VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 22 MARZO 2018. 

	Sessione indetta con circolare del  16 Marzo 2018 – Prot. Gen. n. 25542/18. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 21.00, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Giuliani Guido, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo,  Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Karytinos Panajotis, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Decembrino Lidia, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo, Faldini Rodolfo.

	Totale presenti: n. 26
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Cattaneo Alessandro, Arcuri Giuseppe, Longo Barbara Lucia, Poma Vittorio, Mognaschi Matteo Adolfo Maria.

 	Totale assenti n. 7

Totale assenti: 

Sono presenti altresì gli Assessori: Gregorini Angela Barbara, Canale Laura, Castagna Fabio, Cristiani Ilaria, Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano, Magni Giovanni.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
La seduta è valida.
Diamo inizio ai lavori. Rapidamente per un minuto mi permetterete di farvi notare che i bambini della Quinta A e Quinta B della scuola De Amicis hanno lasciato sui banchi dei Consiglieri una poesia, che non vi recito, ma che inizia: “Tu mi parli e non capisco” che potrebbe essere un’etichetta adattabile anche a volte in questa sede.
Volevo poi fare i rallegramenti, i complimenti al Consigliere Cattaneo, che mi ha segnalato che ovviamente non è presente perché essendo stato eletto Deputato della Camera dei Deputati della Repubblica si trova a Roma.
 Infine volevo fare gli auguri al Consigliere Faldini che ha compiuto 55 anni.

(Applausi dall’aula)
 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Passiamo alle instant question, la prima è del Consigliere Polizzi. Prego Consigliere, in merito alla situazione di Via Fasolo e di via Ferrini. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO ALLA SITUAZIONE DI VIA FASOLO E VIA FERRINI

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE EDUARDO
 Grazie Presidente.
 Ho letto degli articoli di stampa su alcuni problemi che insistono fra Via Fasolo e via Ferrini, peraltro colgo l’occasione per ringraziare i cittadini residenti presenti, nonché i commercianti. In effetti sono andato a constatare di persona, peraltro dopo questo incontro rendo pubblico che ho sentito l’Assessore ai Lavori Pubblici, perché oltre a questa instant volevo avere un confronto con l’Assessore per capire se di questa situazione appunto era informato.
 Che cosa abbiamo trovato? Ho segnalato nell’instant alcuni problemi in particolare di Via Fasolo. È grave la situazione, i cittadini residenti dicono che è da decenni - in effetti si può facilmente constatare con una breve visita - che la politica lì pensa che non sia Pavia, rimangono queste due vie un po’ alla periferia di Pavia, diciamo la periferia della periferia perché non vengono neanche, ci dicono i cittadini residenti, individuate all’interno di un quartiere, quindi sembrano due vie senza anima, senza padre, senza madre ma sono due vie della città di Pavia.
 Se uno va lì vede che il manto stradale e pieno di buche, di crateri; vede che non c’è un marciapiede, inaccessibile peraltro, ce ne sono due inaccessibili, uno sopra l’altro: si è riusciti a costruire, sarebbe interessante quando hanno combinato questo disastro, un marciapiede sopra l’altro. I marciapiedi peraltro hanno una pendenza che li rendono inaccessibili rispetto a tutta quella che è la direttiva e la legislazione sulle barriere architettoniche, dunque sono totalmente inaccessibili.
 Non sono solo inaccessibili perché hanno una pendenza non regolare, ma sono inaccessibili perché rispetto alle strisce pedonali, se uno è in carrozzina e deve attraversare e andare all’entrata di quella che adesso è stata eletta come entrata del Dosso Verde, incontra dei marciapiedi alti circa 20 centimetri, una spanna. 
Peraltro la segnaletica sul manto stradale è totalmente cancellata o si vede poco. La velocità, a fronte dei 30 chilometri orari, non viene rispettata. Peraltro ci segnalano che l’entrata al Dosso Verde avviene da Via Fasolo, con ciò creando pericoli per l’utenza e traffico nelle fasce orarie di entrata e di uscita, quindi fra le 8:30 e le 9:30 e fra le 16:30 17:30. Bisognerebbe capire se è regolare l’entrata da questa via, se invece non dovrebbe essere ripristinata l’entrata dalla via dietro.
 Peraltro vi sono pochi parcheggi. Spiego questo punto e ringrazio per i secondi in più e concludo. 
Gli esercenti che hanno le attività di fronte all’attuale entrata del Dosso Verde si trovano quei pochi parcheggi che hanno per i propri clienti occupati tutto il giorno e quindi diventano parcheggi improduttivi, quindi si chiede anche riguardo d’intervenire. C’è una piccola piazzetta, in Via Fasolo; se da qui a fine mandato riuscissimo insieme a riqualificare sotto il profilo dell’arredo urbano quest’area penso che tutta la città ci guadagnerebbe qualcosa, grazie.
(Applausi dall’aula).
 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Per cortesia. Vorrei fare intervenire in successione il Consigliere Faldini, il Vicepresidente Lanave ed il Consigliere Bobbio Pallavicini, perché le tematiche sono più o meno le stesse, così poi l’Assessore dà una risposta complessiva. Fatto salvo ovviamente il diritto di replica di ciascun Consigliere. 
 Consigliere Faldini, in merito alle condizioni del manto stradale cittadino.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLE CONDIZIONI DEL MANTO STRADALE CITTADINO 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 Grazie Presidente.
 Anch’io, al pari del collega, ho potuto ricevere parecchie segnalazioni e pressioni da parte dei cittadini in merito a quanto in città si sta verificando. 
 È evidente che la stagione autunnale e invernale hanno fatto il loro lavoro, ma m’interessava comunque far notare che questo lavoro è fatto annualmente; quindi rispetto alla manutenzione e rispetto a quello che sarebbe opportuno attendersi in qualità di cittadini, questa Amministrazione purtroppo ha nuovamente ciccato la bracciata, come si dice in città.
 Nel senso, è forse anni che a parte qualche rattoppo e a parte qualche riasfaltatura di poche decine di metri o scavi che vengono effettuati per posare la fibra per poi avere le strade ferite e martoriate, perché i corretti ripristini non vengono eseguiti alla perfezione – e su questo ho documentazione fotografica che lo comprova - a questo punto dico: se l’inverno fa il suo lavoro e le ditte invece non fanno il loro, mi chiedo innanzitutto perché riasfaltature non vengono più effettuate da mesi, se non da anni. Me le ricordo nella precedente consiliatura, in questa e strade e vie importanti non sono state toccate. Mi ricordo che a Bilancio invece si sono stanziati parecchi quattrini per poterlo fare. 
Ecco perché chiedo all’Amministrazione quando si programmerà un intervento che comunque preveda l’utilizzo di qualità di bitume, che poi diventerà asfalto, che non dia luogo così in maniera repentina a dover nuovamente rimettere mano rispetto a quello che si posa.
 Faccio presente che in Germania e anche in Spagna problemi di questo tipo non se ne verificano, credo che il materiale che viene utilizzato in queste due nazioni sia di gran lunga migliore rispetto a quello che viene utilizzato in Italia e ovunque comunque, credo, perché l’asfalto italiano è di pessima qualità, così com’è quello, soprattutto, pavese.
 Però mi corre l’obbligo di ricordare che a Roma vengono chiuse intere vie, intere strade perché sono stati così generati e creati i crateri. Ma Roma è Roma e Roma è la capitale. 
Sono qua in veste di amministratore, e chiudo Presidente, anch’io collaboro a questa Amministrazione e mi premuro di portare le segnalazioni dei cittadini e le mie per capire in quale maniera vengono spesi i nostri soldi qua a casa nostra. 
 Credo che vengano spesi in maniera da riconsiderare, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Faldini.
 Chiedo al Vicepresidente Lanave, ma do la parola prima a Bobbio Pallavicini, perché l’Assessore risponde a queste tre instant.
Invece l’Assessore Ruffinazzi, com’è consuetudine, Vicepresidente, risponde a lei.
Prego, Consigliere Bobbio Pallavicini.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALLA SITUAZIONE DEGLI ASFALTI DELLE VIE CITTADINE

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
 Grazie. Io sto nel solco da quanto anticipato dal Consigliere Faldini, da quanto espresso.
 È sotto gli occhi di tutti la situazione del manto stradale della città di Pavia, e non solo. Oggi pomeriggio alle 17:30 c’è stata una riunione molto partecipata nella sala Ciro Barbieri dell’ente Provincia in cui erano presenti circa 80 Sindaci per affrontare il tema provinciale che è si allarmante, e a tratti difficile da affrontare, ma la condizione del Comune di Pavia a mio avviso in termine di risorse di Bilancio invece consentirebbe una diversa manutenzione delle strade.
 I fenomeni atmosferici recenti hanno sicuramente contribuito in maniera massiccia al deterioramento, però è esattamente vero che da circa tre anni non vediamo interventi incisivi e strutturati sui manti stradali della città di Pavia. 
 Avete le risorse, avete tutto il necessario per intervenire. Voglio capire innanzitutto se avete previsto e quando e come interverrete, ovviamente con degli interventi in aree strategiche, cito il Lungo Ticino: chi frequenta quella zona o banalmente chi di voi frequenta il Comando Vigili sa che quella è un’area simbolo che oggettivamente è arrivata a un limite di degrado, ma potrei citarne molte altre che necessitano un intervento risolutivo con dei tappetini nuovi. Quindi al netto delle buche che vengono riempite con la manutenzione ordinaria o straordinaria, il mio interesse è capire come e quando e se questa Amministrazione vorrà intervenire, poiché abbiamo parlato di grandi progetti faraonici, di Piano Città, di Piano Periferie, ma ad oggi di cose grosse non ne abbiamo viste e la questione più semplice e ordinaria che è strettamente collegata alla quotidianità dei cittadini, quindi le vie di percorrenza primarie e secondarie oggettivamente a me ricordano, l’unica memoria storia è il dicembre – gennaio 2008, cioè 2008 – 2009 con l’Amministrazione Capitelli, in cui la città versava in condizioni veramente complesse.
  Secondo me siamo in uno stato emergenziale. Non è mia intenzione speculare politicamente su una questione del genere, ma chiedo risposte certe ed immediate all’Amministrazione, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. A queste tre instant risponde l’Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
 Grazie Presidente. Parto dalla instant del Consigliere Polizzi con cui, come già anticipato lui, mi sono confrontato nei giorni scorsi. 
 Via Fasolo è una via che è stata oggetto di varie tipologie d’intervento, tra cui prima la fognatura e adesso la questione della fibra ottica. È chiaro che la situazione è sotto gli occhi di tutti e quindi la strada è in condizioni effettivamente pessime. I ripristini che sono stati fatti dalla ditta che ha posato la fibra non possono essere considerati ripristini, sono dei primi tamponi perché le linee d’indirizzo e le prescrizioni che sono state date alla ditta sono di tutt’altra natura e appena il tempo lo consentirà chiaramente interverrà in modo adeguato, ma questo è un problema che riguarda l’intervento della fibra.
 Io posso solo dire e ripetere quello che ho già anticipato al Consigliere Polizzi, che per quel che ci riguarda noi stiamo attenzionando, e qui mi allargo anche alle altre due instant, una serie, come posso dire, di situazioni che sono all’interno della città, monitorando quartiere per quartiere e poi disponendo un piano generale d’intervento. 
Piano generale d’intervento che vorremmo proporre in un modo adeguato e con tempi e risorse che saranno poi eventualmente messe a disposizione e che in parte trovano anche riscontro nell’attuale Bilancio, non facendo interventi, come di solito si fanno, per poter fare più metri e quindi posare il tappetino sopra quello che c’è e quant’altro, perché poi fra un anno, un anno e mezzo saremo ancora punto a capo. 
L’idea è quella di attenzionare delle situazioni per cui si freserà completamente il manto di asfalto e si rifarà completamente l’asfalto, tenendo in considerazione anche la possibilità d’intervenire, laddove è necessario, anche sulla rimodulazione di alcuni marciapiedi per eventualmente eliminare quelle che sono le attuali barriere architettoniche. 
Per cui su Via Fasolo l’attenzione è massima, quindi appena il tempo lo consentirà, perché voi m’insegnate che per quanto riguarda interventi di questo tipo, soprattutto per la posa del manto stradale, le temperature devono essere mediamente alte per evitare problemi. È chiaro che in questa fase per poter evitare che la gente si faccia male, sostanzialmente, è chiaro che si procede con il famoso rattoppo temporaneo, ma per evitare rischi peggiori. 
Per quanto riguarda invece gli interventi più di carattere generale, come dicevo prima stiamo monitorando tutti gli aspetti legati alle situazioni che si sono create purtroppo con il maltempo di quest’anno in tutta la città, ponendo l’attenzione soprattutto su quelle sedi di carattere viario che sono quelle più trafficate. Il Consigliere Bobbio faceva riferimento ad una, e quella è sicuramente attenzionata, così come è attenzionata via Tasso ed altre anche le vie di ingresso della città. 
 La questione che stiamo anche affrontando, e che affronteremo un po’ più compiutamente nei prossimi giorni, è quella relativa alla tempistica dei ripristini che il posatore della fibra aveva concordato e quant’altro. Perché ad esempio in Via Fasolo, per tornare ragionamento, la fibra è stata posata sia da una parte che dall’altra della strada e quindi creando doppio problema, così come in alcune altre città.
 Ad oggi noi abbiamo appaltato alcuni interventi che riguardano interventi di riqualificazione sia di strade, di marciapiedi eccetera già appaltati per 200.000 euro e gli altri andranno in appalto. La gara si concluderà entro la fine di questo mese per altri 200.000 euro, quindi sono 400.000 euro a cui vanno aggiunti, come sapete, i lavori che già stiamo combinando, che però non sono asfalto vero e proprio, ma è pavimentazione che riguarda corso Cavour. Ad oggi sul campo ci sono circa 470.000 euro d’interventi di manutenzione. 
Ce ne saranno altri perché questi riguardano i POP pregressi che sono quelli che sono attenzionati sia all’interno del Piano Periferie sia per quanto riguarda altri investimenti che sono previsti nel Bilancio del 2017.
 Per quanto riguarda invece gli interventi passati mi sono permesso oggi di chiedere un report al mio dirigente, e sui lavori pregressi, checché se ne dica, le cifre che erano state stanziate a Bilancio sono state praticamente tutte utilizzate nella misura del 99,67%. Per cui anche nel passato gli interventi erano stati previsti a Bilancio sono stati completamente attuati, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Assessore Maghi.
 In successione il Consigliere Polizzi, poi il Consiglieri Faldini, poi il Consigliere Bobbio Pallavicini. Prego.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE EDUARDO
 Grazie Presidente. 
 Metto a verbale una richiesta, se non è irrituale, di accesso agli atti, perché voglio capire chi ha fatto un marciapiede sopra l’altro, perché quello è veramente un errore talmente grossolano che chi ha fatto questo deve rispondere, a mio avviso.
 Detto questo, Assessore torneremo nei prossimi mesi sia nelle vie interessate a chiederle a quale punto siamo. C’è massima collaborazione istituzionale da parte del Movimento 5 Stelle per segnalare i problemi che ci sono in città, gliene porteremo molti nei prossimi mesi. Ci auguriamo una programmazione delle scadenze definite e dei lavori fatti bene, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Polizzi.
Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 Anch’io una breve replica. Ho ascoltato con attenzione l’intervento dell’Assessore, mi soddisfa in parte.
 Penso che a prescindere da quello che è stato speso, la resa comunque è quella che è. C’è stata probabilmente noncuranza e non si è speso abbastanza, se si è procurato e verificato quello che tanti pavesi in questo momento osservano. Mi permetto, non vorrei, così, etichettare “abbandono della città”, però per parecchi mesi non si è vista l’ombra dell’asfalto.
 Mi auguro e sono certo che l’Assessore, da pochi mesi in sella a questo Assessorato, sappia ben dimostrare come spendere e come intervenire, soprattutto scegliendo qualità.
 Mi permetto di suggerire per i giardini del castello un’attenzione particolare. Sono stato recentemente dopo le piogge di questi giorni, ebbene lì non esiste asfalto e non esiste neanche pietrisco, è difficile camminare sui vialetti, Assessore. Basta un po' di pietrisco per renderli percorribili e visitabili i giardini del castello; non è consigliabile e non è accettabile aspettare che esca il sole ed asciughi le pozzanghere, così anche come nei parcheggi del cimitero Monumentale. Basta un po' di pietrisco, bastano poche migliaia di euro.
 Poi mi spiace non ci sia Poma, non lo vedo da parecchie sedute, perché anche il territorio urbano della città di Pavia, chiudo, fa parte della Provincia, che sta facendo la Provincia di Pavia in questi mesi rispetto alle buche? E soprattutto per le buche della città. 
C’è qualche cabina di regia? La costituite? Presidente Poma, mi risponde?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere. 
Consigliere Bobbio Pallavicini, prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
 Grazie. L’auspicio è che quanto detto dall’Assessore poi si traduca in interventi rapidi. Sotto il profilo tecnico nulla ho da dire. In effetti per ben lavorare con il bitume d’asfalto le temperature necessitano ancora un innalzamento, però il concetto di fresare e ripristinare mi vede d’accordo, perché evidentemente la stesura dei tappetini, come spesso è venuto anche nel passato recente, senza adeguata fasatura non risponde alle esigenze.
 Mi permetto però di sottolineare che sulla questione delle manomissioni e dei ripristini c’è ancora tanto da fare. Penso che questo sia un tema annoso ma altrettanto attuale, perché ne parliamo da circa 18 anni, 15 anni ed è importante anche sotto questo punto di vista fare uno scatto in più. 
 Probabilmente è importante anche potenziale risorse umane perché, siano essi pubblici o privati, tutti gli operatori che in qualche modo operano sul sottosuolo bene o male lasciano nel 95% dei casi delle ferite che quotidianamente possiamo vedere girando per il centro, per le periferie, con dei ripristini fatti male, degli avvallamenti. Addirittura in via Vigentina c’è tutto un solco di cemento sparato sull’asfalto, insomma sotto quel punto di vista secondo me ci sarebbe da attenzionare i processi e in qualche modo essere più risolutivi, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini.
 Prego Vicepresidente Lanave, l’instant in merito alla situazione di via Ferrini.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO ALLA SITUAZIONE DI VIA FERRINI

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
 Grazie Presidente.
 Io pongo questa instant, che in realtà erano problemi già sottoposti alle precedenti Amministrazioni, ma che sono rimasti. 
 Come è stato reso noto dalla stampa, abitanti, commercianti e residenti di via Ferrini hanno lamentato alcuni problemi che si trascinano da tempo, già dal 2009. Hanno fatto una richiesta d’intervento che non ha avuto seguito. A fronte di questa situazione hanno dato vita nei giorni scorsi ad un una riunione, alla quale io stessa ho partecipato, invitata, nella quale ribadivano la necessità di un intervento dell’Amministrazione Comunale.
 I problemi sono di piccola natura, ma di grave danno per la sicurezza e per l’economia di quel tratto della periferia. Su via Ferrini infatti insistono un lungo rettilineo dove le automobili sfrecciano ad alta velocità creando un evidente pericolo per la sicurezza dei pedoni. Le ipotetiche contravvenzioni non servono evidentemente come elemento di dissuasione, ragione per cui i cittadini richiedono la realizzazione di adeguati dissuasori della velocità, da realizzare in almeno due o tre punti lungo la via Ferrini. 
In via Ferrini esistono barriere salva pedoni su entrambi i lati per quasi tutta la lunghezza della strada; in via Ferrini operano alcuni piccoli negozi di vicinato sopravvissuti alla grande distribuzione, che rischiano di cessare l’attività in quanto oggi la clientela si muove in auto ed è praticamente impossibile sostare in vicinanze accettabili ai negozi stessi. 
Cittadini e commercianti, ai quali mi associo, chiedono all’Amministrazione di studiare soluzioni idonee a consentire soste temporanee nelle immediate vicinanze dei negozi stessi. In tutta la via vi è un solo stallo riservato, per esempio, portatori di handicap e nella sola via Ferrini vi sono residenti quattro portatori di handicap, se non addirittura sei mi risulta, e ovviamente può capitare che altri che si recano in via Ferrini abbiano la necessità di uno stallo dedicato.
 Questa instant viene posta per conoscere quali iniziative in riferimento a quanto sopra esposto l’Amministrazione abbia in essere. Mi rendo conto che il problema è stato sottoposto da pochi giorni e non credo che l’attuale Amministrazione sia a conoscenza di quanto chiesto al Sindaco del Centrosinistra Capitelli a suo tempo. Pertanto la instant nel contempo vuole essere un invito e uno stimolo da parte mia che l’Amministrazione si attivi nel senso richiesto.
 Sarà mia parte diligente passato un mese richiedere quali iniziative o realizzazioni siano state fatte in risposta alle esigenze dei residenti e commercianti di via Ferrini, che faccio mie.
 Io sono andato sul posto e ho verificato di persona quanto i residenti e commercianti dicevano. Effettivamente è così, non c’è un posto dove uno possa lasciare la macchina per scendere anche solo per entrare in negozio a prendere qualche cosa, perché lungo tutta la via ovviamente ci sono gli sbarramenti al marciapiede. Allora io chiedo la possibilità di sostare, anche di ricavare pochi posti auto in quella via dove la gente si possa fermare, per salvaguardare il piccolo commercio così come detto. I dissuasori che mi chiedono, secondo me potrebbe essere possibile anche realizzarli a breve, perché lì il rettilineo è lungo e quindi rallenterebbero sicuramente le auto.
 Queste piccole cose che chiedono, e realizzabili a breve, secondo me è possibile averle. In ogni caso ci sono qui i residenti e commercianti, quindi l’Assessore competente se può rispondere a queste richieste, grazie.
(Applausi dall’aula)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
 Grazie Vicepresidente.
 La parola all’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
 Rispondo volentieri ai problemi che la Consigliere Lanave ha posto. 
Parto dalla prima domanda, che è quella relativa alla realizzazione di adeguati dissuasori. Su questo punto devo dire che il Codice della Strada – articolo 179 comma 5 – dice che i dossi artificiali possono essere posti in opera solo su strade residenziali, nei parchi pubblici e privati, nei residence. Possono essere installati in serie e devono essere presegnalati. Ne è vietato l’impiego sulle strade che costituiscono itinerari preferenziali dai veicoli normalmente impiegati per il servizio di soccorso e di pronto intervento. 
 In più sempre il Codice della Strada con un’altra direttiva dice che quelli eventualmente collocati su itinerari di attraversamento di centri abitati, lungo le strade più frequentemente percorse dai veicoli di soccorso, di Polizia e di emergenza, o lungo le linee di trasporto pubblico devono essere rimossi. 
A tal proposito si evidenzia che via Ferrini è percorsa dalle linee di trasporto pubblico locale 4 e 10, pertanto si ritiene che l’installazione di dissuasori di velocità in via Ferrini non sia rispondente alle prescrizioni della normativa. Quindi da questo punto di vista se vogliamo far diminuire la velocità non possiamo, diciamo, porre in opera questo tipo di cose.
Passo al secondo punto, che era quello di studiare soluzioni idonee a consentire soste temporanee nelle immediate vicinanze. 
Nel tratto compreso tra viale Campari e l’intersezione semaforica con Parco Vecchio, via San Paolo, sino all’altezza del civico 21 sono presenti circa 20 stalli inclinati liberi, oltre a circa 10 stalli in linea, disco orario 60 minuti. Nel tratto successivo a causa delle caratteristiche geometriche della strada non è possibile ricavare stalli di sosta.
Nel tratto compreso tra l’intersezione semaforica con via Parco Vecchio, via San Paolo e via Fasolo è presente un’area di parcheggio in via Villa Jemoli con circa 25 stalli. Nel tratto compreso tra via Brusaioli e via Candio sono presenti circa 10 stalli di sosta. Nei restanti tratti di strada le caratteristiche geometriche della strada non consentono la realizzazione di stalli di sosta. 
 In merito alla realizzazione di stalli riservati ai disabili in via Ferrini, la legge dice che nelle aree di parcheggio devono essere comunque previsti, nella misura di uno stallo ogni 50, posti auto di larghezza non inferiore ai 3 metri e 20 e riservati gratuitamente ai veicoli al servizio di persone disabili.
 A tale proposito si evidenzia che nel già citato primo tratto di via Ferrini, da viale Campari all’intersezione semaforica, sono presenti circa 30 stalli di sosta più uno per invalidi. Nel secondo tratto, tra l’intersezione semaforica e via Fasolo sono presenti circa 35 stalli, proprio uno per invalidi nell’area di via Villa Jemoli.
 In ogni caso il servizio Mobilità a seguito di specifiche richieste di cittadini - l’abbiamo già fatto in tante parti da città - effettuate le opportune verifiche realizza gli stalli invalidi in ossequio alle esigenze degli stessi. Quindi se c’è, come diceva la Consigliera, qualche altro portatore di handicap che necessita siamo a disposizione, andiamo a vedere e lo facciamo. Si sottolinea comunque che il servizio Mobilità valuterà eventuali nuovi soluzioni viabilistiche in conformità alle vigenti normative e alle caratteristiche costruttive delle infrastrutture esistenti. 
 Per quanto riguarda discorso della velocità, stiamo facendo postazioni di autovelox nelle vie più trafficate, quelle di entrata e in uscita dalla città. Possiamo inserire anche via Ferrini. L’abbiamo fatta in via Chiozzo recentemente, la faremo in via Solferino, in viale Lodi e quindi anche da questo punto di vista può servire sempre un momento che fa sollevare il piede dall’acceleratore. Sotto altri punti di vista aumenteremo la vigilanza in quella via.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
 Grazie Assessore Ruffinazzi.
 Vicepresidente Lanave, prego per la replica.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
 Grazie Assessore, dopo che l’hai spiegato che dissuasori praticamente non sono possibili perché la normativa non lo prevede, ritengo che sia necessario, così come succede suggeriva lei, di mettere comunque dei rilevatori di velocità, perché almeno rallentano la velocità e non si creano quei pericoli che ci sono in quella strada.
 La seconda cosa, abbiamo fatto bene a fare queste richieste perché alcune cose sarebbero possibili, come per esempio i posti auto per portatori di handicap che andrebbero verificati in piazzetta Addobbati, per cui aumentarli all’occorrenza. 
La cosa che mi dispiace però è che in realtà lei non ha suggerito dei posti, io parlavo di via Ferrini, lei ha menzionato le strade limitrofe a via Ferrini e non quel tratto di strada laddove sarebbe possibile magari favorire i commercianti ricavando dei posti tra queste barriere che sono state messe a fronte del marciapiede. La richiesta era proprio quella, che questi negozietti in fondo sopravvivono perché la gente passa e magari si ferma per acquistare qualcosa. In questo modo non si ferma nessuno perché posti non ci sono.
 Per cui la prego, se può rivedere quella è la viabilità e posti auto in quella zona di ricavare qualche posto auto oltre posti auto per portatori di handicap. In ogni caso fra un mese le chiederemo se i dissuasori di velocità per esempio sono stati introdotti, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Vice Presidente.
Le prossime due instant, prima il Consigliere Faldini, poi il Consigliere Polizzi, in merito al referendum cittadino per la riapertura di corso Cavour ai mezzi pubblici.
Prego, Consigliere Faldini.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO AL REFERENDUM CITTADINO SULLA RIAPERTURA DI CORSO CAVOUR AI MEZZI PUBBLICI

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO AL REFERENDUM CITTADINO SULLA RIAPERTURA DI CORSO CAVOUR AI MESSI PUBBLICI

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 Grazie Presidente. 
 Poche settimane fa avevo rivolto medesima instant all’attenzione del Sindaco; la ripresento stasera anche perché nel corso della settimana ho avuto notizia che è stata protocollata una richiesta indirizzata al Segretario Generale e al Presidente della Commissione di Garanzia da parte del comitato promotore del referendum per comprendere quali siano i tempi per indire nuovamente la data.
 Ricordo ai presenti che il referendum doveva tenersi in gennaio, ma concomitanza con le elezioni, visto che due mesi e prima e due mesi da queste non si possono celebrare i referendum cittadini, imponeva lo slittamento a dopo il 4 maggio. 
Rispetto a tutto ciò chiedo anch’io a nome di tanti cittadini che si sono rivolti a me e che chiaramente premono anche sul comitato, il capire quali siano le intenzioni del Sindaco a fronte anche di quello che recita l’articolo 10 del Regolamento apposito, approvato nella primavera dello scorso anno. 
Penso, considerazioni che mi premono, che sia ora di dire la città quando sarà chiamata ad esprimersi circa la riapertura di corso Cavour ai bus. Lo dico anche perché risulta anche impari il poter competere con un comitato spontaneo fatto da cittadini, soprattutto da massaie, con professionisti della politica. Allora serve anche il poter concedere una par condicio, signor Sindaco, perché queste persone possano comunque organizzarsi al pari di una struttura come quella degli uffici comunali e della politica in genere; penso che si debbano dare medesime condizioni quando c’è una competizione. 
Quindi dal 4 maggio, penso io, fino ai primi di giugno, impedendo comunque che in buona parte della città faccia l’esodo estivo, è opportuno che lei dica quando hai intenzione di chiamare alle urne i cittadini. Lo dico perché ritengo che lei sia una persona corretta politicamente e ha comunque l’occasione per dimostrarlo concretamente. Ricordo anche in quest’aula quando disse che lei era favorevole appunto al referendum. Pertanto ritengo che per queste due condizioni, il fatto di poter dare comunque tempi per l’organizzazione anche alla controparte e soprattutto fare in modo che il corpo elettorale sia presente, concludo Presidente, non siamo ancora i 4 minuti... ogni volta che intervengo mi fa sempre col ditino, io vedo gli altri invece che sforano in maniera clamorosa, io me ne sto zitto però ogni volta che parlo io mi alza il ditino... il dito stuzzica dice, come faceva Tognazzi. (Intervento dall’aula fuori microfono) Grazie, ma io mi attengo, sto dentro i limiti. 
Quindi Sindaco, le chiedo le chiedo di indicare a breve la data rimanendo dentro il lasso di tempo dei 45 giorni e dei 60, così come prevede l’articolo 10 del Regolamento, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
 Grazie Consigliere Faldini.
Prego Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE EDUARDO
Grazie Presidente. Questa instant riprende una lettera protocollata in data 20 marzo 2017 dal comitato per il referendum per la riapertura di corso Cavour, depositata al Protocollo del Comune ed indirizzata al Segretario Generale Dottor Fontana e al Presidente della Commissione di Garanzia signor Niutta.
 Il comitato spontaneo cittadino promotore di referendum consultivo per la riapertura di corso Cavour ai mezzi pubblici ha domandato informazioni circa la data del referendum, siccome siamo in una sorta di volontaria inerzia da parte di questa Giunta e degli organi preposti che probabilmente temono il risultato o la partecipazione a questo referendum.
 Ricordiamo che più di tremila cittadini chiedono che si svolga il referendum e dunque nel sollecitare questa Amministrazione a provvedere ai sensi del Regolamento e Statuto, domandiamo in quale mese l’Amministrazione Comunale pensa di indire il referendum sulla mobilità di corso Cavour; se sono state accantonate a Bilancio le somme necessarie per far svolgere tale referendum, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere, risponde il Sindaco.
Poi replica di entrambi.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO 
 Come ha ricordato il Consigliere Faldini, ho già avuto modo di rispondere alla sua instant question l’ultima volta, sarò monotono, mi ripeterò.
 Nel senso che, come ho detto allora, personalmente io non devo essere né favorevole né contrario. C’è una legittima richiesta di cittadini svolta i sensi di un regolamento e quindi che io sia ben disposto o meno il referendum si deve tenere, questo è molto semplice, quindi il referendum si terrà. 
 Come le avevo già anticipato nell’ultima instant question, dovendo andare oltre il 4 di maggio, anche recependo indicazioni di natura logistica derivanti dagli uffici, ho ritenuto, ritengo che sia utile, che offre il minor disagio possibile alla struttura quello di svolgerlo, come avevo già anticipato, nella prima domenica di chiusura delle scuole, cioè il 10 giugno, se ho guardato bene. 
Il 10 giugno le famiglie non sono ancora in vacanza, sono tutte a casa, quindi è garantita anche la partecipazione. Come lei ricordava, la convocazione avviene 60 giorni prima, si può anche fare penso qualche giorno prima, credo, quindi se facciamo due conti la convocazione è prossima. 
Ribadisco questa volontà, ribadisco che il referendum è uno strumento del tutto legittimo, che i cittadini hanno chiesto. Non vedo la contrapposizione con i professionisti della politica, perché finora non ho visto nessun partito dichiararsi contro o pro, cioè una questione giustamente sollevata da cittadini, non hanno bisogno neanche del mio riconoscimento per questo. 
Quindi le tempistiche per svolgere opera d’informazione, di propaganda, di sostegno al referendum ci saranno. Confermo che le cifre sono state stanziate a Bilancio, abbiamo approvato il Bilancio il mese scorso e quindi il referendum si potrà tenere. 
Invito tutti i Consiglieri a riflettere sul grande lavoro che questo comporta per gli uffici anche in termini, ve lo devo dire, di ore di straordinario. Perché a differenza delle elezioni politiche o regionali o comunali non è previsto ipso facto l’intervento delle forze dell’ordine, che quindi saranno coinvolte sicuramente, l’abbiamo già anticipato alle forze dell’ordine stesse, ma naturalmente questo comporterà anche un impegno di carattere economico da parte del Comune, oltre che un impegno economico per gli straordinari di dipendenti coinvolti. Comunque io non ho ricevuto la lettera che voi ci stavate, perché giustamente stata indirizzata al Segretario Generale e al Presidente della Commissione di Garanzia. Il Segretario me ne ha informato naturalmente. 
 Comunque ribadisco che la data che intendo fissare col decreto di indizione referendum è quella del 10 giugno.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Sindaco.
Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 Comprendo che sia un aggravio per gli uffici e raccolgo l’appello del Sindaco. Per l’amor del cielo, come non pensare che tutto ciò gravi anche dal punto di vista dell’impegno anche fisico, ma Signor Sindaco Tutto è scritto nello Statuto e nel Regolamento. 
Qui è il popolo sovrano, non sono gli uffici. Voglio dire, se c’è necessità che gli uffici rispondano in una maniera più pronta a quello che chiede alla gente, l’amministrazione intervenga, siete lì apposta. 
Non comprendo come sia necessario invece che i Consiglieri indulgono rispetto a tutto ciò. Noi siamo espressione di quella che è la volontà popolare; la volontà popolare si è espressa, di riflesso l’Amministrazione deve agire conseguentemente.
 Nutro forti perplessità circa il fatto che il 10 giugno vi sia una risposta del corpo elettorale differente rispetto a quella che invece si può produrre una settimana prima, perché una settimana prima abbiamo ancora le scuole aperte ed il disagio che viene arrecato dalla chiusura di corso Cavour è molto più sentito il 3 piuttosto che il 10 di giugno. 
 Lei se fissa, indica, indice il 10 di giugno la data della consultazione chiaramente procura un handicap al comitato e ai cittadini stessi. Questo lo dico qui e lo ribadirò anche in altre sedi: così facendo lei inquina chiaramente gli esiti di questa consultazione e ne è responsabile. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Faldini.
Consigliere Polizzi. 

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE EDUARDO
Grazie Presidente. 
Noi sosteniamo come Movimento 5 Stelle i momenti in cui cittadini vogliono pronunciarsi attraverso gli strumenti di democrazia previsti dallo Statuto, quindi è da quando iniziata questa questione che ci assicuriamo che venga garantito il diritto dei cittadini di esprimersi su corso Cavour. Noi li sosterremo, perché per noi è molto importante.
Però, scusi Sindaco, la posizione di neutralità semmai ce l’ho io sul tema, non sul mezzo perché per noi il mezzo del referendum è assolutamente da preferire anche in futuro per l’Amministrazione della città; però voi non potete vantare, neanche lei Sindaco, un atteggiamento di neutralità: quel referendum è stato fatto contro una decisione della sua Giunta, quindi sia chiaro questo, se non lo voleva dire l’ho detto io.
Non ho ben capito il passaggio sull’aggravio per i dipendenti comunali a che cosa volesse alludere in termini di straordinario, di costi. Guardi che se arriviamo a spendere tutti quei soldi lì e perché lei non è riuscito, attraverso i suoi Assessori, a trovare un accomodamento ragionevole con i residenti di corso Cavour, perché lei ha levato improvvisamente gli autobus, ha cambiato la mobilità senza prevedere, compensare con un servizio, con un trasporto pubblico che potesse in qualche modo compensare le sue scelte amministrative. 
Quindi, chiudo, non faccia Ponzio Pilato, cioè questo referendum risponde alle sue scelte di amministrazione, tutto qua, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie consigliere Polizzi.
 La parola al Consigliere Ottini, subito dopo al Consigliere Faldini in merito all’informativa circa la situazione della vertenza del Trasporto Pubblico Locale.
 Prego Consigliere Ottini.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE CIRCA LA SITUAZIONE DELLA VERTENZA SUL TRASPORTO PUBBLICO LOCALE  

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
 Grazie Presidente. Ovviamente l’instant question la faccio io non perché il sottoscritto non abbia contezza in quanto essendo una delle componenti che partecipano al tavolo, ma semplicemente perché con questa instant volevo dare occasione all’Amministrazione di aggiornare tutta l’aula sulla situazione, anche con le ultimissime situazioni perché oggi veniamo da un ennesimo momento di intensa interlocuzione, trattativa con la società aggiudicataria.
 Non la faccio lunga, perché lascio poi la parola al collega Ruffinazzi. Volevo semplicemente ringraziare il Sindaco e il collega Ruffinazzi per il grande il supporto che mi hanno dato in quanto Consigliere delegato alle politiche del lavoro e dell’occupazione in questa vertenza che è una vertenza complicatissima, non fosse altro anche perché al tavolo della contrattazione siedono circa, facendo due conti, Giuliano, una cinquantina di persone, perché sono rappresentate otto sigle sindacali, tutto il comparto delle aziende che escono e l’azienda che subentra, più le istituzioni, quindi vi lascio immaginare la complessità della vicenda. 
È una trattativa che va avanti a oltranza da settimane, anche oggi ha avuto un passaggio notevole del quale appunto chiedo al collega Ruffinazzi di aggiornare in aula.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Ottini.
 Consigliere Faldini.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLE TRATTATIVE IN CORSO TRA AUTOGUIDOVIE E LE ORGANIZZAZIONI SINDACALI

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 Grazie Presidente. 
 M’ha anticipato il collega Ottini in merito alla trattazione dell’argomento, che peraltro ho in osservazione praticamente mensilmente perché rivolgo all’Amministrazione proprio con questa cadenza periodica la richiesta di avere informazioni di prima mano rispetto a quello che accade in Prefettura e negli incontri circa questo braccio di ferro, questa vertenza di lavoro che si sta protraendo oltre i limiti consentiti dalla pubblica decenza.
 Al riguardo comunque, dal punto di vista procedurale, Presidente, desideravo porre l’attenzione circa questo: se non fosse stato per i Consiglieri, per il collega Ottini e per il sottoscritto nuovamente questo tipo di vicenda sarebbe passata in fanteria. 
 Avrei gradito non dico il mese scorso ma oggi che il Sindaco ad inizio seduta, o il suo delegato al Lavoro, o l’Assessore alla Partita, avessero riferito senza che i Consiglieri chiedessero. 
Questo perché è un tema molto importante ed è un tema che è stato dibattuto più volte in quest’aula e non per altro, perché a tutt’oggi, poi sentiremo dalla viva voce dei protagonisti cosa sta accadendo e se hanno comunque la possibilità d’incidere il rispetto alla trattativa, dopo aver avallato questo appalto, non è cosa da poco il leggere sulle pagine del quotidiano locale che ci sono ancora 40 posti in bilico, questo a distanza di pochissimi giorni dall’avvio del nuovo appalto, perché il primo di aprile Autoguidovie dovrebbe soppiantare la Line. Quindi rispetto a ciò non stiamo parlando chiaramente di qualcosa che è da connotare con toni trionfalistici, quanto vorrei capire se effettivamente questi 40 posti sono ancora in pericolo oppure c’è il margine per poter gioire e pensare che tutti quanti saranno occupati e riallocati, grazie. 

 PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere, stavolta mi ha spiazzato perché ha chiuso 30 secondi prima.
Assessore Ruffinazzi. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
 Inizio dicendo che molto probabilmente se non ci fossero state le instant question, il Sindaco o il sottoscritto avrebbero informato sicuramente, diciamo molto probabilmente vuol dire che l’avremmo fatto, visto che la vicenda interessa.
Oltretutto poi il Consigliere Ottini, come diceva, mi ha affiancato, assieme al Sindaco, assieme al Presidente Poma e assieme al direttore dell’Agenzia del Trasporto Pubblico Locale a quasi tutte le trattative, quindi da questo punto di vista il Consigliere Ottini ha iniziato un’informativa che io continuo.
 Confermo che questa è una trattativa molto molto complessa, uno perché si tratta del primo appalto in Lombardia che riguarda appunto questo importante servizio e forse uno dei primi in Italia, quindi da questo punto di vista è la prima volta che si propone una cosa del genere in Italia, mentre già in alcune regioni d’Europa questo è stato fatto, quindi da questo punto di vista è un work in progress per tutti. Oltretutto questo appalto è stato costruito prima del Decreto 50, quello che pone l’obbligo della clausola sociale in tutti gli appalti che hanno come oggetto questo tipo di servizio, quindi si tratta di un appalto che soffre del fatto di avere al suo interno quel tipo di salvaguardia.
Oltretutto come ho già detto, ahimè, le volte scorse le vicende extra appalto giudiziarie legate a questa vicenda hanno e condizionano molto quello che sono i risultati. Per dirla fino in fondo, se pensate che la lista dei dipendenti che dovrebbero passare dagli uscenti ai subentranti è arrivata in possesso di chi deve iniziare il servizio primo aprile alla fine del mese di gennaio vi rendete conto che siamo di fronte a una corsa contro il tempo che non agevola sicuramente la situazione, questo perché appunto queste trattative ad oltranza ci stanno man mano facendo capire sempre di più la complessità.
In più queste liste contengono nomi di persone che poi rinunciano, che non sono idonee, che non possono passare ad un’altra società, quindi è veramente complesso conciliare appunto nomi, persone ma anche tipi di lavori. Nel senso abbiamo chi guida l’autobus, i controllori, abbiamo il personale di terra e diciamo spesso accade che un conduttore di autobus, un operatore di esercizio - così come si dice - inquadrato come conduttore di autobus poi al momento dell’assunzione nella nuova società si scopre che non fa il conduttore di autobus ma fa un’altra mansione, quindi da questo punto di vista la vicenda è molto complessa.
Oltretutto si è scoperto ad esempio che 141 autisti che fino a oggi, ancora oggi, fino a ieri conducevano autobus, non erano in possesso del Decreto Ministeriale 88 che è quello che certifica l’idoneità a fare questo tipo di servizio, quindi siamo di fronte veramente a una situazione complessa, imbarazzante per certi aspetti e devo dire e riscontrare con molta... (Intervento dall’aula fuori microfono) scusi se vuole mi fermo, ma la risposta è complessa, se vuole una risposta compressa gliela do, sennò, basta ho finito. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Sì sì sì ma se... io posso anche interromperlo (Intervento dall’aula fuori microfono) Consigliere Faldini, mi è sembrato un argomento importante... 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
Consigliere, lei non può però paragonare... (Intervento dall’aula fuori microfono). 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Certo, infatti, infatti. (Intervento dall’aula fuori microfono).

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
 Lei infatti ha rifatto la domanda. (Intervento dall’aula fuori microfono), lei ha fatto la domanda.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Chi ha detto che non è vero? Chi ha detto che non è vero?

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
La risposta, la risposta in questo caso, se vuole una risposta che abbia senso, compiuta (Intervento dall’aula fuori microfono). Perché non l’ha fatta? (Intervento dall’aula fuori microfono). E va beh, allora la faccia. (Intervento dall’aula fuori microfono).

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere, devo ricordare, in una instant ha risparmiato 30 secondi, in altre sue instant è andato oltre di 30 secondi. (Intervento fuori microfono). Sì certo, ma mi è parso di capire che a lei interessasse molto la risposta dell’Assessore Ruffinazzi per poter poi replicare.
Farei concludere l’Assessore così poi può replicare.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
Devo dire io sono un Assessore che dà un sacco di risposte, perché mi fate un sacco di instant, giusto? Non mi sembra di essere uno che porta via del tempo a quest’aula. Se ho una risposta un po' più lunga è perché il problema forse ha bisogno. (Intervento dall’aula fuori microfono).

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Faldini... (Intervento dall’aula fuori microfono).

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
Allora, vado avanti. (Intervento dall’aula fuori microfono).

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Faldini (Intervento dall’aula fuori microfono) Consigliere Faldini, se facciamo concludere poi c’è anche la possibilità di replicare.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
Se vuole arrivo alla conclusione in maniera molto veloce (Intervento dall’aula fuori microfono).

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Dico possibilità nel senso di facoltà, non mi faccia le correzioni di italiano. Facciamo concludere l’Assessore, magari abbiamo qualche elemento in più per poter replicare. 
Prego, Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
 Anche per quanto riguarda i numeri, fatta la premessa che ho fatto, oggi non posso che ancora dare dei numeri abbastanza parziali, perché la trattativa è ancora aperta e si sta lavorando, come diceva il Consigliere Ottini, ad oltranza, quindi sicuramente i numeri che do oggi domani potrebbero essere altri.
 Se dal numero di 461, che il numero del perimetro globale, cioè il perimetro delle società che direttamente facevano servizio in Provincia più i subappalti arriviamo, a 461. 
 Da questo 461 togliamo 17 persone che non lavorano più, sono andato in pensione arriviamo a 444 lavoratori attivi, ditte che direttamente più subappaltanti. Di questi 444, 60 non possono passare al alla nuova società che gestirà dal primo aprile, perché o hanno rinunciato o perché non sono stati messi a disposizione da parte delle società uscenti, nel senso che se li sono tenuti, oppure sono inidonei al famoso Decreto Ministeriale 88, cioè non hanno la certificazione per poter continuare a fare quel lavoro, quindi arriviamo a 391.
Ad oggi Autoguidovie ha assunto 379 persone. Quanto rimane ancora dei famosi 461? Rimangono circa una trentina di persone, 12 delle quali molto probabilmente si riusciranno a collocare da qui al primo aprile, mentre altri potrebbero essere potenziali esuberi. 
Per quanto riguarda il discorso dei potenziali esuberi noi abbiamo aperto una trattativa, che manteniamo aperta, con Autoguidovie che ha dato la propria disponibilità a continuare a verificare giorno dopo giorno, proprio perché diciamo le liste sono state consegnate a gennaio, ancora oggi ci sono degli autisti che hanno in corso la verifica della loro idoneità fisica, quindi confidiamo che le rimanenti persone che non sono ancora state collocate riescano nelle prossime settimane, nei prossimi mesi a trovare una collocazione. 
Stiamo lavorando comunque per questo, abbiamo la disponibilità del nuovo gestore, quindi non smetteremo di lavorare finché non troveremo una soluzione per tutti i dipendenti, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Assessore.
Consigliere Ottini, poi Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
 Ringrazio l’Assessore Ruffinazzi dalla cui esposizione, come dire, traspare anche la stanchezza che abbiamo, perché, dovete scusarci, ma è stata oggi anche una giornata particolarmente intensa da questo punto di vista.
 Mi spiace che si faccia un po’ di polemica su questa cosa, perché davvero credo che alla fine se si riuscirà a chiudere la vicenda senza neanche la perdita di un posto di lavoro sarà una vittoria semplicemente del territorio, sarà una vittoria che credo tutti quanti avremmo giustamente contentezza nel constatare. 
Rispetto ad esempio i numeri che oggi emergevano sul quotidiano locale, direi che il quadro si è ulteriormente in qualche modo indirizzato verso una soluzione positiva, perché dai numeri che ha espresso il collega alla fine i potenziali, sottolineo l’avverbio potenziali, cioè quelle figure che al momento Autoguidovie non ha preso, al momento Autoguidovie non ha preso in considerazione di assumere risultano essere 18, però con l’impegno formalizzato anche alla presenza dell’Agenzia Regionale dei Trasporti di provvedere a un percorso nelle prossime settimane. Tanto per farvi un esempio ci dicevano già che entro maggio andranno in pensione cinque autisti che quindi ovviamente dovranno essere immediatamente sostituiti, quindi c’è il concreto obiettivo che se non già entro il 31 di marzo, perché non si esclude che già entro il 31 di marzo, dopodiché non si esclude che comunque queste 18 persone restino dove attualmente sono, dicevo di poter concludere così come ci si era impegnati fin dall’inizio a fare, cioè perseguendo l’obiettivo della piena occupazione. 
Perché che sarà una buona occupazione questo è certo, perché è riconosciuto da tutti, sindacati compresi, il contratto che applica Autoguidovie è un contratto diverso da quello che applicavano le aziende del consorzio ed è un contratto migliorativo dal punto di vista della retribuzione e di tutta una serie di ulteriori clausole contrattuali,
Manca davvero poco affinché sia perseguito anche l’altro obiettivo della piena occupazione. 
Con 13 secondi di bonus ho concluso il mio intervento su un argomento su cui francamente però polemizzare sulle durata mi sembra...
 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 È un minuto. Consigliere Faldini, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Presidente, innanzitutto intervengo sull’ordine dei lavori e questo mi è consentito in qualsiasi momento della seduta. 
Circa le tempistiche io la invito a fare in modo che i colleghi, e anche coloro che compongono la Giunta, stiano dentro i tempi regolamentari, perché mi sono veramente stancato di vedere lei che alza il dito quando io mi approccio alla scadenza della mia tempistica, mentre invece consente per la replica sette minuti in più all’Assessore e due minuti in più per la replica... mi faccia parlare per cortesia, mi faccia... mi faccia parlare, anche se le cose la disturbano lei mi deve dare il diritto a parlare, non me lo può negare, chiaro? (Intervento dall’aula fuori microfono). 
Questo l’è chiaro? Glielo devo ripetere? Glielo devo gridare? Glielo devo ripetere, è diventato sordo!? (Intervento dall’aula fuori microfono) Bene e allora mi lasci parlare, non mi deve importunare, bene? (Intervento dall’aula fuori microfono). 
Presidente, la invito a mantenere un certo contegno. (Intervento dall’aula fuori microfono) lei mi stai importunando, sì. 
Allora Presidente, rispetto a quella che è la conduzione della seduta la invito a fare in modo che la Giunta e i Consiglieri rimangano dentro i tempi stabiliti dal Regolamento, perché dico ciò? Perché esiste un rispetto conseguente anche nei confronti di chi produce eventualmente a casa la possibilità di intervenire con altre instant question e lei le limita, perché il question time è previsto in un’ora di tempo. 
Se lei, grazie all’accordo con i capigruppo, estende questo periodo ne ha facoltà, altrimenti lo deve chiedere e deve dire anche agli Assessori di rimanere nelle tempistiche, perché io con le mie instant question quello che produco lo faccio entro quei tempi, allora fanno in modo anche loro di stringere il loro intervento. 
Questo sull’ordine dei lavori, me lo consenta Presidente (Intervento dall’aula fuori microfono). No no rimango dentro le tempistiche qui finisco, perché io sono rispettoso del Regolamento.
 Circa la mia replica, che verrà confinata nel minuto, non nei tredici secondi che esplodono a due minuti, quindi al triplicare di quello che diceva invece il collega Ottini, perché questa è la verità, con cronometro alla mano. 
 La storia non si fa con i se e con i ma. Rispetto a quello che diceva lei Assessore, se effettivamente volevate intervenire circa la questione lo potevate fare anche a prescindere dalle instant question alle 9 quando abbiamo iniziato, ma ve ne siete guardati bene perché eventualmente ciò poteva presupporre un giro di cinque minuti per ciascun Capogruppo.
 Comunque a prescindere da ciò, voi avete fatto delle promesse; ora rispetto ai progressi su sulle trattative, alle quali vedo che partecipate anche con il Consigliere delegato al Lavoro, ora mi fa piacere che andiate in delegazione è che sia che magari più incisivi rispetto al passato, voi qui avevate garantito la piena occupazione. Di quello che riuscite a fare, di quello che riuscite a portare a casa io sono il primo ad esserne soddisfatto, ma caro collega Ottini io non faccio polemica, io sono qua a chiedere il conto, così come lo fa la città, e le 40 persone che sono a casa ed attendono di essere chiamate per lavorare ancora. 
È a questo che dovete rispondere, non a me! (Interventi dall’aula fuori microfono).

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Consiglieri. 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Quando vi fa comodo è così, è strumentalizzazione (Intervento dall’aula fuori microfono).

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consiglieri. (Interventi dall’aula fuori microfono).
Consigliere Polizzi, per ordine dei lavori.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE EDUARDO
 Grazie. Per l’ordine dei lavori volevo unirmi alle considerazioni del Consigliere Faldini, perché su una vicenda così importante, dove io sono contento se si salvano tutti i posti di lavoro grazie alle parti sindacali e al dibattito è che c’è a livello sindacale, ma questa Giunta rimane responsabile di aver esposto al pericolo più di cento posti di lavoro e aver dismesso gli autobus a metano. 
Quindi non rigiratevi la frittata, non prendete in giro i cittadini e lavoriamo tutti insieme, come abbiamo fatto finora noi dal 2014, per garantire piena occupazione interessi del territorio. 
Sì lo penso anch’io, mi unisco alla richiesta del Consigliere Faldini che su queste cose il Sindaco deve fare dichiarazioni ad inizio seduta. Aggiungo anche sul caso LGH - A2A Sindaco lei non ha dire nulla dopo la terza condanna che ha subito su questo caso?
Lei ride, io fossi in lei comincerei a piangere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere, grazie. 
Le instant question del Consigliere Ottini e del Consigliere Bobbio Pallavicini in merito alla vendita... Consiglieri! Consiglieri... (Interventi dall’aula fuori microfono) alla vendita... Consiglieri, Consiglieri! 
Il Consiglieri Ottini ha la parola merito... Consigliere Polizzi, mi permetterà prima di dare la parola di dire al Consigliere Faldini... glielo dico dopo perché adesso è impegnato. 
Prego Consigliere Ottini. Per favore, Consiglieri. Prego Consigliere Ottini, poi Consigliere Bobbio Pallavicini.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE IN MERITO ALLA INFORMATIVA CIRCA LE CONSEGUENZE SULLA VENDITA DELLE QUOTE DI LGH IN A2A DOPO IL RECENTE PARERE DELL’ANAC

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO AL PROCEDIMENTO DI ALIENAZIONE DELLE QUOTE DELLA SOCIETA’ LHG

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
 Grazie Presidente. Semplicemente con La presente instant question, alla luce appunto del recente parere di ANAC, in qualche modo non favorevole alle modalità con cui si è configurato il passaggio azionario delle quote di ASM in LGH in A2A volevo chiedere al Sindaco considerazioni in merito a questo parere e soprattutto capire che cosa l’Amministrazione Comunale, immagino insieme agli altri soci di LGH, sta prospettando quale percorso per immagino a resistere di fronte a questo parere sfavorevole, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Ottini.
 Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
 Grazie Presidente. Io sarò un po’ meno conciliante nella richiesta di informazioni del collega Ottini, che come atto dovuto ha cercato di essere morbido.
 Il tema è semplicissimo. Come ormai accade da un po’ di anni su questioni più o meno importanti per mesi dibattiamo, emergono delle tesi molto molto lineari, spesso contrapposte, e puntualmente queste tesi poi vengono alcune disattese, alcune confermate. Nel merito non posso diciamo dimenticare i mesi di discussione pre, durante e post la vicenda. 
Tema: cessione quote LGH. Tema, diciamo realtà a capitale totalmente pubblico - non entro in alcuni aspetti tecnici - per mesi ne abbiamo parlato qua dentro, la richiesta era quella legittima di procedere con una procedura di gara ad evidenza pubblica, perché quando si aliena un bene pubblico, questa è la prassi.
Ci avete spiegato con un’arroganza, quasi con mutismo e come muro di gomma che andava tutto bene. Per me questa è una cosa gravissima sotto il profilo politico e sotto profilo tecnico. 
Sotto il profilo politico è una cosa che non andava fatta, è una cosa che è stata forzata con un atto unilaterale, è una cosa che questo Consiglio Comunale non ha gestito minimamente, purtroppo e dico purtroppo, e sottolineo purtroppo, neanche il Sindaco, perché il Sindaco ha il benestare ma tanti altri soggetti più o meno chiari hanno gestito nelle trafile... il termine “più o meno chiari” non è un’insinuazione ma insomma tanti advisor, consulenti, commercialisti, amministratori pubblici, alcuni di quelli sono sempre i soliti che in questa città hanno creato, disfatto società, vendute, svendute, cedute, sempre i soliti nomi, poi scopriamo che alla fine il Partito Democratico nella stanza di qualche salotto tra due Sindaci azionisti e tutto il corollario fa un’operazione multimilionaria. 
Cosa scopriamo a posteriori? Di questo ringrazio Polizzi, il Movimento 5 Stelle e tutte le opposizioni che hanno collaborato, ma in particolare si sono esposti, che l’ANAC, che tutti conoscete, che insomma non può essere buona o cattiva a correnti alterne, non è che Cantone diventa elemento garanzia quando fa il culo al centrodestra – scusate la parola - invece quando comincia a dirvi delle cose brutte Cantone non conta nulla. 
Prima Ottini diceva “ricorreremo”, ma cosa dobbiamo ricorrere? Dobbiamo fare causa? Qua sembra che quando toccano voi, uno percepisce dei soldi... sì, okay li rimborsa e poi facciamo il mazzo a chi... 
Voglio capire, il centrosinistra è in grado di ribaltare la realtà di tutto ciò che accade in questo Comune o in questa municipalità. Non vi si può fare una critica, quando sbagliate non pagare il conto, non ammettete il proprio errore. 
Abbiamo il signor Cantone che dice che la procedura non è conforme, che bisognava fare una gara pubblica ed è diciamo il trattamento più benevolo che poteva essere, perché probabilmente se amministrazione avesse avuto un altro colore su una procedura del genere ne avremmo viste di tutti i colori del mattino e della notte, avrebbero fatto che chissà che cosa. Perché è chiaro che quando uno fa un ragionamento del perché io non faccio la gara pubblica e tratto privatamente una cessione? Voi mi direte: era il soggetto, nessuno poteva offrire di più. 
Ma innanzitutto la trattativa è stata privata e una trattativa privata nasconde una serie di anomalie più o meno evidenti. In secondo luogo c’è anche un tema più politico, qui mi rivolgo al Sindaco, legato alla questione dei famosi poteri forti, anche di una serie di ragionamenti che non hanno aperto il mercato. Perché non più tardi di qualche giorno fa su una questione d’impatto minore, legato ad un’altra vicenda legata ai fanghi e Pavia Acque, si parlava di una di un’agenzia di rappresentanza sindacale e delle multiutilities, che si chiama Utilitalia, che ha fatto qualcos’altro su altre cose, appunto Sindaci di centrosinistra, fra l’altro anche amici del nostro Sindaco, dicevano con sprezzo: “ma questa cosa è governata dal cartello delle aziende che sono IREN, A2A e ACEA”.
Quindi per dire che, tra virgolette, siamo andati in pasto di un cartello sostanzialmente industriale senza colpo ferire, voglio capire adesso qual è l’atteggiamento. Cioè se c’è anche un’assunzione di responsabilità. 
Cantone dice che chiaramente la procedura è sbagliata, io dico illegittima. Dice che invierà una comunicazione alla Procura della Corte dei Conti. Voglio capire dal Sindaco, ma anche dalla maggioranza che sostiene l’Amministrazione, perché ribadisco ne abbiamo dibattuto più e più volte, vi siete incaponiti su una strada e al netto del risultato finale la strada è stata dichiarata illegittima non conforme e non rispettosa dei principi e dei codici. 
Voglio capire qual è la posizione, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere.
Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
 Cerco di stare nei minuti, perché i Consiglieri non si arrabbino. Dunque, quello di cui stiamo parlando è una delibera di conclusione istruttoria di ANAC, penso che tutti abbiate letto le venti pagine che compongono questa delibera in cui si valutano le ragioni di A2A e di LGH eccetera eccetera, riassumo.
 Nella parte deliberativa si esprime un giudizio, non si produce una condanna, questa è la cosa molto chiara. ANAC non dice che è avvenuta una corruzione o altro, ANAC ritiene, per la propria competenza, che non fosse spedibile la vendita in via diretta senza una procedura e dà mandato all’ufficio istruttore di inviare la delibera alle società interessate, le cinque società socie di LGH, precedentemente socie, e alla AGCOM e alla Procura competente della Corte dei Conti.
Quindi questo provvedimento di per sé è questo. Vi ricordo che l’Autorità Garante della Concorrenza si era già espressa in senso favorevole alla vendita l’anno scorso, o due anni fa, adesso non ricordo più, l’anno scorso credo, aveva espresso un parere per cui riteneva che la procedura fosse adeguata. Ma io qui rispondo alla sollecitazione, diciamo così, politica del Consigliere Bobbio. 
La responsabilità io personalmente me la prendo tutta, così come i soci che hanno deliberato. Da questo punto di vista vorrei chiarire anche questa cosa: in altri Comuni i Regolamenti gli Statuti delle rispettive partecipate sono diversi. Noi, se ricordate, vi ricordo i passaggi, noi Consiglio Comunale di Pavia intendo ad ottobre 2015 avevamo approvato il piano di razionalizzazione delle società in cui si dava indicazione di procedere a quotazione o aggregazione relativamente alla partecipazione in LGH, che vi ricordo e partecipata da ASM, non direttamente al Comune di Pavia. 
Sulla base di questo indirizzo ASM ha fatto il percorso d’integrazione dialogando con A2A; il Consiglio Comunale 17 dicembre del 2015 ha votato un ordine del giorno a sostegno della proposta del CdA di ASM di procedere all’integrazione, impegnando quindi sottoscritto a dare voto favorevole nella assemblea dei soci ASM che si è tenuta il 21 dicembre 2015. 
Quindi dal punto di vista dei profili di responsabilità voglio tranquillizzare tutti i Consiglieri Comunali, non sono chiamati a tirar fuori un soldo, semmai sarò io. 
Adesso arrivo al merito della questione, al di là degli aspetti formali. Ovviamente per esempio il Consigliere Ottini mi chiede quali azioni s’intendono intraprendere. Domani c’è una riunione delle società soci e delle LGH, dei vecchi soci intendo, e naturalmente si daranno ulteriori incarichi a consulenti legali per procedere non contro questa decisione, tanto che di per sé chiude un percorso in ANAC, ma per seguire la vicenda presso AGCOM e Corte dei Conti. 
 Ma io mi sento dal punto di vista politico assolutamente tranquillo, lo ribadisco, ma per motivi oggettivi, che sono che nessuna delle società potenzialmente contro interessate ha fatto ricorso, nessuna: né IREN, né ACEA né fondi d’investimento inglesi, americani. Forse qualcuno avrebbe preferito che noi avessimo venduto le azioni a un fondo d’investimento, che so io, cinese, che magari avrebbe offerto di più di A2A, può darsi per carità, primo.
 Secondo, il valore a cui è avvenuta la transazione da ANAC stessa è riconosciuto come congruo, cioè ciò che A2A ha pagato LGH; terzo, i risultati operativi del 2017, che non sono ancora, è vero, formalizzati un Bilancio ma lo sanno presto, porteranno a una crescita del risultato del gruppo LGH nettissimo. Non mi voglio sbilanciare in termini di quanto sarà superiore ai risultati anni precedenti, ma lo sarà di molto. Questo a dimostrazione che l’unica cosa da non fare era lasciare LGH com’era, perché in quella situazione Linea Group non avrebbe più prodotto utili, risultati positivi. 
Bisognava comunque prendere una decisione e io rivendico il fatto che la decisione di rapportarsi col più grande gruppo pubblico della Lombardia, A2A che detenuta ai Comuni di Milano e Brescia in percentuale del 50% , sia una decisione giusta, sia una decisione che ha fatto fare un salto di qualità industriale, produttiva al gruppo LGH e che produrrà utili che non vengo a noi, ma vanno ai cittadini, perché questo è il punto.
 LGH è una società interamente pubblica, gli utili che fa LGH sono utili di tutte le comunità di Lodi, Cremona, Crema, Rovato, Pavia eccetera. Quindi da questo punto di vista davvero il percorso è stato trasparente. Io ho visto i miei colleghi Sindaci in quel periodo praticamente una volta la settimana, non ci sono state stanze segrete, ci sono stati consulenti fiscali, legali e commercialisti perché per seguire un’operazione del genere era assolutamente necessario coinvolgerli.
 Non hanno deciso loro, abbiamo deciso noi, hanno deciso le società partecipate e hanno la scelta assolutamente giusta. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Sindaco.
Per la replica prima il Consigliere Ottini, poi il Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
 Nessuna replica. La mia è appunto una instant a carattere informativo, quindi accolgo favorevolmente le risposte del Sindaco, che ritengo abbiano dissipato ogni dubbio che avevo espresso all'interno della instant question. Grazie signor Sindaco.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Ottini.
 Prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
 Cerco di replicare ad alcune considerazioni del Sindaco con ordine. La prima è che ovviamente nessuno ha parlato di sentenze, condanne, corruzione. Io prendo atto che c’è una realtà che si chiama ANAC Che a voi del PD piace molto – adesso il Sindaco non è del PD – ma piace sempre quando bacchetta le persone giuste, quando bacchetta quelle sbagliate diventa un parere, una delibera. 
Insomma c’è l’Autorità Nazionale Anticorruzione che motiva e sostanzia un qualcosa con dei riferimenti normativi che era abbastanza ovvio: vendo un bene pubblico di una certa portata, faccio una gara pubblica, quindi questo è un principio sacrosanto.
 Poi c’è un altro elemento. Il Sindaco dice “nessuno dei potenziali ricorrenti ha fatto ricorso”. Abbiamo appena detto che in Italia c’è un cartello che è IREN, A2A, ACEA, è chiaro che... Sindaco, ti spiego alla macchinetta del caffè come colossi interloquiscono e evitano che qualcun altro faccia ricorso. Alla macchinetta del caffè te lo spiego come si accordano, però ci arrivi anche tu, perché sono i tre player nazionali e internazionali che fanno questa cosa, non ci voleva molto. 
 Poi ho anche apprezzato la passione con cui il Sindaco rivendica... spero che il Sindaco o è diventato un politico, e questo lo vedremo nei prossimi mesi se rimarrà in sella, di grande spessore o si fida ciecamente di una serie di interlocutori che hanno gestito questa parte, ma va benissimo, nel senso non è quello.
 È anche curioso capire come non tanto il Partito Democratico ma come l’aria ambientalista di questa società civile negli anni subisce metamorfosi, prima si attacca A2A quando ha un certo tipo di governance; adesso A2A va benissimo, è il migliore interlocutore a cui cedere, poi facciamo le lotte contro inceneritore. Insomma c’è anche il mondo ambientale che è un cane che si morde la coda e l’abbiamo visto anche sulla tematica dei fanghi, su una serie di questioni.
 Penso che ormai anche, consentitemi, la lobby ambientalista si stia un po' attorcigliando su se stessa, ma questo è un elemento curioso che va approfondito. 
Sulla questione - diceva il Sindaco - che adesso le società dovranno fare ulteriori approfondimenti, affidare ulteriori consulenze è legittimo ed è lecito anche sotto questo punto di vista, poi fornirò io al Sindaco una serie di approfondimenti che ho fatto di questi tre anni con una serie di consulenza e di cifre che sono legittimissime, però poi m’interessa capire la sua sensibilità etico politica, non la questione della legittimità e la congruità, perché poi quando cominciamo a parlare di centinaia di migliaia di euro le cose le cose cambiano. 
Sulla questione della collettività - quindi è un bene collettivo - siamo completamente d’accordo. Immagino che se fosse arrivato un player anche straniero e avesse potenziato l’offerta economica avremmo guadagnato più soldi tutti. Giustamente qualcuno dice “nessuno avrebbe mai offerto di più”, magari un pazzo suicida per entrare sul mercato, un fondo sovrano avrebbe offerto il doppio. Questo non potremo mai saperlo, perché voi vi siete assunti la responsabilità politica, poi tecnica, di non far fare una gara pubblica, siete state zitti, avete seguito i capofila di Milano e di Brescia e avete obbedito, quindi questo non lo sapremo mai perché i Consiglieri del PD hanno votato sì a questo processo di fusione, d’incorporazione.
 Sulla questione degli utili speriamo Sindaco, perché anche su ASM l’anno scorso ci raccontavate che è tutto a posto, azienda risanata, rilanciata. In questo momento storico anche da soggetti di vostra grandissima fiducia ho segnali inquietanti anche su Bilancio che si andrà a chiudere. 
Spero che l’ottimismo, lo slancio, la determinazione del Sindaco abbia una reale corrispettivo con le azioni, i dati e le governance sia di ASM che di LGH, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie consigliere Bovio Pallavicini.
Le instant del Vicepresidente Lanave del Consigliere Niutta diventano interpellanza nella prossima seduta. 
La passo la parola adesso al Vice Sindaco, l’Assessore Gregorini per la delibera... 

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA ERNESTO MARIA 
 Per mozione d’ordine, chiedo una sospensione di cinque minuti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Prima di discutere la delibera.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA ERNESTO MARIA 
Prima della discussione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Prima della presentazione e della discussione della delibera.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consiglieri riprendente posto, per cortesia. 
Consigliere Niutta aveva chiesto lei la sospensione, prego.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA ERNESTO MARIA 
Grazie Presidente. Sì, molto banalmente Presidente, molto velocemente, necessitavamo di confronto della Minoranza in merito alla delibera entrante. Ovviamente abbiamo terminato, quindi lascio la parola all’Assessore, grazie.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’ O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “APPROVAZIONE DEL REGOLAMENTO PER LA PREVENZIONE E IL CONTRASTO DELLE PATOLOGIE E DELLE PROBLEMATICHE LEGATE AL GIOCO D’AZZARDO” 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
La parola all’Assessore Gregorini, prego.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA BARBARA
 Grazie. Stasera portiamo la delibera in approvazione: il regolamento per la prevenzione e il contrasto del gioco d'azzardo patologico. 
 Questo regolamento sostanzialmente riunisce in modo organico, spero più chiaro e razionale, quelle che sono le buone pratiche, le attività che abbiamo svolto in questi anni e le norme in vigore appunto in materia di contrasto del gioco d'azzardo. Ci tengo a ricordare che questo lavoro è stato iniziato da questo Consiglio Comunale già nel 2014 attraverso l'approvazione che è stata votata all'unanimità del Manifesto dei Sindaci contro il gioco d'azzardo di avviso pubblico. Quel documento ci ha permesso di entrare in rete con diversi altri Comuni, di andare ad indagare quali erano le buone pratiche che già erano state poste in essere dagli altri Comuni e allo stesso tempo come Comune di Pavia abbiamo nostra volta avviato una serie di buone pratiche che poi sono diventate un esempio, un modello per altri Comuni.
 Ci tengo a sottolineare che tutto questo lavoro è un lavoro che la Giunta Comunale è riuscita a portare avanti grazie al fatto che il Consiglio Comunale tutto ha molto creduto nella necessità di porre in essere queste azioni di contrasto al gioco d'azzardo ed è per questo che in questo atto di oggi, questo regolamento, ha come obiettivo quello di mettere insieme tutte le attività che sono state svolte e che hanno portato anche dei risultati molto positivi, grazie anche al lavoro in collegamento con le associazioni presenti sul territorio.
 Mi auguro quindi che ci sia un confronto che permetta di arrivare ad una decisione unanime tra Maggioranza e Minoranza, perché ritengo che il buon lavoro che è stato svolto fino ad ora debba sfociare in un atto che comunque è un atto condiviso. 
Ciò detto, cerco di entrare nel merito del regolamento appunto andando a sottolineare quali sono le parti che abbiamo ritenuto di definire in modo organico e chiaro, come vi dicevo.
 Innanzitutto la parte relativa all'ambito di applicazione, che abbiamo esteso anche al sistema delle lotterie istantanee. Abbiamo voluto evidenziare quelle che sono le finalità attraverso cui il Comune va ad agire nel contratto del gioco d'azzardo e quindi abbiamo sottolineato l'importanza dell'attività d’informazione, di educazione, della tutela dei minori e delle famiglie, ma nello stesso tempo anche la tutela degli utilizzatori che si compie nel momento in cui i punti gioco sono i meno possibili. 
Abbiamo evidenziato la necessità di effettuare delle raccolte di aggiornamento annuali dei dati, perché questo ci permette appunto di avere sempre la situazione sotto controllo. Questa è un'attività che in questi anni ci ha molto aiutato. 
Abbiamo poi evidenziato quelli che sono i divieti, spaziando dal divieto del gioco per i minori al divieto, ad esempio, della pubblicità. Abbiamo poi inserito all'interno di questo regolamento quelle che sono le normative previste in materia di procedure per l'installazione di nuovi apparecchi e le varie sanzioni che sono già previste dalla normativa regionale. Abbiamo voluto inoltre inserire le norme relative all'ubicazione dei locali, perché come ricorderete, il Comune di Pavia è stato uno dei Comuni che per primi ha fatto la geolocalizzazione di quelli che sono i luoghi sensibili sul proprio territorio; questo è un elemento molto importante, perché in questo modo abbiamo potuto appurare che la città di Pavia è sostanzialmente tutta coperta dal raggio dei 500 metri dei luoghi sensibili, quindi nel momento in cui ci sarà la scadenza delle autorizzazioni attualmente in vigore non sarà più possibile, secondo la legge regionale, prorogare queste autorizzazioni.
 Abbiamo poi inserito gli orari di esercizio delle attività che, come sapete, in questo momento sono regolati da un'ordinanza sindacale, invece li abbiamo inseriti all'interno anno del regolamento. Pertanto gli orari di utilizzo diventano norma contenuta nel regolamento e quindi sarà possibile avere l'accensione delle slot-machine soltanto dalle 10:00 alle 13:00 e dalle 18:00 alle 23:00. Infine abbiamo inserito all'interno di questo regolamento una serie di prescrizioni che erano già previste nel regolamento di Polizia Locale, che prevedevano una serie di elementi rispetto appunto ai locali che possono avere al loro interno le slot.
 Il regolamento di cui vi sto parlando, una volta approvato e fatto proprio dal Comune di Pavia, ha l'obiettivo di diventare un modello per i Comuni limitrofi. Questo in quanto, in accordo anche con la Prefettura, ci si rende conto che se è vero che Pavia ha ottenuto dei buoni risultati in materia di contrasto del gioco d'azzardo, è anche vero che molti dei Comuni limitrofi hanno sostanzialmente subito questi buoni risultati, perché c'è stato sostanzialmente un drenaggio dei giocatori dal Comune di Pavia ai Comuni limitrofi. Pertanto, per avere un’effettiva situazione di contrasto del gioco d'azzardo nella nostra Provincia, è molto utile che anche gli altri Comuni adottino un regolamento simile a questo. 
Per questo motivo abbiamo ritenuto di poterci mettere a disposizione, quindi di elaborare un regolamento che contenesse quelle che sono le regole oggi adottate dal Comune di Pavia e invitare gli altri Comuni ad adottarlo a loro volta.
 Queste in linea generale le norme contenute nel regolamento. Ringrazio il dirigente Longhetti e anche Walter Ottini che sono intervenuti stasera e che eventualmente, se aveste delle questioni più tecniche da approfondire, sono a vostra disposizione, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Assessore. È aperta la discussione. 
 Consigliere Polizzi, prego.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE EDUARDO
 Grazie Presidente. 
 Intervengo brevemente e faccio la dichiarazione di voto per dire che voteremo a favore come Movimento 5 Stelle. 
Riconosciamo il livello alto d’impegno che si è avuto in questa legislatura consiliare sul tema delle slot, uno scatto in avanti, anche uno scatto d’orgoglio per la nostra città. 
Assessore Gregorini apprezziamo come Movimento 5 Stelle, ci siamo confrontati, molto il suo lavoro su questo tema, poco su quello dei parco giochi, su quello ancora dobbiamo vedere risultati. Non so se abbiamo una mappatura, questo magari sarebbe interessante lavorarci, perché l'avevamo detto qualche anno fa, una mappatura dei locali pubblici dove sono presenti delle slot-machine e se si riesce a portare diciamo a chiudere questa legislatura consiliare liberando tutti i locali pubblici dalla presenza di slot-machine. 
Questo è un risultato che secondo me è a portata di mano, dato che è arrivata già lei molto in avanti. Quindi sosteniamo e votiamo a favore di questo regolamento, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Polizzi.
Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 Grazie Presidente. 
 Circa questo regolamento non posso che essere d'accordo sulle finalità e sulla lotta e contrasto al dilagare di questa piaga sociale che è il gioco d'azzardo. 
 Mi ha fatto molto piacere che si sia ricordato come nel 2014 vi sia stata proprio una santa alleanza, decretata anche dal voto espresso in aula, circa i provvedimenti iniziali. Mi avrebbe fatto più piacere ascoltare che nel corso della precedente consiliatura si era seminato per poter arrivare a queste premesse ed arrivare poi a questo epilogo, cioè al tentativo, così, raffazzonato, di creare una sorta di testo unico. 
Vorrei fare anche un passo indietro rispetto a quello che a mio avviso si è fatto con poca incisività. Ricordo quando si è fatto in modo che la sala giochi sottostante a piazza Vittoria levasse le tende; vedo ancora per la città molta pubblicità rispetto alle sale gioco. Se effettivamente vogliamo concretizzare in maniera efficace il contrasto, la lotta a questo a questo fenomeno è evidente che dobbiamo fare in modo che gli spazi messi a disposizione dal Comune di Pavia o dai privati non siano più ricoperti da questo invito invece a giocare. 
Ecco il perché rilevo questo tipo di contraddizione oggigiorno e stasera rispetto all'azione politica ed amministrativa di questa Giunta, cioè con una mano aiutiamo e con l'altra invece foraggiamo. È vero che ci sono dei contratti da rispettare, però mi sarei aspettato maggiore lena per fare in modo che tutto ciò non ci fosse più, e stride, stride agli occhi. Poi non so se il dirigente o l'Assessore potranno in merito a quello che sto mettendo in luce contraddirmi, vorrei sperare ed auspicarlo. 
 Dicevo, sulla filosofia non posso che essere d'accordo, altrimenti sarei in contraddizione rispetto a quello che è accaduto nei tempi passati e che ho voluto evocare. Dicevo che c'è un maldestro tentativo dal punto di vista amministrativo di racchiudere, come fosse un testo unico, tante cose in questo regolamento. Io me lo sono studiato e l'ho fatto anche in collaborazione con gente che ne sa e sono giunto ad una conclusione: quella di porre la questione sospensiva, così come recita l'articolo 44 del nostro Regolamento, perché ritengo che sia opportuno che il testo - non la filosofia badate bene - venga nuovamente portato in Commissione. 
Lo dico a ragion veduta, perché ci sono dei rischi sottesi all'approvazione di questo provvedimento, perché nel documento si pone in rilievo che la Legge Regionale 11 del 2015 sia stata abrogata dalla legge numero 5 del 2018; gli effetti della legge 11 del 2015, mi spiace annoiare magari presenti con delle questioni tecniche, ecco perché invito a riportare tutto in Commissione. Non è affatto vero che gli effetti della legge numero 11 del 2015 siano caduchi, non è vero.
La legge numero 5 del 2018 ha effettuato una mera manutenzione e razionalizzazione tecnica dell'ordinamento Regionale Lombardo e qui sottolineo quello che sto dicendo, ordinamento Regionale Lombardo. 
A premessa di tutto quello che segue dirò e poi infine che questo regolamento è una cosa superflua e della quale proprio non se ne sente la necessità, perché esistono delle norme sovraordinate: parlo di Regione Lombardia che ha potestà legislativa superiore, un po' come se fosse la Costituzione e noi le riferiamo su un qualcosa che, e qua mi rivolgo al Segretario generale per chiedere se una verifica supplementare non sia necessaria. Io ritengo di sì, perché il riscrivere anche con termini propri qualcosa che è già stato scritto può portare ad interpretazioni differenti rispetto a quello che il legislatore - parlo di Regione Lombardia - ha voluto promuovere attraverso la propria azione amministrativa. Si rischia questo e rischiando questo è evidente che ci si può esporre anche a dei contenziosi. Ecco perché io ritengo che sia opportuno fare in modo che l'aula decida per la questione sospensiva e si riporti il testo in Commissione. 
È evidente che la questione che pongo deve essere anche sottoposta a votazione, però prima di allora... quanto tempo ho, Presidente? Quindi mi prenderò tutti i 20 minuti, questo per poter dare ai colleghi la possibilità di avere un quadro ben preciso della mia proposta.
Parlavo dell'abrogazione che è inserita in una ratio, come ho detto, di mero riordino normativo che non produce conseguenze giuridiche sulle modifiche introdotte e consolidatesi nelle citate normative regionali, ovvero nella legge numero 8 del 2013, nella Legge Regionale 12 del 2015 e nella Legge Regionale 6 del 2010; cioè quello che è contenuto nel documento cozza e contrasta sulla validità e sull'efficacia di queste norme e invece dovrebbero essere state abrogate dalla legge numero 5 del 2018. 
Infatti l'articolo 4 precisa che: “sono fatti salvi gli effetti prodotti o comunque derivanti dalle leggi e dalle disposizioni abrogate dalla presente legge, comprese le modifiche apportate da altre leggi”. 
Sul regolamento proprio penso che, questa è una cosa che ho già detto, la riscrittura o il tentativo di riscrittura di normativa regionale può sortire effetti imprevisti e forse non voluti. Non trovo utile replicare, tra l'altro con parole a volte simili ma diverse, quanto già è previsto nella Legge Regionale, questo proprio per i motivi che citavo poc'anzi, cioè ci si ci si espone sicuramente a contenziosi. 
Poi ci sono anche delle omissioni che ritengo siano anche gravi, su questo magari si potrebbe eventualmente fare un emendamento. Però il non dire che gli asili nido non sono compresi nell'elencazione dei luoghi sensibili è una grave dimenticanza e questo a far data del 31 dicembre del 2016 quando è entrata in vigore la legge numero 34 del 29 dicembre 2016, ci si è dimenticati di comprendere nei luoghi sensibili anche gli asili nido: grave, grave dimenticanza in uno strumento normativo che dovrebbe dare dei riferimenti - badate bene - anche ad altre amministrazioni, questo è l'auspicio della parte politica dell'Assessore alla Partita. 
Nel comma 2 viene richiamato l'articolo 5 comma 2 della Legge Regionale 8 del 2013 che, come è noto, consente ai Comuni d’individuare altri luoghi sensibili esclusivamente mediante variante al piano delle regole e secondo criteri posti dal medesimo articolo della Legge Regionale. 
Non si comprende, dalla lettura del regolamento, se i tre luoghi sensibili che seguono sono già stati introdotti secondo la disciplina della Legge Regionale citata. Ricordo che in merito a tutte queste perplessità Regione Lombardia ha emesso a seguire rispetto alla promulgazione delle proprie leggi innumerevoli FAQ (frequently asked questions) - domande e risposte, perché è evidente che gli amministratori chiedono precisazioni e chiarimenti. Qua non si riesce a capire quello che è accaduto. Rispetto quindi ai luoghi sensibili su questo articolo, sul 5 c'è un grande punto interrogativo. 
Sull'articolo 7, la norma riprende con parole proprie il Regolamento Accessi. Il Regolamento Accessi è in capo a una Direzione Generale di Regione Lombardia e questa Direzione ha redatto proprio questo regolamento. Rispetto a tutto ciò la considerazione che io vorrei esprimere è che riprendere la normativa regionale utilizzando termini simili, ma talora diversi, ingenera confusione oltre che, come dicevo in premessa, possibile contenzioso. In merito ai capoversi numero 4, l'obbligo di installare sistemi di videosorveglianza; e numero 5, obbligo accesso alla pubblica via, osservo che nel Regolamento Accessi non è prevista l'integrazione di nuovi criteri da parte delle Amministrazioni comunali! Questo è scritto in calce. 
Poi l'articolo 8, al comma 4 anche qui vi sono delle parole proprie; sia l'articolo 10 comma 1 della legge 8 del 2013, come poi esplicitamente dichiarato nella chiusa, sia una FAQ regionale sui sigilli degli apparecchi da gioco d'azzardo lecito, anche su questo comma individuo con maggiore chiarezza quanto può essere rischioso riscrivere la normativa regionale. 
La sintesi dell'articolo 5 comma 1-ter, lettere A B e C tradotta nelle definizioni di rinnovo del contratto, cambio gestore e trasferimento, appare del tutto inopportuna nell'ambito di un provvedimento comunale, anche alla luce delle diverse centinaia di richieste che sono pervenute a questa Direzione Regionale per chiarire meglio i contenuti del regolamento, quindi rispetto a tutto ciò intravedo delle possibilità concrete di avere una grande buccia di banana posta sotto i nostri piedi, allora come ci muoviamo rischiamo di cadere per terra. 
Ecco perché ripeto e ribadisco, reitero all'aula la necessità di riprendere tutto quanto il testo, riportarlo in Commissione ed eventualmente anche riflettendo sulle ragioni che sono in capo alla promozione di questo provvedimento, del quale proprio non se ne ravvisa la necessità amministrativa. Dal punto di vista politico facciamo altro e io mi schiero a fianco all'Amministrazione, alla Giunta, non ci sono problemi, si sfila anche per la città si fanno anche tanti altri begli eventi nei quali poter catturare l'attenzione dei media e anche della popolazione, soprattutto quella che è più esposta a questo fenomeno; ma è evidente che il dibattere, discutere su un qualcosa che invece merita ben altro approfondimento è tutt'altra cosa, che vorrei escludere ed evitare. 
Ecco perché chiedo, Presidente, che la mia proposta venga messa ai voti – è una questione sospensiva - ai sensi dell'articolo 44 del vigente Regolamento del Consiglio Comunale e che chiaramente si sospenda il provvedimento in attesa di verifiche tecniche che verranno affrontate in sede di Commissione, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere, ci sono altri interventi?
Vice Presidente Lanave, prego. 

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
Grazie Presidente. A nome del gruppo di Forza Italia ci associamo alle dichiarazioni di Faldini, pertanto riteniamo che il provvedimento venga sospeso, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Il Vice Sindaco ha chiesto cinque minuti di sospensione.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA ERNESTO MARIA
 Per ordine dei lavori, Presidente. Semplicemente per chiedere una cosa al Segretario, che ho già preliminarmente chiesto in privato però ci terrei che anche i miei colleghi sapessero relativamente al numero di Consiglieri richiesti per la votazione dei regolamenti, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Segretario, se vuole rispondere, prego.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
 Grazie Presidente. 
 È l’articolo 60 quello riferimento, l’articolo 60 del Regolamento per il funzionamento del Consiglio Comunale che stabilisce: È in ogni caso necessaria la presenza di almeno 21 - nella formulazione originaria - componenti del Consiglio per l'adozione dei regolamenti, Piani Urbanistici, Piano del Commercio eccetera. 
Parliamo qui del quorum strutturale, quindi del numero di Consiglieri necessari perché il Consiglio possa validamente deliberare. Non sono previsti quorum funzionali. Già con precedente atto il Consiglio Comunale aveva dato atto, perdonatemi la ripetizione, che il numero di 21 debba considerarsi in base all'attuale composizione del Consiglio pari a 17.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Segretario. il Vice Sindaco chiesto cinque minuti di sospensione, prego.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

(Entra il Consigliere Rizzardi Roberto. Presenti n. 27)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Se i Consiglieri riprendono posto, grazie. 
Consiglieri Ottini e Maggi un attimo, perché prima devo dare la parola al vicesindaco, poi abbiamo la richiesta di sospensiva.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA BARBARA
 Grazie. Con riferimento alla richiesta di sospensiva ci siamo confrontati e la nostra conclusione è la seguente: considerato che il Consigliere Faldini sostanzialmente contesta l’impianto di questo regolamento, noi invece rimaniamo nella nostra posizione ovvero che l’impianto sia corretto. 
 Pertanto non riteniamo opportuno sospendere il regolamento ma ovviamente se ci fossero questioni puntuali da modificare siamo disponibilissimi a valutarle. È chiaro che queste devono essere fatte con una modalità diversa che è quella dell’emendamento per l’appunto 
Se ci fossero emendamenti siamo disponibilissimi a valutarli ed eventualmente ad accoglierli, grazie. 

VOTAZIONE RICHIESTA DI SOSPENSIVA DELLA PROPOSTA IN DISCUSSIONE E  RINVIO DELLA STESSA ALLA COMMISSIONE COMPETENTE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Metto in votazione la richiesta del Consigliere Faldini in merito alla sospensiva, poi riapriamo, perché preliminare la sua richiesta. 
 Quindi prego i Consiglieri di riprendere posto. 
 Metto in votazione la richiesta di sospensiva della delibera e di un rinvio alla Commissione. 

(Escono i Consiglieri Giuliani Guido, Furini Luigi. Presenti n. 25)

Il Presidente pone in votazione, con procedura elettronica la richiesta di sospensiva della proposta in discussione. Richiesta che viene respinta con il seguente esito:

PRESENTI N. 25		
ASTENUTI N. 1	Polizzi Giuseppe Eduardo	
VOTANTI N. 24		
VOTI FAVOREVOLI N. 6	Bobbio Pallavicini Antonio, Decembrino Lidia, Faldini Rodolfo Lanave Carmela, Mitsiopoulos Andrianos, Niutta Nicola Ernesto Maria, 	
VOTI CONTRARI N.  18	Bianchi Claudia, Brendolise Francesco, Bruzzo Maria Cristina, Campanella Antonio, Chierico Silvia, Massimo Depaoli, Gatti Mariattime, Karytinos Panajotis, Lissia Michele, Lorusso Giuseppe, Madama Elena Maria, Maggi Sergio, Ottini Davide, Palumbo Giuseppe, Rizzardi Roberto, Sacchi Antonio, Vigna Vincenzo,  Vigo Elena,	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
La richiesta di sospensiva è respinta. 
 Riapro la discussione, dando la parola al Consigliere Ottini, prego.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
 Grazie presidente. Credo che rispetto al dibattito che ho ascoltato su questo regolamento il mio pensiero vada in questa direzione: questa città, questa Amministrazione, in particolar modo dando merito al grande impegno che il Vicesindaco fin dall’inizio ha rappresentato in maniera molto efficace e tra l’altro con anche oggettivi riconoscimenti a livello nazionale sul tema del contrasto gioco d’azzardo, ha bisogno comunque di un ulteriore tassello in questa sua battaglia contro questo fenomeno, e questo tassello è appunto il fatto di dotarsi di un regolamento come quello che andiamo a votare.
 Un regolamento che è stato costruito rapportandolo, prendendo spunto da altri esempi già applicativi, che tra l’altro hanno anche superato le forche caudine della giustizia amministrativa, quindi dimostrando la solita dell’impianto anche dal punto di vista della sua legittimità amministrativa; un regolamento che è sollecitato anche dalla Prefettura stessa, perché questa potrebbe essere l’occasione affinché s’inauguri a Pavia una buona prassi che possa costituire un viatico anche da estendere alle altre realtà provinciali. 
Quindi alla luce anche delle rassicurazioni sulla sua piena legittimità tecnica offerte dal dirigente preposto e anche dalle modalità con cui questo regolamento è stato rapportato ad altri già pienamente operativi, valutandone in maniera molto positiva i contenuti credo che non si debba perdere ulteriormente tempo e sia davvero il caso di adottarlo in modo da inaugurare in città questo strumento che certamente riuscirà a migliorare in maniera ulteriore la nostra battaglia contro il gioco d’azzardo legalizzato. 
 Per cui io sono favorevole anche alla dichiarazione che appena fatto il Vicesindaco, procediamo e cerchiamo anche tra l’altro di pubblicizzarlo bene, perché credo che sia uno strumento che merita di essere portato all’attenzione dell’opinione pubblica come un esempio virtuoso di come questa Amministrazione prosegue sulla via del contrasto al fenomeno del gioco d’azzardo, della ludopatia.

	(Entra il Consigliere Giuliani Guido. Presenti n. 26)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Ottini.
 Prego consigliere Maggi.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
 Grazie Presidente. Io ritengo che purtroppo che la situazione che si è verificata in questa città per quanto riguarda il primato, se così vogliamo dire, che fortunatamente non ha più, per quanto riguarda il gioco d’azzardo questa sicuramente è un’opportunità per andare a consolidare e andare... sempre che non ci siano degli emendamenti che il Consigliere Faldini può presentare nel merito di quella che è la sua esposizione, quello che è stato il suo intervento, perché io ritengo che questo regolamento sia effettivamente non risolutivo ma utile, utilissimo per questa città che poi verrà sicuramente anche da altri Comuni recepito e poi portato avanti nel merito della lotta alla ludopatia.
 Proprio per quanto riguarda la ludopatia, ne parlavo prima con la Presidente della Commissione Servizi Sociali per quanto riguarda l’opportunità, perché non dimentichiamoci che le Commissioni sono anche Commissioni del Consiglio Comunale propositive e possono effettivamente svolgere delle indagini ed invitare quelle che possono essere le persone che danno l’opportunità di migliorare o di capire meglio come funzionano alcune situazioni in questa città. 
A proposito della ludopatia io mi riferisco al SER della ATS che praticamente sta sicuramente in questo momento cercando di curare e di togliere, per chi si affida loro, il vizio del gioco, la ludopatia. Quindi è opportuno ed è d’accordo anche, ne parlavo prima con la Presidente della Commissione di Servizi Sociali, quindi anche per quanto riguarda i Servizi Sociali convocare una Commissione per capire come poter anche non solo capire cosa sta venendo in questa città per la lotta alla ludopatia, ma anche per programmare quelli che possono essere degli incontri successivi anche per poter capire meglio e dare dei suggerimenti o anche da parte del Comune di Pavia dare quelle opportunità al SER di procedere magari anche con in collaborazione ritengo con il Comune di Pavia.
 È sicuramente un confronto molto importante questo, perché sappiamo bene quali possono essere le situazioni negative che si ripercuotono sulle famiglie quando nel nucleo familiare c’è qualcuno che ha questa dipendenza. È una dipendenza che sicuramente porta alla rovina non solo della persona, ma anche delle famiglie. 
Purtroppo devo dire che su queste cose, al di là di quello che si legge sui giornali, ho anche avuto l’opportunità di constatare anche nel passato e di vedere persone anziane, mi permetto di dire persone anziane non solo giovani, perché ci sono persone anziane che giocano la loro pensione nell’arco di qualche giorno, poi vanno al settore Servizi Sociali chiedono l’aiuto perché non ce la fanno a pagare l’affitto, non riescono a pagare le spese condominiali, le spese che in effetti loro devono sostenere. Purtroppo io le ho fatte personalmente queste constatazioni con alcune persone che ho sorpreso, o che perlomeno ho cercato, diciamo così, di convincere a non continuare su quella strada, ma questa è una situazione che va affrontata radicalmente dal settore Servizi Sociali, quindi con la Commissione e il SER per cercare di trovare non dico una soluzione, ma una collaborazione che possa effettivamente dare dei risultati, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Maggi.
 Prego consigliere Vigna.

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO
 Grazie Presidente. Io sono particolarmente favorevole a questo regolamento, perché forse non tutti, Polizzi ascolta... grazie Presidente, un minimo di attenzione. 
 Dicevo che sono particolarmente favorevole a questo regolamento perché non tutti sanno, forse pochi, che quando s’impiantò la prima sala giochi d’azzardo, il Bingo, nel 2002 – 2003, avevo fatto un Ordine del giorno per potere limitare assolutamente la proliferazione di queste sale ed anche nei riguardi del Bingo ci sono state, grazie all’Amministrazione Albergati di allora, dei controlli particolarmente serrati, quindi sulle emissioni di fumi, sui rumori eccetera eccetera, non potendo fare più di tanto perché allora era una concessione governativa, quindi sovracomunale, per cui non siamo potuti andare più in quella in quella direzione con il risultato di aprire una diga al gioco d’azzardo. 
Ora se riuscissimo a portare avanti coerentemente tutte le Amministrazioni, di centrodestra di centrosinistra, un’azione di questo tipo verosimilmente ne guadagnerebbero i cittadini. Ahimè allora, è doveroso ricordarlo, c’erano dei parlamentari di primo piano che poi sono stati coinvolti in situazioni poco gradevoli, e di notorio spessore.
 Quindi vorrei con questo appello all’Opposizione e questo ricordo convincerli nel riuscire a votare anche loro, o almeno astenersi e non votare contro un regolamento che senz’altro farà fare un salto in avanti a questa città, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Vigna. Se non ci sono altri interventi, metto in votazione la delibera. Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 Per dichiarazione di voto. Ritengo, a fronte del mio intervento sulla delibera, che non vi siano i presupposti proprio per votarla, è una mia opinione personale.
 Ho cercato di convincere l’aula, prendo atto del risultato sulla votazione che ho richiesto per la questione sospensiva che è stata bocciata. Ritenevo non tanto di dover fare degli emendamenti in merito ad un testo che effettivamente li merita, ma penso che sia un lavoro, benché sia un regolamento da nove articoli, un lavoro piuttosto delicato e piuttosto certosino, quindi la sede più congeniale era proprio quella della Commissione.
 Vorrei precisare che rispetto alla filosofia e a tutto ciò che muove i propositi per regolamentare e poter racchiudere dentro un testo unico tutto ciò che fa parte del contrasto alla lotta d’azzardo è meritevole, ma ci siamo dimenticati che esiste un ordinamento legislativo superiore al nostro che ha potestà e su questo ritengo che potrebbero esserci in futuro dei contrasti ed eventuali contenziosi che ritengo sia opportuno per l’ente evitare.
 È evidente che quanto si sta prefigurando rispetto al voto della delibera è contrario alla mia opinione, ma per fare in modo che quest’aula possa esprimersi al meglio delle proprie potenzialità e al netto di quello che penso, per quanto riguarda la votazione di questo regolamento io dichiaro non tanto di non votarlo, ma di uscire proprio dall’aula e chiedo agli uffici proprio di registrare questa mia presa di posizione anche fisica, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie consigliere Faldini. 
 Consigliere Lanave.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
Non partecipiamo alla votazione, usciamo dall’aula, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Non ci sono altri interventi, metto in votazione la delibera. Prego i Consiglieri di votare.

Presenti in aula n. 23 - La delibera è approvata. Non necessita l’immediata esecutività.

(La votazione è riportata nella delibera n. 10 allegata in copia al presente verbale)

Passiamo all’atto successivo.

	(Entrano i Consiglieri Faldini Rodolfo, Furini Luigi. Presenti n. 25)
	(Esce il Consigliere Polizzi Giuseppe. Presenti n. 24)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “REGOLAMENTO DI POLIZIA URBANA PER IL DECORO DELLA CITTA’ E LA SICUREZZA DEI CITTADINI – MODIFICHE AGLI ARTT. 33 E 64 ED INTRODUZIONE DELL’ART. 64 BIS” 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Assessore Ruffinazzi, prego. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
Passo ad illustrarvi questa delibera che arriva in aula dopo un dibattito avvenuto in Commissione. È stata convocata per ben tre volte la Commissione Sicurezza, ed è passata anche nella Commissione presieduta dal Consigliere Gorgoni.
 Cerco di sintetizzare gli argomenti che fanno parte di questo aggiornamento del Regolamento di Polizia Locale, infatti in questo regolamento raggruppiamo diversi argomenti che fanno sì che questo regolamento appunto da una parte recepisca in maniera definitiva le ordinanze che stagionalmente venivano emanate dal Sindaco in merito ad alcuni argomenti tipo vendita di bevande in vetro, oppure sulla somministrazione di alcolici in determinate zone della città.
 Recepisce le indicazioni del Decreto Legge Minniti in materia di Daspo Urbano, l’articolo 64. Riassume poi in un testo unico altri regolamenti che nel corso degli ultimi mesi sono stati votati dal Consiglio Comunale, mi riferisco in particolare alle sanzioni relativamente all’abbandono di rifiuti. 
In più recepisce un Ordine del giorno che a luglio dell’anno scorso questo Consiglio Comunale ha votato in materia di provvedimenti urgenti in materia di sicurezza urbana e tutela del decoro e della quiete pubblica. 
In questo regolamento si chiedeva anche di alzare al massimo quelle che sono alcune violazioni amministrative relative ad alcuni comportamenti. Alla fine di lungo e approfondito dibattito che si è fatto in Commissione siamo arrivati alla proposta che stasera vi stiamo ad illustrare. 
La parte più importante, sulla quale poi si è soffermato il dibattito sia in Commissione, immagino che si soffermerà anche in Consiglio, riguarda sicuramente la parte relativa ai comportamenti e sul dove si applica il Daspo Urbano, è nella parte in cui si recepiscono le ordinanze che vengono sostanzialmente recepite nella stessa formula con cui venivano sono state emanate; si allarga solamente, per quanto riguarda appunto l’ordinanza sui divieti di vendita bevande in vetro e la somministrazione di bevande alcoliche e altre, si allargano solamente i confini. Perché per quanto riguarda le ordinanze avevano come limiti il centro storico e viale Matteotti lato centro, mentre nella stesura di questo regolamento si è allargato e si è inserito anche la parte di viale Matteotti più esterna, in maniera da comprendere anche quelle rivendite che ad oggi creano molti problemi soprattutto sulla Allea.
Vado poi ad illustrarvi l’articolo 64, visto che il Decreto Legge Minniti appunto dà al Sindaco il potere di applicare il Daspo Urbano a determinati comportamenti che noi abbiamo cercato di declinare articolo 64, ma che siamo disponibili anche a verificare in aula, nel senso che siamo disponibili anche a recepire correzioni, noi abbiamo fatto del nostro meglio per declinarli in maniera a nostro avviso intelligente.
Il Decreto Minniti lascia anche la possibilità ai Comuni di estendere sul territorio quelle che sono le zone a cui si applica questo Daspo Urbano. 
La nostra formula, la nostra dizione per raccontare quelli che sono i comportamenti da colpire col Daspo Urbano recita questo: “Assumere comportamenti che risultino contrari alla pubblica decenza e/o che rechino molestia alla cittadinanza anche ponendo in essere condotte che impediscono la corretta fruizione e accessibilità degli spazi pubblici o aperti al pubblico, nonché dei manufatti a corredo degli stessi, in particolare nelle seguenti aree” e qui viene l’altra parte dove noi siamo andati ad allargare le zone d’intervento, visto che il Decreto Minniti andare circoscrivere alcune zone, che erano le aree aeroportuali, stazione, però consentiva ai Comuni di allargare e indicare altre zone.
 Noi abbiamo sostanzialmente inserito, individuato tutte le zone che sono contenute all’interno delle ordinanze che abbiamo recepito nel in questo regolamento, in più inserendo anche monumenti e loro pertinenze, androni e cupole nella stazione ferroviaria, autostazione e relative pertinenze nonché sui relativi mezzi di trasporto, nelle zone di sosta riservate allo stazionamento dei velocipedi o dei ciclomotori, in tutte le zone limitrofe agli ospedali, cliniche, in tutte le aree all’uopo predisposte come parcheggio di autovetture sia pubbliche che soggetto all’uso pubblico. 
Per quanto riguarda invece il discorso dell’innalzamento delle sanzioni, anche su questo argomento c’è stato ampio dibattito in Commissione. Abbiamo alzato al massimo alcune sanzioni, soprattutto quelle che si prevedevano per gli esercizi commerciali che vendevano appunto per asporto bevande contenute in bottiglie di vetro, mentre abbiamo alzato ma non al massimo, per un problema di gradualità della sanzione, quelle che verranno comminate nel caso a chi compra usa il bicchiere di vetro, piuttosto che viene trovato a consumare bevande ad esempio in un parco pubblico o da qualche altra parte.
 Sono sicuro di aver dimenticato qualcosa, siamo qui. Ringrazio il Vice Comandante che oggi sostituisce il Comandante malato, per darvi le risposte necessarie, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Assessore Ruffinazzi.
 Prego Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
Grazie Presidente. Intanto esprimo ampia e notevole soddisfazione, perché aspettavo questo provvedimento da tempo. 
Lo aspettavo perché questo provvedimento oltre a essere in parte un atto dovuto che recepisce le più recenti disposizioni di legge in materia di sicurezza urbana, ovvero il Decreto Minniti ed anche la Circolare Ministeriale nota come Circolare Gabrielli, lo fa però nello spirito e negli indirizzi che questo Consiglio Comunale si è dato in termini di sicurezza con la mozione sicurezza che abbiamo votato tra luglio e settembre del 2017, poi finanziandola altresì con le coperture economiche, con l’assestamento di Bilancio di novembre 2017. 
Mancava questo passaggio determinante dal punto di vista regolamentare, perché finalmente introduce quei dispositivi concreti, efficaci, operativi che non vanno a costituire, come dire, uno spot ma a dotare il Sindaco e il nostro corpo di Polizia di una serie di fattispecie d’intervento che in maniera oggettiva sono certo contribuiranno a risolvere alcune problematiche che in città comunque insistono. 
Mi riferisco ovviamente al tema di come poter tutelare sempre meglio il rispetto del decoro urbano, a come tutelare sempre meglio il diritto alla quiete pubblica, soprattutto nelle ore notturne, soprattutto in alcune zone della città e comunque a come garantire più sicurezza. Perché è vero, dobbiamo sempre ricordarcelo, questa non è una città che improvvisamente si è trasformata nel Bronx o in un ricettacolo di criminalità, però è una città che al pari delle altre città del nord Italia, della Lombardia, comincia ad assistere ad alcuni fenomeni che destano preoccupazione; destano preoccupazione nella cittadinanza e quindi è doveroso che l’Amministrazione ne prenda atto e cerchi di governare questi processi. 
In particolar modo saluto con soddisfazione il fatto che anche il Comune di Pavia adotta lo strumento del Daspo Urbano, che è un po’ la grande novità introdotta dal Decreto Minniti; con soddisfazione prendo atto che l’Amministrazione nella sua proposta di regolamento lo rafforza, estendendolo in ampie zone della città e in particolar modo del centro storico laddove certi fenomeni, in particolare quello della mala movida, ma non solo, anche di alcune condotte violente ultimamente stanno purtroppo aumentando in termini di frequenza, e lo fa anche non limitandosi alle fattispecie esplicitamente indicate nel decreto ma allargandolo anche ad altri comportamenti che in maniera oggettiva non possono più essere tollerati con, come dire, una certa rilassatezza: mi riferisco al tema delle condotte moleste nei confronti dei cittadini, mi riferisco al tema anche degli atti contrari e lesivi alla pubblica decenza.
 Su questo si è aperta una discussione in Commissione, perché effettivamente il perimetro degli atti contrari alla pubblica decenza è apparso un po’ forse troppo generico e comunque troppo soggettivo, perché gli atti contrari alla pubblica decenza, ci dice la Suprema Corte di Cassazione, sono quegli atti che suscitano disgusto e disapprovazione.
 Ora il livello di disgusto e disapprovazione è soggettivo, per cui su questo noi presenteremo un emendamento che sostituisce la terminologia “pubblica decenza” con “atti lesivi del decoro urbano” perché oltretutto crediamo che in questa città il problema sia quello più che ancora quello degli atti contrari alla pubblica decenza, siano i fenomeni che in qualche modo deturpano il nostro patrimonio e mettono in discussione la qualità del decoro urbano cittadino. 
Introdurremo la fattispecie degli atti che creano una turbativa alla quiete pubblica, in particolar modo nelle ore notturne. Questo è un altro fenomeno particolarmente fastidioso che in numerose aree della città, soprattutto del centro, si verifica e lo integreremo anche con un particolare riferimento alle condotte violente, perché comunque purtroppo anche questo fenomeno in città si sta, come dire, manifestando con una sempre maggiore frequenza. 
Non è solamente il Daspo che merita di essere citato. L’altro pezzo estremamente importante è il fatto di strutturare in maniera sistematica quelle che una volta erano ordinanze sindacali contingenti in riferimento al divieto di asporto, di somministrazione in asporto di bevande in contenitori potenzialmente pericolosi: il vetro, le lattine. Questo è un passaggio importante, perché diventa un’ordinanza che vale 365 giorni all’anno h24 e che ci mette dire al riparo da rischi che dopo i fatti di Torino 2017 purtroppo ogni Amministrazione deve cercare in ogni modo di prevenire. Perché sappiamo perfettamente che il fatto che in città possono circolare in luoghi pubblici affollati di gente contenitori di vetro, contenitori di lattine è un potenziale rischio che dobbiamo assolutamente prevenire. 
Accolgo anche il fatto che seppur non in maniera completa è stato applicato l’indirizzo della mozione con la quale chiedevamo che le sanzioni amministrative venissero portate al massimo edittale, perché come ci è stato spiegato c’è una motivazione tecnica oggettiva, comunque l’aumento delle sanzioni c’è, non al massimo edittale, ma l’aumento delle sanzioni c’è e con esso aumenta ovviamente il loro potere anche di deterrenza. Perché diciamo che sulle sanzioni non è che si vuole fare cassa, ma semplicemente si vuole in qualche modo sfruttare l’elemento della deterrenza.
 Per tutti questi motivi ovviamente, ripeto, in me c’è soddisfazione per poter arrivare finalmente all’adozione di questo regolamento che è un ulteriore significativo, oggettivo, concreto operativo tassello nel percorso che questa Amministrazione, attraverso gli indirizzi del Consiglio Comunale, si sta dando per dotarsi dei migliori strumenti più efficaci per appunto potenziare il presidio sul settore e sul tema della sicurezza, che è un tema che sentiamo molto e sul quale ci stiamo davvero adoperando e del quale ringrazio il collega Ruffinazzi che si è speso tantissimo, anche con il supporto ovviamente dalla parte tecnica oggi rappresentata dal Vice Comandante Camagni, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Ottini.
 Prego Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
 Grazie Presidente. 
 Questo regolamento è figlio di un atto d’indirizzo che era stato votato dal Consiglio Comunale, anche molto specifico; per questo è con soddisfazione che vedo che si è arrivati a questo primo obiettivo di adeguamento del regolamento di Polizia Urbana a seguito appunto dell’atto d’indirizzo.
 Però penso che al di là del lavoro che è stato fatto dal Comando di Polizia, dall’Assessore, dai colleghi in Commissione Consigliare poi ci dobbiamo porre un altro obiettivo che è quello più importante, cioè quello della attuazione. Perché non possiamo pensare che gli obiettivi di quell’Ordine del giorno si sostanzino facendo un bel regolamento, quindi facendo un esercizio di burocrazia, ma poi questo regolamento deve essere convintamente applicato. 
 Ho visto tra l’altro sul giornale in questi giorni la notizia dell’assunzione di una bella squadra dei nuovi agenti di Polizia Locale a cui tutti noi auguriamo buon lavoro e li accogliamo nella famiglia della comunità di Pavia. Appunto il fatto che si assumano nuovi agenti di Polizia Locale, si fa un regolamento, adesso deve, ritengo, sostanzialmente vedersi in città concretamente il risultato di tutto questo lavoro, ripeto, che non deve rimanere un esercizio burocratico di burocrazia e di atti amministrativi, ma deve essere una risposta a quei problemi che i cittadini ci hanno evidenziato molte volte.
 Veniamo al regolamento, al testo del regolamento in quanto tale. Condividendo chiaramente l’impianto, che riprende assolutamente quanto era previsto dall’atto d’indirizzo, sono un po’ perplesso rispetto alla mancata applicazione del massimo edittale a quelle sanzioni nei confronti dei comportamenti dei singoli, perché di fatto la sanzione applicata al singolo non è, come diceva anche il collega Ottini, un modo per far cassa; non interessa far caso su quello, deve essere la deterrenza ed è sicuramente una maggiore deterrenza il comminare una multa di 500 al ragazzotto che fa qualche malefatta, perché poi magari un qualche schiaffone dai genitori lo prende, è sempre auspicabile perché poi quella è la migliore è la migliore pena per un ragazzotto. 
Quindi secondo me questo meccanismo, che mi hanno spiegato i colleghi che hanno partecipato alla Commissione, di non applicazione del massimo edittale per dare la possibilità di poter comminare immediatamente una pena inferiore e quindi in qualche modo immaginare una progressività, quindi immaginare che la finalità della sanzione sia l’incasso della sanzione e non invece diciamo la pena, tra virgolette, non lo so, non mi convince molto. Mi sarebbe piaciuto invece che si applicasse in maniera letterale l’indirizzo del Consiglio Comunale.
 Un altro passaggio che non mi convince molto è il passaggio relativo all’articolo 64 lettera B e l’articolo 68 3 bis. Nel senso che feci un intervento di questo tipo anche quando ci fu il dibattito sul famoso regolamento contro le manifestazioni che erano riconducibili al regime fascista; d’accordissimo, sia è chiaro, il tema però è che nel momento in cui si va a scrivere che sono atti contrari alla sicurezza “esporre immagini, simboli, rappresentazioni che possono essere riconducibili al regime fascista” okay; “e ad altri regimi totalitari”, okay; “o che per i contenuti che comunicano propagandino idee volte a sostenere la discriminazione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, disabilità, di orientamento sessuale e identità di genere e di un’altra discriminazione prevista dalla legge”, secondo me lascia una discrezionalità troppo ampia all’applicazione, e la discrezionalità ampia non la manifesta e l’agente che commina la sanzione, ma sicuramente dipende dagli indirizzi che di volta in volta dà l’Amministrazione che governa la città. 
Quindi secondo me l’introdurre in un sistema sanzionatorio di Polizia una elemento di valutazione rispetto alle idee e alle opinioni delle persone è una cosa che a me francamente non piace. Non piace perché si ottiene esattamente il contrario di quello che si vuole ottenere. Però tempi sono questi e ahimè... però ricordiamoci che queste cose possono essere usate, sono un’arma a doppio taglio. 
Ritengo che rispetto a questi passaggi bisognerebbe fare delle riflessioni un po’ meno ideologiche e un pochettino più pratiche e anche che guardano a dei valori un pochettino più ampi e condivisi insomma.
 Per il resto ripeto sono assolutamente d’accordo nell’impianto complessivo del regolamento. Mi raccomando, da stasera, da quando approveremo questo regolamento non riteniamo di aver fatto un esercizio stilistico, ma riteniamo che la Giunta, l’Amministrazione debba dare degli indirizzi precisi e inequivocabili alla Polizia Locale affinché questo regolamento venga attuato e la misura del successo di questo regolamento sarà quella di non vederci più arrivare a tirare la giacca a noi Consiglieri Comunali, a voi e componenti della Giunta, da cittadini che oggettivamente vivono delle situazioni che sono insostenibili, le stanno vivendo ormai da troppi anni. 
Potremo dire questo regolamento sarà un buon regolamento nel momento in cui, Davide, non saremo tempestati, diciamo così, da cittadini che non esprimono dei disagi generici, ma esprimono dei disagi assolutamente motivati e condivisi, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Brendolise.
 Consigliere Maggi, prego.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
 Grazie Presidente. 
 Volevo entrare nel merito di questo regolamento con le proposte di modifica al regolamento di Polizia prima per il decoro e la sicurezza dei cittadini. 
Siccome ci sono delle soluzioni che devono essere in pratica adottante, o meglio ancora dei rispetti che non ci sono in questo momento in città per quanto riguarda, come ben sappiamo, non solo la movida ma anche per quanto riguarda altri momenti in cui si abbandonano rifiuti, lo dico in questi termini. 
Se poi magari mi ascolta il Vice Comandante magari prende atto di quella che è la mia proposta o quantomeno la mia richiesta. Volevo entrare proprio nel merito della modifica per quanto riguarda il decoro e la sicurezza della città, quindi la pulizia della città, quello che deve essere in effetti controllato non solo durante la movida ma anche durante l’arco della giornata. Mi riferisco all’abbandono dei rifiuti, mi riferisco a quelle che in effetti creano disagio, ma soprattutto malcontento per quanto riguarda i cittadini che poi si rivolgono a noi e fanno presente alcune situazioni.
 Volevo ricordare, lo dico questa sera ma lo dirò anche il giorno 6 quando ci sarà il comitato, o meglio ancora faremo praticamente la riunione per l’approvazione del bilancio del PIP, della Polizia Intercomunale Pavese, con quella convenzione che abbiamo sottoscritto, soprattutto noi siamo capofila e abbiamo votato in questo Consiglio Comunale. Queste sono guardie Ecologiche, Zoofile e Polizia Giudiziaria. È un dato di fatto, hanno un decreto prefettizio. Vorrei che si ricordasse quello che ho già detto durante l’ultimo comitato che abbiamo fatto al Comandante, salvo poi sentirmi smentito successivamente che non sono praticamente guardie Ecologiche. Lo sono a tutti gli effetti, perché hanno un decreto prefettizio, così mi è stato specificato dalla Prefettura. Questo decreto prefettizio mette nelle condizioni loro di potere effettivamente elevare le contraddizioni nel merito di quella che è la situazione ecologica e non solo. 
 Auspico che vengano effettivamente, diciamo così, impiegati per questi controlli, come del resto eravamo già d’accordo; ma mi sembra che in questo momento questa situazione non venga decisamente affrontata con loro da questa città, mentre invece svolgono le loro funzioni nell’ambito degli altri paesi che sono consociati, che hanno praticamente sottoscritto la convenzione. Vorrei che fossero effettivamente impiegati soprattutto per quanto riguarda anche la movida, perché questa è una volontà che il Prefetto e l’ha espressamente dichiarato e naturalmente sulla base di quelle che sono le funzioni che loro possono svolgere, perché non debbano controllare il territorio nel momento in cui se qualcuno abbandona una bottiglietta - faccio un esempio semplice - o lancia una bottiglietta può essere praticamente sanzionato nel merito delle guardie appunto del PIP. Ma non solo, possono fare ulteriori segnalazioni nel controllo del territorio se notano che qualche cosa che non va nell’ambito della sicurezza di questa città. 
Lo dico in termini propositivi, perché loro sono disponibili a svolgere questa funzione ma non vengono praticamente, purtroppo, impiegati nella funzione che loro possono regolarmente svolgere. 
È un invito che faccio, perché questi sono persone che, al di là della loro disponibilità, è un ulteriore ausilio alla Polizia Locale nel merito di questi controlli, cioè un dato di fatto questo. Quindi auspico veramente che questo avvenga e che se ne prenda atto, come del resto già sempre successo nel passato.
Consigliere Bobbio, se magari va a telefonare da un’altra parte mi fa una cortesia (Intervento dall’aula fuori microfono) c’è un’emergenza, va beh, se è un’emergenza familiare allora sicuramente... scusatemi, era una battuta la mia.
 Venendo a quella che effettivamente è una modifica, un emendamento che io ritengo di apportare a questo regolamento, che ho presentato questa sera dopo anni che si doveva attuare questo emendamento o perlomeno la modifica di questo regolamento; il regolamento della Polizia Locale dove praticamente c’è scritto: Articolo 43 Divieti: “È vietato...” non sto a specificare tutto perché l’ho scritto nell’emendamento, comunque semplice. Dove c’è scritto: “è vietato dare da mangiare ai gatti selvatici”, ahimè questa è una cosa che va in contrasto, come ho messo nell’emendamento, con la Legge Regionale 33 del 2009, l’articolo 111, dov’è specificato nell’articolo 11 comma 2 del Regolamento della Regione Lombardia: Gestione delle colonie feline dei gatti che vivono in libertà, di conseguenza si può, visto e considerato che oltretutto il Comune di Pavia ha messo a disposizione lo scorso anno con un mio emendamento 10.000 euro per l’acquisto dei mangimi per quanto riguarda le colonie feline. 
Questo è sicuramente è un divieto che assolutamente deve essere cancellato, che va in contrasto con quelle che sono le normative, le leggi regionali. Praticamente ci sono le colonie feline le quali il Comune deve provvedere ad alimentare attraverso le gattare, quelle che sono regolarmente registrate della ATS; basta entrare nel Regolamento del Regione Lombardia, quello che citavo prima nell’emendamento che io ho citato che io ho presentato, e naturalmente sicuramente deve essere cancellato che è vietato dare da mangiare ai gatti selvatici, è una cosa assolutamente inammissibile. Questo è già stato da alcuni anni fatto presente a me e al Sindaco dall’ENPA, perché va in contrasto decisamente con la normativa regionale. Questo ho voluto specificarlo e l’ho presentato.
 Non ho altro da aggiungere, poi quando sarà il momento per quanto riguarda l’emendamento se ci sarà qualche cosa che non va il Segretario me lo potrà dire, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Poi chiediamo anche parere del Segretario, perché l’emendamento non è proprio, come dire, pertinente al testo della delibera, fatto salvo la possibilità di presentarlo autonomamente in altro contesto. Poi sentiamo anche il parere del Segretario.
Prego Consigliere Giuliani.

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO
 Grazie Presidente. 
 Mi associo alle espressioni positive che sono state sottolineate dai Consiglieri che mi hanno preceduto, però non mi sembra che sul fronte dell’attuazione della mozione approvata dal Consiglio Comunale ormai quasi 8 mesi fa da parte dell’Amministrazione si sia fatto tutto quello che era non solo stato previsto come mandato d’impegno a Sindaco e Giunta, ma anche ho qualche dubbio sulla modalità nella quale il regolamento è stato scritto. Parto da quest’ultimo punto. 
È pur vero che il regolamento è stato modellato sul nuovo sulla nuova legge dello Stato, che però secondo me ha un paio di punti sui quali mi sembra sinceramente che un’Amministrazione non dovrebbe trovarsi a deliberare su qualche cosa che invece stato fatto. Cioè nell’istante in cui si specifica che vengono individuati dei luoghi dove, cito testualmente da uno delle aggiunte all’articolo 64, dove è particolarmente vietato diciamo “assumere comportamenti che risultino contrari alla pubblica decenza e/o che rechino molestia alla cittadinanza” trovo che questo sia il fallimento estremo di un’Amministrazione pubblica.
 Cioè il dovere segnalare che ci sono delle aree del proprio territorio, del territorio su quale si ha un controllo in cui è particolarmente vietato assumere comportamenti di questo tipo mi sembra sinceramente l’abdicazione da parte di un’Amministrazione della cura e della tutela del territorio e della sicurezza dei cittadini. È come un po’, richiamandomi alla frase che ha citato il Consigliere Brendolise, come il caso dei genitori che appunto riprendono i figli che si sono comportati male dicendo “guarda che se fai questa cosa è grave, ma se fai quest’altra è ancora più grave, o se lo fai quel giorno in questo luogo è ancora più grave”. Trovo sinceramente molto poco comprensibile il fatto che l’Amministrazione identifichi dei luoghi in cui occorre essere più severi, oppure è un po’ più vietato che negli altri avere comportamenti che comunque sono nocivi e portano detrimento alla sicurezza e degli altri cittadini. 
Inoltre sono molto favorevole al fatto che, per esempio, mi sembra che abbiamo identificato le bottiglie di vetro, i contenitori di vetro come uno dei nemici assoluti della sicurezza in città: va bene, è una cosa che può andare bene. Abbiamo anche identificato delle zone in cui è assolutamente vietato bere alcolici sulle 24 ore; mi chiedo che senso abbia specificare queste zone dentro un regolamento quando può capitare benissimo che le persone che oggi frequentano questi luoghi e consumano alcolici in questi luoghi si possano domani spostare in altri luoghi. Cosa facciamo, emendiamo il regolamento di Polizia Locale per includere anche i nuovi luoghi, i nuovi spazi in cui le persone si andranno a spostare? Sinceramente mi trovo un po’ spiazzato su questo fronte. 
Aggiungo altri due commenti. Uno: una parte che secondo me era molto importante della mozione approvata Consiglio Comunale non mi sembra che sia stata messa in opera, anzi chiedo a Sindaco e Assessore quali sono i provvedimenti presi in merito. Il merito è questo: era previsto che “s’impegnassero Sindaco e Giunta ad effettuare una valutazione immediata in sede imminente di prima variazione di Bilancio 2017 – 18, da approvarsi entro il 31 luglio 2017, di quali eventuali risorse all’Amministrazione posta direttamente o indirettamente mettere in campo per potenziare il servizio di pattugliamento notturno nelle zone più a rischio e maggiormente colpite dai fenomeni ivi descritti”, si cita il preambolo. 
Chiedo appunto cos’è stato fatto al riguardo, cioè l’Amministrazione ha fatto qualcosa per rendere più efficace il pattugliamento notturno dei nostri territori? 
Infine concludo con un’altra osservazione. L’Assessore Ruffinazzi nei giorni scorsi ha, molto volenterosamente, risposto a domande dei giornalisti del giornale locale riguardo all’organico degli effettivi della Polizia Locale e alla possibilità che forse in futuro, portando l’organico ad un numero che l’Assessore città in 93 unità, potrebbe essere possibile effettuare dei servizi notturni. 
Ora, credo che sia sotto gli occhi di tutti i cittadini il modo in cui o meglio la presenza che sul territorio hanno le forze di Polizia Locale, gli orari in cui gli effettivi di Polizia Locale sono sul territorio e gli orari in cui non ci sono; le parti di territori in cui ci sono, le parti di territorio in cui non ci sono. Molto bene il pattugliamento e la presenza all’ingresso e all’uscita delle scuole, devo dire che negli ultimi due anni o tre la situazione è perfettamente sotto controllo e quasi tutti gli ingressi e le uscite da scuola sono presidiati, benissimo. 
 Continuo a non vedere pattuglie di Polizia Locale girare per i quartieri negli orari e nei giorni nei quali avvengono la maggior parte dei furti nelle abitazioni e alcune delle azioni criminali ai danni delle persone, cioè nelle ore notturne.
Capisco la difficoltà di gestire un servizio e un corpo di personale nel quale e per il quale sono stratificate usanze e modalità operative negli anni di questa Amministrazione e di Amministrazioni precedenti; però faccio presente all’Assessore che i cittadini che leggono il giornale, che magari si trovano a lavorare, che so, in un’azienda privata che può avere 40 - 50 dipendenti, hanno esattamente sott’occhio cos’è in grado di fare un’azienda privata che a 40 o 50 dipendenti. Confrontando il numero di dipendenti con il settore Polizia Locale credo che il cittadino normale, medio, che nella sua vita frequenta un luogo di lavoro possibilmente ben organizzato ha perfettamente in mente che con effettivi di qualche decina di unità deve e può essere possibile coprire e offrire un tipo di servizio a tutela della cittadinanza che copre anche le ore notturne. Credo che questa sia cosa che il cittadino si chiede. 
Che politicamente e dal punto di vista amministrativo questa cosa sia difficile farla oggi con l’effettivo organico a disposizione posso comprendere che sia difficile, però secondo me è molto stridente agli occhi del cittadino citare organici che sfiorano, che possono sfiorare, che sono più vicini alle 100 unità che alle 50 e questi effettivi non si capisce dove siano nelle ore nelle quali sarebbero molto probabilmente più necessari.
 Concludo con una mezza battuta, ma neanche tanto. Mi ripropongo forse in una delle prossime sedute di Consiglio di proporre una mozione per creare degli stalli di parcheggio blu lungo corso Cavour nella parte terminale adiacente a piazza della Minerva, e magari anche in corso Mazzini a pochi metri da Palazzo Mezzabarba, che mi sembra che siano diventate negli ultimi mesi delle aree di parcheggio diurno e notturno assolutamente utilizzate e fruite dei cittadini senza evidentemente incorrere nell’irrorazione di sanzioni perché mi sembra che siano usati in maniera così frequente che penso che i cittadini pavesi ormai ritengono che si tratti di stalli di parcheggio liberi e non a pagamento. 
A questo punto la mia proposta potrebbe essere quella perlomeno di identificarli con strisce blu, così magari raccogliamo qualche soldino, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Giuliani.
Consigliere Lissia, prego.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
Grazie Presidente.
Intervengo per dire che insieme con il Consigliere Ottini avevamo inoltrato un emendamento all’articolo 64 lettera M cercando di correggere questa lettera dell’articolo 64 diciamo estendendone un po' il contenuto e la portata. 
Dopo un confronto con il Segretario abbiamo pensato che sarebbe potuta essere una forzatura rispetto al Decreto Minniti e all’intenzione stessa del Decreto Minniti, tanto è vero che in questo mi ha confortato il Segretario dicendomi che c’è una relazione del Centro Studi se non sbaglio del Senato nella quale oltre ad apparire esplicitamente il termine “pubblica decenza” che noi intendevamo espungere in realtà dalla lettera M, quindi legittimando sostanzialmente questo sintagma “pubblica decenza” che a noi sembrava invece di difficile interpretazione, non è opportuno, insomma non ci sembrerebbe opportuno aggiungere elementi come l’integrità del decoro urbano o la tutela della quiete pubblica, soprattutto perché, se non sbaglio, il principale obiettivo del Decreto Minniti è quello di garantire la fruizione degli spazi, quindi in questo caso la quiete pubblica, in particolare quella notturna, non sarebbe perfettamente pertinente al decreto che poi è stato convertito in legge.
Quindi ritiro l’emendamento e lo lasciamo così come è stato approvato in Giunta, Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Se non erro, chiedo un parere anche al Segretario perché Io mantengo le mie perplessità sull’emendamento del Consigliere Maggi, resterebbe l’unico emendamento che viene presentato, perché il precedente è stato ritirato. 
Prego, il Segretario.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
 Grazie Presidente. 
 L’osservazione ha mero carattere formale, però porta all’ammissibilità dell’emendamento, poiché la proposta riguarda esclusivamente gli articoli 63 e 64 e l’introduzione dell’articolo 64 bis del regolamento, che è vero che poi viene allegato alla proposta di delibera nella formulazione completa, ma propriamente è una nuova proposta che in qualsiasi momento naturalmente può essere formalizzata portata all’attenzione del Consiglio.
 Anzi nel merito è evidente la preoccupazione legittima del Consigliere Maggi nell’espungere quel riferimento.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Prego, Consigliere Maggi.

CONSIGLIERE MAGI SERGIO
 Quindi lei dice che non è ammissibile perché adesso... però quello che io ho presentato io lo mantengo, perché deve essere praticamente modificato il regolamento, quindi non questa sera ma va praticamente inserito all’Ordine del giorno nelle nel prossimo Consiglio comunale.
Capisco, no no, capisco però questa era l’opportunità diciamo perché mi sono ricordato e ho detto: beh forse è arrivato il momento. Non sapevo che potevo presentarlo precedentemente in funzione di quella che era una modifica del regolamento che questa sera invece ritenevo fosse la sera... però giustamente lei mi fa notare che ci sono delle modifiche in atto riguardo ad alcuni articoli, quindi va bene, quindi rimane e ne discuteremo, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Poi magari il Consigliere si senta con gli uffici per modulare la proposta per la prossima.
Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO 
  Solo alcune valutazioni di natura politica e anticipo che i Consiglieri presenti da questa parte dei banchi non parteciperanno alla votazione di questo documento. 
Parto dalla dichiarazione di voto, ma poi approfondisco il tema. La scelta del non partecipare o dell’astenersi è stata meditata con attenzione; la nostra partecipazione però vuole in qualche modo non essere un voto contrario e riservarsi in un futuro di comprendere quale sarà la reale applicazione di questa modifica al regolamento di Polizia Urbana. 
Dico questo perché innanzitutto ormai noi siamo sempre più colpiti dagli interventi dell’amico Guido Giuliani, che nell’ultimo anno e mezzo, connotandosi con uno stile di realpolitik e di coerenza dice sempre quello che pensa e oggettivamente quando dice quello che pensa il pensiero è affine al nostro rispetto una serie di operazioni di natura politica. Dico questo perché se dovessimo ragionare a monte, diciamo, ogni elemento che va nell’ottica di maggior tutela del territorio della città rappresenta la nostra cultura politica. 
Noi abbiamo cominciato questa legislatura con voi che ci raccontavate che i Vigili andavano destinati giustamente alle scuole, ma anche alle multe, alla pupù dei cani, a una serie di cose allucinanti, ai quartieri, insomma un ritorno al passato; mi fa piacere che a fine legislatura abbiate invece compreso che i Vigili vanno aumentati nell’organico e dovrebbero essere concentrati su una serie di azioni, ritornando con una certa voglia e dinamismo alla sicurezza del territorio.  Questo dovrebbe essere un po’ l’elemento di ritorno. Meglio tardi che mai, questo sicuramente. 
Poi Giuliani giustamente pone il tema su una serie di elementi, sul rimarcare con forza alcuni elementi che possono essere ridondanti, possono richiamare da un lato la logica, dall’altro il buon costume e al buon comportamento e dall’altro leggi nazionali. 
 Qui casca l’asino un po’. Casca l’asino sotto il punto di vista politico, perché è chiarissimo che ben venga, però a un certo punto qualche mese fa avete compreso che la situazione era una situazione un po’ sui generis e qualche Consigliere con un po’ di esperienza, 4/5 hanno cominciato “poniamo un po’ di temi politici con degli Ordini del giorno al Sindaco e all’Amministrazione per far vedere che il PD esiste, che in qualche modo cerca d’incardinare la strada verso il futuro”. Quindi da qui parte l’ordine il giorno di ASM e l’ordine del giorno sulla sicurezza. È chiaro che il mio auspicio è che ci sia della concretezza, la paura vera è che invece ci siano delle operazioni politiche per darsi un po’ di lustro, per mettere quattro temi sul tavolo e sul giornale che ben vi copre, e non solo quello eh, non solo il giornale, anche altre istituzioni vi danno una mano, ma detto questo poi alla fine qualche modo le somme si tirano.
 Dico questo perché su ASM spero che i vostri Ordini del giorno che definisco, in modo bonario, intimidatori, riescano ad intimidire veramente qualcuno, a far scaturire una reazione, perché per ora dalle notizie che ho sono abbastanza delle roselline che vengono inviate in azienda. 
Oltre questo, il tema della sicurezza è un tema su cui devo dire che qualcosa si è messo in moto. Devo riconoscere che alcuni consiglieri, cito Davide Ottini, hanno in qualche modo sposato, Ottini ormai ha sposato la causa sotto il profilo politico, umano, lo vedo praticamente spuntare a qualsiasi ora del giorno della notte con un’autorità e forze dell’ordine di varia... ci preoccupa quasi, pare sia un agente infiltrato nei vari corpi. 
Al di là dell’impegno civile di Ottini e dello sforzo che fa personalmente, poi la questione politica sta all’interno, quindi la mia paura è sì che questo Ordine del giorno in qualche modo, e questa modifica regolamento che ne consegue, pone centrale il tema della sicurezza, ma a me interessa non tanto partecipare alla votazione di questa sera, ma trovarci qua a settembre, non più tardi, Presidente si segni già in agenda un Consiglio Comunale ad hoc, perché vorrei che la Polizia Locale, l’Assessore, il Sindaco - ringrazio Camagni che è sempre presente, ci mette sempre la faccia, ringrazio i Vigili presenti come al solito, l’auspicio è che ci sia anche Crocco - per analizzare i risultati concreti in termini di dati che ci fornirete.
Perché è vero che avete potenziato i Vigili, vi riconosco che sono state fatte le assunzioni, però vi riconosco anche che i 7/8 Vigili che stanno facendo il tirocinio adesso stanno massacrando di multe tutti nei posti più semplici della città, che va benissimo, poi ci sono alcune zone dove massacrano ed alcune zone, come citava prima Giuliani, dove non accade nulla. 
Però il tema dell’implementazione dell’organico della Polizia Locale non è la multa e la pupù del cane, è poi la vocazione, quella vocazione che voi avete un po’ smantellato, all’ordine pubblico, tenendo presente un aspetto: che anche quando parliamo di ordine pubblico non vorrei che si passi di palo in frasca e che la Polizia Locale diciamo debba sopportare sulle proprie spalle anche un carico di sicurezza urbana che è diverso da quello di prima, ma diventi esagerato. 
Immagino che anche il confine nel rapporto tra l’istituzione Comune e le forze di pubblica sicurezza venga tenuto in modo molto puntuale e in modo molto legittimo. 
 È chiaro che il tema che ha suscitato polemica in discussione, del Daspo, dell’allontanamento, è un tema centrale, perché è un qualcosa di forte, fortissimo, forse è qualcosa che è anche anomalo nella proposta politica di un’Amministrazione di centrosinistra come la vostra. Però è un tema che se deve essere posto. Voi lo state ponendo, perché immagino che stasera votiate questo regolamento, poi debba essere sostenuto in modo concreto, perché il rischio è quello di enucleare una serie di dispositivi che poi vengono puntualmente disattesi e ovviamente il dispositivo è nullo e il ritorno politico, quello per la collettività è altrettanto nulla.
Quindi sul tema del Daspo invito bene a rifletterci, perché è una cosa su cui si vigilerà; è una cosa su cui è necessario uniformare l’azione, cioè ha senso introdurlo se poi il tavolo congiunto delle forze dell’ordine, del coordinamento di Pubblica Sicurezza sulla città di Pavia decide che quello è uno strumento da applicare, che tutti devono applicare, non devo rimandare alla Polizia Locale, perché è un elemento che sulla questione movida, e alla movida ovviamente mi riferisco poco a chi urina ed è un disgraziato perché ho un bisogno impellente alle 2 del mattino, a chi beve un bicchiere in più di birra; mi riferisco ad episodi di grave disordine pubblico collegati alla movida, senza entrare poi in tutti quelle fattispecie penali di micro reati che creano allarme sociale. 
Però il tema del Daspo secondo me è un tema che vi porrà una serie di tematiche. Le porrà in primo luogo al Comandante della Polizia Locale e ai suoi collaboratori, porrà anche alla politica questo tema in modo concreto. 
Ritengo che la nostra posizione sia una posizione esterna, quindi noi non ci asteniamo ma decidiamo di non partecipare al voto con un atteggiamento critico, ma di attesa di valutazione rispetto ad un provvedimento che io reputo complesso da gestire in alcune fasi della modifica, però diciamo con la correttezza politica e con onestà intellettuale è un tema sul quale ci piacerà confrontarci nei prossimi mesi per comprendere se la strada percorsa sia quella giusta o quella sbagliata.
Ci aspettiamo altrettanta onestà intellettuale dai Consiglieri proponenti per comprendere insieme se questo strumento, questo elemento può consegnarci una Pavia più sicura, più tranquilla e più vivibile oppure ci ritroveremo qui fra qualche mese, probabilmente in campagna elettorale, a capire che questo modello è un modello che deve essere traguardato, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. 
 Se non ci sono altri interventi di Consiglieri do la parola all’Assessore Ruffinazzi, prego assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
 Farò un intervento brevissimo, perché sono veramente stanco, però il dibattito è stato veramente stimolante quindi mi piaceva partecipare dire anch’io la mia.
 Chiaramente approvare questo regolamento ci pone davanti al fatto che poi lo dobbiamo attuare, di questo ne siamo consapevoli. Ne è consapevole il Comandante, il Vice Comandante e chi poi dovrà chiaramente attuarlo. 
È un’ulteriore sfida, ma volevo ricordare che nel corso degli ultimi anni abbiamo affrontato altre sfide, perché se l’organico era fino a ieri quello che era, ma non chiaramente per volontà nostra, perché io ho fatto l’Assessore al Bilancio e nel primo Bilancio noi avevamo previsto di assumere cinque Vigili; poi non è stato possibile assumerli per problemi legati a questioni normative, nel senso che bisognava prenderli dalle Province, ma le Province non li dismettevano. Quindi da questo punto di vista sgombriamo il campo che questa Amministrazione non voleva nel tempo in cui incrementare l’organico, non è stato possibile.
 Ora è possibile, infatti come avete visto l’abbiamo incrementato. Ma che sfide abbiamo affrontato? Abbiamo affrontato diciamo con un organico sempre più ridotto, perché la gente andava in pensione ma non riuscivamo a sostituirla, le sfide che forse è meglio ricordare qua. Perché abbiamo provato prima qualcosa relativamente al gioco d’azzardo e ci compiacciamo tutti che oggi il gioco d’azzardo e non vede Pavia in testa alle classifiche, ma anche perché a seguito di un’ordinanza questa ordinanza si è fatta applicare e quindi siamo andati in giro, abbiamo fatto le multe e abbiamo fatto i sequestri. 
È chiaro che significa questo significava prendere degli agenti che facevano una cosa - ed erano già in pochi per fare quella cosa – e destinarli un altro servizio non di poco conto. 
Poi ricordiamo anche altri avvenimenti. I problemi della movida, ma problemi anche relativamente all’alcol ai minori: alcol ai minori, un’emergenza di questi ultimi anni, abbiamo avuto diversi casi a Pavia. Bene, ci siamo impegnati, qua a Pavia nessuno aveva mai fatto multe a locali che vendevano alcol ai minori; noi l’anno scorso abbiamo fatto chiudere un locale dopo aver dato multe e anche in questo caso con l’organico con cui facevamo i conti prima, abbiamo preso degli agenti e gli abbiamo detto “cari ragazzi, oltre a fare quello che fate, e siete in pochi, vi occupate anche di quello”. 
Quindi anche da questo punto di vista ritengo sia stata una sfida, abbiamo cercato di affrontarla.
Ordinanza del vetro, somministrazione. L’anno scorso penso che abbiamo fatto il record di multe degli ultimi quindici anni: abbiamo fatto se non erro 85 multe, mai fatte così tante multe. Le abbiamo fatte sempre con l’organico quello che dicevamo prima, sotto organico. Abbiamo preso degli agenti, gli abbiamo detto “andate fuori e fate questo”. Anche questa la ritengo una sfida vinta. 
Non ci siamo limitati solo alla repressione, perché lui noi primi forse, non mi sembra che ci siano altre esperienze, abbiamo fatto questo accordo con la Collina, abbiamo messo in campo la sera esperti per quanto riguarda diciamo problemi legati all’alcol, di giovani, ci hanno aiutato, hanno aiutato gli agenti che durante l’estate fanno il progetto sicurezza, cioè sono fuori fino alle 3 di notte durante le serate della movida, hanno accompagnato gli agenti facendo postazioni in cui hanno distribuito test per l’alcol e hanno parlato con i ragazzi. Quindi anche da questo punto di vista abbiamo cercato di prevenire, perché m’insegnate che prevenire è meglio di curare. Anche da questo punto di vista ritengo che abbiamo messo in campo un’azione nuova tesa a cercare di non reprimere e basta, ma fare anche qualcos’altro.
 Anche da questo punto di vista ritengo che abbiamo fatto del nostro meglio. 
Per quanto riguarda il discorso delle risorse messe a disposizione che il vostro ordine del giorno citava, l’Ordine del giorno Consiglio, v’informo che a breve partirà l’esperienza della presenza sulla Allea con gli educatori da strada. Abbiamo stretto un accordo, a brevissimo partiranno; Casa del Giovane mette a disposizione dei ragazzi con degli educatori e inizieranno una presenza costante sull’Allea che si concretizzerà con la realizzazione della sistemazione di aiuole. 
Così facendo occuperemo, faremo presenza e quindi cercheremo di occupare gli spazi che oggi vengono occupati da personaggi diciamo quantomeno discutibili. È un’iniziativa che partirà forse settimana prossima, nei prossimi dieci giorni; anche questa ritengo sia un’iniziativa nuova, un tentativo nuovo che diciamo affianca la presenza della divisa con una presenza di persone che tentano di accompagnare, parlare con delle persone in difficoltà. 
Dal nostro punto di vista quindi ritengo che la sfida è sicuramente quella di applicare poi questi Daspo, ma altre sfide abbiamo cercato di vincerle l’anno scorso con gli uomini che abbiamo a disposizione.
 Abbiamo da poco come, avete letto, a disposizione dei veggenti e con quelli cercheremo di andare a dare alcune risposte che il dibattito di stasera ha evidenziato. Anche noi, anche il Comando non è soddisfatto di alcune situazioni che si vivono in città relativamente alla sosta selvaggia e altro. Mi auguro che questo incremento di personale ci dia la possibilità appunto di soddisfare anche le giuste esigenze che mi avete rappresentato, questa sera, grazie.

(Esce il Consigliere Chierico Silvia)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 Grazie Assessore Ruffinazzi. 
 Prego i Consiglieri di prendere posto, metto in votazione la proposta di delibera relativa al Regolamento di Polizia Urbana, eccetera.

La delibera e approvata.
 
(La votazione è riportata nella delibera n. 11 allegata in copia al presente verbale)

Consiglieri, d’intesa con i Capigruppo la seduta si conclude qui, segnatevi 16 aprile e 23 aprile, poi i Capigruppo vi faranno memoria. Oltre che la buonanotte vi auguro Buona Pasqua.

	(Alle ore 01.15 la seduta è sciolta)

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana