VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 18 DICEMBRE  2017. 

	Sessione indetta con circolare del  13 Dicembre 2017 – Prot. Gen. n. 98173/17. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 21.00, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo,  Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Karytinos Panajotis, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Polizzi Giuseppe Eduardo, Faldini Rodolfo.

	Totale presenti: n. 21
 	
Assenti presenti il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri Comunali: Giuliani Guido, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Arcuri Giuseppe, Longo Barbara Lucia, Poma Vittorio, Decembrino Lidia, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria.

 	Totale assenti n. 12

Sono presenti altresì gli Assessori: Gregorini Angela Barbara, Cristiani Ilaria, Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano, Magni Giovanni.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

COMUNICAZIONI – ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
La seduta è valida.  Se i Consiglieri per cortesia prendono posto, come previsto do la parola, 5 minuti, all’Assessore Galazzo per Comunicazioni e poi 5 minuti al Vice Sindaco per una Comunicazione in merito ai dati che sono stati presentati oggi in Santa Maria Gualtieri su sulla lotta al gioco d’azzardo. Grazie.
Prego Assessore Galazzo.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’O.d.G. AD OGGETTO - COMUNICAZIONE DELL'ASSESSORE GIACOMO GALAZZO

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie Presidente devo ai sensi del DUP 2017 una Comunicazione a questo Consiglio Comunale e ne approfitto per aggiungerne una che non è dovuta ma credo sia molto opportuna.
Come da Documento Unico di Programmazione approvato da questo Consiglio nella precedente sessione di Bilancio vi confermo che nei giorni scorsi il consiglio direttivo della associazione Città dei Saperi ha avviato le pratiche per l’iter di liquidazione che ovviamente necessiterà anche di una riunione dell’assemblea.
Le ragioni di questa scelta, l’abbiamo già condivisa, è un’associazione che ha avuto una funzione importante nella promozione culturale della città ma che a partire dal recesso del socio privato principale, che era la fondazione Banca del Monte, ha visto via via un impoverimento della compagine sociale e quindi la decisione sostanzialmente che non avesse più senso avere una struttura a fianco dell’assessorato alla cultura che portasse avanti queste politiche tanto più perché l’assessorato alla cultura ne era anche l’infrastruttura organizzativa.
Ovviamente in questi anni abbiamo cercato di fare in modo che nessuna delle attività culturali che l’associazione portava avanti venisse persa alcune le assunte direttamente l’assessorato alla cultura altre stiamo ragionando magari per un coinvolgimento anche della Fondazione Fraschini, ovviamente vi daremo riscontro passo, passo, con questa Comunicazione mi limito a confermarvi che quanto avevamo scritto nel programma di anno in corso è incorso di adempimento.
L’altra Comunicazione riguarda, lo sapete già, ma ritengo giusto dirlo anche qui pubblicamente nella sede del Consiglio Comunale, l’amministrazione ha rinnovato la convenzione che la lega all’Istituto Vittadini con un altro sacrificio ovviamente importante nel contributo comunale che scende a 750.000 Euro e realizza negli ultimi 5 anni una riduzione di 500.000 Euro.
5 anni fa il Comune di Pavia contribuiva alle attività dell’Istituto Vittadini per 1.200.000 e rotti Euro, ovviamente sacrificio importante, è compensato da un lavoro molto importante che l’ANCI ha svolto in questi anni con Parlamento e Governo, che ha visto un aumento progressivo dei contributi statali e che probabilmente in questo anno 2017 in diversi provvedimenti dell’anno vedrà un intervento forse definitivo sull’iter di statizzazione.
È ovviamente un riconoscimento che tutti noi speravamo arrivasse prima, ovviamente questi lunghi anni di discussione hanno anche causato delle difficoltà ai Comuni che hanno negli anni sostenuto queste strutture con grande sforzo economico anche con alcuni dubbi credo di natura giuridica perché per quanto, parlo per il nostro conservatorio, il Vittadini gestisse anche un’attività per il Comune di Pavia come la scuola civica in effetti che i Comuni avessero totalmente in capo o quasi il finanziamento di strutture accademiche era una questione appunto di supplenza dei Comuni nei confronti dello Stato.
Quindi un periodo di difficoltà che forse adesso volge al bello ovviamente noi, sapendo che lavori erano avanzati, abbiamo scritto la convenzione in modo che esistesse una clausola automatica che all’aumento dei contributi ministeriali, che gli ultimi provvedimenti in materia finanziaria sembrano delineare, alleggerirà ovviamente lo sforzo per il Comune di Pavia, in quale dimensione e misura poi ve lo diremo passo, passo ovviamente dipende da quanto ci dirà in Ministero.
	Ripeto un percorso lungo, difficile che però ha visto i Comuni andare uniti nell’ANCI non a chiedere una rivendicazione ognuno per sé ma portare avanti una battaglia giusta per enti che sono parte fondamentale delle nostre Comunità e oggi credo che tutti insieme possiamo condividere la soddisfazione di essere arrivati fin qui e anche di aver attraversato qualche difficoltà e credo e spero che sia un approdo celebrato e sentito come suo non solo dalla Giunta ma anche da tutto il Consiglio Comunale.
	Prendo 30 secondi in più, Presidente gliel’avevo chiesti cortesemente quando ho comunicato di queste due Comunicazioni, in questo Consiglio. 
Si è parlato spesso di attività culturali, e questo ovviamente è molto gradito, informo tutti i Consiglieri Comunali che venerdì mattina presenteremo un report sui risultati della mostra sui Longobardi, al quale ovviamente alle 11:00 siete tutti invitati, qua vi dico solo il principale, la mostra ha superato i 63.000 visitatori e sostanzialmente ha realizzato un risultato senza precedenti nella storia dei musei civici anche dal punto di vista di una media visitatore veramente straordinaria.
	Saremo più precisi e dettagliati venerdì oggi con tutti voi e spero insieme a tutti voi senza distinzione ovviamente di sensibilità politica, vorrei condividere un ringraziamento e un tributo a tutti i dipendenti comunali della nostra amministrazione che hanno sostenuto questo sforzo in diversi settori e se mi permettete un riferimento particolare a tutta la squadra dei musei civici che veramente in questi tre mesi e particolarmente nel mese di novembre ha affrontato una sfida amministrativa e operativa con a volte 2.000 quasi visitatori in un giorno veramente straordinaria.
	Questo ci ricorda che quando Pavia va unita incontro ad una sfida e quando punta sulle sue eccellenze culturali è capace di grandi cose e spero che questo ci ispiri anche per il futuro nella consapevolezza dell’importanza della cultura come strumento strategico per la reputazione e per la promozione della città. Vi ringrazio.

	(Entra il Consigliere Mognaschi Matteo. Presenti n. 22)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Galazzo. Prego Vice Sindaco.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Grazie. Con grande piacere io invece vi informo che oggi pomeriggio in Santa Maria Gualtieri ha avuto luogo un incontro alla presenza del Prefetto di Pavia, di Regione Lombardia, ATS e ASST, nonché di tutte le associazioni ed enti partner del progetto “Quartieri no slot” che è un progetto che, come sapete, contiene le azioni di contrasto al gioco d’azzardo patologico nella nostra città.
	In questo incontro abbiamo illustrato i dati relativi al numero di slot presenti in città a fine 2017 in quanto nei mesi scorsi gli agenti della Polizia Locale si sono recati presso tutti i bar della nostra città, nel complesso 477, e hanno censito verificando la validità dell’autorizzazione rilasciata dalla Questura, tutte le slot-machine presenti in città e lo stesso controllo è stato effettuato presso le dieci sale giochi presenti città.
	Ebbene i risultati emersi da questo censimento sono di grande soddisfazione perché dimostrano che le azioni di contrasto al gioco d’azzardo che abbiamo posto in essere in questi anni sono state efficaci, vi ricordo l’ordinanza di limitazione degli orari di gioco, vi ricordo la mappatura dei luoghi sensibili inserita nel Piano di Governo del Territorio e i progetti per favorire il gioco sano in luogo del gioco d’azzardo finanziate da Regione Lombardia nei quali abbiamo inserito anche l’informazione, la sensibilizzazione e la formazione nelle scuole, negli APS, nei centri di aggregazione e la formazione per gli operatori.
	Ecco i risultati, siamo passati dal 2013, anno in cui il New York Times, vi ricordo, ci aveva insignito del triste primato di capitale del gioco d’azzardo, da 642 slot-machine a 457 nel 2017, significa 185 slot-machine in meno ovvero il 30% in meno in 4 anni, la media nel 2013 era di una slot ogni 104 abitanti, oggi è di una ogni 158.
	Inoltre i punti gioco sono passati da 150 nel 2013 a 87 nel 2017, questo significa che quasi la metà dei bar con le slot le hanno dismesse, vi ricordo inoltre che la sala giochi di piazza della Vittoria che si trovava nei locali del sotto Mercato che era di proprietà del Comune a fine 2015 ha chiuso i battenti.
	Credo che questo Consiglio Comunale possa essere molto soddisfatto dei risultati illustrati e soprattutto penso che il merito sia di tutti noi Assessori e Consiglieri tutti, ricordo bene che questo Consiglio ha votato all’unanimità nel 2014 il Manifesto dei Sindaci contro il gioco d’azzardo e ha dato mandato a questa amministrazione di impegnarsi in tutti i modi nel contrasto al gioco d’azzardo patologico a dimostrazione che questa è una lotta che riguarda tutti senza distinzioni politiche.
	Mi piace infine ricordare che il merito va condiviso anche con i partner dei progetti e soprattutto le tante associazioni del territorio che sin dall’inizio hanno partecipato attivamente ai nostri progetti portando un contributo importantissimo di conoscenza, indirizzo e impegno. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Gregorini.

	(Entra il Consigliere Decembrino Lidia. Presenti n. 23)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 DELL’ O.d.G. AVENTE  AD OGGETTO - INTERPELLANZA N. 46 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO AL VILLAGGIO SAN FRANCESCO (EX I.Q. N. 8 C.C. 27/11/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo adesso, apprendo con l’unica interpellanza che era rimasta, le interpellanze e Instant Question per un’ora circa di tempo.
	Prego Vice Presidente Lanave con la sua interpellanza.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Grazie Presidente, per cui poi non farò la mia Instant sempre sul villaggio San Francesco, Assessore Moggi, e quindi mi limiterò a presentare questa interpellanza.
	Allora più volte sono venuta qui in Consiglio Comunale a illustrare la mia posizione che è di contrarietà alla esternalizzazione del villaggio San Francesco con le motivazioni che più volte ho espresso.
	A seguito di questa posizione ho richiesto la convocazione della Commissione III a cui hanno partecipato anche altri Consiglieri comunali e alcuni avevano la stessa perplessità sulla esternalizzazione, anzi avevano appunto concordato con me in quanto questa struttura che gestisce un servizio pubblico e comunque è rivolto a persone in difficoltà e accompagnamento delle famiglie ad una soluzione sia lavorativa che di integrazione nella società, concordavano con il fatto che l’esternalizzazione non potesse garantire lo stesso servizio e quindi la necessità di mantenerlo tale.
A seguito di questo ci sono state appunto riunioni di commissione ma anche riunioni in cui funzionari dell’ente, mi riferisco alla dottoressa Diani la quale sosteneva che il problema dell’esternalizzazione del villaggio San Francesco dovesse necessariamente passare da un dibattito in Consiglio Comunale perché comunque si andava a variare quella che era la parte contabile del regolamento delle entrate del Comune di Pavia.
Infatti sosteneva che l’art.5 del regolamento delle entrate prevede l’obbligatorietà di portare l’esternalizzazione in Consiglio Comunale per poi prendere atto e variare la voce.
Successivamente però, da una nota esplicativa del Segretario generale che mi ha fatto pervenire, si evidenziava come questo non fosse così obbligatorio e che quindi il passaggio in Consiglio Comunale non era previsto.
Da qui nell’ultima riunione della Commissione III il dirigente del servizio che è la dott.ssa Carena diceva che a seguito di queste due versioni avrebbe chiesto un parere legale per vedere quale delle due spiegazioni poteva essere applicata vista la richiesta comunque mia e di qualcun altro di portare il discorso dell’esternalizzazione del villaggio San Francesco in Consiglio Comunale.
Per farla breve la domanda è questa: a che punto è la pratica di esternalizzazione? Se il Consiglio Comunale è obbligato e quindi se la discussione deve avvenire in Consiglio Comunale intorno a questo problema tenendo conto appunto che ci sono state delle riunioni e che l’Assessore nell’ultima convocazione della commissione l’indicazione quindi la pratica che prevedeva l’iter per l’esternalizzazione era ferma al 5.12 dopo questa data voglio sapere se hanno proceduto alle procedure di gara o di bando, se è ancora ferma la questione e se i dipendenti che sono stati prorogati fino al 28.2, i 4 dipendenti che attualmente fanno servizio di guardia notturna, sono stati prorogati fino al 28.2 se dopo tale data, per esempio, vengono licenziati oppure se pensate di inserirli nelle clausole sociali di un eventuale bando. Grazie.

(Entra il Consigliere Poma Vittorio. Presenti n. 24)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente. Risponde l’Assessore Moggi, prego.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Allora rispetto al tema in questo momento, così come già detto in commissione, la situazione è ancora sospesa perché, come vi ho detto in commissione, stavamo facendo tutti gli approfondimenti necessari per svolgere le procedure nel migliore modo possibile.
	Una cosa chiara è che, da parte di tutti, che non sia necessaria una deliberazione del Consiglio, diverso è trattare il tema, mi sembra che l’abbiamo sempre lungamente trattato all’interno del Consiglio e lo tratteremo e lo affronteremo ancora questa sera anche con delle mozioni e quindi il Consiglio ne è a conoscenza e sa cosa si sta facendo, non è necessario però una deliberazione, su questo anche il parere che è stato richiesto è concorde.
	Rispetto alla situazione invece dei lavoratori, anche questo come detto in commissione, sicuramente si farà il possibile per inserire all’interno della clausola sociale questi lavoratori, ma considerando che questo sarà uno degli aspetti del bando lo vedremo nel momento in cui la procedura proseguirà.
	Rispetto all’altra, non so se ci sono altre questioni nell’interpellanza si faceva riferimento anche agli operatori invece dipendenti del Comune di Pavia che come già detto in commissione verranno spostati in altro servizio in particolare in sostituzione a due dipendenti educatori che andranno in pensione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Vice Presidente per la replica.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
Ritengo che invece il passaggio in Consiglio Comunale intorno a questo tema vada fatto, quindi una deliberazione, a mio avviso, si rende necessaria perché è un argomento che va dibattuto, va votato e lei si prenderà le sue responsabilità anche se lo sta già facendo senza passaggio in Consiglio Comunale perché non ci sono solo i posti di lavoro Assessore a rischio, perché non so se lei poi garantirà le clausole sociali così come ha detto in quanto questi erano stati assunti con contratto a scadenza fra un paio di mesi il loro contratto comunque scade, essendo stati assunti attraverso una selezione di una agenzia presumo di collocamento, non lo so lei poi in che modo metterà dentro le clausole sociali per questi lavoratori che comunque hanno il contratto in scadenza.
Comunque è stato richiesto oltre che da me della minoranza anche da alcuni Consiglieri di maggioranza per cui richiedo ancora che la stessa venga portata in Consiglio Comunale e ci sia una votazione del Consiglio Comunale su queste esternalizzazione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente.

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo alle Instant, Consigliere Furini, in merito alla collocazione di un’opera dello scultore Carlo Mo. Prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FURINI LUIGI IN MERITO ALLA COLLOCAZIONE DELL’OPERA DELLO SCULTORE CARLO MO.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Buonasera. Scrivendo queste tre righe mi è venuto in mente Giovanni Trapattoni, che era un allenatore di calcio e diceva: non dire gatto se non ce l’hai nel sacco.
	La Giunta ha detto gatto il 14 novembre del 2015 c’è un ampio articolo sulla Provincia Pavese dove dice che la burocrazia comunale ha impiegato un anno per verificare che tutto fosse in regola, che l’autorizzazione paesaggistica è arrivata, adesso finalmente la trafila si è conclusa e l’opera dello scultore Mo potrà essere collocata nelle prossime settimane. 
Era novembre 2015 siamo nel 2017, sono passati 100 e passa settimane e la statua non c’è. Allora non vuole essere un richiamo a chi fa politica da più anni di me, anzi come dicono tanti da quando aveva i pantaloni corti, però un attimino, un cicinin di prudenza ci vorrebbe quando si fanno gli annunci sui giornale perché poi la gente, poi c’è il fissato come me che mette via il ritaglio, ma anche chi non è tanto come me fissato con i giornali, magari si ricorda che la Giunta ha detto che metteva la statua, sono passati due anni, avete detto gatto ma non c’è l’avevate nel sacco, bisogna essere prudenti.
Allora volevo sapere che fine ha fatto la statua, perché no, una persona può sparire improvvisamente la mandiamo a chi l’ha visto ma la statua no.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Furini. Prego Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
Grazie Presidente. Ma con il Consigliere Furini abbiamo già scambiato qualche opinioni in merito durante la settimana, quello di questa sera è un derby, Inter Juve, nel senso che…
Dunque per quanto riguarda nel merito effettivamente il dato che ha citato il Consigliere Furini è evidente perché è un atto deliberativo di Giunta e quindi su quello non si scappa, io posso dire quello che ho fatto da quando mi sono insediato nel senso che sostanzialmente abbiamo sentito la Fondazione Banca del Monte per capire se a distanza praticamente quasi due anni la situazione era ancora in essere.
Il Presidente Poli, ha confermato al Sindaco che la situazione era ancora in essere e quindi noi abbiamo attivato le procedure per affidare l’incarico per la progettazione e quant’altro necessario per attivare tutte le procedure.
Sostanzialmente il tecnico che era stato indicato dalla Fondazione Banca del Monte per redigere il progetto esecutivo ci ha scritto dicendo guardate che molto probabilmente l’atto deliberativo che ha fatto la Fondazione Banca del Monte deve essere ripetuto.
Al che personalmente ho scritto alla segreteria del Presidente Poli all’inizio di dicembre per chiedere conferma di questo aspetto ed effettivamente la segreteria della presidenza ha dichiarato che essendo nel frattempo cambiato anche il consiglio di amministrazione di Fondazione Banca del Monte la delibera deve essere riproposta e sarà riproposta all’inizio del prossimo anno.
Quindi rimaniamo in attesa della riconferma con un atto deliberativo del nuovo CdA della Fondazione Banca del Monte perché noi saremo pronti adesso per procedere in tal senso.

	(Entra il Sindaco Depaoli Massimo. Presenti n. 25)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Furini.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Voglio dire il mio era soltanto un richiamo perché c’è stato una delibera di Giunta, appunto nel settembre 2015 che diceva che la Giunta delibera di accettare il regalo, e dopo due settimane sui giornali ecc. ecc… dicendo che adesso la statua verrà posata, invece poi veniamo a sapere appunto dall’Assessore Magni che c’è tutto un problema dietro questa statua, la Fondazione, praticamente si viene a sapere che il regalante, se si può dire così, chi dovrebbe regalare la statua ancora non ha compiuto gli atti sufficienti, necessari.
	Comunque abbiamo fiducia di vederla a Pasqua? Più o meno Natale è passato, ci conto, mi segno le date.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FURINI LUIGI IN MERITO AL SOTTOPASSO DI VIA SAN GIOVANNINO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere le do la parola per la seconda Instant, in merito al sottopasso di via San Giovannino.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Su via San Giovannino, sempre per il mio maledetto vizio di collezionare giornale, ho collezionato molti articoli e ritagli in questi giorni, settimane, dove si dava ampio risalto alla prossima costruzione del sottopasso, partendo dal Viale Partigiani per sbucare davanti al Cimitero e quindi poi sui social molti hanno detto, siccome io mi ero mostrato dubbioso e anche ho scritto una lettera alla Provincia Pavese dove dicevo che secondo me la stima di 900.000 Euro era troppo bassa per fare quel lavoro lì, io non sono un ingegnere ma penso che, ho letto che il Comune può fare con 400.000 Euro la rotonda della Paiola, 400.000 Euro una rotonda, un po’ di ghiaia, un po’ di asfalto un po’ di quello che serve, è una rotonda, un sottopasso richiederebbe, a mio avviso.
	Ho scritto questa lettera sulla Provincia Pavese che è uscita con un po’ di risalto, sono stato molto criticato, per la verità ho scritto che 900.000 Euro si possono fare soltanto se il Sindaco ci va lui a fare lo scavo, scava lui e allora risparmiamo la ruspa, scavando lui o i suoi amici.
	Poi ho fatto una richiesta di atti ed è uscito praticamente nulla, cioè praticamente il Comune dice quando arriveranno i soldi, e il Sindaco è andato oggi a Roma a firmare la convenzione con il Governo, quando arriveranno questi soldi il Comune in 30 mesi farà il sottopasso.
	 Due mesi per fare progetto, quattro mesi per fare il bando di appalto e il resto per concludere l’opera, io sono molto fiducioso che quest’opera si faccia, non voglio sembrare quello che, come dire, rema contro, però io vorrei capire questi 900.000 Euro, anzi Sindaco diceva 890 addirittura un po’ meno, chi li ha stimati? Perché io negli atti che ho richiesto questa cifra non appare, non c’è, quindi se il Comune pensa di finanziare l’opera con 900.000 Euro, e il progetto non c’è, il computo metrico non c’è, come si fa a dire quella roba lì costa 100 lire se non c’è una stima, non c’è una perizia, non c’è niente, potrebbe costare 100, potrebbe costare 1.000, potrebbe costare 10.000, come è saltata fuori la cifra 900.000?
	Se poi l’amico Giovanni Magni che è anche un geometra mi sa quantificare, a spanne, secondo lui se la cifra è congrua, io sono contento. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Furini. 
Le risponde appunto l’Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Grazie Presidente. Sul tema che rientra nel Piano Periferie, che appunto il Sindaco oggi ha sottoscritto come convenzione a Palazzo Chigi, rientra questa opera che ha citato il Consigliere Furini e di cui anche su questa ne abbiamo parlato in settimana perché gli abbiamo consegnato tutta la documentazione.
	Sulla tempistica due cose e poi dopo sull’aspetto legato all’entità dell’importo preventivato.
	La tempistica non la stabiliamo noi ma lo ha stabilito il Decreto del Presidente della Repubblica quando ha attivato le procedure del bando, e la tempistica il punto zero è da quando la Corte dei Conti dirà che la convenzione che è stata sottoscritta oggi ha il via libera, da lì parte l’iter per quanto riguarda sia la progettazione esecutiva che per tutto il resto secondo il cronoprogramma che citava il Consigliere Furini e che è legato a tutti gli atti deliberativi.
	Al di là di questo penso che il risultato che sia stato prodotto considerando che il decreto del Presidente del Consiglio dei Ministri porta la data del 1° giugno quindi formalmente in circa un annetto, un annetto e qualche mese l’amministrazione comunale ha creduto nella partecipazione di questo bando e ha portato a casa sostanzialmente un finanziamento di 7 milioni di Euro su un 10 preventivato, perché gli altri 2 e rotti milioni di Euro li ha già messi in campo l’amministrazione comunale e se uno va a vedere le opere che sono all’interno del Bando Periferie si accorgerà che alcune di queste opere sono già state attivate, alcune finite ed altri in corso di formalizzazione.
	Questo per quanto riguarda chiaramente gli importi di competenza dell’amministrazione comunale, quindi il famoso 20%, sul resto, come dicevo prima, l’iter lo dà la Corte dei Conti e su quello diciamo che il cronoprogramma ne fa testo.
	Per quanto riguarda l’entità se gli 896.000 Euro previsti sono conformi o non conformi, essendo una ipotesi di richieste di finanziamento gli uffici avranno fatto le loro valutazioni, io non entro nel merito perché non è di mia competenza entrare nel merito se è poco, meno, tanto diciamo che in sede esecutiva si saprà se eventualmente questa cifra è sufficiente, non è sufficiente o se addirittura può essere ritoccata al rialzo o al ribasso, tenendo presente sempre che il monte complessivo dell’impegno che l’amministrazione ha fatto e che noi abbiamo acquisito anche all’interno del Bilancio quello è e quello rimane sostanzialmente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Magni. Prego Consigliere Furini per la replica.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Magni dice gli uffici avranno fatto le loro valutazioni circa gli 896.000 Euro però io nell’accesso agli atti, nelle carte che ho avuto dall’assessorato di questa valutazione non c’è traccia, non c’è scritto, non c’è un foglio dentro con scritto: Mario, Luigi o Giuseppe hanno stimato 896.000 Euro, questo foglio non c’è.
	Perché se il Comune mette 896.000 Euro e ne riceve dal Governo 7, e poi 2 li mette Comune, 10, allora io dico con 10 milioni faccio quello, quello e quell’altro, faccio 10 cose da un milione, se però la roba da un milione diventano due poi ne puoi fare 5, perché 2, 2, 2 per arrivare a 10.
Cioè se io, questo l’avete capito tutti più o meno, mi ripeto, se io metto a Bilancio so che mi arrivano 10 milioni e metto a Bilancio tante cose, piccole così, tanto spendo poco, faccio tutto, se poi la spesa aumenta di quel lavoro lì dopo i 10 milioni non bastano più, quindi vai da Gentiloni a chiederne degli altri, se te li dà, oppure devi ridurre i tuoi confini.
Io mi auguro che si faccia perché nessuno qui dentro può dire non vorrei il sottopasso di San Giovannino, però se, Giovanni caro, se i tempi che tu mi dici, la Corte dei Conti, ecc. ecc… se ci vogliono due anni per mettere una statua, che per sua definizione e immobile, ci vogliono due anni per fare la statua io l’idea che ci si possa mettere soltanto 30 mesi per fare sottopasso penso che sia difficile da fare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Tenga la parola Consigliere Furini perché ha la terza Instant Question in merito alla prossima realizzazione della fermata del S13 in viale Brambilla.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FURINI LUIGI IN MERITO ALLA PROSSIMA REALIZZAZIONE DELLA FERMATA DEL TRENO S13 IN VIALE BRAMIBILLA

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Praticamente ancora la storia si ripete, perché appunto, sempre sui giornali di queste settimane, mi spiace che non ci sia all’Assessore Gualandi, infatti la domanda l’avevo posta a lui poi l’ha girata all’assessorato ai Lavori Pubblici e tra l’altro stasera non c’è, mi spiace molto, perché avrei chiesto a lui spiegazione.
	Gualandi ha dato ai giornali ampio materiale per confezionare delle pagine facendo vedere che lì c’è l’ospedale, lì c’è lo stadio, lì c’è il tiro a segno, là c’è viale Brambilla è che verrà tutto un gioco di sottopassi, di sovrappassi, di parcheggi, una roba bellissima e il Comune dice: facciamo tutto con 5 milioni.
	Io ho fatto la domanda, chiesto gli atti, gli atti li ho letti, ma una stima di 5 milioni per fare quel lavoro lì non c’è, non c’è uno che dice quella roba lì le facciamo per 5 milioni, le facciamo dice quando arriveranno i soldi dal Governo, con i soldi della Regione, con un po’ di soldi nostri e dovrebbero finire nella primavera, a metà del ’21, questa è la stima del Comune.
	Io mi auguro anche per il Natale del ’20, io vado a Milano quasi tutti i giorni sono più comodo a prendere il treno alla futura fermata di Pavia nord, però appunto mi restano dubbi perché poi politicamente, adesso ho tre minuti, cioè io mi domando appunto il continuare a dire ai giornali, agli organi di informazione una valanga di disegni della Pavia futura, di come siamo bravi a cambiare la faccia di questa città quando ti dico i 5 milioni anche lì mi sembrano pochi, per fare sottopasso e sovrappassi, collegare il DEA, la stazione, il parcheggio, allargare lo stadio, travasare il naviglio e tutte queste cose qua perché sappiamo che purtroppo in questo paese i lavori tardano, si allungano e aumentano i costi, la stima dei 5 milioni non l’ho trovata, l’esempio della statua non ce la faccio più Giovanni perché se no divento noioso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Furini. Risponde l’Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Grazie Presidente. Anche in questo caso sostanzialmente siamo in attesa formalmente che la Giunta regionale deliberi in forma definitiva, così com’è stato promesso alcuni giorni fa al Sindaco, il finanziamento legato alla richiesta generale complessiva che era stata fatta.
	Per cui per quanto riguarda la tempistica chiaramente il Consigliere Furini si riferisce ad un aggiornamento del cronoprogramma che noi abbiamo mandato in Regione alcuni giorni fa su richiesta specifica della Regione che era propedeutico alla predisposizione dell’atto deliberativo che presumo che questa settimana o la prossima sia formalmente deliberato.
	Anche in questo caso il punto di partenza, cioè il punto zero, è l’approvazione definitiva del finanziamento e la comunicazione formale al Comune dell’avvenuto finanziamento e da lì il cronoprogramma poi parte e va secondo le indicazioni e le tempistiche che sono state, tempistiche temporali non di date sostanzialmente ma di tempo, e quindi il tutto formalmente, come dicevo prima, il punto zero è quello, il punto di caduta è quello.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego per la replica Consigliere Furini.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Mi segno le date, ho smesso di fumare mangio in bianco e spero di campare a lungo per vedere l’opera, mi sono segnato le date sul calendario, ma c’è il sì della ferrovia?
	Il sì facciamo la fermata da parte della ferrovia, da parte di chi è padrone dei binari, perché se no la Regione, i finanziamenti, lo Stato ma per fare la fermata a casa della ferrovia bisogna avere il sì della ferrovia.
	Quindi quello ecco vorrei capire e poi sui soldi io spero nel 2021 di essere noi tutti ancora qua e di andare con i pasticcini e la fascia tricolore a tagliare il nastro alla stazione a Pavia nord, io ci credo e sono ottimista e remo a favore ma troppo ottimismo non mi piace quelli che vincono lo scudetto quando siamo a gennaio o a dicembre.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Furini l’Assessore fa una precisazione rispetto a quello che ha detto.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Formalmente van fatte, formalmente ferrovia ha già detto sì a Regione Lombardia, perché non deve dire sì all’amministrazione? Perché le tratte le acquista la Regione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Consigliere Brendolise in merito all’attuazione dell’atto di indirizzo contenente nell’O.d.G. modifica tariffe parcheggio area Cattaneo. Prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO IN MERITO ALL'ATTUAZIONE DELL'ATTO DI INDIRIZZO CONTENUTO NELL'O.D.G. "MODIFICA TARIFFE PARCHEGGIO AREA CATTANEO"

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Il 4 maggio il Consiglio Comunale votavo un atto di indirizzo alla Giunta, tramite un O.d.G. nel quale si chiedeva, si dava indirizzo anzi, di modificare le tariffe del parcheggio dell’area Cattaneo prendendo chiaramente appunto dal fatto che l’area Cattaneo non era e non è tuttora utilizzata soprattutto dai pendolari e venivano e vengono tuttora utilizzati zone improprie come le rive del Naviglio.
	16 ottobre l’Assessore Ruffinazzi su una mia interpellanza rispondeva che l’amministrazione stava ridiscutendo il contratto di servizio per la gestione della sosta in scadenza il 31 ottobre, e il 14 dicembre l’Assessore Ruffinazzi rilasciava una intervista al quotidiano locale nella quale spiegava una assoluta condivisibile strategia del rilancio dell’utilizzo di quell’area poiché evidenziava che su quell’area ci sono dei problemi di poca illuminazione, di poca pulizia e in qualche modo tutti elementi che sicuramente vanno a scoraggiare l’utilizzo sia negli orari diurni che negli orari notturni.
	Però ecco mi preoccupavo un pochettino perché di fatto non faceva cenno invece a questo indirizzo del Consiglio Comunale cioè l’altra parte in qualche modo del problema cioè il fatto di diminuire la tariffazione per chiaramente aumentare la possibilità di utilizzo di quel parcheggio.
	La mia Instant Question, oltre ad affermare di essere molto d’accordo con il punto di vista dell’Assessore Ruffinazzi circa le strategie che sta mettendo in atto era per chiedere lo stato di attuazione dell’indirizzo del Consiglio Comunale rispetto alla modifica in diminuzione delle tariffe del parcheggio dell’area Cattaneo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 	Grazie Consigliere Brendolise. Risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora intervista che mi era stata fatta rispetto al parcheggio dell’area Cattaneo era un’intervista molto articolata che ha preso in considerazione tutta una serie di problemi e riguardo questo aspetto molto probabilmente sfuggito all’intervistatrice che io ho fatto sicuramente riferimento anche a quell’O.d.G. e al fatto che stavamo pensando anche un cambio di tariffa ma molto probabilmente l’intervistatrice ha focalizzato l’attenzione su quelli che erano altri aspetti che ho evidenziato.
	Tanto è vero che, per ricollegarmi all’O.d.G. che sicuramente il fatto di valorizzare il parcheggio dell’area Cattaneo prendeva anche spunto da quanto si era discusso in Consiglio Comunale e il fatto stesso che ad oggi chi va a parcheggiare in area Cattaneo non paga assolutamente niente è anche questo figlio di una discussione che si era fatta quella sera in Consiglio Comunale.
	Confermo comunque ai Consiglieri che è intenzione di questa amministrazione, la chiusura del contratto di servizio per quanto riguarda la sosta è stata rinviata tuttavia in sede di approvazione di Bilancio come sapete voteremo con un’apposita delibera allegata tutto quello che riguarda le tariffe e in quella sede voteremo la diminuzione del costo orario del parcheggio dell’area Cattaneo.
	Stiamo valutando l’entità e stiamo valutando anche la possibilità eventualmente di fare come abbiamo fatto, abbiamo attuato per quanto riguarda l’area di via Flarer di inserire il discorso relativo alla prima ora gratuita questo potrebbe addirittura anticipare una valutazione in merito alla tariffa, tuttavia diciamo ci prendiamo ancora qualche tempo per verificare se sia meglio diminuirla diciamo 0,40 all’ora invece di 0,60 attuale oppure se introdurre questa novità che stiamo verificando su un’altra area di sosta, diciamo che le valutazioni e le stiamo facendo in questi giorni proprio perché in questi giorni dovremmo anche presentare le nostre proposte di modifica per quanto riguarda la tariffazione della sosta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Brendolise per la replica.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Ringrazio l’Assessore per la risposta, non entro nel merito di come la Giunta deciderà di attuare l’atto di indirizzo nel senso che l’atto di indirizzo è chiaramente generale e quindi la diminuzione o della tariffazione o di questa modalità che lei ci dice, almeno per me che ero uno dei firmatari dell’O.d.G. non è un problema insomma. 
Ecco l’unica cosa faccio notare che il Consiglio Comunale ha votato il 4 maggio un indirizzo e ritengo che agli indirizzi del Consiglio Comunale si dovrebbe dare una risposta un pochettino più immediata, comunque sia do le attenuanti a Giuliano Ruffinazzi perché allora non era Assessore ed è subentrato in corsa a settembre, adesso non ricordo più, però ecco gli chiedo ancora una volta veramente di attuare questo indirizzo del Consiglio Comunale perché diciamo che abbiamo quasi raggiunto l’anno, quasi no ma, quindi aspettiamo, penso che questo sia un interesse di tutto il Consiglio Comunale a che quell’indirizzo venga attuato urgentemente. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. La parola al Consigliere Mitsiopoulos, in merito al ritiro dei cartoni in corso Cavour.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MITSOPOULOS ANDRIANOS IN MERITO AL RITIRO DEI CARTONI IN CORSO CAVOUR

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Presidente. Mi hanno segnalato che a seguito dell’apertura di un market in corso Cavour, circa la zona piazza Minerva, ci sono in tutte le ore del giorno cartoni e degrado sul marciapiede antistante e sulla via, io chiedo quali sono le nuove regole per l’esposizione dei cartoni in corso Cavour?
	Propongo due cose: che vengano riviste le tariffe visto che ultimamente sono aumentate la TARI per le attività commerciali che vengano riviste di nuovo perché di quello che mi stanno segnalando sono più cartoni dei privati con le etichette Amazon e Zalando e cartoni dei negozi, per ultimo propongo di cambiare le giornate, perché mi sembra che in corso Cavour ma anche nelle varie zone sono nelle giornate di dispari, se non sbaglio, dove vengono esposti cartoni, che venga almeno eliminato il sabato perché con il disastro che c’è il sabato dall’1:00 fino alle 2:00 e alle 3:00 è una cosa che sicuramente neanche nel terzo mondo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Prego Assessore Cristiani.

ASSESSORE CRISTIANI ILARIA
	Dunque il conferimento degli imballaggi di carta e cartone in corso Cavour, a seguito appunto delle regole citate dal Consigliere Mitsiopoulos avviene effettivamente il martedì, il giovedì e il sabato nell’orario di chiusura pomeridiana quindi indicativamente a partire dalle 12:30 fino alle 15:00, insomma nel periodo che corrisponde alla chiusura pomeridiana.
	Questi orari sono stati determinati in seguito ad una concertazione abbastanza ampia che abbiamo avuto con le rappresentanze dei commercianti, quindi sicuramente noi incontreremo i rappresentanti dei commercianti a partire dall’inizio dell’anno prossimo per rivalutare questa posizione se lo ritengono ma sicuramente per chiedere un più puntuale rispetto degli orari di esposizione di questi imballaggi e soprattutto la corretta esposizione degli imballaggi, perché molto spesso questi vengono esposti senza essere adeguatamente ridotti in volume.
	Per quanto riguarda il tariffario, la tariffa TARI, stiamo provvedendo proprio in questi giorni a una riprezzatura dei rifiuti che dovrebbe darci quindi un quadro, chiaramente statistico, della ripartizione tra le utenze domestiche e le utenze commerciali, quindi anche da questa analisi valuteremo se sarà necessario fare qualche modifica.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego per la replica Consigliere Mitsiopoulos

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Mi fa piacere che state valutando soprattutto per le tariffe dei cartoni ma comunque le segnalo e dico tutti i giorni, perché io dopo le segnalazioni che ho avuto, forse l’Assessore Ruffinazzi qualche foto mia ce l’ha, i cartoni sicuramente davanti al market e davanti alle nuove altre aperture di corso Cavour sicuramente cominciano alle 5:00 del mattino, sicuramente i Vigili possono fare il loro dovere anche lì. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Mitsiopoulos tenga la parola anche per la successiva Instant in merito agli odori e degrado in corso Cavour.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS IN MERITO AL DEGRADO DI CORSO CAVOUR

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Presidente. Anche qui sono stato interpellato da alcuni residenti, anche commercianti di corso Cavour, e mi hanno segnalato che la situazione degli odori, di fritto, …, generati dalle nuove apertura di food non è più tollerabile.
	Tutti coloro che abitano o lavorano in un raggio di svariati metri da questi locali devono sorbirsi l’odore del fritto per molte ore del giorno.
	Chiedo al signor Sindaco, visto che è stato anche presente a qualche apertura, se il Comune prima di concedere l’agibilità ha effettuato i dovuti controlli a questi locali e ha controllato le canne fumarie dell’aspirazione, di avviare procedimenti amministrativi e di intervenire con gli uffici competenti per accertare le eventuali mancanze e le strutture di aerazione e valutare i parametri dell’odore, e controllare il volume della musica in tutte le ore del giorno. Grazie.
 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Assessore Cristiani, prego.

ASSESSORE CRISTIANI ILARIA
	Sì, cerco di rispondere a tutte le sue domande Consigliere.
	Per quanto riguarda il rumore devo dire che siamo già intervenuti su alcuni esercizi commerciali che ci sono stati segnalati dai cittadini, amministratori di condominio già nelle settimane scorse chiedendo appunto di attenersi ai limiti preposti per quanto riguarda l’impatto acustico e nei prossimi 10 giorni sono programmati controlli appunto per 10 giorni consecutivi durante tutti i momenti della giornata proprio per avere in qualche modo un controllo più puntuale della situazione.
	Per quanto riguarda invece gli odori appunto le devo segnalare che in fase di apertura di un locale il conduttore del locale presenta un progetto e autocertifica, con il progetto diciamo certifica la presenza di tutti i dispositivi per la riduzione dell’odore quindi anche le strutture, le canne fumarie e poi autocertifica tramite un suo professionista il fatto che tutto sia conforme alla legge.
	Il Comune prende atto di questo dopo di che i controlli preposti a questo particolare ambito in realtà ricadono principalmente su ATS, quindi nel caso ci fossero poi delle situazioni particolarmente critiche più che altro il Comune si potrebbe fare parte dirigente verso ATS ma il controllo è nella prerogativa di ATS.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego per la replica.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Assessore ma se non sbaglio anche la scorsa commissione, giusto l’Assessore Gregorini, parlavamo di 60 giorni, la certificazione, il Comune può intervenire entro 60 giorni, sbaglio? (Dall’aula si replica fuori campo voce) 

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Come le ha detto l’Assessore Cristiani il Comune è il ricettore all’interno di impresa in un giorno di tutti i documenti che devono essere forniti da chi apre l’attività ma è sostanzialmente una certificazione e poi da quel momento, se ci sono problematiche, difformità allora possono essere rilevate.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Giusto, ma io questo non l’ho capito sicuramente, se questi ci sono queste problematiche oggi e le stanno segnalando i cittadini e i commercianti e la zona è invivibile sembra di essere al Cairo, senza nessuna offesa del Cairo o oltre, cosa dobbiamo fare noi? Dobbiamo sopportare che qualcuno arriva dal cielo per intervenire?
	Cioè gente con le attività commerciali chi vende l’abbigliamento di fianco la roba puzza, non possono farle indossare ai clienti, c’è un danno materiale oltre che sicuramente alla gente non può aprire le proprie finestre che non è solo l’ultimo ci sono anche altri locali, lì sono concentrati alcuni, sicuramente questo problema qui è un problema serio, io questo voglio fare presente, bisogna intervenire.
	Poi se il Comune deve fare presente ad altri enti per intervenire facciamolo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. L’Assessore Cristiani precisa il suo pensiero.

ASSESSORE CRISTIANI ILARIA
	La competenza in questo specifico ambito non è del Comune, quindi il Comune non può uscire e comminare una sanzione piuttosto che imporre delle variazioni perché non è nostra competenza, quindi il cittadino deve rivolgersi ad ATS, quindi l’azienda per la tutela della salute, ex ASL, segnalando che ritiene che ci siano difformità.
	Il Comune da parte sua se riceve segnalazioni in questo senso l’unica cosa che può fare è rigirare queste segnalazioni ad ATS ma non è competente non può recarsi nei locali è imporre nulla, in questo senso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Polizzi, in merito alla situazione delle case popolari.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO ALLA SITUAZIONE DELLE CASE POPOLARI

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Chiedo un po’ di pazienza perché è lunga e articolata l’Instant, mi dia il tempo di leggerla bene, non farò grande considerazione preliminare, il tema è quello che da tre anni e mezzo porto in Consiglio Comunale cioè i cittadini pavesi che versano in situazione di estrema difficoltà, il tema è il diritto alla casa.
	Come sappiamo è un diritto sociale che in tempi di crisi economica si restringe fin troppo fino a toccare il suo nucleo che dovrebbe essere indefettibile invece viene minato e viene minato anche da un’aspettativa che molti cittadini delle periferie hanno, un’aspettativa che si chiama, (Dall’aula si replica fuori campo voce) cosa succede?

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prosegua Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie. Saluto i cittadini qui presenti.
	Dicevo che il problema riguarda un diritto sociale fondamentale, il diritto alla casa, che in tempi di crisi dovrebbe conservare almeno il suo nucleo intoccabile e in tal senso appunto si colloca l’edilizia residenziale pubblica parliamo sempre di case popolari.
	Un po’ come mi hanno preceduto i miei colleghi cioè che fanno riferimento ad annunci dati dal giornale è un po’ di giorni che sto seguendo il sito del Partito Democratico, cioè la Provincia Pavese, e facendo due righe di conti abbiamo investimenti milionari sulle case popolari, volevo verificarle con gli uffici competenti, visto che c’è la dirigente la dott.ssa Carena che saluto e l’Assessore Moggi, faccio un attimo perché interessato l’indice di cosa ha detto la Provincia Pavese.
	Allora ha detto, ad un certo punto proprio di recente, che ci sono stanziamenti volti alle ristrutturazioni pari a un milione e mezzo di Euro, 23 novembre, poi un ulteriore stanziamento di 634.880 Euro per le case ERP nel Bando Periferie, il titolo è: “Il Governo dice sì a Pavia ora lavori per 10 milioni di Euro” la Provincia Pavese del 5 dicembre.
Poi prosegue dice che altri Comuni vanno a verificare se c’è qualche furbetto per così dire che occupa le case popolari e chiederò all’Assessore se qui si fanno delle verifiche, poi addirittura via al bando il Comune assegna altre 50 case popolari.
Quindi abbiamo 50 più 30 appartamenti che l’abbiamo finiti, secondo la Provincia Pavese fa 80, per circa 12/13 milioni di Euro che dice la Provincia Pavese, 10 milioni più un milione e mezzo più 654.000.
Tutto questo sono i titoli della Provincia Pavese, forse dovreste dire alla Provincia Pavese che prima di annunciare fategli vedere le cose fatte perché poi sì che la gente si arrabbia.
Detto questo arrivo subito a quelle che sono le domande.
Visti i servizi televisivi, diverse determinazioni generali, dirigenziali tra queste la determinazione e manifestazione di interesse per interventi volti al recupero e riqualificazione del patrimonio di servizio abitativo pubblici per ridurre sensibilmente il fabbisogno, la determinazione l’adeguamento degli impegni di spesa, la determinazione dichiarazione di efficacia dell’aggiudicazione dell’appalto relativo ai lavori di manutenzione case straordinarie ERP, si domanda, qui sarò molto analitico così almeno restituiamo alla cittadinanza dei dati detti in sede istituzionale che la cosa che più mi interessa per ragioni di trasparenza.
Innanzitutto quali interventi sono stati pianificati per il recupero di alloggi ERP di proprietà comunale attualmente sfitti, quanti fondi sono stati stanziati per quanti appartamenti e con quali tempistiche per l’assegnazione degli stessi agli inquilini in graduatoria, la stessa domanda la faccio per gli appartamenti abitati e chiedo invece sempre con questa scansione di domande che tipo di interventi avete fatto sugli appartamenti ERP affittati.
Poi quali interventi sono stati pianificati per la costruzione di nuovi alloggi ERP di proprietà comunale sia attraverso il bando periferie che con altri provvedimenti, quanti fondi sono stati stanziati, per quanti appartamenti, con quali tempistiche per l’assegnazione degli stessi agli inquilini in graduatoria.
Altresì chiedo quali azioni abbia intrapreso l’amministrazione per il censimento e il controllo degli inquilini ERP ovvero se siano stati individuati casi di cittadini indebitamente assegnatari di case popolari e quali provvedimenti eventualmente siano stati presi.
Arrivo al profilo numero cinque, avevo chiesto un po’ di pazienza siccome con il Consigliere Furini ne abbiamo avuta tutti quanti, perché ha sforato ogni tempo che è regolamentare…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
Sì, perché li ho guardati tutti, quindi chiedo un po’ di pazienza (Dall’aula si replica fuori campo voce)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per favore Consigliere Furini. Consigliere Furini.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Lei Furini è un buffone, lei Consigliere Furini è un gran buffone, lei viene qua a fare le buffonate.

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Furini, Consigliere Furini, ma è impazzito?

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Chiedo la sospensione della seduta e l’intervento della forza pubblica immediatamente, sporgo denuncia e chiedo che venga assunta la denuncia a carico del Consigliere Furini e lei Presidente prenda posizione lo mandi via questa sera immediatamente, è una grande vergogna.
	Chiedo la sospensione, tu finisci male Furini, eh. 

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Furini la prego di lasciare l’aula. 

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Basta. Consigliere Furini la prego di lasciare l’aula, Consigliere Furini, Consigliere Furini
	Per favore, per favore, ho già sospeso la seduta e allontanato il Consigliere Furini, sospesa e allontanato Consigliere Furini.
	Ho già sospeso la seduta quindi non serve a nulla.

	(Entrano i Consiglieri: Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Longo Barbara. Presenti n. 27)

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego i Consiglieri di riprendere posto, grazie.
	Per cortesia se i Consiglieri riprendono posto per cortesia.
	Consigliere Polizzi se può riprendere posto.
	Non posso fare altro, pur non portandone nessuna responsabilità personalmente, avendo come dimostrato dalle registrazioni più volte richiamato il Consigliere Furini a non interrompere prima, a gridare poi, e di conseguenza non compiere gesti che sono contrari al dibattito democratico, anche quello più aspro, tuttavia ritengo giusto in qualità di Presidente del Consiglio di chiedere scusa a tutti i Consiglieri e anche a pubblico presente per un episodio che, per la mia lunga militanza, mi lascia fortemente turbato, fortemente turbato.
	Il Consigliere Furini è stato allontanato dall’aula, c’è un regolamento, l’art.33 del regolamento consente di applicare delle sanzioni secondo le modalità che lì sono riportate.
	Vorrei ora riprendere i lavori, immagino che sull’accaduto, è stato già preannunciato in conferenza dei capigruppo, chiedo solo la brevità degli interventi perché poi vorrei ridare la parola al Consigliere Polizzi per concludere l’intervento che stava facendo e dare poi modo all’Assessore Moggi ovviamente di rispondere.
	Darei un minuto, se i colleghi sono d’accordo.
	Prego Consigliere Faldini. 

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Io mi sento in dovere di prendere la parola per il tempo che mi ha concesso per stigmatizzare, per respingere l’atto di violenza che si è perpetrato stasera ai danni del collega Polizzi, e il Consigliere Furini è recidivo, alla violenza verbale ha aggiunto anche la violenza fisica e io penso che bene faccia lei ad applicare l’art.33 che io peraltro ho invocato nella riunione dei capigruppo prevedendo proprio la massima sanzione, questo per delegittimare per il prossimo futuro qualsiasi altro comportamento che provenga dal medesimo Consigliere o da altri, perché questa è un’aula di pensiero, non è un ring di pugilato.
Per cui ecco ci tenevo a sottolineare la necessità di provvedere con pugno fermo e con risolutezza rispetto al comportamento del Consigliere Furini del quale è giusto ricordare il fatto che sia recidivo in maniera così puntuale e ricorrente.	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Prego Consigliere Lanave.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Concordo con il Presidente sulla sospensione del Consigliere Furini e sui provvedimenti che si prenderanno, ricordo che non è la prima volta che siamo qui a discutere del Consigliere Furini per i suoi eccessi verbali finora che ha tenuto, questa sera gli eccessi si sono trasformati anche in eccessi fisici.
	Per cui che la pena, quella che dovrà dare, sia è esemplare nel senso che venga applicata e che certi gesti non si verifichino più e che il Consigliere Furini prenda coscienza che siamo in un Consiglio Comunale e dobbiamo del rispetto a tutti ai cittadini che sono qui, ai nostri colleghi, per cui se vogliamo alzare la voce qualche volta per dire qualche parola fuori posto può essere accettata, ovviamente queste violenze così anche materiali non sono sicuramente accettate e le condanniamo, vorrei che anche il Partito Democratico si esprimesse su questo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Poma, prego.

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	Brevemente perché fra l’altro ho avuto la disavventura di assistere da vicino, al di là delle parole credo che non sia accettabile che si mettano le mani addosso a una persona tanto più quando lo si fa nel ruolo di Consigliere Comunale.
	Se c’è un esempio che dovrebbe venire dall’aula consiliare dai singoli Consiglieri Comunali è quello di mantenere sempre un comportamento lineare, corretto, rispettoso anche perché a quest’aula si guarda spesso con fastidio ma a volte anche con attenzione e interesse.
Quindi non dico l’esempio ma il segnale che arriva qui ha un significato doppiamente importante, e siccome il regolamento consente al Presidente di adottare le sanzioni commisurate alla gravità dell’atto io chiedo che il Presidente prenda in considerazione la possibilità di interdire l’aula al Consigliere Furini per 3 sedute consiliari.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Lissia.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Grazie Presidente. Allora io non voglio aggiungere molto di più a ciò che stato detto dal Presidente e devo dire che mi spiace molto per l’accaduto e mi scuso personalmente anche a nome del gruppo con il Consigliere Polizzi perché è vero che quest’aula a volte si perdono le staffe e si alza la voce, i toni possono alzarsi ed è comprensibile soprattutto quando si tratta di questioni che ci appassionano ma dovremmo sempre comunque dare l’esempio evitando di usare le mani proprio perché in questi piccoli parlamentini che rappresentano sostanzialmente la più alta istituzione democratica cittadina si parla e non si usano le mani.
	Quindi chiedo ancora scusa e penso che possiamo andare avanti, quando il Presidente vorrà adottare le sanzioni che sono previste dall’art.33 ce le sottoporrà e le valuteremo insieme. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Non devo farlo immediatamente, non sono obbligato a farlo immediatamente anche perché (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, se permette Consigliere Faldini lo faccio anche perché devo presentarlo al Consiglio, nella prossima seduta lo farò, adesso vorrei dare la parola al Consigliere Polizzi.
	Nel frattempo ho espulso dall’aula la persona che ha compiuto l’atto di violenza. Prego Consigliere.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO ALLA SITUAZIONE DELLE CASE POPOLARI – RIPRESA DELLA DISCUSSIONE

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Ringrazio i colleghi Consiglieri, volevo tornare al punto.
	Ripeto le domande: quali interventi siano stati pianificati per il recupero di alloggi ERP di proprietà comunale attualmente sfitti, quanti fondi siano stati stanziati, per quanti appartamenti, con quali tempistiche per l’assegnazione degli stessi agli inquilini in graduatoria.
	Poi le stesse domande le faccio per gli appartamenti abitati.
	Poi chiedo quali interventi siano stati pianificati per la costruzione di nuovi alloggi ERP di proprietà comunale sia attraverso il bando periferie che con altri provvedimenti, quanti fondi sono stati stanziati, per quanti appartamenti, con quali tempistiche per l’assegnazione dei medesimi agli inquilini in graduatoria.
	Poi chiedo quali azioni abbia intrapreso l’amministrazione per il censimento e controllo degli inquilini ERP ovvero se siano stati individuati casi di cittadini indebitamente assegnatari di case popolari e quali provvedimenti siano stati presi.
	Quali controlli e verifiche stia effettuando l’amministrazione sulla gestione di ALER sia in merito alle condizioni degli alloggi assegnati sia merito alla correttezza dei canoni e delle spese condominiali richieste da ALER agli inquilini, qui ci sono tanti, tanti, tanti, problemi sul conteggio delle spese.
	Poi infine, ultimo ma in verità forse una delle prime preoccupazione che abbiamo portato qui in Consiglio Comunale, quali azioni abbia la Giunta intrapreso per sollecitare presso la Prefettura l’adozione di una moratoria degli sfratti e a quali risultati tali azioni abbiano condotto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Risponde l’Assessore Moggi.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Quindi io mi scuso se non credo di riuscire a stare entro i 3 minuti, mi scuso preventivamente.
	Per quanto riguarda i primi tre quesiti le do rapidamente informazioni di quanto appunto comunicato dal settore Lavori Pubblici rispetto alle diverse voci che sono state richieste.
	Allora c’è uno stanziamento di 350.000 Euro, manutenzione straordinaria ERP, parti comuni e alloggi, con determinazione 1.833 del 2 novembre 2017 è stata disposta l’aggiudicazione definitiva per l’esecuzione delle opere relative alla manutenzione straordinaria di parti Comuni degli edifici di edilizia residenziale pubblica di via San Giovannino, via Ramazzotti, (Dall’aula si replica fuori campo voce) però ce ne sono una serie poi ti do lo schema perché se mi fai una Instant in cui devo rispondere in 3 minuti con 47 domande, (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, però ti sto dicendo cioè sto cercando di restare nei tempi.
	Comunque la prima voce sono 350.000 Euro per manutenzione straordinaria ERP parti Comuni ed alloggi…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Assessore, è vero che sono previsti dei tempi, ma anche Consigliere Polizzi ha chiesto la cortesia di poter allargare il suo intervento quindi lei di conseguenza allarga il suo intervento per rispondere.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Di questi 350.000 Euro, come dicevo, con determinazione del 2 novembre è già stata disposta l’aggiudicazione definitiva per l’esecuzione delle opere e gli edifici ERP sono situati in via San Giovannino, via Ramazzotti e Piazzale Crosione.
	C’è poi un finanziamento di 1.148.000 Euro per recupero alloggi ERP inutilizzati mediante risanamento conservativo e questi fondi con determinazione del 24 novembre 2017 è stata avviata la procedura a contrattare per l’espletamento della gara per l’individuazione dell’esecutore e sono opere relative a 28 alloggi situati in via Vivai, Piazzale Crosione, Piazzale Volontari del Sangue, via Cesare Correnti in via Reale.
	C’è poi uno stanziamento di 250.000 Euro per manutenzione straordinaria alloggi ERP e l’approvazione del progetto è prevista nella Giunta programmata per il 21 dicembre 2017 con l’avvio della gara per l’individuazione dell’esecutore entro il 29 dicembre 2017 e le opere riguardano il recupero di 12 alloggi negli edifici di via Fratelli Cervi, Piazzale Crosione e via San Giovannino, questi sono tutti fondi che provengono dal Bilancio comunale e da finanziamenti regionali.
	Rispetto al Piano Periferie di 10 milioni, come abbiamo detto più volte, riguardano tutto il Piano Periferie all’interno del Piano Periferie c’è uno stanziamento di 284.880 Euro previsti per interventi integrativi di manutenzione straordinaria delle parti comuni degli stabili ERP situati in via della Repubblica, via Vivai e via Dei Liguri.
Quindi questo per quanto riguarda gli interventi che sono programmati nei prossimi mesi rispetto alle case comunali.
Per quanto riguarda il punto 4 che riguarda il censimento dei controlli l’ufficio gestione patrimonio ERP effettua l’aggiornamento del patrimonio, redditi, patrimonio mobiliare e immobiliare ogni due anni, l’ultimo aggiornamento dell’anagrafe utenza è stato effettuato nell’anno 2016 e il prossimo sarà nell’anno 2018.
Nell’anno in cui non vi è l’aggiornamento dell’anagrafe utenza gli utenti possono chiedere la revisione del canone con relativo aggiornamento, tali richieste vengono evase dopo gli accertamenti effettuati dal personale dell’ufficio sul sito dell’Agenzia delle Entrate nel caso venga dichiarato un reddito inferiore a quello precedente, nell’anno di intervallo tra le due anagrafi l’ufficio procede a controlli a campione accedendo al sito dell’Agenzia delle Entrate per verificare che i redditi dichiarati corrispondono agli effettivi redditi, al momento non si segnalano casi di superamento del limite del reddito ERP previsto dalla normativa regionale vigente.
Per quanto riguarda il 5° punto in cui si fa riferimento a controlli e verifiche rispetto alla gestione ALER, devo sottolineare che, come tutti sappiamo il Comune di Pavia, il Comune in generale non ha una competenza di controllo e verifica su ALER, tuttavia come mi ero impegnata a fare ho incontrato il direttore Mercuri a cui ho fatto presente una serie di problematiche che mi erano state illustrate e in particolare legate alla bollettazione, ai canoni e anche rispetto al numero delle case ALER vuote.
Rispetto al numero delle case ALER vuote, ALER sostiene che non hanno possibilità di ristrutturare se non con lo stanziamento di fondi regionali, fondi regionali che da un certo periodo non vengono più stanziati.
Rispetto alle verifiche sulla bollettazione ALER riferisce che a loro questa cosa non riguarda, però io ho chiesto un approfondimento anche con dei casi alla mano e quindi quando mi verranno segnalati dei casi concreti potremmo recarci insieme ad ALER e verificare la singola bollettazione.
Per quanto riguarda il punto 6, quali azioni la Giunta abbia intrapreso per sollecitare la Prefettura ad adozione della moratoria, io e il Sindaco abbiamo incontrato il Prefetto Visconti che ha manifestato una disponibilità, qualche giorno fa ho incontrato il nuovo Capo di Gabinetto dott. Bortone, proprio su questo tema, che sta verificando con il Tribunale che cosa è possibile fare. 
Ci tengo a sottolineare che il Capo di Gabinetto è arrivato da qualche giorno, era stato subito ingaggiato dal Prefetto su questo tema, però è qua veramente da qualche giorno quindi abbiamo fatto più che altro un incontro informativo in cui gli ho spiegato che cosa era stato fatto e che cosa non era stato fatto negli anni precedenti e quali erano i riferimenti che noi avevamo anche all’interno del Tribunale perché essendo appena arrivato non aveva questa rete di contatti, però la Prefettura si sta muovendo per accogliere tutti gli elementi. (Dall’aula si replica fuori campo voce)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Precisazione dell’Assessore se vuole.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	…della forza pubblica per i mesi invernali (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, qua in Consiglio Comunale è stato chiesto di richiedere la moratoria per i mesi invernali. (Dall’aula si replica fuori campo voce)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Lei può chiedere appuntamento all’Assessore e chiedere tutte le spiegazioni, adesso l’Assessore ha dato le sue spiegazioni, se c’è ancora qualche precisazione l’Assessore la fa, io adesso do la parola al Consigliere Polizzi perché ha diritto di replica, poi proseguiamo.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Chiedo mi venga trasmessa gentilmente la risposta scritta, si dice gradazione però di fatto l’anno scorso è stata una moratoria temporanea sia chiaro, quest’anno io mi aspetto la medesima situazione perché c’è l’ha detto lei Assessore che la crisi si sente, la vedete negli uffici, le richieste di aiuto aumentano non diminuiscono, quindi l’anno scorso non mi ricordo fino a dove siamo arrivati come mese, però quest’anno e da ampliare quello che abbiamo avuto l’anno scorso, il Prefetto mi pare un Prefetto dialogante, io stesso sosterrò questa cosa qua.
	Detto questo grazie, io sono un po’ turbato questa sera, comunico che abbandono i lavori del Consiglio Comunale perché non me la sento di rimanere. Grazie.

	(Esce il Consigliere Polizzi Giuseppe. Presenti n. 25)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. L’ultima Instant Question il Vice Presidente Lanave…

(Interventi confusi fuori microfono)

…per favore, per favore, o devo dirlo in un altro modo? 
Il Vice Presidente Lanave ha la parola per la successiva Instant Question, forza, forza

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ho dato la parola per la successiva Instant Question al Vice Presidente, (Dall’aula si replica fuori campo voce) non sto buttando fuori ho dato la parola al Vice Presidente per la successiva Instant Question e quindi (Dall’aula si replica fuori campo voce) non, non vi stanno buttando fuori, ho dato la parola.
Scusate è stato trattato l’argomento che vi riguarda (Dall’aula si replica fuori campo voce) allora l’Assessore Moggi è raggiungibile, potete parlare con l’Assessore Moggi chiedendo appuntamento (Dall’aula si replica fuori campo voce) va bene, va bene.
Vice Presidente prego, Vice Presidente la prego di prendere la parola, la prego di prendere la parola Vice Presidente.
	Prego Vice Presidente.

(Interventi confusi fuori microfono) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	L’Assessore Moggi ha risposto, ha risposto, siccome questa è la sede del Consiglio Comunale, sono state poste delle questioni, l’Assessore Moggi ha risposto, adesso do la parola al Vice Presidente Lanave.
	Vice Presidente prego, Vice Presidente prego.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Scusate, ci sono anche altri cittadini che magari vogliono ascoltare, voi potete restare però se volete 

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Lanave, Vice Presidente, prego per l’ultima Instant Question, prego, Consigliere Lanave prego. 

(Interventi confusi fuori microfono)

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
Non posso parlare Presidente, con chi parlo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seduta è sospesa.

(La seduta viene sospesa)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego i Consiglieri di riprendere posto (Dall’aula si replica fuori campo voce) io non posso dare risposte, ha già risposto l’Assessore, io non posso dare risposte, ha già risposto l’Assessore (Dall’aula si replica fuori campo voce) 
	Basta, basta io non posso rispondere, l’Assessore era delegato a rispondere e ha risposto, punto.
	Adesso io ho l’obbligo, ho l’obbligo di consentire ai Consiglieri di parlare, ho l’obbligo di consentire ai Consiglieri di parlare, vedete voi.
	Vice Presidente Lanave, prego.

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vorrei farvi presente che se impedite ai Consiglieri, non a me, ai Consiglieri di parlare si tratta di interruzione di pubblico servizio.
	Prego Vice Presidente, prego Vice Presidente, prego Vice Presidente.

(Interventi confusi fuori microfono)

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Scusate, ma ci sono anche altri cittadini che magari se voi volete restare restate pure, potete ascoltare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ci sono anche altri cittadini che sono venuti per ascoltare altre cose, io devo solo garantire che i Consiglieri possano parlare.
	Prego Vice Presidente.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Presidente la mia Instant non la prendo neanche perché è la solita Instant che presento ogni volta che c’è Consiglio Comunale perché l’Assessore Ruffinazzi non ha ancora deciso di rispondere.
	Allora se prima lo facevo in modo così leggero ma mi aspettavo da lui comunque una risposta seria, non ha mai dato risposte serie Assessore, è ora di dire basta a prendere in giro le persone.
	Abbiamo fatto riunioni, lei le ha fatte con i residenti, le ha fatte con i cittadini, le ha fatte con i Consiglieri, le ha fatti con tutti e soprattutto le ha fatte alla stampa dicendo che corso Garibaldi riapriva in doppio senso, ogni volta che io sono qui ad ogni Consiglio Comunale e le chiedo i tempi…

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per favore, per favore, lo ridico ancora una volta? Lo ridico ancora una volta? (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, ma io non devo denunciare, io non denuncio nessuno, io vi comunico soltanto che se non possono andare avanti i lavori del Consiglio Comunale si tratta di interruzione di pubblico servizio (Dall’aula si replica fuori campo voce) questo sono d’accordo, su questo sono d’accordo.
	Prego Consigliere. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Non ci siamo capiti, non ci siamo capiti. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Allora io devo consentire al Consiglio Comunale di proseguire, il vostro problema è stato illustrato e l’Assessore Moggi ha risposto (Dall’aula si replica fuori campo voce) allora non lo puoi dire tu, pensa un po’ non posso neppure dirlo io (Dall’aula si replica fuori campo voce) ho capito.
	Allora non è un dialogo, lo dico per l’ultima volta, il Consiglio Comunale va avanti decidete voi cosa volete fare (Dall’aula si replica fuori campo voce) come? (Dall’aula si replica fuori campo voce) No, parliamo di quello che è previsto nell’O.d.G.
	Ve lo ridico ancora una volta è interruzione di pubblico servizio, ve lo dico ancora una volta (Dall’aula si replica fuori campo voce) io ho un O.d.G. e lo devo seguire, punto.
	Allora per l’ultima volta vogliamo fare l’interruzione di pubblico servizio? 

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Facciamo interruzione di pubblico servizio, basta.

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
È interruzione di pubblico servizio, basta, tre volte gli ho detto che è interruzione di pubblico servizio non so come più dirlo, non so come dirlo, vi prego di pensarci bene è interruzione di pubblico servizio (Dall’aula si replica fuori campo voce) e con i fatti posso solo dire che dovete lasciare l’aula se continuate a interrompere, (Dall’aula si replica fuori campo voce) purtroppo succederà così, mi dispiace molto, mi dispiace molto perché comunque le vostre ragioni sono state illustrate, non vi è stato impedito, mi dispiace davvero guardate mi dispiace molto ma se voi interrompete il proseguimento del Consiglio Comunale io devo chiedervi di lasciare l’aula, devo chiedervi di lasciare l’aula.
	Allora Consigliere Vice Presidente se vuole concludere.
	Prego Vice Presidente.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Concludere ribadendo all’Assessore Ruffinazzi che non siamo qui a giocare né tanto meno più a scherzare, quindi è il caso di dare risposte certe al doppio senso in corso Garibaldi come e quando e soprattutto se intende togliere dei posti ai residenti, quindi dei parcheggi, quanti posti e soprattutto quando intende farlo, se è ancora dell’idea di ripristinare il doppio senso, se si è rimangiato la parola o se la gente a questo punto non deve capire più niente come già non lo capisce perché lei le ha confuso le idee, un giorno dice una cosa e il giorno dopo ne dice un’altra, il terzo giorno esce il Sindaco e dice no basta rimane tutto così com’è, lei fa gli incontri invece con i cittadini e con i commercianti dicendo che torna il doppio senso, chiarisca prima lei stesso le idee e ci dia una risposta.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora rispondo alla Consigliera Lanave in merito alla sua Instant Question e mi rifaccio alle uniche cose che ho detto, non l’ho mai detto niente di diverso, le ho dette in commissione consiliare l’ultima volta che ci siamo visti e ci siamo incontrati.
	Allora in quella sede ho detto che si ritornerà a ripristinare il doppio senso e mi sembra di non aver mai detto il contrario, quindi ho detto quella cosa e così è.
	In quella sede mi è stato chiesto dalla commissione stessa, chi c’era lo può testimoniare, di verificare meglio quello che era il discorso relativamente ai posti auto che si perdevano ed eventualmente quelli che si aggiungevano, giusto? Ricordo male? 
Mi sembra proprio così e quindi mi è stato chiesto di fare questo approfondimento, approfondimento che è terminato, stiamo verificando solo con i lavori pubblici perché molto probabilmente con qualche piccolo intervento dei Lavori Pubblici si possono trovare altri posti auto, comunque confermo che si arriverà velocemente al ripristino del doppio senso, il saldo dei posti auto cioè la differenza tra quelli che si tolgono e quelli che si trovano nelle aree circostanti e confermo che dovrebbero essere attorno a meno 12 posti auto rispetto alla situazione attuale.
Quindi da questo punto di vista non ho mai dato una data precisa perché non ero in quel momento nelle possibilità e oggi ho ancora due incertezze che sono legate ad alcuni piccoli interventi dei Lavori Pubblici da farsi per ricavare alcuni posti e alle condizioni meteo, perché?
Perché se io faccio un intervento ad esempio ridisegno delle strisce che dopo 5 giorni o 6 giorni, causa il gelo oppure freddo, se ne vanno lei giustamente mi fa una Instant Question e mi dice guardi che lei ha sprecato del denaro pubblico perché ha fatto delle cose che sono durate 15 giorni.
Quindi le uniche incognite che rimangono ancora sono quelle delle condizioni meteo di questi due piccoli interventi di Lavori Pubblici per ricavare alcuni posti, poi io ritengo che si possa al più presto arrivare al ripristino del doppio senso, ora non le do una data certa per non incorrere in quei discorsi che facevamo prima riferendosi ad altri interventi.
Siccome le condizioni meteo purtroppo non sono in grado di gestirle io e questi piccoli interventi anche di Lavori Pubblici dipendono da quello le dico che ho voglia di terminare al più presto questo problema, ho voglia di risolverlo e quindi nel più breve tempo possibile, condizioni meteo permettendo, interverremo, comunque non ho mai dato una data, ho detto che si ripristina e lo si ripristinerà. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Vice Presidente.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Allora questa è l’ennesima prova che non ha dato risposte, non ha dato tempi, non ha dato numeri, continua a dire ho studiato, stanno studiando, stiamo approfondendo, stiamo vedendo ma qui ogni volta Assessore ci troviamo che lei non risponde mai e non ha risposto neanche questa volta.
	I residenti e i commercianti di corso Garibaldi avevano chiesto nei vari incontri che avete fatto che per le festività volevano magari un segnale per poter permettere loro di lavorare meglio e quindi tutte le volte che io ero qui a chiedere i tempi le sottolineavo anche questa esigenza ma lei se n’è fregato ancora una volta.
	Sono qui ancora i commercianti e alcuni residenti e non hanno ancora risposte da lei, non può continuare in eterno, lo dica chiaramente che non è in grado di stabilire i numeri e che ha voglia di togliere tutti i parcheggi, perché solo così è una risposta certa, altrimenti lei sta prendendo in giro il Consiglio Comunale e soprattutto i residenti e i cittadini e non è una cosa corretta prenderli in giro perché lei non può venire qui e non rispondere mai, non risponde al loro e non risponde a noi.

(Interventi confusi fuori microfono)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 3 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “PRESA D’ATTO DELLA VARIAZIONE DELLA RAPPRESENTANZA DEI GRUPPI CONSILIARI IN SENO ALLE COMMISSIONI CONSILIARI”  (RELATORE PRESIDENTE DEL CONSIGLIO COMUNALE)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	In sede alle Commissioni consiliari sono state apportate alcune variazioni in seno alla Commissioni consiliari, se volete ve le leggo tutte, le composizioni se no, vi leggo soltanto le variazioni, Consiglieri.
	Allora le commissioni consiliari:
-nella Commissione I il Consigliere Ottini Davide;
-nella Commissione II il Consigliere Brendolise Francesco;
-nella Commissione III il Consigliere Vigo Elena e Chierico Silvia;
-nella Commissione IV il Consigliere Chierico Silvia;
-nella Commissione V non c’è nessuna variazione;
-nella Commissione VI ancora il Consigliere Chierico Silvia e il Consigliere Karitinos Panajotis.
	Se nessuno chiede di intervenire metto in votazione la delibera.
	Metto in votazione la delibera, prego di procedere al voto.
	I Consiglieri che sono fuori prego Consiglieri è la presa d’atto delle variazioni delle Commissioni consiliari che ho appena letto.
	Prego i Consiglieri di procedere al voto. 
 	Tutti hanno votato? Siamo in votazione della presa d’atto delle variazioni nei gruppi consiliari.
	Esito della votazione.

	(La votazione è riportata nella delibera n. 52 allegata in copia al presente verbale)

	La delibera di presa d’atto delle variazioni dei gruppi consiliari è approvata.      

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 4 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “SCIOGLIMENTO DELL'ASSOCIAZIONE CIRCUITO CITTÀ D'ARTE DELLA PIANURA PADANA”  (RELATORE ASSESSORE GALAZZO)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Do ora la parola all’Assessore Galazzo per lo scioglimento dell’Associazione Circuito Città d’Arte della Pianura Padana.
	Prego Assessore.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie signor Presidente. Devo sostanzialmente ripetere quanto già detto in ordine alla comunicazione sulla associazioni Città dei Saperi, siamo anche qui in un caso di associazione tra Comuni, la compagine della quale si è nel tempo disunita, abbiamo avuto dei recessi soprattutto dai Comuni emiliani poi seguiti anche da quelli lombardi compreso il nostro, sostanzialmente per quanto sia una Associazione che ha avuto un importante ruolo nella promozione turistica integrata nella nostra città c’era bisogno di una approfondita revisione statutaria che avrebbe attraversato tutti i 10 Consigli Comunali.
	Nella nostra presidenza di turno abbiamo fatto questi approfondimenti ma tutti i soci hanno poi ritenuto che non ci fossero le condizioni per porre in essere una revisione dello Statuto Consiglio Comunale per Consiglio Comunale, per cui l’assemblea della associazione all’unanimità ha votato per lo scioglimento ciò di cui vi chiedo di prendere atto.
	Sono a disposizione per eventuali domande.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Metto in votazione lo scioglimento della associazione illustrata dall’Assessore Galazzo.
	Prego, siamo in votazione. 

PRESIDENTE
	Consigliere Rizzardi se può votare e il Consigliere Campanella.
	Consigliere Lorusso può votare? Grazie.
	Chi manca?

	La delibera è approvata.
	Ha l’immediata esecutività questa, prego i Consiglieri di votare l’immediata esecutività.
	Stiamo parlando della delibera relativa allo scioglimento della Associazione Circuito Città d’Arte. Grazie.
	Votare l’immediata esecutività.
	Consigliere Gorgoni può votarci l’immediata esecutività dell’atto?
	Consigliere Ottini e Consigliere Lorusso, manca qualcun altro?
	Chi manca? Il Consigliere Bobbio è in aula, c’è, Consigliere se può votare.
	Allora i Consiglieri quando ci sono le trattazioni delle delibere sono pregati di restare in aula e siccome ce ne sono 4 in fila.
	
	L’immediata esecutività è approvata.

(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 53 allegata in copia al presente verbale)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 5 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “APPROVAZIONE NUOVO SCHEMA DI CONVENZIONE PER LA GESTIONE ASSOCIATA DELLE FUNZIONI RELATIVE ALLO SPORTELLO UNICO PER LE ATTIVITÀ PRODUTTIVE (D.LGS. N.112/1998 E D.P.R. N.160/2010). PERIODO 1 GENNAIO 2018 – 31 DICEMBRE 2022” (RELATORE ASSESSORE GREGORINI)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La delibera successiva, relatore è il Vice Sindaco Gregorini, in merito al nuovo schema di convenzione per la gestione associata delle funzioni dello sportello unico. Prego.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Grazie. Questa delibera in realtà si tratta di una approvazione del nuovo schema di convenzione per la gestione associata dello Sportello Unico per le Attività Produttive. Cosa significa?
	In sostanza il Comune di Pavia in questi anni ha assunto la funzione di Comune capofila in quanto coordina l’attività di una serie di Sportelli Unici Attività Produttive sul territorio della nostra Provincia questo perché il SUAP della città di Pavia è uno di quelli che è stato utilizzato come SUAP pilota da Regione Lombardia per cui funziona come tale da diversi anni e quindi ha sviluppato tutto l’aspetto telematico in modo molto preciso.
	Questo ha fatto sì appunto che negli scorsi 5 anni alcuni Comuni della provincia di Pavia si rivolgessero appunto al nostro SUAP per chiedere non solo informazioni ma anche aiuto nella compilazione del portale “Impresa in un giorno”.
	Questa convenzione, che portiamo stasera all’approvazione, riguarda una serie di Comuni che sono: Carbonara al Ticino, Cava Manara, Certosa di Pavia, Linarolo, Magherno, Marcignago, Miradolo Terme, Pieve Albignola, Rognano, Roncaro, San Martino Siccomario, San Nazzaro dei Burgundi, Siziano, Torre d’Isola, Travacò Siccomario, Trivolzio, Vidigulfo, Zeccone, Zerbolò e Zinasco.
	Allora per informazione vi dico che in genere il SUAP di Pavia, che è il Comune capofila gestisce più di 2.000 pratiche nell’arco dell’anno, gli altri Comuni che ho citato ne gestiscono molte meno anche perché le dimensioni sono decisamente diverse da quelle del Comune di Pavia, alcuni di questi comunque sono in grado già oggi di gestire un buon numero di pratiche perché sono associate con il Comune di Pavia da diverso tempo, altre invece come il Comune di Pieve Albignola e Torre d’Isola che hanno chiesto da pochissimo tempo di essere inserite in questa convenzione gestiscono ad oggi moltissime pratiche.
	Ancora un paio di informazioni, allora questa convenzione ha la durata di 5 anni, come la convenzione precedente, la convenzione precedente aveva scadenza il 31.12.2017 e per questo motivo dobbiamo portare a votazione questa convenzione in questi giorni che avrà validità dal 1 gennaio 2018 al 31 dicembre 2022.
	Ogni Comune di quelli che vi ho citato associato a questa convenzione dovrà versare una quota di adesione che è in realtà una quota simbolica di 188,80 Euro una tantum e questo garantirà appunto le funzioni di organizzazione, coordinamento, promozionali, informative da parte dello sportello di Pavia.
	Per vostra informazione appunto raccogliamo, come capofila di questo progetto, 3.964 Euro per questa quota una tantum e circa 15.000 Euro all’anno come quota per i servizi aggiuntivi che vengono rilasciati.
	Detto questo durante la commissione mi era stato chiesto di fornire alcuni dati, come vi dicevo il SUAP di Pavia fornisce più di 2.000 pratiche all’anno, mentre gli altri Comuni a seconda delle dimensioni e anche della praticità dell’utilizzo di “Impresa in un giorno” gestiscono dalle 2 alle 100 pratiche.
	Io non avrei altro da aggiungere.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Assessore. Se non ci sono interventi, nessuno chiede?
	Prego Consigliere Bobbio.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Volevo solo chiedere due formazioni premettendo che non sono affatto informato, cioè non ho studiato la delibera quindi spero di non farvi perdere tempo.
	Allora mi sembra che questa è una delibera, uno schema di convenzione già esistente, magari che avevamo fatto noi non lo so se risale a noi o già a voi, non so chi l’ha fatta questa cosa qua, (Dall’aula si replica fuori campo voce) ho capito ma siccome pongo delle domande elementari non vorrei che mi prendiate per uno stolto, ho capito che il Brendo è in una fase, stavo cadendo nella fase di riflessione del Natale in maniera anticipata per entrare in campagna elettorale però io sono invece qua in buonissima fede quindi non vi agitate, non vi scaldate, chiedo una informazione (Dall’aula si replica fuori campo voce) ecco esatto, per dire cosa.
	Quindi immagino che sia partita adesso voi proponete un ampliamento? È corretto? No, questo l’ho capito bene allora.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Allora in realtà è semplicemente una proroga ma con l’aggiunta di alcuni Comuni.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Esatto, è un ampliamento, una estensione, allora io volevo porre un paio di temi.
	Il primo tema è una questione meramente contabile, cioè la cifra della consulenza, tra virgolette, è stata calcolata in base a quale criterio?
Così, in base ai cittadini? Ok perfetto.
	Quello zero tot centesimi è calcolato in base a? Va bene vi dico tutte le mie cose poi…
	Poi volevo capire rispetto a questa esperienza cioè il SUAP è sicuramente una cosa molto, molto importante per lo sviluppo economico nel senso che il concetto del SUAP è quello di poter dare risposte certe in tempi certi e unificare una serie di pratiche, addirittura in tempi non lontani si ipotizzava di unire il SUAP al SUE.
	Ma quello che voglio comprendere è abbiamo monitorato qual è l’impatto reale, ovviamente sul nostro territorio che è il Comune di Pavia, che non è la Provincia di Pavia, di questa convenzione che ha fatto il Comune di Pavia nel momento in cui era Sindaco pro tempore Cattaneo, così Brendolise è tranquillo nella mia esposizione lessicale, perché magari abbiamo fatto una cosa che è virtuosa e bella ma con l’effetto può magari caricare gli uffici, perché io ho bazzico molto il SUAP cioè evidentemente non trovo un SUAP che in 3 giorni, ti fa aprire la bottega come dice Matteo Renzi in 7 secondi, in 24 ore, trovo un SUAP che è oberato di pratiche.
	Allora dico visto che non siamo eccellenti praticamente in nulla e la colpa è sia vostra che nostra, la ratio di dire carichiamo il SUAP e lo convenzioniamo con i 190 Comuni della provincia di Pavia ma gli lasciamo sempre il personale anzi glielo togliamo è una razzio che ha una logica virtuosa per il Partito Democratico o è una grandissima stupidata?
	Grazie Assessore quando mi risponderà. 

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Allora questo intervento mi fa moltissimo piacere, non ci siamo messi d’accordo, rispondo velocemente alla questione dell’importo.
	188 Euro una tantum più 0,23 quota annuale per abitante con riferimento alla popolazione residente al 31 dicembre, quindi sulla quota ci siamo chiariti, quota una tantum al momento dell’iscrizione più quota di 0,23 calcolata per ogni abitante, è una quota annuale quella.
	Allora rispetto al secondo punto concordo totalmente, cioè indubbiamente per il SUAP di Pavia doversi far carico di coordinare l’attività degli altri SUAP sulla Provincia è un aggravio di lavoro senz’altro, infatti questo argomento è uscito anche in commissione la scorsa settimana quando abbiamo parlato di questa delibera e anche lì i Consiglieri presenti in commissione hanno osservato che visto l’importante lavoro che svolge il SUAP, con dei risultati peraltro eccellenti anche a detta di Regione Lombardia, è assolutamente indispensabile prevedere del personale in aggiunta perché noi ci facciamo carico di coordinare le pratiche di diversi altri Comuni continuiamo ad accettare altri Comuni associati e non possiamo esimerci, cioè noi non possiamo esimerci per una questione di correttezza nei confronti di questi Comuni perché questi Comuni non sono nelle condizioni di gestire da soli queste pratiche.
Cioè se non ci fosse il SUAP di Pavia che li aiuta e li coordina nella gestione di queste pratiche loro non sarebbero in grado di farlo, quindi noi è chiaro potremmo domani dire non abbiamo personale sufficiente e quindi non convenzioniamo più nessuno però questo significherebbe fare un pessimo servizio ai Comuni che sono a noi vicini e noi chiaramente questa cosa non la vogliamo fare.
	Per cui questa convenzione è stata un’ottima cosa nel 2012 è un’ottima cosa oggi nel 2018 ed è un’ottima cosa anche il fatto di prevedere l’apertura ad altri Comuni che sono più piccoli, che non hanno personale e che non sono in grado di gestire da soli le pratiche.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Consigliere Bobbio vuole, prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO	
	Faccio una replica breve ma chiara all’Assessore, è tutto inserito in un contesto di ragionamento che fila, tutto questo filerebbe ancora meglio se io non stessi per votare la delibera e non avessi posto la domanda all’Assessore al personale forse, al commercio e Vice Sindaco della città di Pavia perché se ne avessi parlato con qualcuno qua fuori le nostre valutazioni e i nostri auspici sarebbero una cosa graditissima.
	Però per il futuro un umilissimo suggerimento, una delibera del genere, che secondo me ha un impatto molto forte, non va portata con un auspicio che forse potenzieremo il personale cioè va accompagnata, spero da garanzie politiche, ma anche da qualche atto formale che ci dica che voi l’anno prossimo al SUAP date 3 unità in più, perché se poi al SUAP ne arriva uno, non arriva nessuno, avete fatto un danno clamoroso, cioè questo lo dico con il senno di poi perché è bello, è tutto a posto ma alla fine non so fate la Giunta provinciale di una volta ma non fate l’amministrazione del Comune di Pavia. 
Perché Vice Sindaco lei che ha anche la fortuna di avere le deleghe affini spero che sia in grado di garantire che l’atto conseguente a questo confezionamento sia un potenziamento immediato l’anno prossimo del personale, su questa cosa ci torniamo perché altrimenti diventa un aggravio dell’ufficio e una disfunzione per i cittadini e per le imprese pavesi. Grazie.
 
ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Allora io non posso garantirlo perché la Giunta è un organo collegiale e di conseguenza, attenzione noi dovremo discutere giovedì della programmazione delle assunzioni del 2018, chiaramente nella previsione delle assunzioni del 2018 l’assessorato al Commercio ha inserito il nuovo personale al SUAP dopodiché le dico io non sono in grado di garantire in questo momento perché noi la delibera di fabbisogno del personale non l’abbiamo ancora votata, tutto qua.
	Dopo di che è chiaro che io mi prendo questo impegno perché sono assolutamente consapevole del fatto che è fondamentale avere delle persone in più.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Altri interventi? Consigliere Mitsiopoulos.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Presidente. Io non ho capito sulla domanda del collega Bobbio se la Giunta non accetta l’aumento di personale lei cosa fa Assessore ritira la sua proposta?
	Però io volevo fare un’altra considerazione che l’ho fatta anche in commissione, in commissione ci hanno detto che lavorano 3 persone al SUAP, giusto Presidente Campanella?
	Io oltre ad aumentare le persone del SUAP naturalmente con il personale qualificato volevo fare anche una osservazione sulla cifra quella simbolica 188 per ogni Comune, le consulenze di quello che mi risulta sono cose costosissime per quello diciamo così, visto che i Comuni piccoli pagare 188 Euro solo per le consulenze che dà il SUAP sicuramente mi sembra un attimino un po’ ridicola, bisogna che questa cifra bisogna aumentarla.
	Poi sicuramente aumentare il personale del SUAP con persone qualificate non con persone di supporto e basta. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Altri interventi? Prego Consigliere.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Sì grazie. Io prendo la parola molto velocemente per esprimere un certo grado di soddisfazione rispetto al provvedimento perché io capisco le preoccupazioni manifestate da chi vuole che il Comune di Pavia non venga sostanzialmente aggravato dal peso di procedure che sostanzialmente provengono da altri Comuni.
Però noi viviamo in un territorio, Pavia ha questa particolarità purtroppo, viviamo in un territorio in cui la taglia media dei Comuni è particolarmente piccola, cioè se si escludono Voghera, Vigevano e Pavia dei 310.000 abitanti sostanzialmente che rimangono divisi per i 185 Comuni che rimangono appunto abbiamo una taglia media di Comuni di 1.600 abitanti ciò significa che il personale interno di questi Comuni è scarso, moltissimo, che non è un caso che Pavia abbia il tasso, tra virgolette, di associatività con 21 unioni presenti, unione di Comuni, che serve proprio ad ovviare a questo problema di incapacità dei Comuni di portare avanti la funzione dei servizi. 
Quindi, secondo me, questo tipo di ragionamento va incontro a un tema che secondo me dovremmo sviluppare anche nei prossimi anni cioè capire se rafforzare Pavia con un’idea politica di coinvolgimento dei Comuni circostanti, provare ad immaginare per esempio un tema che si trattava qualche anno fa come la Grande Pavia, visto che se ne discute in altri posti, come per esempio si discute della Grande Mantova, della Grande Cremona e cioè i Comuni di cerniera che sostanzialmente sono ormai legati da un punto di vista viabilistico e di altri strumenti come per esempio il piano di zona se non sia appunto opportuno coinvolgerli.
	Questo è, secondo me, uno dei provvedimenti che va in quella direzione, quindi noi ragioniamo, visto che siamo il capoluogo nel senso di aiutare dei Comuni che strutturalmente sarebbero incapaci di offrire questo tipo di servizi e quindi è giusto che, malgrado la quota di 188 Euro appaia sostanzialmente insignificante è giusto che Pavia provi a farsene carico eventualmente ridiscutendo appunto la convenzione nei prossimi anni se i Comuni aderenti si troveranno bene e se comunque voglio ricordare da questa via chi ne trae vantaggio sono le imprese.
	Siccome le imprese sono un tessuto integrato per cui non si può fare una distinzione tra impresa che nasce a Pavia o nasce in un Comune circostante vicino a Zinasco, pertanto noi dobbiamo cercare in questo tessuto imprenditoriale integrato offrire servizi il più possibile integrati in modo tale che la ripresa, lo sviluppo economico possa interessare il nostro territorio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO	
	Grazie Presidente. Una brevissima replica perché stiamo giustamente sconfinando in un tema più ampio politico che ha introdotto il Consigliere Lissia.
	Ma vedete io penso che qui si contrappongono due realtà diverse, due quotidianità diverse, cioè chi parla giustamente di teoria e chi anche per formazione, per dinamica invece frequenta il SUAP magari ha una interlocuzione con i piccoli e medi imprenditori un po’ più alta e meno empirica, poi per carità il progetto di questa grande Pavia cioè attualmente noi abbiamo la povera Pavia, poi la grande Pavia un po’ mi ricorda la grande Milano sta nel libro dei sogni di qualcuno e anche questa tendenza alla visione, alla magnanimità del capogruppo cioè confligge con la realtà, perché dico questo?
	Perché ad oggi abbiamo capito che garanzie non ce ne sono quindi voi andate a interessare un ufficio strategico per le imprese di Pavia che di fatto lavora per tutto il resto dell’hinterland della Provincia di Pavia non so con quale logica poi mi prenderò la briga di andare a controllare ogni singolo Comune a questo punto e vedere chi amministra questo Comune perché a pensar male a volte ci si azzecca, ma io voglio portare i colleghi, e poi chiedo sempre supporto di Gorgoni, che è uomo dell’alta finanza Pavese, finanza nel senso dell’imprenditoria Pavese segue un sacco di aziende, questo ragionamento.
	Cioè Lissia pone l’accento su una questione di sussidiarietà orizzontale tra enti quindi io dico è giustissimo un Comune di poveri cristi come San Martino Siccomario dove non ci sono attività commerciale, dove non nascono capannoni, dove c’è un Sindaco ecologista che poi dà il via libera a tutti questi nuovi interventi, dove non beccano una lira di IMU, paga 188 Euro al SUAP di Pavia che lavora per le superfici fino a 1.000 di distribuzione, ragazzi ma voi siete dei grandissimi ricercatori, professoroni ma non ci siamo sui fondamentali, ragazzi ma di cosa stiamo parlando?
	San Martino poverino è un Comune povero della Provincia di Pavia che dell’attività commerciale vive un momento di grandissima crisi tanto è vero che arriverà un mega capannone preso da tutti i cinesi, ma dove stiamo? San Martino non può, io non ce l’ho con San Martino, ma è ridicolo che paghi 188 Euro e adesso arriveranno le pratiche al Comune di Pavia, Assessore Gregorini ma dove siamo?
	Cioè qua siamo in un pavese che amministra Pavia, fate, vi occupate di tutto l’hinterland nazionale ma di Pavia no, e non ci siamo, io non sono soddisfatto come Lissia, questa è una stupidata perché vi riporto l’esempio di San Martino e sfido qualcuno ad alzare la mano e dirmi: no è giusto San Martino poverini hanno solo un problema, è perfetto ma soffre della crisi commerciale, quindi il SUAP in Pavia deve aiutare il SUAP di San Martino perché è evidente che Pavia con lo sviluppo urbanistico ha soffocato e ha portato traffico in quella povera San Martino, quindi faremo … che è sacrosanta, cioè capite che quanto Pavia tediato la povera San Martino, infrastrutture, mobilità, centro commerciale, cioè questa è la storia che vogliamo raccontare ai pavesi?
	Quindi io vi chiedo solo una riflessione, in sintesi, è corretto, questo è provvedimento azzeccato nei tempi, è lungimirante, è di prospettiva? 
Veramente l’ho letto così perché non sapevo di cosa si trattasse ma è un argomento su cui torneremo nei prossimi mesi per verificare anche lo stato del retro dei fatti, quindi povera San Martino diamogli una mano. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Consigliere Campanella.

CONSIGLIERE CAMPANELLA ANTONIO
	Dicevo le osservazioni di Bobbio Pallavicini le prendo tutte ma c’è un problema, mi dispiace che l’altra sera non c’era in commissione perché abbiamo tentato di aprire la discussione proprio sui temi che ponevi tu.
	Intanto c’è un errore di valutazione non sono 188 e basta sono 188 una tantum e poi sono 0,23 che per ogni cittadino i Comuni che partecipano al SUAP provinciale, cioè che sostanzialmente poi Pavia ha 21 unità collegate alla nostra città e su questo secondo me il ragionamento non è, quello del nostro capogruppo, è un ragionamento a lunga scadenza ma anche a breve termine perché l’idea di avere un controllo sul territorio attraverso il SUAP, attraverso le attività produttive vuol dire avere la concezione di quello che tu vendi poi su tutto il resto della Regione.
	Cioè il controllo è questo secondo me avere consapevolezza (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, fammi finire, Antonio fammi finire, poi puoi dire che tutti i giorni ai consapevolezza voglio dire però mi sembra che poi sei lontano, non ho capito prego (Dall’aula si replica fuori campo voce) ma non è mica vero Antonio, tu hai un’idea di che cosa avviene sul territorio (Dall’aula si replica fuori campo voce) no Antonio…  

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Bobbio Pallavicini, facciamo finire.

CONSIGLIERE CAMPANELLA ANTONIO
	No, o dici delle cose serie che hanno un senso logico e quindi poi lo condividiamo oppure se devi solamente fare scenografia lascia perdere.
	Io ti dico che la logica di avere un SUAP su 21 Comuni, perché di questo si tratta, perché per legge ogni Comune dovrebbe avere un SUAP siccome tutti i piccoli Comuni non ce la possono fare, perché non hanno né la possibilità economica, né la possibilità organizzativa è evidente che si devono collegare tra di loro per dare una risposta, che cosa fai, dici che tu non lo fai? Per legge tu devi avere un SUAP, quindi deve dare risposta a chi decide di aprire una attività produttiva.
	Che il Comune di Pavia faccia questo secondo me è una cosa seria, positiva poi voglio dire non lo fai perché devi fare speculazione economiche o perché pensi di fare qualche cosa, pensi perché fai un servizio al territorio, io lo vedo in questo senso.
	Siccome io credo che i Comuni sono a servizio dei cittadini il SUAP di Pavia fa un servizio ai Comuni che si collegano con noi, ha 21 Comuni, perché sono una sussidiarietà sui lavori, il senso è questo, e mi sembra davvero serio che il Comune di Pavia avendo una struttura come la nostra possa dare supporto ad altri che non ce l’hanno, ma non capisco cosa ci mettiamo in antagonismo con Zerbolò, non ho capito qual è il senso di questo intervento distruttivo, quale senso ha?
	Quale logica c’è dietro ad un’affermazione di principio che noi siamo fuori dal mondo, è solamente un principio di sussidiarietà comunale che tu dai un servizio alla Provincia, punto e basta, non c’è niente di speculativo e né di filosofico, c’è semplicemente la presa d’atto che la Regione ti dà una legge e tu ubbidisci su quella legge, costruisci poi un rapporto intercomunale, punto e basta e finisce lì, non c’è niente di speculativo in questo. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Campanella. Breve, grazie.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO	
	Un minuto e mi scuso anche con il collega se l’ho interrotto però veramente voi non finite mai di stupirmi, bisognerà scrivere un libro ma un libro bello cioè un libro lo vendiamo a Delfino e lo presentiamo io e Calabrò perché il concetto è questo, allora, facciamo la festa dei 25/30 anni andiamo in calabroni facciamo…
	Allora a me piace, appassiona proprio perché Antoine che è, devo dire, l’unico Sindaco, l’unico glorioso che si alza e difende anche queste piccole cose è Campanella.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Vecchia tradizione.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO	
	Il tema è che tu adesso mi hai stimolato, allora tu hai portato tre tesi per sostenere questa delibera che è insostenibile, non la delibera, insostenibile l’impalcatura fatta così, allora sei partito dicendo perché noi abbiamo il controllo, poi nella tua mente hai detto sto dicendo una stupidatina.
	Controllo non avete niente, voi fate pratiche per attività … non c’è controllo di niente, poi hai shiftato e hai detto no perché poverini non hanno i soldi, cioè ti sei arrampicato sul palazzo di cristallo che è in viale della Libertà.
	Ogni tanto bisogna avere l’onestà intellettuale di dire amministrazione, Assessore è una bella cosa ma è evidente che il SUAP di Pavia deve tutelare, rispondere prima di tutto alle aziende di Pavia ed è altrettanto evidente che in questo momento storico il SUAP di Pavia domani ti chiamo e andiamo a parlarci è oberato di lavoro e non riesce, quindi aumentare la convenzione con Comuni esteri, li definisco così, e sentirmi dire che forse la Gregorini ripresenterà, è chiaro l’Assessore alla partita dirà: voglio 950 unità armate al SUAP.
	Poi però arriva l’altro Assessore, della sintesi politica speriamo ne arrivi uno, quindi io dico ma proprio per una questione di dignità amministrativa, siete alla fine del mandato, anche su queste cose qua andiamo di pari passo, se tu mi dicessi o avessi atteso e mi dicessi guarda questa cosa qua è perfetta perché potenzia ed è anche un saldo economico positivo ce la facciamo, ma qui veramente è come andare a sparare in una riserva di anatre zoppe e avere un cane che salta nel lago e si alzano tutte perché ogni volta che analizziamo un atto amministrativo, che non vuol dire la questione politica, veramente è impossibile confrontarsi.
	Poi rispondimi, è una questione, ai controllo su chi lì apre, è una questione di sussidiarietà orizzontale, è una questione che sono poverini e non hanno i soldi? No, cioè noi cominciamo a tutelare i poveri cittadini e poveri imprenditori di Pavia, che fidati non stanno così bene, non sprizzano, e poi quando siamo solidi, robusti e piano assunzione approvato facciamo anche il virtuosismo orizzontale e aiutiamo anche la poverissima San martino.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Altri interventi? Non altri interventi del Consigliere Bobbio Pallavicini intendo altri interventi in generale, gli altri Consiglieri se no metto in votazione l’atto su cui poi va votata anche l’immediata esecutività, lo dico subito così sapete.
	Allora prima la delibera. Chi manca?
	
La delibera è approvata.
Metto ora in votazione l’immediata esecutività dell’atto.
Consiglieri l’immediata esecutività appena è possibile.
Rizzardi, Gorgoni, Chierico, Mitsiopoulos e Bobbio Pallavicini possono votare l’immediata esecutività.
Consigliere Mitsiopoulos se può votare l’immediata esecutività.

Approvata l’immediata esecutività dell’atto.

(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 54 allegata in copia al presente verbale)
 
DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 6 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “RICONOSCIMENTO DEBITI FUORI BILANCIO RELATIVI A EX ART.194 DEL D.LGS 267/2000 COMMA 1- LETT. A E S.M.I.- SETTORE SICUREZZA URBANA” (RELATORE ASSESSORE RUFFINAZZI) - RITIRATA

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo alla delibera successiva, Assessore Ruffinazzi, riconoscimento debiti fuori Bilancio relativi ecc. ecc… settore sicurezza urbana.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora questa sera illustro una delibera che riguarda un debito fuori Bilancio derivante dalla gestione di autovelox posti al Cassinino, è un debito fuori Bilancio molto diverso rispetto a quelli che ho portato negli scorsi Consigli Comunali in quanto in altri Consigli Comunali ho portato debiti fuori Bilancio che riguardavano sentenze di Giudice di Pace oppure altri organismi riguardante appunto sanzioni, debiti in cui eravamo condannati a pagare.
	In questo caso si tratta invece di rimediare a un errore del settore che prorogava un contratto senza avere l’adeguata copertura finanziaria, si tratta di tre fatture relative al mese di settembre, ottobre, e novembre di 4.000 Euro l’una che quindi ci vedono a dover pagare 12.151,20 Euro.
	Faccio un attimo la storia della vicenda.
	Si tratta degli autovelox posti sulla statale dei Giovi località Cassinino, che erano stati posizionati a suo tempo, nel 2013, a seguito di un incidente mortale, hanno svolto la loro funzione in maniera egregia fino all’anno scorso. 
Infatti in quel punto, in quel tratto di strada diciamo non abbiamo avuto nessun tipo di incidente o altro, l’anno scorso a seguito di una perizia abbiamo verificato che quegli impianti non erano più idonei nel senso che erano ancora analogici, con pellicole quindi non rispondevano più a requisiti di efficienza che invece su quel tratto l’esperienza ci ha insegnato che dovevano avere.
	A quel punto sono stati sostituiti con strumenti all’avanguardia e in prossimità della scadenza del contratto, che era il 30 agosto, il contratto è stato prorogato ma non c’era l’adeguata copertura finanziaria.
	Rilevo che in quel tratto di strada purtroppo ahimè le macchine sfrecciano ancora molto velocemente tant’è vero che il 30% delle sanzioni erogate riguardano vetture che viaggiano 40 km oltre il limite orario quindi oltre i 70 all’ora, stiamo parlando di persone che viaggiano sopra i 110 orari, mentre il restante 70% riguardano sanzioni erogate per macchine che viaggiano sotto i 40 all’ora quindi dai 70 ai 110.
	Quindi si è rilevata l’utilità di prorogare il contratto e per quanto riguarda i risultati in termini economici di quegli autovelox la gestione di questi tre mesi, cioè settembre, ottobre, novembre, ha fatto incassare al Comune 160.000 Euro, quindi da questo punto di vista diciamo gli autovelox hanno arricchito l’amministrazione per quella cifra.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Se c’è qualche Consigliere che chiede di intervenire in merito, se no metto in votazione la delibera.
	Chiedo scusa, Consigliere Palumbo.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Indovini un po’ per quale motivo intervengo?
	Per il debito fuori Bilancio però questa volta sono stato veramente sorpreso perché a differenza delle altre volte non ingolferemo il Tribunale Civile, manderemo tutto alla Corte dei Conti perché giustamente, come tutti i debiti fuori Bilancio vanno alla Corte dei Conti.
	Io ho rilevato una particolarità in questa richiesta qua di questa delibera, quello che c’è scritto sopra, lo leggo perché così magari qualche Consigliere distrattamente non l’ha letto ma faccio notare che, a prescindere che vi è l’assenza del revisore questa sera che, secondo me, sarebbe stata una presenza veramente necessaria, però il dirigente dei servizi finanziari fa notare che autorizza e dà il parere favorevole immediatamente alla copertura finanziaria della spesa sottolineando che il parere si limita alla verifica della disponibilità delle risorse impegnate essendo esclusa qualsiasi forma di verifica della regolarità amministrativa e della legittimità dell’atto la cui responsabilità resta in capo al dirigente che l’ha emanata.
	Ecco su questa frase qua io sono abbastanza scosso diciamo, quando un dirigente mi dice “verifica della regolarità amministrativa e legittimità dell’atto”, io vado a leggermi poi le motivazioni e vado a notare che il revisore dice: “esprime parere favorevole, il collegio rileva l’irregolarità della modalità adottata derivata dalla relazione tecnica in quanto il debito fuori Bilancio si evidenzia che lo scrivente in prossimità della scadenza del contratto di noleggio aveva informato di quanto sopra gli organi politici dell’amministrazione che avevano dato informalmente il loro benestare alla proroga del contratto pur in assenza di fondi a Bilancio da reperirsi alla prima variazione utile”.
	Quindi questa cosa qua mi sembra abbastanza seria perché è come dire facciamo pure prolunghiamo il contratto pur non avendo i soldi stanziati a Bilancio, quindi è già conscia la mancanza della copertura a Bilancio, quindi in previsione che alla prima variazione di Bilancio noi si debba approvare questa copertura qui.
	Io penso che gli atti amministrativi questo come altri vadano verificati anche precedentemente, io non sto a sindacare l’utilità della strumentazione o della necessità che ci sia perché non è un far cassa e non si può quantificare sicuramente il vantaggio per l’amministrazione solo ed esclusivamente in un rapporto economico di spesa e di utile altrimenti noi andremmo nella vulgata di dire facciamo cassa con le infrazioni, il mio intento è quello di prevenire le infrazioni e evitare i danni alla collettività e quindi a livello di deterrente non di punizione e di accaparramento di somme.
	Però questa modalità qui che si è adottata in questa variazione di Bilancio per l’approvazione, per la continuazione di questo contratto io come tutti gli altri debiti fuori Bilancio non parteciperò e non la voterò assolutamente, ma quantomeno questa vi invito a una riflessione e chiederei veramente chiarimenti in primis ai revisori dei conti e poi alla parte politica che ha concesso e ha dichiarato che avrebbe coperto la prima volta queste fatture. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Palumbo. 
Se non ci sono altri interventi darei la parola all’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora io chiaramente, la legge, la normativa prevede una differenziazione di ruoli all’interno dell’amministrazione, quindi per quanto mi riguarda io sono stato informato giustamente dal comandante che prorogava il contratto e che non c’era la copertura finanziaria, da questo punto di vista ho preso atto che c’era questo tipo di problema e poi il comandante nella sua legittimità, legittimato da quella che è la normativa ha preso poi gli atti conseguenti.
	Quindi da questo punto di vista ognuno fa il suo mestiere nel senso che io non posso decidere su quelle cose sono atti che fa il comandante.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Ci sono altri interventi in merito alla delibera?
	Allora se non ci sono… Consigliere Palumbo.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Non vorrei che sembrasse una battaglia, io faccio notare queste irregolarità, se nessun Consigliere, a me non sembra una modalità corretta che si possa andare in proroga di contratto senza copertura finanziaria, questo non lo reputo una cosa corretta ecco, questo in primis.
	In secondo tutta la procedura, e i revisore dei conti avrebbero dovuto perlomeno presenziare e giustificare le motivazioni che hanno addotto questa relazione qua. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Brendolise e poi anche il Segretario generale voleva precisare alcune cose.
	Prego Consigliere.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Volevo fare solo una domanda rispetto a questa delibera, il servizio con quale, questo servizio alla Maggioli, con quali modalità è stato assegnato e con quale procedura prevista dal D.Lgs. 50, nel senso che era sopra soglia o sotto soglia?
	Cioè era sotto i 40.000 o sopra i 40.000? Ve lo ricordate?
	Questo aspetto mi sembra abbastanza determinante, perché se fosse stato di poco sotto soglia dei 40.000 e l’affidamento fosse stato diretto l’andare a riconoscere 12.000 Euro in più rispetto alla cosa sarebbe quantomeno imbarazzante. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. 
Prego comandante Rocco, poi do la parola lei Segretario.

COMANDATE POLIZIA LOCALE CROCCO FLAVIANO
	Era sotto soglia, era sotto i 40.000, di qualche migliaia di Euro adesso non ricordo, (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, non erano previsti perché avremmo dovuto, allora l’idea è quella adesso di andare a fare gara d’appalto regolare quindi, stavamo collaudando il sistema perché non sapevamo in effetti se questo nuovo sistema ci dava maggior numero di accertamenti. 
Gli accertamenti sono esattamente raddoppiati rispetto al vecchio sistema, abbiamo fatto una prova e adesso si va a fare gara d’appalto anche per il sistema della Vigentina che è stato tolto, che non è più in funzione, quindi per questo, era un collaudo questa prova, questo appalto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie comandante. Segretario se vuole anche lei precisare.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
Intervengo anche perché sollecitato da diversi Consiglieri in occasione di precedenti sedute del Consiglio comunale. Ho cercato di rendere edotto il Consiglio stesso delle conseguenze relative all’assunzione di questo tipo di atti. Finora abbiamo trattato sempre di debiti nascenti da sentenze esecutive; questo caso è del tutto diverso. Allora … il debito fuori bilancio è una obbligazione verso terzi per il pagamento di una determinata somma di denaro, assunta in violazione delle norme giuridiche di contabilità che regolano il processo finanziario della spesa degli enti locali; ossia debiti verso terzi costituitisi senza la preventiva adozione del dovuto atto contabile di impegno. 
L’art. 194 del Testo Unico individua le fattispecie ordinamentali in materia di debiti fuori bilancio. Abbiamo trattato ampiamente, in altre occasioni, dei debiti che scaturiscono da sentenze esecutive. 
Qui siamo di fronte alla fattispecie prevista dalla lett. e) dell’art. 194 che tratta dell’acquisizione di beni e servizi in violazione degli obblighi di cui si diceva prima. 
Cos’è chiamato a votare, in questa sede, il Consiglio comunale? Il riconoscimento del debito, però, notate bene, “nei limiti degli accertati e dimostrati utilità ed arricchimento per l’Ente nell’ambito dell’espletamento di pubbliche funzioni e servizi di competenza”. Questo deve essere dimostrato dalla relazione istruttoria del Settore che ha procurato questo debito fuori bilancio, perché sono due le conseguenze. In assenza di questo accertamento (circa l’utilità e l’arricchimento), il Consiglio comunale può procedere anche al riconoscimento del debito pro quota, scusate … non pro quota, ma per parte. E’ altresì chiaramente specificato dall’Ordinamento che, nel caso in cui il debito non venga riconosciuto, il rapporto obbligatorio intercorre fra il fornitore e chi ha autorizzato, chi ha ordinato il servizio o la fornitura. 
Siamo all’art. 191 del Testo Unico che detta le regole per l’assunzione di impegni e per l’effettuazione di spese. Al comma 4) si dice testualmente che ”nel caso in cui vi è stata l’acquisizione di beni e servizi in violazione dell’obbligo indicato nei commi 1, 2 e 3 che precedono, il rapporto obbligatorio intercorre ai fini della controprestazione e per la parte non riconoscibile (e non riconosciuta dal Consiglio comunale) fra il privato fornitore e l’amministratore/funzionario dipendente che hanno  consentito  la fornitura”.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	No Segretario io chiedevo un’altra cosa, forse mi sono spiegato male, allora se questo servizio è stato assegnato con un affidamento diretto e l’affidamento diretto a norma dell’art.36 del D.Lgs.50 lo si può fare se non supera i 40.000 Euro e con il riconoscimento di questi 12.000 Euro si sforano i 40.000 Euro, si può fare o non si può fare?
	Questo qui è il tema, è il quesito, noi di fatto andremmo a sforare una soglia per cui andiamo oltre la procedura che ha fatto il dirigente, che era corretta avendola quotata e pesata sotto i 40.000 Euro però se noi andiamo a riconoscere 12.000 e passa Euro in più di fatto andiamo a riconoscere che la procedura è una procedura che invece non era corretta, cioè questo anche a tutela dell’amministrazione e del dirigente.
Perché se noi gli andiamo a riconoscere che ci sono 12.000 Euro e il servizio era di 60.000 Euro lui non avrebbe potuto fare, avrebbe dovuto fare una negoziata sopra la soglia minima, sopra i 40.000 Euro è questo il tema dirimente di questo debito fuori Bilancio secondo come la vedo io.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Segretario.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	La questione è più che pertinente ovviamente vanno indagati i presupposti di fatto dai quali appunto è nato questo prolungamento del contratto, però la questione che ha posto rileva.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Altri Consiglieri? (Dall’aula si replica fuori campo voce) No, ho chiesto se c’erano altri interventi se no metto in votazione.
	Noi stiamo proseguendo i lavori del Consiglio non ripeto le cose che ho già detto, non le ripeto.
	Consigliere Palumbo, prego.
	Su richiesta del Consigliere Palumbo 5 minuti di sospensione.

(La seduta viene sospesa)

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Palumbo.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Scusi Presidente avevo chiesto l’interruzione per valutare meglio la delibera.	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Diamo la parola all’Assessore, prego

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Sì ho deciso di ritirare la delibera in maniera tale da poter motivare meglio le circostanze che hanno portato alla decisione della proroga, quindi la rivediamo e la riporteremo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO	
	Grazie Presidente.

(Interventi confusi fuori microfono)

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO	
	Posso Presidente? Io prendo atto di quanto affermato dall’Assessore e rimango questa volta io stesso perplesso per parafrasare Palumbo nel senso che anche questa è l’ennesima dimostrazione di una serie di difficoltà tecnico amministrative ma di fatto politiche che connotano la vostra amministrazione che certamente non può dare risposte perché anche su questioni di questo tipo si incarta.
	Però ciò che, io ho ascoltato questa vostra consueta pausa di riflessione anche per guardare gli atti, cioè è anche chiaro che al netto di osservazioni di carattere tecnico contabile, che in punta di diritto sono assolutamente condivisibili, a me piace, da pubblico amministratore, valutare un po’ gli ambiti e i contesti. 
Quindi ovviamente è necessario magari una ricostruzione che sostenga i motivi ma stiamo parlando di un qualcosa innanzitutto che è un servizio pubblico, la continuazione di un servizio di pubblica sicurezza, di sicurezza stradale quindi io mi sento in qualche modo, mi sarei sentito in qualche modo la volontà di assumere anche la responsabilità di votare questo debito fuori Bilancio perché immagino che il comandante Crocco non abbia tramato nel male assoluto quando ha sostanzialmente definito questa operazione e ha definito in quella data di prorogare.
	Anche sotto questo punto di vista io richiamo un po’ la politica ad assumersi le responsabilità cioè c’è troppo un po’ la voglia nel dire questa è una competenza prettamente tecnica, è chiaro che una competenza tecnica, è chiaro che una determina dirigenziale ma è altrettanto chiaro che poi sulla sicurezza stradale, sulla politica di prevenzione la politica parla, disciplina, dichiara, fa proclami e acquisisce anche consensi.
Quindi voglio dire evidentemente fatte salve le eccezioni di natura tecnica si è creato un caso, abbiamo dibattuto, abbiamo riflettuto dei minuti preziosi però mi sento di dire che questa è procedura amministrativa che purché leggermente viziata da una questione di natura tecnico contabile esperita alla formula ovviamente al debito mi sento di dire che a mio avviso il comandante Crocco abbia ben operato rispetto, immagino almeno qui all’indirizzo politico che qualcuno gli abbia dato perché non penso che si alzi la mattina e discipline lui dove, quando e quanti sistemi di controllo installare, immagino che questa amministrazione abbia le capacità e voglia in qualche modo dare degli input chiari che i dirigenti eseguono.
Quindi da parte mia rinnovo la fiducia e la stima ovviamente al comandante e a tutto l’organo tecnico presente e ai dirigenti presenti e chiedo al Partito Democratico almeno in questa ultima fase, visto che tanti cittadini vogliono delle risposte di potere in qualche modo essere sul pezzo, sulla questione di poco conto, tra virgolette, è molto più concentrati su esigenze tipo queste di tipo sociale che hanno invece delle ricadute ben più pesanti. Grazie.

(Interventi confusi fuori microfono)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Cattaneo. Prego.

(Interventi confusi fuori microfono)

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Sì diciamo che ormai questa situazione è frequente è sempre più complicata, solo 30 secondi per ricordare quando appena insediati scendevate le scale del Mezzabarba per accorrere in soccorso degli sfrattati nelle tende piantate qua davanti al giardino, come era facile allora fare strumentalizzazione sulla pelle delle stesse persone per una capitalizzazione politica di breve periodo e come è difficile oggi confrontarsi con il governare, noi non facciamo speculazione, non andiamo a fomentarli come avevate fatto voi.
	Chiusa la parentesi, rispetto al tema del ritiro della delibera che l’Assessore adesso ha formalizzato, io credo che sia un atto grave di mancato dialogo se non altro, tra Consiglio Comunale, Giunta e dirigente, non so dove ci sia la cesura del dialogo ma di fatto la cinghia di trasmissione non funziona.	
	Io spesso ho contestato la mancanza di questa Giunta di dare indirizzi precisi, chiari che permettessero ai dirigenti di lavorare in un clima di definizione degli obiettivi, questa sera assistiamo in qualche modo anche a uno smentire, a un lasciare solo il dirigente che al netto dei dubbi sollevati far pagare le spese a chi in fondo è l’unico che si è preso le responsabilità, mi sembra un atto di incapacità di governo e anche di una certa codardia rispetto invece a chi dovrebbe assumersi le responsabilità.
	Attenzione perché se il messaggio che passa è il seguente ovvero chi si prende le responsabilità alla fine è l’ultimo con il cerino in mano e si scotta questo ente non funzionerà più, già funzionava male perché non date degli indirizzi chiari se adesso anche nella situazione di vuoto chi si prende le responsabilità poi alla fine ne paga, rischia di pagarne le conseguenze in maniera diretta beh francamente siamo destinati ad un ulteriore caos sembra impossibile peggiorare ancora ma credo che in un anno e mezzo potrete stupirci.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 	Grazie Consigliere Cattaneo. Consigliere Brendolise, prego.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Consigliere Cattaneo questo film l’ha visto lei perché di fatto nessuno lascia al dirigente il pagamento del debito e così via, ripeto quello che ha detto l’Assessore, l’Assessore ha ritirato la delibera per fare un supplemento di istruttoria e portarlo al prossimo Consiglio Comunale, anzi mi auguro che al prossimo Consiglio Comunale lei, il Consigliere Bobbio Pallavicini, che ha fatto anche lui, che ha detto l’avrebbe votata alla fine e così via, la votiate questa delibera.
	Noi una volta fatto questo supplemento di istruttoria e questa migliore motivazione che abbiamo fatto rilevare, perché noi siamo qui in Consiglio Comunale anche a fare questo a leggergli gli atti che ci vengono portati, ci sembra un passaggio assolutamente normale, non vedo tutto il film di delegittimazione che lei ha appena detto, è una roba che non esiste, così come non esiste il fatto che chi andava a strumentalizzare quei signori lì, Alessandro, io con quei signori lì guarda, è ho fatto il capogruppo per 3 anni, non ne ho mai avuto niente a che fare anche perché le persone che hanno bisogno veramente stanno dall’altra parte e non sono sicuramente quelle 10 persone lì, tanto per intenderci.
	Questa cosa Alessandro la sappiamo tutti quindi è inutile che all’0:50 ci contiamo queste cose, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 	Grazie Consigliere Brendolise. La parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Una precisazione che ritengo doverosa rispetto a questi ultimi interventi, qui nessuno lascia solo nessun dirigente, tutti i giorni siamo a dare indicazioni a seguire e a valutare quello che succede.
	Se da parte di vari Consiglieri Comunali emerge l’esigenza non di respingere al mittente ma di avere motivazioni solide per votare un atto io prendo atto di questo e lo ritengo legittimo.
	Questo atto verrà assunto, verrà assunto con una formulazione diversa, si tratta semplicemente di trovare appunto questa formulazione.
	Poi riguardo appunto a lisciare il pelo, no, per favore no, io sono andato fuori da Sindaco a parlare con l’Assessore Moggi con la signora che aveva piantato la tenda qua fuori, l’ho fatto anche da Sindaco, lo facciamo sempre e se l’anno scorso non ci sono stati sfratti virulenti ce lo chiediamo il perché?
	Perché i servizi sociali hanno fatto un lavoro profondo, quotidiano e costante, con gli assistenti sociali, con i dipendenti, con tutto il settore proprio perché non si è arrivati si è arrivati attraverso la graduazione dell’uso della forza pubblica che è lo strumento che offre la legge altri strumenti non ci sono.
	Comunque guardiamo bene su chi liscia chi, perché questo mi sembra anche fin troppo evidente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 	Grazie Sindaco. Se non ci sono altri interventi passo al punto successivo. 

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 7 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “COSTITUZIONE DELLA COMMISSIONE SPECIALE ANTIMAFIA, PREVENZIONE DELLA CORRUZIONE ED EDUCAZIONE ALLA LEGALITA’” (RELATORE PRESIDENTE DEL CONSIGLIO COMUNALE)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ricostituzione della commissione speciale antimafia, non soltanto come presidio di controllo e di verifica della criminalità organizzata ma anche come elemento legato alla prevenzione della corruzione rispondendo anche l’esigenza della trasparenza che è stata anche oggetto di un convegno organizzato dal Segretario generale e me nei giorni scorsi, e anche come promozione di educazione alla legalità.
	Queste mi sembrano le motivazioni di fondo, non voglio farla più lunga, la delibera ovviamente l’avete letta, sono già indicati in delibera anche i nomi dei componenti. 
Quindi do la parola a chi la vuole chiedere sul merito della delibera se no la metto in votazione, se non ci sono interventi la metto in votazione.
Prego allora di votare la delibera che ho appena illustrato sinteticamente relativa alla ricostituzione della commissione speciale antimafia, prevenzione della corruzione ed educazione alla legalità.
Ma Antonio siamo in votazione, ho detto (Dall’aula si replica fuori campo voce) non hai sentito cosa?
L’ho messa in votazione non posso fare una deroga alla votazione, per favore avevo detto prima chi vuole intervenire chieda la parola, l’ho detto due volte, siamo in votazione.
Prego Consiglieri, ho già anche l’indicazione tecnologica pronti al voto. Prego.
Chi manca? Che però non c’è, Elena lo so che è uscita, chi?
Ditemi cosa volete fare, votare.
Va bene mi dicono che non risultavano (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì ci mancherebbe altro.
All’unanimità, a maggior ragione.

La delibera è approvata.
Do la parola al Consigliere Maggi.
Un momento scusa, la delibera l’abbiamo approvata non ci vuole l’immediata esecutività e seguo l’O.d.G. che stasera è stato molto, come dire, violentato.
Parla lui, mettetevi d’accordo. 
Consigliere Lissia prego.

	(La votazione è riportata nella delibera n. 55 allegata in copia al presente verbale)

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Sì, chiedo la verifica del numero legale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Verifica del numero legale. Prego.
	Allora Consiglieri mi è stata chiesta la verifica del numero legale
	Segretario faccia per cortesia all’appello.
 
Il Segretario procede all’appello nominale dei Consiglieri. Risultano presenti il Sindaco Massimo Depaoli, il Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio ed il Consigliere Palumbo Giuseppe. Sono presenti 3 Consiglieri.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Mancando il numero legale la seduta è sciolta.

	Alle ore 1.00 la seduta è sciolta per mancanza del numero legale.

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana