseducativo insomma. 
Mi scuso di questo che non era una premessa, ma è successivamente un intervento per dire che nel nostro Ordine del Giorno si chiede al Sindaco di andare avanti in questa azione, di non fermarsi davanti a questo pseudo muro di gomma che la Lega e il Movimento 5 Stelle ci hanno creato e andare avanti andando a contestare, chiaramente con tutti gli altri Sindaci facendo una sorta di class action, contro il Governo il fatto di avere rimangiato e definanziato delle opere e quindi un finanziamento che era già stato regolato con la convenzione. 
Quindi il senso del nostro Ordine del Giorno e dell'Ordine del Giorno che spero che condivideranno in tanti è, appunto, questo, quello di andare avanti perché ciò che è stato tolto comunque deve essere ridato e perché questo venga ridato dobbiamo combattere. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Nel ringraziare il Consigliere Brendolise colgo l'occasione per fargli tanti auguri di buon compleanno. 

(Applausi) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Alquanto sorpreso che sei arrivato a quota 49 visto che lo conosco da quando ne aveva 18. Prego Consigliere Lissia. 

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE 
Grazie Presidente. Io faccio un brevissimo intervento, ma giusto per fare qualche precisazione e anche per fare una sorta di autocritica. Secondo me una delle peggiori misure assunte in questi anni dal Governo Renzi è stata quella di mettere le Province sul lastrico e la questione è molto semplice, è molto divertente per me soprattutto perché io sono uno di quelli che sull'onda dell'indignazione suscitata da un tipo di giornalismo pseudo d'inchiesta che diceva, appunto, che le Province producevano stanziamento soltanto dei buchi neri, eccetera, si era convinto, così come tanti che bastasse eliminare un ente intermedio come la Provincia per eliminare gli sprechi ed eventualmente poi ripartire le competenze o le funzioni della Provincia ripartendole ad altri enti come il Comune e come la Regione, invece alla fine un po’ la Legge Delrio attuata in larga parte con l’affossamento della riforma costituzionale e un po’ per una serie di ragioni, in ogni caso l'intervento non è andato a buon fine e penso che questo sia stato forse il peggiore intervento del Governo Renzi che, diciamo, possiamo apprezzare nel senso di toccare con mano col senno di poi. E questo non riguarda solo Pavia persino altre Regioni a Statuto Speciale hanno avuto un riflesso negativo, pur avendo più fondi, più risorse da dedicare, appunto, alle Provincia come la Sicilia e la Sardegna, hanno avuto comunque dei problemi nella gestione degli enti intermedi anche se hanno provato dei tentativi di riordino territoriale. 
Credo che allo stesso tempo uno dei migliori interventi del Governo Renzi e del Governo Gentiloni successivamente potesse essere considerato questo non solo perché in teoria economica, il mio amico Stefano Gorgoni potrà confermare, l'effetto moltiplicatore della spesa pubblica, purché sia spesa pubblica oculata, è superiore rispetto all'effetto moltiplicato di coloro che generano un aumento di consumi, se non altro perché tecnicamente vi una parte di reddito che viene risparmiata e quindi se non c'è, diciamo, una propensione marginale al consumo altissima una parte di (inc.) si disperde, mentre nella spesa pubblica effettiva tutto ciò che viene speso e investito sul territorio produce un effetto moltiplicatore, una leva diciamo così molto più consistente. Non solo per questo, ma era un segnale preciso a delle situazioni di difficoltà che ci sono in giro per l'Italia soprattutto nelle periferie considerando che il 60% ormai degli abitanti italiani vive in centri che vanno da 40.000 abitanti in su e quindi questo la dice lunga nonostante il numero altissimo dei Comuni e nonostante il fatto che oltre 5.000 Comuni abbiano meno di 5.000 abitanti. 
Quindi era un intervento invece per ricreare quelle condizioni probabilmente di vivibilità, di minore sconforto delle periferie che sono dei luoghi comunque vissuti nelle nostre Città e per Pavia, secondo me, rispetto all'intervento che ha fatto il Consigliere Cattaneo dicendo, ed è qui, secondo me, il punto più dolente, il Consigliere Cattaneo ha detto “non cambierà il giudizio nei confronti di questa Amministrazione per il solo fatto che non sono finanziati i progetti del fondo periferie”. Il problema è nell'ordine del giorno e noi ci appelliamo a chiunque possa intercedere affinché questi fondi vengono erogati a Pavia, non tanto perché vogliamo che giudizio sull'Amministrazione cambi, ma perché vogliamo che chiunque sia il l'amministratore che si troverà a governare Pavia nei prossimi anni possa contare su questi finanziamenti, perché non è sottrarre risorse a questa Amministrazione, che pure si è prodigata diciamo a progettare e a consegnare in tempo secondo il cronoprogramma tutto quanto doveva essere fatto, ma è sostanzialmente sottrarre risorse ai cittadini pavesi. 
Quindi da questo punto di vista, secondo me, uno degli interventi più azzeccati paradossalmente viene affossato da questo Governo, Lega e 5 Stelle, che peraltro ha dei rappresentanti autorevoli in questo Consiglio Comunale che sono, per ripetere quello che ha detto il mio collega Brendolise, scappati con la coda fra le gambe e questo è un grosso dispiacere. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Lissia. Prego Consigliere Bobbio Pallavicini. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO 
Grazie Presidente. Dunque, io non so se i colleghi Consiglieri Comunali di Minoranza assenti siamo scappati con la coda tra le gambe o abbiano avuto dei legittimi impedimenti nel trattenersi durante le sedute. Avreste potuto decidere, come avete fatto in altri momenti, anche a Maggioranza di invertire l'Ordine del Giorno per esempio e così avremmo potuto comprendere se qualcuno aveva intenzione di scappare o no. Siccome è già stato fatto in passato si poteva anche eventualmente intervenire. Rimane però il fatto che anche a noi, a noi presenti, dispiace il fatto che tanti colleghi siano assenti, ma soprattutto siano assenti i colleghi che rappresentano Forze Politiche che hanno, in qualche modo, un'emanazione governativa ovviamente. 
Il tema però è un tema concreto, reale, che, a mio avviso, voi stesse nell'esposizione, in particolare il Consigliere Lissia, avete poi manifestato per quello che è, un tema totalmente politico. Perché sebbene Brendolise nel suo intervento abbia ribadito alcuni concetti che in linea di principio sono molto condivisibili poi ho ascoltato a tratti una serie di pagelle sulle azioni politiche dei governi PD negli ultimi anni e quindi questo per dire cosa? Per dire che la strumentalizzazione politica, o da una parte o dall'altra, rispetto ad un tema del genere interessa poco, anzi non interessa affatto e dico questo perché se entriamo nel tema della politica e delle opinioni personali io considero che la parabola negli ultimi anni di Governo rappresenti una delle peggiori della storia per assenza di democrazia, per turnazione di governi fatti in ufficio, nelle stanze di partito e non con democrazia reale e in particolare l'esperienza Renzi, che aveva oggettivamente ingannato anche il sottoscritto per qualche mese con l'euforia e con il bullismo tipico di quella fisic che eravate voi solitamente a scrivere a noi di Centro Destra in particolare forzisti, si è poi schiantato nello schianto più sonoro e fragoroso della storia perché una parabola politica di questo tipo, che fra un po' finirà, spero non per loro, ma nel peggiore delle vicende penali familiari di tutti, non l'ho mai vista, ecco, una discesa del potere tale non l'ho mai vista. E forse viene un po' da interrogarsi sul fenomeno del populismo che ha una serie di manifestazioni e di essenze differenti. 
Adesso viviamo un populismo che io definisco molto sanguigno e molto concreto, prima abbiamo vissuto un populismo Renziano che aveva altre diramazioni e, a mio avviso, un po' questo Bando Periferie ha rappresentato un buon strumento di populismo e di campagna elettorale applicata al Governo del Paese o degli Enti Locali e in tutto questo mi sento di dire che il Governo che ha varato questo provvedimento e quindi ha in qualche modo... qualcuno dice annullato, qualcuno dice dilazionato, qualcuno dice spalmato in tre anni questi famosi finanziamenti è di fatto un Governo che purtroppo, e per colpa penso anche nostra, ha totalizzato un consenso nelle Forze Politiche che rappresentano che è fuori e fuori discussione. 
È un governo che a me non piace, è un Governo del quale ovviamente noi abbiamo un atteggiamento molto critico e siamo pronti a valutare ogni singolo provvedimento. Qualcosa di buono è stato fatto sul fronte dell'immigrazione anche se la tendenza è quella di trascendere e quindi le cose potrebbero non piacerci in futuro, qualche grande danno è stato combinato e cito l'esperienza vaccini quindi per dire che il giudizio è un giudizio negativo. 
Io posso capire che nella disgrazia, perché a me dispiace che si siano persi dei fondi, io spero che si possa recuperare, posso per esempio dire che non con divido molti aspetti del progetto che voi avete presentato. Questo è un elemento di carattere politico. La vostra Amministrazione ha fatto delle scelte, le scelte si sono tramutate in progetti, il vostro progetto comunque ha avuto una classificazione medio/bassa, aggiungerai mediocre, che rientra in una moltitudine di progetti approvati. 
Brendolise durante l’Instant Question ha citato il fatto che alcuni progetti sono stati esclusi e io adesso mi sto facendo mandare un case report, però al di là di qualche esclusione eclatante di motivazione tecnica di fatto questo bando era un finanziamento a pioggia perché ha finanziato più di 100 capoluoghi con progetti anche molto mediocri e quindi anche lì sul tema di risorse pubbliche sono d'accordissimo, Lissia, che vada bene investire perché la leva serve, ma anche lì sulla valutazione dei progetti secondo me poteva essere, in qualche modo, meno a pioggia e valutando alcune eccellenze e in effetti qualcuno si è classificato primo, qualcuno ha avuto finanziamenti e qualcuno ha chiuso già l'operazione. 
Quindi, come vedete, i punti di vista sono tanti e sono vari. Sono tanti e sono vari ma rimane la centralità poi del tema politico. 
Allora, io non penso che Cattaneo nel suo intervento di prima, io l'ho ascoltato a tratti, ma io esprimo ovviamente il mio pensiero, a me non interessa il fatto che l’assenza di questi soldi possono mutuare il sentimento del cittadino pavese al rispetto a questa Amministrazione. Lo dico perché non mi interessa molto perché il mio giudizio, come quello di molti cittadini, è molto negativo, il giudizio di altri cittadini sarà positivo. Penso che prevalgono i giudizi negativi che spesso condivido con molti Consiglieri di Maggioranza, ovviamente sull'Amministrazione e non sullo schieramento politico. 
Immagino che ci siano dei temi ancora aperti perché il Bando Periferie è importantissimo però poi la sintesi ci deve riportare alla realtà per comprendere cosa lasciate in questa Città in termini di infrastrutture e in termini di investimenti, nulla, in anni in cui i meccanismi di spesa e il patto di stabilità sono stati molto più felici per il Comune di Pavia rispetto agli anni passati. Manutenzione straordinarie se ne sono viste poche, addirittura quest'estate pochissime. Avete concentrato ogni speranza arrivando tardi su questo Bando Periferie e purtroppo quello che è successo è successo, chi ha avuto l'intuizione o la disgrazia di fare delle scelte l'ha fatto legittimato nei poteri dello Stato e ciò che rimane è la Città di Pavia che non ha investimenti, non ha manutenzione ordinaria, non ha manutenzione straordinaria. Avrebbe capitali da spendere come, per esempio, i capitali che avete in ASM Pavia ma che non siete stati in grado di spendere e quindi il tema è quello tutto politico. 
Io posso comprendere che al di là del dispiacere, del mancato investimento poi si voglia un po' utilizzare però, come vedete, dopo 2 pagine di Provincia Pavese del Sindaco che giustamente reclama, dopo i quotidiani messaggi Facebook dell’Assessore Gualandi sul piano periferie anche questa questione passa e rimane una Città sporca, una Città maltenuta con le piccole manutenzioni non fatte che cittadini vedono, col verde pubblico che ha raggiunto livelli incredibili, mai visti prima e cioè dalle aiuole al piccolo cespuglio e agli alberi. 
Io penso che in Viale Libertà ci siano almeno 20 appartamenti che non so come mai non fanno una causa legale perché hanno i rami dentro fino al terzo piano e non so veramente come sia possibile, nessuno dice nulla, non so se avete delle lamentele o no. 
Ho letto l'altro giorno che andate avanti ad insistere su una linea che io non comprendo più, perché quando ho letto la questione del rinnovo della convenzione dell'area di sviluppo fronte cimitero e giustamente l'Amministrazione con orgoglio ha detto “faremo un parco da 20.000 metri” a me continua venire il dubbio di dire “ma questo verde a chi lo facciamo manutenere, alle tre cooperative con i ragazzotti col cappellino senza infortunistica, senza nulla che vedo sporadicamente in Viale della Libertà? Cioè 20.000 metri di parco per fare cosa? La foresta amazzonica? Quindi c'è un tema che si ricollega di fronte non tanto a (inc.) di Città, perché io la vostra Amministrazione la riconosco che aveva una visione ben precisa, ma non è stato minimamente in grado di attuarla. 
Adesso io ho appreso con positività la campagna anti Tribulus che avete organizzato però, e questo lo dico al Sindaco, io ormai vivo solo in bicicletta, ma se vogliamo una Città in bicicletta non dobbiamo bucare le gomme e non farcela rubare. Io ho bucato 14 volte in un anno girando in centro. L’Assessore Ruffinazzi sa che altro giorno sono andato in ASM e ho dovuto litigare, hanno lì 30 rastrelliere nuove, avevo cominciato a metterle io, ma fatele mettere giù queste rastrelliere! Avete in ASM pieno di rastrelliere nuove modello Pavia. Cambiatele qua davanti al Comune, davanti all'università, cioè fate qualcosa. Qui c'è un corto circuito politico amministrativo che veramente sta degradando e immobilizzando questa Città. 
Torno al tema più ampio per dire che noi di Forza Italia non parteciperemo a questa votazione. Non abbiamo assolutamente timore di dire che ci dispiace che questi soldi non arrivino a Pavia, che però questo fa parte del momento storico in cui viviamo, fa parte del fatto che, a nostro avviso, sul bando si è fatto abbastanza ma non si è fatto il meglio come altre realtà e anche sotto questo punto di vista interroghiamoci sulla fantasia, sui progetti, sui modelli e sugli interventi e quindi ribadiamo un giudizio che ci porta semplicemente a dire che è una pagina complessa, una pagina che ovviamente porta sofferenza perché giustamente sono investimenti che non sia ascrivano all’uno o all'altro perché evidentemente verrebbero sviluppati nella prossima Amministrazione di qualunque colore politico essa sia, ma il tema è che adesso auspico che questa Amministrazione non voglia vegetare otto mesi con gli articoli tutti i giorni sul giornale, piano periferie governo giallo verde, ma almeno utilizzi i fondi che ha e dia degli input importanti per non condannare questa Città ad un lavoro veramente complesso di riorganizzazione futura. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Ha chiesto di parlare il Sindaco se non ci sono altri interventi. Prego Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO 
La vicenda la conoscete ormai penso tutti e per cui non starò a fare un lungo intervento di riepilogo di cosa è successo. Vi aggiorniamo, uso il plurale perché sono particolarmente gli Assessori Magni e Gualandi che seguono la cosa con me, vi aggiorniamo sugli ultimi passaggi. 
Io colgo un elemento di fondamentale critica a questa vicenda: è  venuta meno una certezza di rapporto tra Ente Locale e Stato Nazionale. Questo è il punto, lo sottolineava in parte anche Vittorio Poma prima. 
Non stiamo a ripercorre la vicenda delle Province. Anche lì ci si è illusi che abolendo le Province le strade si asfaltassero da sole. Spesso si inseguono queste chimere e infatti anche, è inutile dirlo, il Partito Democratico ha pagato il prezzo di avere inseguito, ad esempio, il referendum con una priorità, a mio giudizio eccessiva. C’è questo vulnus e cioè una convenzione firmata, sottoscritta da 96, non solo Sindaci anche Città Metropolitane, i Comuni coinvolti sono più di 300 in questa tranche, dicevo è venuto meno un rapporto di fiducia, molto semplicemente di accertamento delle entrate perché questo è il punto. Dal punto di vista del Comune poi si può dire “differiamo l'efficacia, proroghiamo e altro”. No. Allora sul 2018 nella fattispecie c'erano soldi che non ci sono più e questo è molto chiaro e al momento il Governo, nonostante l'incontro dell’altra settimana con la delegazione di ANCI non ha ancora emanato un decreto, come promesso dal Presidente Conte, e per cui ancora oggi noi non sappiamo che cosa succederà delle cifre del Bando Periferie. 
Lo accennavo prima, è stata convocata la conferenza Stato/Regioni per sanare una parte di quel vulnus, famosa sentenza di costituzionalità a cui ci si riferiva prima e quindi nel giro di poco tempo questo aspetto dovrebbe essere superato però manca il resto. Dire che i soldi ci saranno nel 2020 per un Comune è, come dire, nulla perché il Comune ha bisogno di fare una pianificazione, lo sapete tutti meglio di me, triennale con previsioni di entrata, con accertamento e altro. 
Lo diceva Vittorio Poma prima, per noi il Bando Periferie è legato al Patto per la Lombardia, è molto evidente. I 2 milioni previsti per il completamento della famosa fermata ferroviaria, che sono nel Patto per la Lombardia, noi non possiamo domani dire a Regione “guarda, abbiamo scherzato, quei 2 milioni li usiamo per fare la funivia” perché Regione giustamente ha preteso dei Comuni uniti ad un certo tipo, è arrivata la certezza del finanziamento, finanziamento che, vi ricordo, è stato gestito ed è gestito di comune accordo fra Comune e Provincia. Questo è il punto. 
Secondo me in questa vicenda c'è un po' di tutto, c'è un po' di pressapochismo, un po' di volontà politica, un po' di rincorsa di qualche visione. 
Vi ricordo che una delle motivazioni è stata “togliamo 96 Comuni per dare 8.000”. Non è così. Quel documento di ANCI a cui faceva riferimento il Consigliere Brendolise lo spiega molto bene. Non è così anche perché si continua a giocare, questa è l'altra cosa molto pesante, sull'equivoco, sul non voler dar conto della differenza fra utilizzo dell'avanzo di Amministrazione e invece stanziamento del Bando Periferie che sono due cose diverse. Ancora adesso i segnali che ci arrivano da Roma vanno in questa direzione cioè consentire sblocco ulteriore del patto, cioè dei fondi avanzati in questi anni a causa del patto di stabilità, che noi comunque possiamo utilizzare in maniera limitata, perché comunque il principio del pareggio di Bilancio vale e ci mancherebbe. Quindi vuol dire anche questo non attuare, vuol dire non rispettare un cronoprogramma che era allegato alla convenzione che il Comune di Pavia ha rispettato puntualmente, perché è logico che progettare il recupero di una piazza è più veloce che progettare un tunnel di attraversamento della massicciata ferroviaria, la creazione delle banchine, eccetera eccetera, anche perché coinvolge un altro soggetto. 
Insomma, quello che al momento vi posso dire è che ancora i dubbi sono tutti sul tavolo. Oggi abbiamo avuto una riunione in ANCI Lombardia con gli altri comuni interessati, tutti parimenti preoccupati.  È compresa anche la Città Metropolitana di Milano che non era nei primi 24 progetti e non credo che il progetto di Città Metropolitana di Milano si accusa di essere un progetto di scarsa qualità. 
Io spero che la selezione a suo tempo sia stata fatta prescindendo da aspetti di vicinanza politica anche all'interno magari di uno stesso partito, spero. È fuori di dubbio però che, ve lo ricordo, i primi 24 progetti finanziati sono stati finanziati perché sono arrivati a concorrenza della somma stabilità per quell’anno. Vi ricordo che se anziché 24 progetti di Comuni fossero stati 24 progetti Città Metropolitane il finanziamento sarebbe stato su 10 magari, su 5 perché le cifre fanno tutto. 
Detto questo io non mi scandalizzo che Bari sia arrivata prima. Sicuramente Bari ha un problema di periferie più grave di Pavia, questo va detto, sicuramente più urgente e quindi ci sta che i soldi siamo andati a Bari. Come pure Bergamo non ha un problema di periferie come quello di Bari, è ovvio, per cui per altri motivi i soldi sono arrivati, però ad esempio non sono andati a Milano, non sono andati a Comuni sparsi per tutto il paese. 
Vi assicuro che davvero in ANCI si percepisce la comunanza fra Sindaci perché davvero interventi molto critici nelle commissioni riunite a cui io ho assistito sono venuti, forse i più critici da Forza Italia, ve lo dico, perché sono intervenuti diversi parlamentari, uno è quello a cui faceva riferimento Alessandro Cattaneo prima, che è Bella, è il rappresentante di piccoli Comuni nella Presidenza di ANCI, eccetera, in parte del PD. Questo è il punto. 
I Sindaci di Centro Destra sono molto preoccupati, i Sindaci 5 Stelle lo sono altrettanto. 
Io voglio sottolineare questo aspetto di questo vulnus differito della credibilità dei rapporti Enti Locali/Stato. Questo è quanto. 
I prossimi passi quali? Noi domani proporremo un documento ancora come ANCI Lombardia che ci siamo impegnati a stendere noi come Pavia e condividerlo con gli altri in modo tale che domani alla riunione dei Presidenti Regionali, delle ANCI Regionali a cui partecipa ovviamente il sindaco di Lecco, Brivio, per regione Lombardia possono far presente questo punto di vista. In senso costruttivo, attenzione, di quell’Ordine del Giorno c'è una parte che io vi dico non potrò attuarla perché orami il Milleproroghe è stato approvato, l'Ordine del Giorno giustamente è stato elaborato prima. Quindi non possiamo modificare il Milleproroghe. Lo sapete, è stata apposta la fiducia, è tornato al Senato ma è legge sostanzialmente e quindi non è su quello, è sul famoso decreto promesso dal Governo. 
Quello che come Comuni stiamo facendo è, scusate la presunzione, di dire al Governo cosa scrivere in quel decreto. Adesso perdonatemi la banalizzazione e la rozzezza, però proprio evitare l'effetto di dire “ma sì, c'è la proroga, poi arriveranno i soldi”. “No, noi abbiamo bisogno di accertamenti sul triennale, ci dite che anziché 18/20 diventerà 18/21/22, va bene, ma diteci con certezza stanziamenti anno per anno”. 
Noi rimoduleremo la programmazione sulle annualità previste, ma dobbiamo saperlo e questo è il punto fondamentale su cui adesso i Comuni stanno insistendo. Se volete chiudo con una battuta. Il tabaccaio vicino a casa mia mi fa “ho visto che abbiamo bloccato i soldi” e ho detto “eh, sì”, “bene, meno male perché io ho fatto il mutuo, se mi spostate tutti i pendolari alla nuova stazione io come faccio a pagare la tabaccheria che c'ho ancora tre anni di mutuo da pagare?” Però è un'opinione sua e gli ho detto “guarda per tre anni non se ne parla”. Quindi dicevo, a parte gli scherzi, la questione è proprio questa: l'Ordine del Giorno va molto bene e io lo sottoscrivo. Non so se gli Assessori vogliono aggiungere qualcosa perché hanno partecipato altrettanto al percorso e gli ringrazio molto. 
Colgo l'occasione per dirvi che comunque ANCI sarà qui il 4 e il 5 di ottobre per un evento itinerante sulle Città medie che ha toccato varie Città e che adesso toccherà a Pavia e Pavia ha un ruolo importante in questo contesto. 
Per chiudere davvero le Città medie son quelle più toccate da questo impatto, lo è anche Milano, per carità, però lo sono pesantemente tutte. Noi non stiamo cercando alibi, stiamo semplicemente dicendo “c'erano 10 milioni di investimento che secondo stime ne avrebbero generati almeno il doppio, di più, e non ci sono più”. Questo è il punto. Al momento questa è l'unica certezza che abbiamo, quando e come ci saranno questi soldi non lo sappiamo, questo è il punto rilevante. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Sindaco. Per dichiarazione di voto prego. 

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE 
Presidente, io prendo un minuto per dichiarazione di voto dicendo che in parte mi dispiace che non si trovi, come auspicato anche da Consigliere, Presidente della Provincia, Poma, un accordo per difendere la regione del territorio tutti insieme. Io ho capito l'intervento del mio collega Bobbio Pallavicini che però prevalentemente si è concentrato sulle critiche a questa Amministrazione. 
Non è questo lo spirito dell'Ordine del Giorno, lo spirito dell’Ordine del Giorno è quello di dire che c'erano delle risorse programmate per Pavia e queste risorse andranno a beneficio dei pavesi e non tanto dell'Amministrazione. Non è il mettersi delle stelline, delle mostrine per dire che si è guadagnato qualcosa sul campo, ma è portare degli investimenti su Pavia affinché i cittadini pavesi con lavoro e con la risoluzione di alcune questioni viabilistiche e altre questioni di abbellimento della Città e di miglioramento della viabilità della Città possano vivere meglio la Città dai prossimi anni in cui magari, spero di sì, questa Amministrazione non sarà più in carica. Spero di sì nel senso che sia in carica. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Metto in votazione l'Ordine del Giorno. Prego i Consiglieri di prendere posto e di procedere appena potete. 
L'Ordine del Giorno è approvato. 

(La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 14 Sicra allegato in copia al presente verbale)

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Consiglieri buonanotte e ci vediamo il 27 con doppia convocazione, 27 e 28 perché c'è il Bilancio consolidato che va tassativamente approvato entro il 30. 

	Alle ore 01.30 la seduta è sciolta.

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana