VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 27 NOVEMBRE 2017. 

	Sessione indetta con circolare del  22 Novembre 2017 – Prot. Gen. n. 91882/17. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 20.50, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Giuliani Guido, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo,  Chierico Silvia, Campanella Antonio, Lissia Michele, Vigo Elena, Karytinos Panajotis, Gorgoni Stefano, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Faldini Rodolfo.

	Totale presenti: n. 24
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Bianchi Claudia, Gatti Mariattime, Rizzardi Roberto, Cattaneo Alessandro, Arcuri Giuseppe, Poma Vittorio, Decembrino Lidia, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo.

 	Totale assenti n. 9

Sono presenti altresì gli Assessori: Canale Laura, Castagna Fabio, Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Moggi Alice, Magni Giovanni.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE
La seduta è valida. Iniziamo con l’interpellanza, l’unica che era rimasta, del Consigliere Bobbio Pallavicini. 
Poi passiamo alle Instant.	

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Non ero pronto immaginavo prima le Instant.

	(Entra il Consigliere Polizzi Giuseppe. Presenti n. 25)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’O.d.G. -  INTERPELLANZA N. 45 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO
ALLE DIMISSIONI DEL DIRETTORE GENERALE DI ASM S.P.A.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ma l’avevo detto che avremmo aperto. Prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Va bene. Questa interpellanza di fatto pone un tema che amministrativamente è già stato risolto quantomeno affrontato, ovvero la nomina del direttore generale di ASM Pavia, però secondo me rientra in un quadro di attualità di natura politica, dico questo perché?
	Perché innanzitutto volevo comprendere quali sono poi le reali motivazioni legate alle dimissioni dell’ingegnere Anselmetti che qui pubblicamente ringrazio per le mansioni svolte ciclicamente al servizio della municipalizzata e che oggettivamente, rispetto a un programma che era di dominio pubblico, prevedeva l’individuazione tramite procedura di un futuro direttore generale, ha bruscamente anticipato in maniera categorica le proprie dimissioni, quindi questo è il primo nodo e voglio capire perché, qualcosa immagino o mi hanno riferito, però voglio capire se mi hanno riferito la verità o voce di popolo, però voglio capire come mai Anselmetti di colpo ha mollato.
	La seconda questione invece voglio capire perché si è dovuto aspettare un certo numero di giorni, direi anche consistenti, lasciando la società di fatto in difficoltà amministrativa direzionale, in un momento tra l’altro in un contesto altrettanto complesso, e perché non si è voluto procedere quantomeno anche per continuità aziendale all’assunzione delle deleghe operative da parte del Consiglio d’Amministrazione.
	Parzialmente mi auto-rispondo in quanto in questo stesso Consiglio Comunale avevamo parlato della questione, Presidente Rigano bravo, bravissimo, onorabilissimo ma in difficoltà rispetto all’operatività.
	In secondo luogo però volevo capire perché si è fatta questa scelta e perché non ci si è fidati nemmeno un secondo di consegnare al Consiglio d’Amministrazione le deleghe per garantire la continuità aziendale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Grazie. Sì al Consigliere Bobbio rispondo che se vuole naturalmente possiamo fare avere copia della lettera di dimissioni inviata dall’ingegnere Anselmetti, che pure io mi associo al Consigliere Bobbio nel ringraziarlo per il lavoro che ha fatto, io sinteticamente posso solo riassumere che la prima e più importante motivazione che ha addotto l’ingegnere Anselmetti è stata che, come voi sapete lui era in distacco un tempo parziale da PMT, la sua azienda, e l’azienda ha fatto un intervento diciamo abbastanza deciso presso ASM reclamando il fatto che l’ingegnere avesse dedicato a loro dire troppo tempo ad ASM rispetto alla sua azienda di appartenenza e che quindi PMT avesse bisogno di lui, poi non escludo che ci possano essere altre ragioni accanto a questa comunque di fatto nella lettera l’ingegnere Anselmetti fa leva su questo, quindi su il suo doppio impegno e sulla necessità di tornare al suo incarico precedente.
	Certo questo ha costretto ad anticipare i tempi perché, come ricordava il Consigliere Bobbio, l’incarico dell’ingegner Anselmetti sarebbe scaduto il 31 dicembre invece diciamo che un mese e mezzo prima, un po’ di più, quasi due mesi prima ci siamo trovati in questa situazione.
	Riguardo ai tempi io informo che è stato pubblicato il bando di avviso per la selezione di un nuovo direttore, il bando scade il 1° dicembre, la scadenza dei termini è il 1° dicembre e come previsto poi sarà fatta una prima selezione da parte di una società specializzata e poi sarà sottoposta all’assemblea la nomina del direttore.
	Sulla tempistica concordo sul fatto che si sia dovuto aspettare perché il nuovo statuto, quello che abbiamo modificato in Consiglio Comunale, prevede che la nomina del direttore venga fatta dall’assemblea e quindi il tempo intercorso è stato il necessario preavviso per convocare l’assemblea.
	La nomina è avvenuta nell’ultima assemblea la stessa cosa, la selezione del nuovo direttore, andrà ancora fatta dall’assemblea questo perché ricordo in base al principio del controllo analogo dei piccoli Comuni che era una delle condizioni perché il servizio potesse rimanere in house anche per loro.
	Quindi riassumendo, dimissioni, l’ingegnere Anselmetti ha comunque garantito la firma dei documenti fino al momento dell’incarico ad interim e che è stato affidato all’ingegner Vacchelli nell’ultima seduta dell’assemblea, l’ingegner Vacchelli rimarrà direttore generale ad interim fino a che non sarà appunto dato l’incarico al nuovo direttore che in base al bando vi ricordo sarà a tempo determinato per 3 anni.
	Basta, credo d’aver risposto alle domande del Consigliere Bobbio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Sindaco. Prego per la replica Consigliere Bobbio.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Mi sono dimenticato una cosa. Spiego perché io stesso, come azionista di maggioranza, ho proposto in assemblea di affidare l’incarico ad interim ad un interno, come era già stato fatto prima, piuttosto che affidare le deleghe a qualcuno del CdA, questo perché?
	Data all’operatività e l’aspetto strettamente gestionale delle deleghe sembrava sinceramente che fosse molto più funzionale per l’azienda che si facesse, com’è stato fatto in passato quindi con un direttore interno, una persona che internamente svolgesse questo compito, attribuire le deleghe a qualcuno del CdA, a nostro giudizio, al mio almeno, avrebbe comportato una maggiore difficoltà nell’operatività dell’azienda di cui invece in questo momento c’è estremamente bisogno anche per arrivare ad esempio alla chiusura dei contratti di alcuni piccoli Comuni che stanno aspettando la sigla dei contratti di igiene urbana. Chiedo scusa.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Sindaco. Prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Ringrazio il Sindaco sotto il profilo tecnico formale della risposta, l’aspetto politico a mio avviso non è emerso perché io ho un sospetto che l’ingegner Anselmetti abbia anticipato la questione per problematiche interne al CdA di ASM che, a mio avviso, al netto degli sforzi anch’essi tecnici e molto elevati dal professor Rigano non sta affatto rispondendo a un piano di risanamento e di rilancio aziendale.
Dico va benissimo, attendiamo l’iter della procedura di individuazione, suggerisco al Sindaco parallelamente di vigilare sulla questione ASM Pavia ma di dare un’occhiata anche sulla questione Pavia Acque, perché il Comune di Pavia è socio di Pavia Acque perché il Presidente di Pavia Acque, autorevole esponente di questo Consiglio Comunale, e perché Pavia Acque ha attuato la medesima procedura cioè cacciatore di teste, rosa, selezione sempre più ristretta, nei prossimi giorni audizione di pochi però, insomma io una scommessa l’ho fatta, quindi quello che dico è, vigiliamo e attuiamo veramente che anche questo strumento di cacciatore di teste che non dimentico anche la nostra amministrazione ha fatto brutto scherzo nel reclutamento poi di fatto sia efficace nel comprendere quali siano le reali esigenze dell’azienda, magari, come ha detto il Sindaco stesso, valorizzare un interno può essere addirittura meglio che reperirlo all’esterno. Grazie.

	(Entrano in aula alcuni rappresentanti di cooperative di lavoratori)	

COMUNICAZIONI – CODICE DEGLI APPALTI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Grazie. Prima di passare alle Instant Question, vista la presenza di cittadini, chiedo se qualcuno di loro vuole, al di là della distribuzione del volantino che ci è arrivato, se qualcuno di loro vuole prendere la parola e illustrare quello che c’è ovviamente nel volantino, magari con più specificità.
	Chiedo scusa il microfono là, è quello abilitato. Prego.		

BERTOLINI SABINA – SINDACATO DI BASE
	Buonasera a tutti, sono Sabina Bertolini del sindacato di base di Pavia.
	Sono passati circa 3 anni dalla prima volta che siamo venuti qua per farvi presente delle problematiche legate ai vari appalti e agli appalti al ribasso.
	Allora come voi dovreste sapere esiste il nuovo Codice degli Appalti, leggo, allora esiste il nuovo Codice degli Appalti legge n. 50 del 2016 che impone all’appaltatore di applicare al personale impiegato il contratto collettivo in vigore per settore e per zona sottoscritto dalle organizzazioni maggiormente comparative più rappresentative sul piano nazionale, art.30 comma 4 T.U. degli appalti, inoltre la stazione appaltante potrà e dovrà qualificare come anomala l’offerta sotto la soglia minima.  
A proposito di ciò è stato sviluppato un progetto all’interno del comitato provinciale per il lavoro sommerso CLES, formato dalle associazione sindacali, l’ispettorato territoriale del lavoro, l’Inps, l’INAIL con la finalità di realizzare una procedura di gara standard che sia attenta anche alla regolarità del personale impiegato nell’appalto.
	Questo progetto è stato apprezzato dalla Prefettura di Pavia con la quale ci siamo già incontrati martedì e che era assolutamente d’accordo con noi - poi vi spiegherò il motivo per cui sto leggendo tutto questo, perché altrimenti non si arriva da nessuna parte - che ha coordinato i lavori per la definizione di un catalogo dei contratti … di cui parla il Codice degli Appalti da mettere a disposizione delle stazioni appaltanti e dei soggetti che operano per la pubblica amministrazione.
	Allora noi siamo qui a denunciare, praticamente sono da circa tre anni che denunciamo sempre il solito problema ovvero le gare d’appalto a ribasso.
	Noi ci siamo trovati qua già nel dicembre del 2014 quando ci fu l’appalto presso il policlinico San Matteo di Pavia che aveva visto praticamente la Consi Copra che aveva vinto la gara d’appalto con un 20% in meno in confronto all’appalto che c’era prima che aveva la Meridional e quindi con un taglio degli stipendi del 20%.
	Oggi che siamo nel 2017 le cose non sono assolutamente cambiate infatti se torniamo un attimino indietro abbiamo la Lombarda, che opera sempre presso il policlinico San Matteo, che avevano vinto l’appalto anche loro in questo caso con un bel ribasso, tant’è vero che prima lavoravano 5 operai ad oggi sono soltanto 2, che si occupano di tutta la pulizia esterna del policlinico, avevamo avuto il problema della Manutencoop che praticamente avevano preso l’appalto presso le scuole, anche loro con un ribasso del 50% e questo vuol dire che anche i loro stipendi sono stati dimezzati del 50%.
	So che c’è stato da poco un appalto qui, presso il Comune di Pavia, per quanto riguarda le pulizie, adesso non abbiamo bene i numeri ma, anche lì, abbiamo saputo è stato vinto l’appalto con un ribasso abbastanza importante, tra poco ci sarà l’appalto della ASM, tra poco ci sarà di nuovo l’appalto presso le scuole.
	Ecco noi siamo qui perché vogliamo chiedere all’amministrazione che vigili, che vigili in maniera concreta affinché gli appalti vengano vinti nella maniera più corretta possibile visto che comunque c’è una normativa che io ho appena letto, è stata appunto una normativa del 2016 dove appunto è stato fatto un tabulato con dei minimi e con dei massimali che tutte le imprese dovrebbero rispettare.
	Ecco noi siamo qui per questo per chiedervi di vigilare, di vigilare affinché i lavoratori non si ritrovino a dover veramente tutti i giorni chiedersi cosa fare con uno stipendio misero.
	Voi sapete che comunque la paga oraria di un lavoratore delle pulizie è veramente ridicola, noi parliamo di 5 Euro l’ora, a un massimo di 7 Euro l’ora, quindi persone che lavorano con un contratto di 2/3 ore e ogni 2/3 anni si chiedono ma alla prossima gara d’appalto noi che fine faremo? Cioè in che modo saremo costretti a sopravvivere? 
Voi sapete anche che quando nelle famiglie viene a mancare lo stipendio, perché poi quelli non sono neanche stipendi perché secondo me parliamo quasi, tra virgolette, di una forma di disoccupazione perché 400/500 Euro al mese considerarlo uno stipendio è veramente ridicolo.
	Il fatto che le famiglie si ritrovano veramente a sopravvivere con degli stipendi così bassi vuol dire che c’è anche una possibilità concreta del dilagare della delinquenza perché poi quando veramente ci si ritrova a non riuscire a sfamare i propri figli perché mancano i soldi è molto facile delinquere perché mi pare ovvio una cosa del genere e noi siamo qui perché vogliamo anche da voi delle risposte.
	Come mai oggi l’amministrazione, ieri l’amministrazione non si è fatta carico di vigilare su questi appalti che vengono vinti tutte le volte con un ribasso così forte, così concreto che porta veramente le famiglie alla disperazione.	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Ha concluso? 

BERTOLINI SABINA – SINDACATO DI BASE
	No, noi vorremmo anche delle risposte comunque, per il momento sì, per il momento ho concluso perché vorrei un attimino ascoltare le vostre risposte, vorrei capire un attimino che posizione avete intenzione di prendere di fronte a una cosa del genere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie. 

BERTOLINI SABINA – SINDACATO DI BASE
	Prego.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Un saluto ai lavoratori presenti che hanno esposto in modo molto civile e anche articolato, la signora, il vostro pensiero.
	Io vi dico questo, ne stavo parlando con gli Assessori qua presenti, noi vi chiediamo di dirci se vi risulti che ci sia qualche appalto del Comune di Pavia in cui non c’è questa vigilanza perché sui lavori pubblici abbiamo una vigilanza molto precisa sul rispetto appunto di queste garanzie, anche sulla gestione delle pulizie allo stato non ci risultano segnalazioni di violazioni in questo senso del minimo sindacale o dei diritti.
	Se a voi dovessero arrivare segnalazioni di questo tipo fatecele arrivare, così pure per gli altri appalti del Comune di Pavia, cioè in questo momento vi dico a noi risulta tutto nella regola.
	Per quello che riguarda il policlinico, ne abbiamo parlato tante volte, lo sapete, la situazione sicuramente non è facile perché in quel caso il massimo ribasso vuol dire quello che avete detto voi.
	Io dico che come Comune noi cerchiamo sempre di valutare anche il criterio della miglior offerta e non soltanto quella del massimo ribasso perché il massimo ribasso spesso comporta queste conseguenze, tenete comunque presente che i margini che ha il Comune ci sono ma vanno sempre motivate le scelte che si fanno nel senso che se i funzionari, i dirigenti che aggiudicano la gara d’appalto fanno spendere di più al Comune devono spiegare perché altrimenti ne sono responsabili.
	Capisco che è una forbice drammatica per molti però vi dico davvero noi in questo momento stiamo facendo il possibile per controllare che non ci siano violazione di quel tipo, non so se qualcuno degli Assessori o dirigenti vuole aggiungere qualcosa, al momento a noi la situazione sembra questa, se ritenete fateci sapere dove è possibile, a vostro giudizio, che il Comune intervenga. (Dall’aula si replica fuori campo voce) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	C’è il microfono, se devi esporre un pensiero.

CITTADINO
	Cerchiamo di capirci con le cose, voi in questo Comune o venite qui per fare le riunioni per i fatti vostri, punto e basta, oppure non sapete che cavolo succede in questa città ed è grave, se voi non lo sapete, nel Comune qui e non solo qui, se non sei informato è perché non fai il tuo dovere, capito caro Depaoli.
	…qui le cose se le fai in modo trasparente, quando un lavoratore lavora per quattro ore al giorno poi arriva un’altra gara d’appalto e abbassa lo stipendio e le fa lavorare due ore, anche in Comune, allora queste cose qui se voi non le sapete è perché fate tutt’altro, fate tutt’altro va bene.
	Allora noi vogliamo che questa sera qui voi ne parliate insieme a noi, insieme ai lavoratori, e non fate le cose e i soliti sorrisi fate così con le mani, cercate di essere responsabili in questa città e non soltanto fare … punto e basta, magari quelle cose servono ma dopo però, dopo perché se non si mangia, caro Depaoli, uno poi va ad occupare le case ripeto e va a fare anche altre cose perché non può vivere, magari voi lo stipendio ce l’avete, avete lo stipendio buono e potete fare quello che volete ma quando … questi qua fanno fatica, fanno fatica va bene.
	Allora di queste cose dovete parlarne in questo cavolo di Comune una volta per tutte insomma, quando ci troviamo noi che la Prefettura, la Prefettura di Pavia dà ragione ai lavoratori e torto a voi vuol dire che c’è qualcosa che non funziona, la Prefettura non è … non c’è mai stata, … c’è qualcosa che non funziona, … sono questi qui, vai a sentire cosa succede, gira un po’ nelle stanze tu e i Consiglieri girate un po’ nelle stanze, e girate un po’ per la città che fa schifo … questa è la realtà delle cose…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vice Presidente.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Presidente solo due parole volevo dire.
	Non è la prima volta che voi venite qui a esporre queste cose mi ricordo che l’altra volta siete venuti proprio a parlare del policlinico San Matteo, di nuovi appalti e della riduzione dell’orario di lavoro, avevamo fatto anche una commissione chiamando il professor Redi che è il delegato del Comune nel Consiglio d’Amministrazione e poi voi avete detto che non eravate stati né convocati né ricevuti, né tanto meno avete potuto esporre.
	Ecco io credo che questo non va bene nel senso che l’impegno del Comune potrebbe essere anche, attraverso il rappresentante del Comune, di ricevere una delegazione e parlare delle cose che dovete parlare, perché il Comune in realtà, avendo i propri rappresentanti, questa sera non può dare risposte sull’appalto perché gli appalti in realtà vengono normati.
	A mio avviso è molto importante invece che ci sia magari un incontro con i rappresentanti del Comune in questo caso se voi ritenete che in Comune ci siano delle disparità e in ospedale per verificare un attimino a quelle che sono le gare d’appalto, il numero delle ore e come siete stati penalizzati.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Vice Presidente. Prego.
BERTOLINI SABINA – SINDACATO DI BASE
	…del policlinico, il problema che si pone oggi è proprio una cosa che riguarda il Comune e l’appalto delle pulizie all’interno del Comune.
	A noi è giunta voce, e non solo, che c’è stata una gara d’appalto appunto per le pulizie del policlinico che è stata vinta, se non mi sbaglio, con una somma pari a 11,20 Euro l’ora, noi sappiamo che comunque questo va al di sotto dei minimali e quindi noi ci chiediamo come mai il Comune di questa cosa non ne sappia niente.
	Queste persone che già avevano avuto un taglio del 50% circa quattro anni fa quando la gara d’appalto era stata vinta dalla Miorelli oggi è stata vinta dalla B&B di Lucca, noi ci chiediamo come mai il Comune che è proprio l’istituzione che dovrebbe vigilare su queste cose non è al corrente di questa situazione.
	Ora voi sapete che vincere una gara d’appalto con quelle cifre lì vuol dire che l’operaio non solo rischia di essere penalizzato a livello di stipendio ma molto probabilmente ci saranno anche dei tagli, dei tagli e quindi delle persone che rimarranno a casa, questo è poco ma sicuro.
	Quindi voglio dire se noi siamo qui c’è una motivazione non è che siamo venuti tanto perché avevamo voglia di guardarvi in faccia, anzi per carità, è sempre bello vedere delle persone come voi però onestamente forse avevamo qualcosa di meglio da fare stasera e quindi ecco noi siamo qui per chiedere come mai c’è stata una gara d’appalto vinta con un ribasso così importante e visto che voi dite che comunque state sempre a vigilare come mai vi è sfuggita questa cosa qui.
	Io preferisco utilizzare il termine sfuggita perché non voglio pensare che la cosa è stata fatta con malizia, con cattiveria, voglio dire le amministrazioni sono qui per vigilare altrimenti è inutile anche che esistano queste amministrazioni.
	Noi abbiamo ancora operai della ex, la signora Bellagente Claudia che dopo tanti anni è ancora a spasso, non lavora, non ha una disoccupazione, non ha niente e quindi non vorremmo che questa cosa si debba ripetere, poi si debba ripetere ancora, insomma qui parliamo di esseri umani, di persone che devono comunque che per vivere hanno bisogno di uno stipendio perché se no non si magna, poi vengono sfrattati, perdono la dignità degli esseri umani e questa è una cosa per quanto ci riguarda veramente intollerabile. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Sì nell’atrio l’abbiamo visto, cos’è che c’era scritto?
	“Il diritto alla casa, il diritto a una vita dignitosa”, perché queste cose non succedono, perché fate finta che le cose vadano bene per tutti, non è così.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Scusate un attimo.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Allora quello che dicevo esattamente prima della risposta di Pasquale è questo, cioè vogliamo dati, nomi e cognomi (Dall’aula si replica fuori campo voce) Pasquale allora mi fai parlare o no?
	Allora Pasquale o si parla e si ragiona o si fa il comizio, ok?
	Allora la nostra base d’appalto questa volta per le pulizie è stata più alta della precedente, quindi l’importo era maggiore, quindi comunque con la riduzione che non è stata grandissima, mi riservo di darvi la cifra esatta, non siamo scesi né del 30 né del 40 o cifre del genere, perché non è successo questo, a noi allo stato attuale dai lavoratori della ditta non è arrivata nessuna segnalazione di mancato rispetto quindi qui non c’è nessuno che dorme, non c’è nessuno, la Prefettura non ha dato torto a nessuno, perché bisogna anche ragionare, perché il Prefetto lo vedo tutti i giorni e non mi risulta che abbia detto che il Comune ha fatto qualcosa di sbagliato in questo senso, ci risulta che i lavoratori vengono pagati in base a quello che è stato certificato e che è stato riconosciuto come congruo come importo complessivo.
	A noi, ripeto, per questo dicevo prima nomi, cognomi e dati se ce li date e ci fate arrivare segnalazioni precise di quanto prendono questi lavoratori e di altro che non corrisponde in base alla quale la società ha vinto la gara, va bene, andremo a fare una verifica, a noi al momento non risulta, questo è il punto, non è che non andiamo in giro, controlliamo, vediamo e vediamo che questo per il momento non c’è. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Consigliere Faldini, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sì per entrare anch’io nella discussione e nel ragionamento, vorrei capire innanzitutto quando è stato aggiudicato l’appalto e se effettivamente sono state garantite clausole di salvaguardia dei salari perché questi appalti vinti al massimo ribasso o eventualmente con cifre vincolate o superiori a quelle precedenti prevedono magari anche l’assunzione di personale in più rispetto a quello che è applicato, perché esistono per i nuovi assunti sgravi fiscali e quindi l’azienda ne può eventualmente anche beneficiare.
	Vorrei entrare un po’ nel merito della questione e capire se effettivamente coloro che sono stati assorbiti per quanto prevede la legge e sono stati ripescati rispetto alla precedente messa in assunzione, sono penalizzati da questa nuova aggiudicazione, questo è un quesito, a mio avviso al quale rispondere, entriamo proprio nel merito tecnico e penso che al di là delle segnalazioni dei lavoratori che magari sono pervenuti alla rappresentanza sindacale può eventualmente rispondere anche la dirigente, gli uffici.
	Se a tutt’oggi non ci sono questi dati è evidente che l’amministrazione si deve far carico di dare delle risposte certe ai lavoratori e al sindacato, io non lo so per quale motivo siate qua certo non ve lo siete inventati e siete qui perché qualcuno vi ha detto attenzione sta suonando la campanella ed è possibile che noi si abbia meno salario in busta paga oppure è già stato retribuito il primo salario dopo l’aggiudicazione di questo appalto e, dati alla mano, busta paga alla mano, effettivamente c’è qualcosa di più leggero. 
Ecco io comprendo le vostre esigenze, le vostre lamentele vorrei avere delle risposte non lo so se stasera si potrà darle ma è evidente che questo è un impegno al quale non ci si può sottrarre ed in un momento successivo, non lo so se adesso è possibile avere queste risposte, però è evidente che quanto rappresentate è più che legittimo e le amministrazioni non so se è solo il Comune, l’ospedale, l’Università se ne approfitta delle norme e cerca chiaramente di strappare l’aggiudicazione degli appalti con maggior profitto impiegando meno lavoratori e avendo dei risparmi e delle economie.
	Anche in questo caso abbiamo medesima situazione e questa è una domanda alla quale sicuramente si deve rispondere e coloro che sono qui sono legittimati a pretenderla.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Sindaco, saluto i lavoratori, il sindacato di base.
	Il tema degli appalti è un tema drammatico è un tema drammatico le cui responsabilità partono dal centro e arrivano fino in periferia, partono dal centro per quel dannato Patto di Stabilità che sembra ma c’entra con il caso degli appalti, è stato approvato a furor di popolo, e con questo non voglio fare demagogia, poi arrivo al tema che vi riguarda dal centrodestra e dal centrosinistra.
	Questo pareggio, questo principio di equilibrio di Bilancio se ne sente parlare spesso per quel che riguarda lo Stato ma nel 2012 è stato modificato sia per lo Stato, sia per le Regioni sia per il Comune e arriviamo a Pavia.
	Arriviamo a Pavia perché il tema del lavoro è un diritto sociale, è proprio questo equilibrio di Bilancio va a scontrarsi contro i diritti sociali cioè il diritto ad avere un lavoro, il diritto ad avere un lavoro degno perché impedisce al Comune di assumere e quindi non potendo il Comune assumere deve esternalizzare i servizi.
	Il problema, e arriviamo poi agli appalti, è che ad ogni passaggio di appalto non solo vengono fatte le gare a ribasso ma anche quando saldo è zero, cioè un uguale a quello dell’anno prima, solitamente si risparmia sul costo del lavoro peggiorando le condizioni di lavoro dei lavoratori a partire dal monte ore settimanale di lavoro, a partire dalla turnazione, a partire dalla modulazione dell’orario nella settimana, a partire dalla sicurezza - chiedo silenzio Presidente per favore -.
	Il caso che voi rappresentate io non so se i miei colleghi Consiglieri la pensano come me, cioè non c’è stato rappresentato mai da parte della Giunta Depaoli, voi oggi ci esponete la questione, come Movimento 5 Stelle quando succedono queste cose qua il mio approccio e pragmatico, non ideologico, i lavoratori e il sindacato denunciano ribassi, il Sindaco dice io non ne so nulla segnalatemi i casi.
	Allora in primo luogo è verificare immediatamente, e con questo metta a verbale la mia richiesta fatta al Sindaco, all’Assessore, al dirigente di settore, al Presidente della commissione competente, andiamo domani in commissione con il dirigente, il Presidente, noi tutte forze politiche, il Sindaco, carte alla mano verifichiamo quanto ci stanno dicendo i lavoratori, io chiedo che questa commissione venga convocata con estrema urgenza, non con urgenza, credo che abbia una motivazione, le motivazioni sono delle gravi questioni sollevate dai lavoratori, dalle lavoratrici, dal sindacato di base e verifichiamo, vigiliamo, che il nostro compito come Consiglieri Comunali, come gruppi consiliari, come Giunta e come Sindaco, sia chiaro.
	Quindi questa è la proposta pratica, pragmatica, senza ideologia, senza tifoseria, carte alla mano, con i dirigenti è tutto verbalizzato, è tutto registrato, verifichiamo e nel caso provvediamo, questa è la proposta che faccio questa sera come Movimento 5 Stelle. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie. Il Sindaco ha chiesto ancora la parola se non c’è più nessun altro che vuole intervenire?

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Verifichiamo tutto quello che si può verificare, però voglio sapere esattamente su quali aspetti, quali punti, quindi che cosa dobbiamo verificare.
	Io faccio presente una cosa che fino al 31 dicembre c’è la proroga del contratto in essere, cioè c’è ancora l’azienda di prima che sta lavorando, quindi al momento è da dopo, quindi un po’ difficile credo verificare adesso che non hanno ancora iniziato, questo faccio presente come problema, solo questo, quindi al momento c’è ancora la società Miorelli.

BERTOLINI SABINA – SINDACATO DI BASE
	Sindaco Depaoli ma infatti la nostra richiesta è che si vada a verificare prima nel senso che adesso effettivamente l’appalto in essere è ancora della Miorelli fino al 31 dicembre, dal 31 dicembre in poi dovrebbe esserci passaggio dell’appalto quindi dovrebbe prendere l’appalto la B&B di Lucca, quello che noi chiediamo, visto che abbiamo avuto già in passato non delle segnalazioni da parte proprio del personale del policlinico che si occupa delle pulizie ci sono state diversi problemi legati proprio al ribasso e quant’altro e siamo arrivati che era troppo tardi, adesso noi siamo qui per chiedervi proprio di andare a verificare prima che l’appalto inizi a muoversi. 
Io parlo del nuovo appalto giustamente, e penso che siate proprio voi quelli che dovete andare a vigilare a controllare che le cose si muovano nella maniera giusta ma non è perché noi abbiamo voglia di star qui e di metterci in mostra perché effettivamente ci sono delle vite, delle vite di persone in ballo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Con il tuo intervento chiudiamo, prego, hai sempre la parola conclusiva, prego.

DI TOMASO PASQUALE
	Volevo dire questo io, noi siamo già venuti qui altre volte in Consiglio Comunale, ormai non so se ci amiamo o ci odiamo fra di noi però poi è un limite che poi dovremo chiarire qualche volta, non è tanto il fatto che dopo si va a verificare quando si comincia il lavoro, noi eravamo venuti qui e anche le parole che ci dicono e gli impegni che si prendono pubblicamente il mio dubbio, è un dubbio che ho io poi magari mi sbaglio perché io nella mia vita purtroppo ho sempre fatto un sacco di errori e ne farò ancora tanti credo, però anche gli impegni pubblici che si prendono molte volte è piacevole sentire magari: ci impegneremo, faremo, diremo.
	Il problema poi vero qual è? È che un secondo dopo, e per anni ancora poi per il futuro, è ancora come prima non cambia niente è quello il problema, perché al policlinico per quelli della Consip Cobra c’è stato l’impegno del Consiglio Comunale con tanto di firme in calce dei Consiglieri, c’è stato l’impegno anche dei Consiglieri del Consiglio d’Amministrazione del policlinico che sono aggregati, allora l’impegno c’è stato quando li abbiamo cercati però ci hanno detto ma è così non si può fare di più purtroppo.
	Allora il problema qual è? Il problema è che comunque anche con gli impegni se non si mantengono e non si verificano fino in fondo poi sono dolori, sono dolori dopo perché quelli che ci lavorano lì ma anche per me io sono pensionato, a fine mese arriva la pensione e sono tranquillo, ma il mio lavoro che ho sempre fatto a livello volontario è quello di stare in mezzo alla gente in mezzo a questi qui per capire poi che fine fanno in questi giorni.
	Qui ci sono ancora delle persone che ci si è impegnati anche da parte vostra a farli lavorare, qui ci sono ancora due o tre qui dentro che non lavorano ancora erano occupati alla ASM hanno fatto disoccupazione hanno fatto quello che volevano alla fine restano a casa e non lavorano più questi qui quello è problema vero, queste persone poi saranno obbligati ma per forza però a fare altro nella vita, perché uno non può mangiare, ha i figli o la moglie o altro cosa fa? Non è che può farli morire o viene qua, tutti i giorni a chiedere un panino non credo che faccia così.
	Quindi questo è il problema che c’è, non è che qui si viene soltanto a dire che al 1° gennaio quando poi … B&B di Lucca e questo qui poi magari gli fate, non gli fate niente perché ormai è inserita questa qui, e va avanti così insomma, è quello il problema.
	Allora se non si sa da parte vostra in Italia non a Pavia, non solo a Pavia, che le gare d’appalto sono fatte a ribasso e si è sotto la soglia minima, insomma c’è un qualcosa che non funziona da questo punto di vista e questo dovete verificare mica altro e dovete far vedere almeno che le istituzioni danno il buon esempio, ma non è così perché basta girare per le scuole e non è così basta vedere quelle che lavoravano per le municipalizzate e per la ASM e altre che sono ancora a casa non funziona, c’è qualcosa che non funziona è questo il problema.
	E allora è inutile parlare, parlare, parlare poi alla fine … si incazza cosa deve fare insomma, poi qui … ed è come prima, che voi poi parlerete dei San Siro e di altro e va bene così, ma domani di questi qui non si ricorda più nessuno, e questo è il problema, e quindi uscire di qua così come prima è brutto non è mica bello, non è piacevole ma per niente proprio.
	Insomma una mano qui mettetevela anche voi tutti quanti però perché se no non ce la facciamo più e poi non dovete incavolarvi se invece di fare come stasera … che è molto brava, se poi veniamo qui e facciamo casino poi sono cavoli vostri e anche i nostri ma poi alla fine poi saremo costretti pensateci eh.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie. 

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Riprendiamo i lavori del Consiglio con le Instant Question ma mi serve, mi serve è una brutta espressione, il Consigliere Polizzi.
Scusate, hanno già parlato e credo siano stati molto chiari quelli che sono intervenuti prima, mi sembra che possiamo chiudere qui, abbiamo capito abbiamo preso visione di quello che avete detto, è chiaro. Allora una domanda vuol fare, faccia la domanda.
Domanda, risposta.

COMUNICAZIONI

SIGNOR TUCA
	Grazie mille. Magari qui qualcuno mi conosce sicuramente, sono il signor Tuca, avrei una domanda gentilmente a chiedere a lei, come primo cittadino di Pavia, vorrei sapere i servizi sociali, l’ASL di Pavia, il Comune è una cosa che si occupa specialmente penso per tutelare i minori, sta tutelando i minori veramente è giusto?
	Avrei qualcosa di farvi vedere e di pensare e vi ringrazio tanto. Buona serata.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie a lei. Consigliere Polizzi prego per la prima Instant Question in merito alla TARI.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Saluto i lavoratori immagino che a breve se ne andranno.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIER POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO ALLA TARI

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
Allora, grazie Presidente, questa Instant è una Instant con cui vogliamo verificare un aspetto di cui tutta la stampa nazionale ha parlato nei giorni scorsi, è un tema che proviene da una attività parlamentare del Movimento 5 Stelle.
	Ad ottobre 2016 il deputato del Movimento 5 Stelle Giuseppe L’Abbate ha presentato una interrogazione parlamentare per sollevare il problema dell’errato calcolo della quota variabile della TARI, la tassa sui rifiuti.
La TARI infatti si compone di due quote una fissa in funzione dei metri quadri degli immobili e una variabile che dovrebbe cambiare in funzione del quantitativo reale di rifiuti prodotti ma che in mancanza di strumentazioni adeguate i Comuni calcolano in rapporto ai componenti dell’utenza.
	Sindaco, un P.S. che non c’è nella Instant, aggiungo un pezzettino ci ricordiamo della tariffa puntuale 2019?
	Insomma quello che è accaduto è che per quanto riguarda le pertinenze, ovvero i garage, i box e le cantine, le mansarde, le soffitte, tanti Comuni hanno inserito nel conteggio anche la quota variabile per ognuna di esse, quindi una famiglia composta da 4 persone diveniva magicamente di 5 se possedeva un box ecc. ecc…
	Dunque cosa chiediamo? Chiediamo se il Comune di Pavia ha calcolato bene la TARI oppure se anche nel calcolo della TARI del Comune di Pavia c’è questo errore.
	 È una Instant esplorativa del tema siccome il Sole 24 Ore parla di centinaia di Comuni coinvolti ho pensato per ragioni di trasparenza di portare questo tema in Consiglio Comunale così almeno diciamo una cosa ufficiale a tutti i pavesi che sono interessati al tema. Grazie.	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Castagna.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Grazie Presidente. Per quanto concerne la tariffa TARI, sulla base di quanto era emerso nell’ottobre di quest’anno, a seguito di interrogazione parlamentare, la verifica fatta dal Comune di Pavia conferma che la TARI è stata calcolata in modo corretto, poi ho qui una breve relazione che le consegnerò brevi manu al Consigliere interpellante, quindi la verifica l’abbiamo già fatta proprio in ottobre, comunque conferma, è stata calcolata in modo corretto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Assessore. Prego Consigliere Polizzi. 

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Assessore. Le chiedo di trasmettermi, se possibile, in formato digitale la risposta che così la pubblichiamo sul sito del Movimento 5 Stelle Pavia, la TARI è stata calcolata in modo corretto, è una TARI che io reputo come Movimento iniqua, ingiusta perché colpisce i commercianti e agevola i supermercati e ipermercati ma questa TARI ingiusta, scorretta e anche questa TARI presuntiva che ancora non ha raggiunto il consumo effettivo, perché è una delle cose che ancora la Giunta Depaoli non è riuscita a fare ossia la tariffa puntuale, in ogni caso non risente di quest’errore di cui si è accorto appunto un parlamentare del Movimento 5 Stelle L’Abbate.
	La ringrazio molto Assessore. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Polizzi tenga la parola per la successiva Instant che riguarda il villaggio San Francesco che avrei fatto trattare anche alla la Consigliera Lanave che però non c’è quindi lei proceda. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO AL VILLAGGIO SAN FRANCESCO

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Sta qua la Consigliera Lanave, (Dall’aula si replica fuori campo voce) ah le tratta Consigliere Bobbio.
	Allora questo è un tema importante perché, io chiedo Presidente un po’ di silenzio, grazie magari lei non sente ma qui c’è una confusione terribile.
	Allora è un tema molto importante perché qua parliamo di un tema politico quasi etico, cioè ogni forza politica, penso, dovrebbero offrire a favore dei cittadini, che sono anche elettori, una diversità di scelta cioè andando per macro insieme, come ci hanno insegnato fin da piccoli, la destra guarda al privato, la sinistra guarda al pubblico ma così non è.
	Perché così non è? Perché la Giunta di centrosinistra cosa vuole fare vuole privatizzare i servizi alla persona.
	C’è un ente che si chiama villaggio San Francesco dove transitano le persone che arrivano ad una fase della vita di gravi difficoltà, non hanno una casa, sono stati sfrattati, non hanno lavoro, è una struttura che costa tanti, tanti soldi.
	Noi come Movimento 5 Stelle abbiamo presentato, l’ultimo Bilancio un O.d.G. in cui chiediamo la chiusura ma adesso vi spiego per quale ragione.
	Questa è la nostra posizione, dopodiché scopriamo che non solo vuole essere mantenuto il villaggio San Francesco così com’è come luogo di spersonalizzazione perché lì i nuclei familiari vengono divisi, le madri dai loro mariti, insomma quindi non è solamente una struttura spersonalizzante dove quasi ti danno il permesso per entrare e uscire, indipendentemente dalla tua età, non è solamente una struttura che si è trovata travolta dal tema dei minori stranieri non accompagnati che noi comunque come Comune dobbiamo, sia chiaro tutelare.
	Ma ad un certo punto arriva nelle commissioni e nel Consiglio Comunale ma prima nella stampa, perché questa Giunta informa prima la stampa che il Consiglio Comunale, che le commissioni, veniamo a scoprire che è intenzione loro prendere tutti i servizi e esternalizzarli un po’ come capita all’interno del San Matteo dove esternalizzano con deperimento delle condizioni di lavoro ecc. ecc…
	Però qui appunto riguarda un ente voluto dal Comune di Pavia, un ente non solo voluto dal Comune di Pavia ma su cui sono stati spesi centinaia di migliaia di Euro.
	Noi chiediamo, siccome abbiamo sollevato il caso e siccome abbiamo presentato due O.d.G., uno con cui chiediamo la chiusura e l’altro con cui chiediamo, se loro vogliono chiudere, che non vengano ad essere analizzati i servizi perché se no iniziano ad entrare le società private e le società private hanno un unico obiettivo, non la tutela dei servizi alla persona ma il lucro sulle disgrazie delle persone.
	Abbiamo fatto due righe di conto, e concludo Presidente, praticamente la Giunta ci ha detto che vorrebbero darla ad una società esterna la gestione del villaggio San Francesco dove lì ci sono, lo dico con cuore non con disprezzo, lì ci sono i disgraziati e le disgraziate cioè quelli che proprio non hanno più un posto dove dormire, cioè non solo non lo vogliono chiudere ma lo vogliono esternalizzare con un costo a Bilancio per un triennio di quasi 700.000 Euro, chiudo e concludo.
	Abbiamo fatto un conto, se questi soldi qui vengono dati agli 80 ospiti in mano, un nucleo familiare di 4 persone, sapete quanti soldi avrebbe al mese anziché avere un parcheggio? Avrebbe oltre 900 Euro al mese, allora perché non trasformiamo questo villaggio San Francesco in soldi cash che diamo ai cittadini con un progetto di recupero sociale, io gliel’ho già proposta Assessore di fare un reddito di cittadinanza pavese e lei mi ha detto di no. Grazie.	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie. Adesso diamo il tempo di risposta anche all’Assessore Moggi. (Dall’aula si replica fuori campo voce) è importante, la domanda è importante.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
Scusi ma questo tema mi prende lo discuterò anche nelle prossime settimane con degli O.d.G. a Bilancio.
La domanda è: è nato un disaccordo fra, a livello interpretativo sia chiaro non umano mi auguro, tra il Segretario generale dottor Fontana e la dott.ssa Diani durante l’ultimo Consiglio Comunale, cioè mentre la dott.ssa Diani in sede di riunione, durante una sospensione del Consiglio Comunale, ci dice che occorrerebbe approvare un atto di indirizzo da parte del Consiglio Comunale per esternalizzare i servizi alla persona al villaggio San Francesco, il dottor Fontana mi pare abbia detto, anzi ne sono certo, che invece secondo lui questo atto di indirizzo del Consiglio Comunale non serve, non è cosa da poco, perché se passa di qui almeno lo controlliamo, lo verifichiamo e magari lo miglioriamo, cerchiamo di affossarlo, se invece lo decidete nelle segrete stanze del PD non possiamo intervenire.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	La domanda è chiara, volevo solo sapere, siccome mi ero attivato anch’io in merito, lei aveva ricevuto la comunicazione, è stata mandata a tutti i capigruppo due giorni dopo, una interpretazione del Segretario generale in merito, come vertice ovviamente della techno struttura.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Allora prima di tutto io devo dire Consigliere Polizzi che lei ha detto talmente tante inesattezze nel suo intervento che io sono seriamente in imbarazzo a risponderle, per cui se vuole rispondo solo all’ultima domanda ed evito di rispondere al fatto che lei ha parlato di privatizzazione, di lucro quando non è un progetto che prevede una cosa al fatto che le famiglie vengono smembrate e questo non succede…

	(Entrano i Consiglieri: Niutta Nicola, Poma Vittorio. Presenti n. 27)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Consigliere Polizzi ha un limite di tempo anche la risposta

ASSESSORE MOGGI ALICE
	… sul fatto che la gente ha il divieto di entrare e questo non succede quindi lei ha detto una serie di inesattezze che se vuole ne potremo discutere ma credo di non fare in tempo in 3 minuti neanche a leggere tutti i passaggi che sono stati fatti formali rispetto all’esternalizzazione del villaggio San Francesco.
	Perché il percorso di diversa gestione del villaggio San Francesco è un progetto che l’amministrazione sta portando avanti da quasi due anni con una serie di atti, uno successivo all’altro, in totale trasparenza.
	Il primo atto risale al 14 gennaio 2016 in cui la Giunta ha dato mandato ai dirigenti di fare un approfondimento circa le modalità di gestione di alcuni servizi comunali tra cui anche il villaggio San Francesco oltre ai musei, il servizio di assistenza turistica e i servizi cimiteriali e veniva richiesto entro il 31 gennaio 2016 una relazione tecnica da parte dei dirigenti in cui si facessero tutte le valutazioni rispetto all’impatto economico e gestionale per individuare le diverse modalità di gestione.
	L’8 giugno 2017 la Giunta approva una nuova direttiva, quindi nulla di nascosto e quindi nulla di comunicato ai giornali evidentemente lei forse sta poco attento rispetto agli atti della Giunta, in cui veniva riportato un nuovo modello di gestione della struttura comunale di accoglienza al villaggio San Francesco che nel suo intervento si è dimenticato di dire che è nato con l’attuale modalità di gestione che noi proponiamo, quindi non è nato come un servizio a gestione totalmente pubblica con personale pubblico ma è nato come un ente in cui c’era un soggetto proponente e un ente gestore esterno.
Nella nostra direttiva davamo delle indicazioni precise per la predisposizione di un atto di gara funzionale all’esternalizzazione del servizio è indicavamo in preciso: il mantenimento della tipologia di struttura di accoglienza temporanea destinata a soggetti fragili prevedendo l’accoglimento degli attuali ospiti fino al termine indicato nei singoli progetti personalizzati. 
Stabilivamo che l’obiettivo della modalità di gestione dovesse essere quello del miglioramento della qualità del servizio anche con l’attivazione di servizi aggiuntivi che oggi il Comune di Pavia autonomamente non riesce a svolgere soprattutto per quello che riguarda i percorsi di autonomia dei nuclei inseriti, perché il villaggio San Francesco non è un parcheggio, il villaggio San Francesco è un luogo dove nuclei dovrebbero ritrovare la loro autonomia in stretta collaborazione senza mai rinunciare al nostro ruolo, quindi in stretta collaborazione con gli assistenti sociali di riferimento che sono e restano del Comune di Pavia attraverso però l’aiuto di altre figure professionali che possono essere più esperte ad esempio nella ricerca del lavoro o di altre opportunità.
L’ente gestore, abbiamo tenuto a sottolinearlo anche se fosse scontato, dovrà provvedere oltre all’ovvia e corretta applicazione di tutte le garanzie al personale previste dal contratto collettivo nazionale eventuali accordi integrativi dovrà prevedere modalità di contenimento del turnover a garanzia della continuità educativa.
Con delibera del Consiglio Comunale del 24 luglio 2017, assestamento generale di Bilancio anno 2017 è stata recepita la variazione di Bilancio per gli anni 2018 e 2019 con la quale sono state allocate sul capitolo pertinente le risorse necessarie per questo processo.
In virtù degli stanziamenti effettuati la variazione di Bilancio e la direttiva sono passati alla dirigente che con determina dirigenziale ha approvato la pubblicazione dell’avviso pubblico per l’avvio di un’indagine finalizzata all’individuazione di proposte progettuali -quattro minuti cerco di raccogliere l’ultimo tema.
Se mi posso permettere ritengo che c’è un parere scritto del Segretario generale che risponde, mi permetto di dire, e me ne scuserà la dott.ssa Diani che forse il suo parere è stato espresso in un contesto non adeguato e anche un po’ intempestivo visto tutti i passaggi che sono stati prodotti, che la dirigente competente per il provvedimento è la dott.ssa Carena che è stata in commissione e di questa cosa ne abbiamo parlato, in ogni caso proprio per una questione di maggiore trasparenza e per essere sicuri di fare tutti i passaggi corretti stiamo ulteriormente approfondendo la questione.
Questo è lo stato dell’arte, io ritengo che il parere del Segretario, che dovrebbe avrebbe ricevuto anche lei come capogruppo, dipani qualsiasi dubbio a riguardo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Assessore. Prego Consigliere Polizzi. 

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie. Se mi è stato inviato all’indirizzo che ho comunicato giuseppeeduardo.polizzi@unipv.it lo verificherò ma poco conta non cambia affatto la sostanza Assessore.
	A parere del Movimento 5 Stelle state tentando di privatizzare i servizi alla persona, a parere del Movimento 5 Stelle il villaggio San Francesco è una soluzione antieconomica, conti alla mano, a parere del Movimento 5 Stelle deve essere chiuso il villaggio San Francesco e percorsi di autonomia si fanno aiutando le persone a cercarsi una nuova casa e a cercare un lavoro o a ri-professionalizzarli e a parere del Movimento 5 Stelle se non deciderete di chiudere il villaggio San Francesco occorrerebbe perlomeno mantenere i servizi interni
	Per quanto riguarda l’indagine di mercato che avete fatto con la clausola “indagine di mercato” l’avete fatta solamente per non creare un vincolo e una responsabilità, e l’avete detto in commissione, da parte del Comune di Pavia.
	Detto questo non mi interessa poi il fatto che lei neghi tutto quanto io affermo, fa parte del gioco delle parti, lei ha deciso di esternalizzare, io ho deciso di tenere i servizi alla persona in mano pubblica. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Polizzi siccome la cosa riguardava me perché è stata mandata dai miei uffici ho verificato che è stata mandata all’indirizzo giusto suo, poi Stefania dice anche il giorno l’ora e tutto.
Tenga la parola, terza Instant in merito al Palio del Ticino, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO AL PALIO DEL TICINO

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Questa qua è la puntata n.2 Palio del Ticino.
	È un caso che stiamo approfondendo, io per adesso sto raccogliendo tutto il materiale piano-piano cerchiamo di capire se c’è stato o meno un problema, se c’è stato o meno un favoritismo e uso questa parola con la pesantezza che la parola ha favoritismo in sede pubblica e quindi l’uso, diciamo, con il condizionale perché è grazie a questa Instant le risposte che mi da lei io cercherò di capire, da qui alle prossime settimane, se c’è stato un favoritismo.
	Allora dopo aver presentato lo scorso Consiglio Comunale una interpellanza sul Palio del Ticino 2017 il cui tecnico è un impiegato comunale e dopo ulteriori approfondimenti chiedo al Sindaco e alla Giunta: 
-Quali sono le manifestazioni in cui a parità di topologia di patrocinio concesso il tecnico è un dipendente del Comune di Pavia?
-Se la decisione del Sindaco di autorizzare la deroga allo spettacolo delle fontane sia conforme alla circolare Gabrielli del 7 giugno 2017?
	Questo perché, siccome ho ancora qualche secondo ma cerco di recuperare che prima ne ho portati via, questo perché a differenza di quanto crede l’Assessore Moggi io qualche volta le determine di Giunta, ma sono a decine e io sono uno, le leggo e leggo anche quando concedete un patrocinio, leggo anche le formule e gli enunciati linguistici che utilizzate.
	Lascio la parola Sindaco, credo mi risponderà lui su questa Instant. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere. Prego Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Riguardo al primo punto, dico francamente al Consigliere Polizzi, non riusciamo a rispondere questa sera perché il tempo per gli uffici di passare in rassegna tutti i patrocini e verificare in quali patrocini il tecnico è stato un dipendente del Comune di Pavia, ci vuole un po’ di tempo, e quindi faremo avere una risposta scritta, nei tempi previsti, oggi non sono in grado di rispondere a questa domanda in modo puntuale.
	Riguardo alla circolare Gabrielli, la seconda domanda, a parte una questione di date, nel senso che la circolare Gabrielli è del 7 giugno, l’evento in questione si tenne l’11 giugno e la circolare Gabrielli che non era indirizzata ai Comuni ma ad altri enti, come le Prefetture, poi le Prefetture naturalmente hanno coinvolto i Comuni, era un documento originariamente riservato che puntava su questi due famosi concetti della safety e della security, e la Prefettura di Pavia convocò giustamente con buon tempismo un incontro però il 14.
	Quindi diciamo il Comune ha potuto valutare quello che gli competeva a evento già avvenuto, comunque per scrupolo sono andato a controllare, ho fatto controllare, la decisione di autorizzare le fontane, non i fuochi o altro, è conforme alle possibilità offerte dalla circolare Gabrielli che vi ricordo si occupa di aspetti come la capienza, il sovraffollamento, le vie di fuga e gli altri aspetti che possono appunto mettere a repentaglio la sicurezza.
	La mia decisione di non ritenere che le fontane mettessero a repentaglio la sicurezza non trova controindicazioni nella circolare Gabrielli, anche ammesso fatta salva la tempistica di cui ho detto.
	Per l’altra risposta il tempo per gli uffici di lavorarci.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Sindaco. Consigliere per la replica. 

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Allora a parte il fatto che io trovo molto grave che un apparato della pubblica amministrazione oggi è il 27, io ho depositato il 23, non sia in grado di rispondere a una domanda così semplice, cioè se a parità di patrocinio è mai accaduto che un dipendente del Comune facesse certificazioni che le associazioni si pagano centinaia di Euro.
	Io ho già verificato peraltro sul 2017 su 3 o 4 grandi manifestazioni e da quello che emerge e mi è parso che a parità di patrocinio le associazioni si siano presi il professionista privato, che chi conosce il terzo settore, chi conosce il mondo dell’associazionismo pavese che organizza cose in piazza sa benissimo quanto costi ad un’associazione prendersi un professionista privato.
	Quindi io da domani mattina, anzi lo faccio qua e lo metto a verbale e chiedo che valga come richiesta di accesso agli atti, chiedo tutte le delibere che hanno la stessa formula del Palio del Ticino, tutte le delibere date ai patrocini con la medesima formula del Palio del Ticino perché è una formula peraltro standard che voi utilizzate, chiedo a riguardo di avere tutti i patrocini dati da quando questa legislatura consiliare si è insediata sino alla data del Palio del Ticino, così verifichiamo se c’è un caso analogo.
	Perché se è l’unico caso a parità di patrocinio allora il timore che sia stato fatto, magari un errore o un favoritismo, potrebbe assumere argomentazioni, in caso contrario invece uno scrupolo che abbiamo voluto verificare. Grazie.
	Accesso agli atti chiedo, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Faldini tocca a lei in merito alla ricollocazione del personale di Technostone.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA RICOLLOCAZIONE DEL PERSONALE DI TECHNOSTONE SRL

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Ho voluto presentare questa Instant Question per chiedere praticamente, a distanza di due mesi a che punto siano le procedure di ricollocazione del personale amministrativo e non solo applicato presso la Technostone S.r.l. che fa parte della ex galassia di ASM Pavia S.p.A. e ricordo che il 28 settembre in quest’aula il Consiglio Comunale ha dato indicazioni, indirizzi precisi in merito a tutto ciò specificando anche in quali termini si debba intendere la mobilità alla quale il personale è sottoposto, mobilità significa riallocazione nella holding, oppure ritorno alla casa madre, quindi con i criteri di efficientamento del personale che sono previsti dalla legge stessa.
	Quindi il quesito che pongo al Sindaco è il seguente, anzi i quesiti: a che punto sono le procedure e se siano state avviate, e la seconda domanda qualora queste non siano state ancora avviate quali sono i tempi per concluderle e rimettere il personale nelle condizioni di lavoro attivo. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere. Risponde il Sindaco. 

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Rispondo io anche perché stasera l’Assessore Ruffinazzi è impegnato.
	Allora intanto confermo l’impegno e l’attenzione al fatto che come è già successo con casi analoghi in ASM il personale trovi adeguata, trovi ricollocazione diciamo.
	Allora il CdA di ASM nelle sedute del 4 e dell’11 ottobre ha analizzato appunto gli indirizzi del piano di razionalizzazione approvato dal Consiglio Comunale appunto il 28 settembre con riferimento alla ricollocazione del personale di Technostone.
	La scorsa settimana, la data gliela posso saper dire, comunque la scorsa settimana c’è stata l’assemblea di Technostone in cui appunto si è discussa la procedura di ricollocamento del personale, siamo a questa fase, la tempistica francamente oggi non ho avuto il tempo di approfondire con il professor Rigano i dettagli e penso che sia anche difficile oggettivamente dire 15 giorni, 20 giorni un mese, comunque la procedura è in corso, e rispetto al tema che lei ha sollevato del ricollocamento l’indirizzo sta trovando attuazione, questo è quanto al momento posso dirle.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Sindaco. Prego Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Ringrazio il Sindaco per la risposta, l’assemblea di Technostone costituita dall’amministratore unico e chiaramente da ASM Pavia S.p.A. che detiene ancora il 100% delle quote, quindi questo toccava a mo’ di precisazione, quindi mi sembra che il riscontro sia positivo e che si vada verso la risoluzione appunto di questa situazione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Anche per la seconda in merito all’illuminazione pubblica. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALL’ILLUMINAZIONE PUBBLICA

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ho voluto presentare questa Instant Question perché ritengo che debba essere così specificato e anche concretizzato quanto è stato previsto nella quinta variazione di Bilancio dove proprio una posta specificava l’impegno di 90.000 Euro per essere impiegati così come descritto nella nota, che è stata diramata dall’assessorato competente al punto 12, dove per la sicurezza urbana e la tutela del decoro e della quiete pubblica si parlava di illuminazione pubblica e appunto lo stanziamento di 90.000 Euro come risorse aggiuntive richieste per far fronte alle maggiori spese di manutenzione e fornitura energia necessaria in relazione al progressivo ampliamento del numero dei corpi illuminanti derivanti dalle nuove realizzazioni dirette o presi in carico.
	Qui poi c’è una tale passione nel descrivere quelle che saranno, passione dialettica, nel descrivere una famosa supercazzola come magari nei film e di “Amici miei” siamo stati abituati così a sorriderne, e comunque cosa voglio significare?
	Che con questi 90.000 Euro che sono stati stanziati si fa fatica a cambiare le lampadine dei lampioni al quartiere Vallone, piazza De Gasperi e omonima via.
	Quindi 90.000 Euro abbiamo detto che sono per manutenzione e per il pagamento delle bollette, i cittadini che si rivolgono agli uffici hanno pronta risposta in merito agli interventi ma i lampioni continuano ad essere spenti.
	Ho letto anche recentemente, nelle scorse ore, che medesimi casi accadono anche nella periferia est a Montebolone dove i cittadini reclamano illuminazione, soprattutto sicurezza che ne deriva dal fatto che vi sia più illuminazione, rammento anche che in Strada Paiola o dietro la piazza De Gasperi, non so se questa è illuminata a dovere, comunque c’è stato il ferimento di un ragazzo che non so se per autolesionismo, la Provincia Pavese titola come giallo quello che è accaduto, comunque il ferimento di un ragazzo.
	Quindi al di là dell’illuminazione e della necessità di presidio del territorio che io reclamo chiedo: questi 90.000 Euro sono stati sì stanziati quando verrà concretizzata la sostituzione delle lampadine che sono state fulminate e potenziata comunque l’illuminazione della pubblica via?
	Mi interessa sapere come, quando, perché e dove. 

	(Entrano i Consiglieri: Cattaneo Alessandro, Arcuri Giuseppe. Presenti n. 29)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Grazie Consigliere, grazie Presidente. Il Consigliere Faldini nella sua Instant ha ricordato quale era l’oggetto della variazione di Bilancio che ricordo è stata approvata il 9 novembre di questo mese, per cui i tempi tecnici di approvazione dell’atto di determina e quindi per poter procedere a fare quello che è stato indicato esattamente nella variazione di Bilancio.
	Per quanto riguarda invece il punto 2 dell’Instant Question, e quindi diciamo così la tempistica, l’implementazione e quant’altro, io volevo ricordare che è in corso una procedura per l’affidamento del servizio di pubblica illuminazione, è in corso, ed è prevista la conclusione di tutta l’istruttoria tecnica entro la fine di questo mese.
	Come era stato più volte ricordato tre sono le situazioni in essere:
La prima è che c’è ad oggi un confronto tra l’adesione al servizio Luce 3 di Consip a cui dobbiamo fare riferimento, però l’amministrazione comunale ha ricevuto anche due proposte di finanza di progetto che sono prevenute da Enel Sole e A2A.
	Entro la fine di questo mese le procedure istruttorie tecniche saranno concluse e poi è chiaro che la maggioranza deciderà su come procedere in un modo o in un altro, però i tempi ad oggi sono maturi per poter chiudere il ragionamento anche sulla pubblica illuminazione.
	Voglio inoltre aggiungere e tengo come segnalazione sia l’articolo che il Consigliere Faldini ha allegato alla sua Instant, di cui non avevamo ricevuto comunicazione scritta, ma l’abbiamo sostanzialmente recepita con l’articolo di giornale, tant’è che la stessa Instant l’avevo fatta io agli uffici, ma come mai c’è questa situazione, anche perché in quella zona erano pervenute, zone limitrofe, alcune segnalazione che in parte sono già state risolte e in parte devono essere risolte nei prossimi giorni. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Assessore. Prego Consigliere per la replica.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ringrazio l’Assessore, mi sembra che abbia colto un po’ lo spirito di questa segnalazione e mi interessa, al di là un po’ della promessa rispetto ai tempi, poter quantificare quando, cioè siamo in via di determina di spesa, gli incarichi alla ditta, per quanto riguarda l’ordinaria manutenzione e non vorrei fare un’altra volta un Instant Question.
	So che l’Assessore è puntuale nelle risposte alle segnalazioni che gli pervengono da parte dei cittadini e da parte dei Consiglieri, rispetto a tale questione io tra un mese rivolgerò informalmente medesima domanda per capire a che punto siamo, a parte che saranno gli stessi cittadini a segnalarmi eventuale riparazione, però avrei piacere fosse proprio l’Assessore a dare questa comunicazione.
	Per quanto riguarda l’assegnazione invece del servizio ricordavo che il termine che invece è fissato alla fine di questo mese lo era invece alla fine di settembre, qualche tempo fa, sapevo della proposta di A2A non avevo notizia dell’altra invece che è pervenuta, bene mi auguro che questa assegnazione sia la più illuminata possibile per poter effettivamente dare risposte concrete ed effettive così illuminanti a tutta la città. Grazie.

	(Esce il Consigliere Lanave Carmela. Presenti n. 28)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Longo, come? (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì adesso toccava comunque al Consigliere Longo.
	Prego in merito allo spostamento della fermata Strada Nuova Demetrio.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO ALLO SPOSTAMENTO DELLA FERMATA DELL’AUTOBUS STRADA NUOVA -DEMETRIO

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente. Dunque ho appreso, mi spiace che non ci sia, risponde lei Sindaco? Va bene.
	Ho appreso dalla stampa che la fermata quella del bus quello di Strada Nuova Demetrio è stata spostata, da circa una settimana, più avanti e cioè è stata posizionata in Strada Nuova all’angolo di via Mentana, allora io volevo chiedere va bene all’Assessore Ruffinazzi o a lei signor Sindaco il motivo di questa decisione, se sono stati interpellati di questa scelta i soggetti della zona interessata e quindi mi riferisco ai commercianti e agli utenti, ai fruitori della linea dell’autobus, se la fermata di via Mentana è strutturata per i disabili e se anche questa scelta fa parte di una sperimentazione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Longo. Risponde appunto il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Allora la fermata in questione ha una lunga storia che inizia nel marzo 2014 nel senso che era stata spostata appunto all’altezza del numero civico 59 in Strada Nuova, da lì devo dire che era nata una serie di discussioni perché, lei Consigliere Longo ha citato i commercianti, ecco ad esempio è arrivata la richiesta pressante almeno di un esercizio, se non anche degli altri, di spostarla per un disagio che questa fermata causava all’esercizio stesso.
	Inoltre si è valutato questo cioè lo spostamento attuale è avvenuto perché nel corso di un sopralluogo insieme alla LINE si è constatato che già 2 autobus andavano ad impegnare anche l’uscita di corso Mazzini su Strada Nuova e quindi con un disagio e una interferenza della viabilità sull’incrocio su corso Mazzini e Strada Nuova. 
Quindi d’accordo con LINE si è deciso di spostarla appunto dove la vedete adesso, è una sperimentazione anche questa perché avete visto che c’è una pallina provvisoria e quindi vediamo se funziona, a nostro giudizio dovrebbe essere migliore questa collocazione.
Per quanto riguarda l’accessibilità dei disabili il marciapiede lì è profondo 2 metri e l’altezza è 10/11 centimetri esattamente come la precedente quindi da questo punto di vista accessibilità ai disabili non è cambiato nulla, riteniamo che sia comunque maggiormente accessibile anche per un disabile perché lì non essendoci esercizi commerciali non ci sono persone che stazionano a lungo, non c’è un viavai di persone, ci sono le persone che camminano ma che si spostano.
Quindi diciamo che ci sembra che questo spostamento possa essere maggiormente rispondente alle esigenze di tutti sia degli esercizi commerciali che degli utenti vediamo se davvero questa impressione è corretta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Sindaco. Prego Consigliere Longo. 

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Non vorrei che per accontentare, perché poi io credo che tutto ciò sia avvenuto non soltanto perché è stato fatto il sopralluogo con LINE e insieme a LINE avete reputato che è meglio così, ma io credo che questo sia avvenuto soltanto perché un commerciante ha fatto pressione di continuo presso l’amministrazione e quindi si è deciso di cambiare la fermata.
	Ecco dato che ho ricevuto segnalazioni da parte di altri commercianti che in realtà beneficiavano della fermata e anche di cittadini e di chi utilizza quotidianamente l’autobus, in realtà ecco non vorrei che ciò fosse avvenuto soltanto, ripeto, per accontentare un commerciante che da anni lamenta che l’autobus che si ferma davanti alla propria vetrina infastidisce perché allora si poteva spostare poco più avanti, ma poco più avanti c’è la Fondazione Banca del Monte e allora a quel punto probabilmente il fastidio arriva al Presidente Poli e di lì, niente da dire non si può toccare, la fermata lì non si può mettere.
	Gli utenti tra l’altro, signor Sindaco, lamentano anche il fatto che le fermate non siano a questo punto ben distribuite, questo è un altro problema, e per sperimentazione si parla di quanti mesi? Uno, due, tre non si sa non c’è un periodo di sperimentazione, c’è, voi avete deciso di sperimentare per un…, non si può dire. Va bene, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Consigliere Longo tenga la parola per l’Instant in merito ai bagni chimici di piazza Cavagneria. 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO AI BAGNI CHIMICI DI PIAZZA CAVAGNERIA

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Mi dicono che i bagni chimici di piazza Cavagneria come per incanto oggi sono stati finalmente rimossi, però ieri erano ancora lì e quindi io mi permetto comunque di chiedere se il Comune, visto che l’Assessore Ruffinazzi mi aveva più volte comunicato in questa sede che i bagni chimici sarebbero stati rimossi a fine ottobre, in realtà così non è stato, quindi io volevo chiedere all’Assessore Ruffinazzi se il Comune deve riconoscere alla SEBACH dei soldi in più rispetto a quelli che sono già stati stanziati per aver tenuto i bagni per un tempo superiore a quello stabilito in origine e se il Comune ha previsto delle penali nei confronti di SEBACH qualora la stessa non provvedeva al ritiro nei termini stabiliti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie. Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Faccio io la parte di Ruffinazzi questa sera.
	Allora io non ricordo quando l’Assessore Ruffinazzi le avesse parlato di ottobre perché in realtà (Dall’aula si replica fuori campo voce) io non mi ricordo, perché in realtà il contratto non era per ottobre era per novembre quindi non è stato rinnovato il contratto in essere, derivante dalla determina dirigenziale di giugno con la SEBACH, perché abbiamo visto insomma questi bagni non sono stati molto usati.
	I bagni appunto sono in corso di rimozione, i 18 bagni chimici, entro il 30 novembre, perché il contratto era di 6 mesi e sarebbe scaduto, scadrà il 30 novembre, quindi noi non dobbiamo nulla la ditta e la ditta non deve nulla Comune, ha rispettato il contratto e non ci sono appunto penali.
	Quindi è tutto normale, può darsi che l’Assessore Ruffinazzi abbia detto ottobre anziché novembre, ma il contratto, determina dirigenziale alla mano, prevedeva 6 mesi e quindi novembre.
	Quindi da questo punto di vista tutto nella norma.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Prego Consigliere per la replica. Non replica, va bene.
Tenga la parola per l’Instant in merito alle tempistiche per l’area spettacoli viaggianti.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO ALLE TEMPISTICHE PER L’AREA SPETTACOLI VIAGGIANTI

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Visti i problemi che avevo già sollevato nella mia precedente interpellanza discussa nel Consiglio Comunale del 26 ottobre relativa alla Fiera di Pentecoste e mi ricordo che una serie di domande presenti in quella interpellanza erano rivolte all’Assessore Magni che in quella seduta era assente, al tempo mi rispose l’assessore Ruffinazzi in modo un po’ evasivo e viste anche le preoccupazioni degli operatori degli spettacoli viaggianti che nel 2018 saranno nuovamente presenti alla Fiera di Pentecoste, che ricordo è una fiera, il Luna Park, è una fiera organizzata dall’ente comunale, con la presente io chiedo all’Assessore Magni se ci sono delle novità in merito all’area spettacoli viaggianti che da tanti anni la nostra città sta aspettando e se per il 2018 il Comune di Pavia si adopererà per attrezzare le aree di sosta destinate ai carriaggi in modo tale che si possono scaricare le acque nere visto che, come nel precedente Consiglio mi era stato comunicato dall’Assessore Ruffinazzi, il Comune non dispone di aree in cui scaricare queste acque. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere. Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Dunque per quanto riguarda l’area degli spettacoli viaggianti sapete che c’è in corso una ricollocazione nell’area adiacente allo stadio, io ho incontrato i rappresentanti, diciamo così, dei giostrai che si sono costituiti con una loro commissione tecnica che sta concertando con gli uffici le modalità di intervento nella nuova area.
	La nuova area effettivamente non ha la possibilità di ricevere gli scarichi, abbiamo fatto un sopralluogo con Pavia Acque che sta analizzando tutta la situazione e nei prossimi giorni ci dovrà dare delle indicazioni sul come procedere, questo ci permetterà quindi di chiudere il ragionamento relativo all’impostazione di quello che è il progetto esecutivo e da lì si partirà con tutto l’iter burocratico e amministrativo per quanto riguarda la realizzazione della nuova area degli spettacoli viaggianti.
	Quindi presumo che nell’arco di una settimana Pavia Acque ci dovrebbe dare queste risposte dopo di che ci ritroveremo con il comitato tecnico dei rappresentanti dei giostrai che ad oggi sono impegnati in altra Regione, chiaramente per lavoro, quindi l’accordo è che appena rientrano mi han detto dalla Liguria e da altre parti dove sono fisseremo quest’incontro per definire tutte le ultime cosette.
	In sostanza il posizionamento esatto dei carriaggi rispetto al complessivo della superficie dell’area, il posizionamento e tutto quello che ne consegue.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Quindi per il 2018 l’area sarà già utilizzabile?

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Non ho detto questo che sarà pronto, ho detto che stiamo procedendo anche sulla nuova area, se lei si riferiva all’area quella vecchia, quella di quest’anno diciamo così nella zona del campo CONI dove erano alloggiati carriaggi, quella al momento rimane tale quale ma sostanzialmente quello che vorremmo fare è cercare di apprezzare un’area soprattutto per i carriaggi per evitare che ci sia una interferenza con le zone residenziali.

PRESIDENTE	
A posto Consigliere? Prego.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Dicevo che riguardo le tempistiche sulla realizzazione dell’area spettacoli viaggianti quindi dove sarà poi posizionato il nuovo Luna Park lei non mi sa dire Assessore se tra un anno, tra due anni o quando, lei in questo momento mi dice ci stiamo attrezzando per far sì che a Pavia ci sia un’area dove posizionare i carriaggi degli operatori degli spettacoli viaggianti per evitare come quest’anno che si sono dovuti sobbarcare delle multe perché come Comune avete fatto una delibera dove gli avete concesso un’area e quell’area non era adibita per ricevere, per far sì che loro potessero scaricare le acque, giusto?

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Chiudiamo con le ultime 3 Instant, quindi le 2 del Consigliere Longo, l’ultima del Consigliere Bobbio Pallavicini.
	Invece l’Instant del Vice Presidente Lanave in merito al villaggio San Francesco viene trasformata in interpellanza per la prossima seduta.
	Quindi Consigliere Longo tenga ancora la parola, facciamo parlare, quindi prego si riposa un attimo il Consigliere Longo che poi ne ha ancora due.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO AL RIPRISTINO DEL DOPPIO SENSO DI CIRCOLAZIONE IN CORSO GARIBALDI – IQ ILLUSTRATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Grazie io brevemente illustro una Instant Question presentata dal Consigliere Lanave che è momentaneamente assente e che riguarda la famigerata storia di corso Garibaldi che la Consigliera Lanave segue insieme al gruppo consiliare ormai da mesi e rispetto alla quale volevamo comprendere se avete in qualche modo fatto l’uovo, un uovo un po’ deforme ma volevamo capire se la nuova viabilità, la modifica minacciata o in qualche modo forzata dalla banda dei 5 o dei 6 Consiglieri Comunali talebani o ribelli prenderà forma, prenderà vigore quando e al netto di questo qual è il saldo dei posti auto.
	Perché vogliamo capire se ce ne saranno di più, di meno, se verranno utilizzati posti interni ai servizi sociali, insomma vogliamo capire questa triste vicenda come verrà chiusa da questa amministrazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie anche per la brevità Consigliere. Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	La tristezza è del Consigliere Bobbio non mia riguardo alla vicenda, riguardo a questo allora come l’Assessore Ruffinazzi aveva detto in commissione gli uffici stanno lavorando sul doppio senso di circolazione affiancato alla pista ciclabile.
	Il numero esatto dei parcheggi è in questo momento ancora soggetto a verifiche nel senso che le verifiche proprio nel senso di misurare lo spazio occupato dai parcheggi perché è la quantificazione dei posti sull’asse stradale dipende appunto dalla dimensione della strada ovviamente, nel senso che bisogna cercare di tenere insieme due esigenze cioè la possibilità di avere un traffico che scorra e la possibilità di parcheggiare.
	Le dimensione degli stalli naturalmente sono da definire, nelle strade nuove le nuove realizzazioni gli stalli devono essere di 5 metri di lunghezza qualora questa soluzione venisse adottata in corso Garibaldi renderebbe molto difficile il transito quindi può darsi che la soluzione finale non sia di 5 metri ma di una dimensione inferiore e così pure si chiede anche, se non ricordo male, del recupero dei posti auto vale la pena ricordare che si possono recuperare dei parcheggi nelle vie adiacenti ma diciamo che potrebbero questi parcheggi non essere funzionali a rispondere alla domanda di sosta su corso Garibaldi perché comunque sono in una collocazione diversa.
	Comunque attualmente i numeri, ripeto, previa però verifica sul campo, sono quelli che l’Assessore aveva presentato, credo, in commissione e cioè 29 stalli eliminati e 17 stalli recuperati in zona, quindi non sul corso ma in vie vicine, anche questi però previo verifica del calibro della strada, dell’asse, quindi attualmente ripeto, sempre prima della verifica, il numero è di 12 posti auto in meno, di saldo negativo nella zona di 12.
	Personalmente aggiungo, ripeto, che questi numeri sono soggetti ancora a qualche passaggio appunto molto tecnico diciamo, comunque attualmente il saldo negativo nell’area è di 12 posti.
	La tempistica, guarda su questo gli uffici non sono in grado in questo momento di dire esattamente quando, appena è ultimata la verifica e ricerca di nuovi stalli di sosta e se le condizioni climatiche permetteranno di tracciare le righe, perché bisogna rifare naturalmente gli stalli di sosta, non lo so posso ipotizzare a condizioni favorevoli tempo di un mese, posso immaginare, però ripeto questa è una supposizione mia, gli uffici non danno indicazione specifica in questo senso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Sindaco. Prego Consigliere Bobbio Pallavicini. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Dopo la risposta del Sindaco sono ancora più triste ma non personalmente, personalmente sono felicissimo, sono triste un po’ per la città e spero anche perché ovviamente non perché corso Garibaldi possa mettere in sé tristezza.
	Tanto per cominciare personalmente io non rispettavo le regole perché uso la bicicletta andavo apposta in mezzo alla strada e per protesta non ho mai utilizzato quella pista che è anche pericolosa ma al netto dei miei stili di vita e dei rischi che mi assumo io analizzo un aspetto tecnico che è un pasticciaccio nel senso che siete lì in ballo da tre mesi, non si capisce, si è attuato un dibattito anche forte, anche adesso il Sindaco non mi soddisfa la risposta, gli uffici, vedremo, un mese, due mesi sia chiaro che se piove non possiamo fare la segnaletica orizzontale però anche su questa cosa i tempi di risoluzione sono tempi che non permettono nessun tipo di valutazione e neanche di dare una risposta concreta ai cittadini.
	Sotto il piano politico, in maniera molto egoistica, auspico che andiate avanti anche nei prossimi mesi a porre in essere sperimentazioni del genere che in qualche modo toccano particolarmente i nervi dei cittadini e li stimolano nell’essere molto più creativi ma se devo fare un’analisi del tutto politica Sindaco la testata è sola perché se devo usare onestà intellettuale la uso rispetto al suo programma di città, rispetto alla tenuta viabilistica, rispetto all’assetto la formula ovviamente non mia che io detesto ma la formula attuale di corso Garibaldi è perfetta e lei in cuore suo lo sa, lei lo sa, lei è costretto a piegarsi a 5 talebani che per motivi politici e personali, lo dico io non può dirlo lei forse di più, forse perché quando passeggiano in giro vengono insultati ma non capiscono che non è corso Garibaldi è un insieme di strutture che li inibiscono nel passeggiare con la famiglia in corso, è un insieme di iniziative politiche e la verità è che lei deve fare un passo indietro consegnando un corso Garibaldi ancora più inquinato, e lei lo sa perché questo tema le sta a cuore, e confermando Pavia al netto di tutte le cavolate viabilistiche che avete fatto con un tasso di PM10 che con un Sindaco ambientalista continua a crescere.
	Quindi questo è il grosso punto interrogativo e il peso che sta sulle palle di Depaoli. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Consigliere Longo, prego.  No, l’altra diventa interpellanza per la prossima volta quindi lei fa le ultime due in merito al Parco di via Scala.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO AL PARCO DI VIA SCALA

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	In merito al Parco di via Scala sono stata contattata in questi giorni da alcuni residenti del quartiere Scala che chiedono di portare questa istanza in Consiglio Comunale perché chiedono di poter tornare a utilizzare il parco di via Scala che da tempo risulta impraticabile dalla maggior parte dei residenti ma soprattutto dai ragazzini del quartiere in quanto mi dicono che sia divenuto un gabinetto per i cani.
	I residenti cosa chiedono? Innanzitutto desiderano che i bambini possano tornare ad utilizzare quel parco dove sono ancora presenti due porte che vengono utilizzate quindi come campo da calcio, chiedono quindi all’amministrazione di posizionare dei cartelli di divieto per evitare ai cani di fare i bisogni, dei cartelli di divieto di accesso ai cani e di creare nello stesso tempo, anche perché in quella zona di spazi ce n’è, un’aria di sgambamento cani e di attrezzare l’area con appositi cestini e con sacchetti che servano alla raccolta delle feci.
	Inoltre i residenti chiedono con quale criterio sono stati spostati dal parco di via Scala, che è un parco bello e ombreggiato, sono stati spostati giochi, le altalene, e sono stati posizionati in un altro luogo che lì in effetti io sono andata a visionare è così, che più che un parco giochi è chiuso, i giochi sono chiusi sembra una gabbia, è recintato, è molto soleggiato durante l’estate e soprattutto è aperto ad orari quindi non è sempre utilizzabile e fruibile dai ragazzini e dalle mamme o dalle nonne che vogliono accompagnare i bambini a giocare. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Grazie Presidente. Per quanto riguarda la recinzione è risaputo che la recinzione è stata costruita anni e anni fa quando è stato sistemato e realizzato poi l’altra parte della Scala quindi questa risale ai tempi che furono e effettivamente non è una recinzione in Orsogrill a cui sono stati poi applicati anche delle specie di giochi per poterla rendere un po’ più bellina diciamo così, se uno va a vedere, io dalle foto che poi le possono eventualmente far vedere, e questa è una questione.
	Mentre per quanto riguarda la questione relativa all’area di sgambamento cani questa al momento non è prevista nell’ambito della programmazione del 2017 per quanto riguarda questa tipologia di intervento, tengo a precisare che su questi problemi mi relaziono molto spesso con il Consigliere delegato Maggi che mi pressa da tutte le parti e come si dice mi tiene il fiato sul collo.
	Abbiamo avuto altre segnalazioni in zone diverse ma su questa non ne abbiamo avute, prendiamo atto che c’è questa segnalazione e poi valuteremo.
	Mentre per quanto riguarda la cartellonistica mi ricordava prima sempre il Consigliere Maggi che c’è un progetto sul Bilancio partecipativo che prevede l’acquisto di tutta una serie di cartellonistica che sarà posizionata in corrispondenza di luoghi sensibili, quindi parchi giochi e quant’altro, relativamente, così come ha detto lei, con l’impostazione della sua Instant Question, questo penso che avvenga, non è compito mio ma penso che avvenga in tempi abbastanza brevi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Assessore. Consigliere.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	…in tempi abbastanza brevi lei mi conferma che sarà posizionata all’interno del parco anche perché non stanno chiedendo effettivamente tanto i residenti del quartiere Scala, mi stanno dicendo che c’è un parco con due porte e che i ragazzini che vivono alla Scala, e sono parecchi, possono utilizzare quel parco e andare a giocare ma in realtà il parco non è fruibile perché i cani ci fanno i loro bisogni e quindi io credo che lì sia veramente necessaria con dei cartelli e creare poco più avanti, Maggi io credo che tu sia d’accordo, un’aria di sgambamento cani in modo tale che diamo ai ragazzini il parco e li facciamo giocare a calcio e diamo ai cagnolini il posto dove andare a fare i propri bisogni.
	Anche perché sulla Provincia, l’altro giorno, i residenti si stanno lamentando e devo dire che la riqualificazione, la tanto aspettata e raccontata da voi riqualificazione dei quartieri in realtà così non è, non sta per nulla avvenendo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Consigliere tenga la parola per l’ultima Instant, in merito all’utilizzo dei collegi universitari come alberghi. Prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO ALL’UTILIZZO DEI COLLEGI UNIVERSITARI COME ALBERGHI

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Infatti ho letto dal quotidiano locale, un bel notizione, che collegi e capannoni diventano Hotel che le strutture universitarie avranno la facoltà di affittare 800 stanze ai turisti e i siti industriali potranno essere convertiti.
Allora io chiedo all’Assessore Gualandi se prima di partire con questa metamorfosi edilizia ha interpellato i possibili soggetti interessati, e mi riferisco all’Università, quanto tempo servirà per concretizzare questa idea e se l’Assessore Gualandi ha pensato come questa scelta relativa alla possibilità di dare ai collegi di divenire alberghi possa comunque penalizzare gli imprenditori e gli albergatori pavesi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie. Risponde ovviamente l’Assessore Gualandi.

ASSESSORE GUALANDI ANGELO
	Grazie Presidente. Allora una premessa credo che il conto che sia stato fatto su 800 sia in sovrabbondanza, comunque per andare nel merito questa metamorfosi edilizia, così chiamata, è il Piano di Governo del Territorio che è stato adottato, dove sono stati dati i 30 giorni per visionare il Piano. 
Nei 30 giorni per le osservazioni su questo tema non è arrivato niente, ma prima ancora, prima di formularlo è passato in commissione consiliare, commissione consiliare che ha proposto questa modifica, ha proposto questa modifica dove le foresterie dei collegi universitari possono affittare il 40% delle stanze che non sono 800 il numero è sbagliato sono molto meno.
Quanto tempo servirà per concretizzare l’idea questo dipende da chi la vuole attuare non dipende da me, come tutte le cose dipende dall’iniziativa o dall’Università e per chi vuole trasformare i capannoni dai proprietari dei capannoni, c’è la possibilità di trasformare questi capannoni in tante funzioni una di queste sono appunto in alberghi oppure in stanze in affitto o cose similare.
	Se ho pensato che questa scelta relativa alla possibilità data ai collegi di diventare alberghi dato il numero esiguo di camere non credo che penalizzerà gli imprenditori perché presumo che potranno essere una ventina, una trentina di stanze.
	Questa ventina o trentina di stanze non vanno a incidere certamente su un’offerta per una città che vuole diventare turistica anzi direi che la possibilità invece di trasformare i capannoni potrebbe essere una eventualità per quanto riguarda gli imprenditori di diversificare l’offerta per dare la possibilità di trasformare questi edifici.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Assessore. Prego per la replica Consigliere Longo.
 
CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	…d’accordo Assessore Gualandi ma semplicemente perché, va beh alla mia domanda prima di partire con questa metamorfosi ha interpellato i possibili soggetti interessati, boh, effettivamente credo di no perché addirittura il coordinamento del diritto sullo studio universitario dice che non è mai stato interpellato e considera scellerata questa scelta urbanistica alla quale ci opporremo con ogni mezzo valutando anche un possibile ricorso pertanto già questo.
	Poi si parla di 800 camere poi lei adesso mi dice che in realtà non si sa il numero preciso, non si sa quante sono però fatto sta che i collegi a Pavia sono 14 e i capannoni da quello che ho letto sono 100.
	Bisogna scindere le due cose perché se lei mi parla di capannoni vuol dire che a questo punto ci sono degli imprenditori che investono e quindi la cosa può anche andare bene, investono del proprio e quindi creano economia e quant’altro, ma se il tutto è basato sulle camere, sulle foresterie ecco io su questo mi trova in disaccordo anche perché poi lei dice che questo servirà ad incrementare il turismo beh io credo che prima di creare le strutture bisogna farli arrivare i turisti a Pavia e come si fanno arrivare?
	Si fanno arrivare con del marketing territoriale, si fanno arrivare investendo in cultura, si fanno arrivare investendo nel commercio, nell’arredo urbano in tante cose non partendo dalle 800 stanze o se non sono 800 sono 400, poi Assessore non lo sa neanche lei, e quindi credo che questa sia una cosa sbagliata perché va a penalizzare quegli imprenditori che hanno investito e che ancora oggi investono a Pavia, perché anche oggi a Pavia stanno nascendo, ci sono alberghi, alberghi già esistenti e stanno nascendo anche strutture più piccole come Bed & Breakfast  e case vacanza quindi io credo che le foresterie dei collegi non servano.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie. 
 
DISCUSSIONE DEL PUNTO  2 DELL’O.d.G.: PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO "SESTA VARIAZIONE AL BILANCIO 2017-2019  EX ART.175 D.LGS 267/2000 E S.M.I." (RELATORE ASSESSORE CASTAGNA)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Passiamo adesso alla proposta di delibera che sarà illustrata dall’Assessore Castagna avente per oggetto: Sesta variazione al Bilancio 2017/2019. Prego Assessore.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Grazie Presidente. Procedo all’illustrazione della sesta variazione di Bilancio ovvero dell’assestamento di Bilancio e vado ad illustrare quelle che sono le cifre alcuni punti di riferimento e di analisi.
	Allora per quanto riguarda le entrate correnti 2017 l’assestamento di Bilancio, la sesta variazione di Bilancio, rileva una riduzione delle sanzioni tributarie di 50.000 Euro che però sono compensate da un aumento dei trasferimenti statali per 46.000 Euro e di risparmio, minori spese, per 4.000 Euro.
Per quanto riguarda le spese correnti finanziate con entrate correlate e riguardante l’anno 2017 all’ingresso sostanzialmente alle entrate di 100.000 Euro per rimborsi spese relative a sanzioni del Codice della Strada corrisponde una spesa di 100.000 Euro per spese postali per invio sanzioni al Codice della Strada.
Per quanto riguarda poi la riscossione sanzioni al Codice della Strada a ruolo all’entrata di 50.000 Euro corrisponde sempre per 50.000 Euro le spese per aggi per somme iscritte a ruolo.
Poi rileviamo nel 2017 un’entrata derivante dal contributo della Regione Lombardia per circa 33.000 Euro che è correlata sostanzialmente al progetto “Conciliare la qualità, moltiplicare le opportunità supporto della conciliazione vita/lavoro” che è agganciata al settore istruzione che ha fornito poi ulteriori informazioni ai commissari della Commissione I, sostanzialmente il progetto è finanziato dalla Regione Lombardia e prevede diverse azione tra cui l’asilo aperto il sabato mattina per bambini da zero a 6 anni e l’attività post scuola e vede la partecipazione di diversi soggetti, associazioni, cooperative scuole, il cofinanziamento comunale è calcolato in ore lavoro del personale.
Per quanto riguarda sempre le spese correnti finanziate con entrate correlate 2017 abbiamo 90.000 Euro che sono ricavati dagli introiti della Mostra Longobardi che sono destinati per il trasferimento della Mostra dei Longobardi al museo di MANN, questo per 90.000 Euro.
Per quanto riguarda poi è sempre le stesse spese correnti finanziate con entrate correlate 2017 abbiamo i 210.000 Euro, nel ‘18 in questo caso, scusate devo fare una rettifica, che riguarda il progetto di cooperazione decentrata città di Betlemme, invece nel ‘17 abbiamo 114.000 Euro che sono derivanti da un contributo di Regione Lombardia e sono agganciati a un progetto delle pari opportunità denominato “Marea” misure e attività per una rete efficace antiviolenza.
Poi proseguo sempre con il ‘17 abbiamo sempre un ingresso da contributo Regione Lombardia di 55.000 Euro che corrisponde in questo caso al progetto “Diana” donne insieme attività nell’aiuto.
Per quanto concerne le spese correnti finanziate con avanzo di amministrazione abbiamo un importo di 12.000 Euro che è correlato al finanziamento delle apparecchiature per la rilevazione della velocità in località Cassinino.
Per quanto riguarda le spese in conto capitale finanziate con avanzo di amministrazione l’importo è pari a 38.000 Euro e riguarda acquisto di pannelli luminosi a messaggi variabili, per quanto riguarda questo importo è correlato alla sostituzione di due impianti che non funzionano, e sono collocati in area Bivio Vela e in area Ponte della Libertà.
Per quanto riguarda le spese in conto capitale finanziate con entrate correlate sempre abbiamo un importo di 19.000 Euro che corrisponde a un contributo della Regione Lombardia che è agganciato alla manutenzione straordinaria dei parapetti del Lungo Ticino e poi sono rilevate una serie di scritture contabili che riguardano gli oltre 2 milioni di Euro per quanto concerne gli oneri di urbanizzazione a scomputo, in questo caso è necessaria una registrazione contabile, una scrittura contabile come ho già avuto modo di dire in commissione, in cui si rileva in entrata l’importo degli oneri di urbanizzazione a scomputo e a spesa poi un importo analogo, in questo caso siamo oltre i 2 milioni di Euro e poi ho comunque una nota di dettaglio del settore Lavori Pubblici per quanto riguarda appunto questi oneri di urbanizzazione.
Per quanto riguarda l’anno 2018 e quindi le spese correnti finanziate con entrate correlate abbiamo in questo caso ancora altri 33.000 Euro che sono il contributo di Regione Lombardia agganciato progetto che dicevo prima sulla conciliazione vita/lavoro, 111.000 Euro di contributo Regione Lombardia che è agganciato al progetto “Marea” di cui dicevo prima, e 37.000 Euro di contributo Regione Lombardia che è agganciato progetto “Diana” di cui avevo detto anche per quanto riguarda l’anno 2017.
Per quanto riguarda le spese correnti finanziate con riduzione di spesa corrente, quindi con risparmi nell’anno 2018, è finanziato per 114.000 Euro il referendum inerente la riapertura di Corso Cavour, in questo caso si sono conseguite 3.006 firme, quindi superiore a 3.000 firme necessarie per l’indizione del referendum, vengono appostate 114.000 Euro e poi c’è comunque da rilevare che è un’altra quota, diciamo così, di costi è agganciata agli straordinari del personale per cui complessivamente poi il costo del referendum dovrebbe aggirarsi intorno ai 180.000 Euro secondo stime.
Ad ogni buon conto questo assestamento di Bilancio non considera gli straordinari del personale che rientrano in una voce complessiva considera quelle che sono le spese rilevate e richieste sostanzialmente, l’appostamento richiesto, e siamo a 114.000 Euro nel 2018.
Per l’anno 2019 rileviamo in 16.000 Euro che riguardano un contributo Regione Lombardia che è sempre agganciato a supporto della conciliazione vita/lavoro progetto legato al settore istruzione di cui dicevo prima, e per quanto riguarda invece 63.000 Euro di contributo Regione Lombardia per quanto riguarda il progetto delle pari opportunità denominato “Marea”.
Queste in sintesi sono quella che è l’illustrazione delle cifre, della movimentazione di cifre che riguardano l’assestamento di Bilancio, in commissione era emersa richiesta appunto e abbiamo fornito documentazione per quanto riguarda il progetto del settore istruzione e per quanto riguarda invece l’individuazione dei pannelli luminosi che saranno oggetto di sostituzione, come avevo già avuto modo di dire in questa relazione, sono allocati in località Bivio Vela e in località Ponte della Libertà.
Vi ringrazio, poi siamo a disposizione sia io che la dott.ssa Diani per eventuali chiarimenti qualora fossero necessari. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Assessore Castagna. Se ci sono interventi, prego i Consiglieri.
Perché se non ci sono interventi Consiglieri metto in votazione.
C’è un intervento del Consigliere Polizzi. Prego.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Tocca sempre a me aprire le danze.
	Io farò una considerazione di insieme perché l’ho fatta anche l’altro giorno, approfitto del tempo che ho per proseguire il mio ragionamento.
Siamo arrivati a fine 2017 avremo un ultimo Bilancio su cui ragionare, che è il preventivo del prossimo anno e poi più o meno diciamo quello che disegna, se c’è qualcosa da fare lo farete con il prossimo Bilancio tendenzialmente, quindi io direi che ognuno di noi è libero e ha argomenti nonché fatti, decisioni politiche su cui basare una propria valutazione. 
Io ho visto in questi anni, Sindaco Depaoli e inizio qui il discorso e lo concluderò a conclusione del suo mandato, io ho visto una città che si è fidata di lei, ho visto una politica che ha parlato, io ho usato una parola chiave tanto cara alla Movimento 5 Stelle che è quella della partecipazione, poi sento che i cittadini che abitano in corso Cavour non sono stati ascoltati e questa mancanza di ascolto ha correttamente provocato una reazione da parte dei cittadini di corso Cavour una reazione legittima, democratica cioè il referendum.
Peraltro come strumento di democrazia diretta noi come Movimento 5 Stelle appoggeremo sempre e per sempre l’utilizzo di tali strumenti e se prima o poi i pavesi dovessero darci abbastanza fiducia modificheremo lo statuto comunale per consentire, anche con modalità più economiche per le casse comunali, lo svolgersi di questi referendum sull’ampio spettro di tematiche che magari non rientrano nel programma in modo specifico elettorale ma che sono conseguenza di queste che aprono un dibattito.
Io ho sentito già qualcuno appartenente alla vostra area, sui social, sui giornali dire che qualche forza politica qua è responsabile dell’esborso di quasi 200.000 Euro sul caso di corso Cavour e ha cominciato a dire se non andranno a votare tot pavesi allora è colpa di chi ha sostenuto, ma qui io penso che si sia sbagliato proprio l’obiettivo da parte del Partito Democratico e da parte del centrosinistra perché se c’è una responsabilità della rottura, di un dialogo che non c’è mai stato allora la responsabilità è totalmente da ascrivere al Partito Democratico nonché alla Giunta Depaoli, per quale ragione lo dico?
Lo dico perché avendo seguito, in minor misura rispetto ad altri miei colleghi, ma ho seguito il dibattito su corso Cavour la posizione dei residenti non era neanche una posizione così peregrina, cioè chiedevano di sedersi al tavolo, guardare i diversi profili problematici e trovare un accomodamento per così dire ragionevole che mettesse insieme le differenti posizioni che cucisse tra di loro le proposte sulla viabilità di corso Garibaldi.
Ma ci sono state non orecchie da mercante, c’è stato proprio un totale disinteresse ad ascoltare quelle che erano le istanze dei cittadini, addirittura Sindaco Depaoli e io veramente vorrei che oggi lei pubblicamente prendesse le distanze, ho letto che c’è chi, sempre appartenente alla vostra area politica, si è domandato:
a)la vecchietta che si lamenta e piange, perché sono state prese in giro persino le persone anziane che si vanno a lamentare per l’assenza dell’autobus in corso Cavour però per andare a firmare ce l’ha il modo di arrivarci, no, se quella signora poverina a un certo punto decide di andare a firmare per un referendum di corso Cavour, scusate ho detto corso Garibaldi, corso Cavour, evidentemente è perché ha un’esigenza concreta dopodiché quella foglia di fico dell’autobus elettrico non raggiunge il risultato voluto perché il disagio creato da questa scelta scellerata, non partecipata, assunta attraverso quel famoso metodo Lazzari che ancora oggi è totalmente presente nelle scelte sulla viabilità dell’Assessore Ruffinazzi, tant’è che su corso Garibaldi hanno dovuto fare un triplo salto carpiato all’indietro per riportare tutto sommato la situazione a quella che era prima cioè il doppio senso e poi verificheremo se riguardo ai parcheggi verranno persi nella misura detta dai cittadini e commercianti di corso Garibaldi o meno.
Perché faccio tutto questo ragionamento? Perché se si è arrivati al referendum, che si è arrivati a questo onere a carico del Bilancio comunale e a me che non piace sprecare soldi, so benissimo che questi soldi avrebbero fatto tanto bene a tante persone che non riescono ad arrivare a fine mese neanche alla terza settimana, quindi io ci tengo e do valore e il peso giusto ai soldi e soprattutto se sono soldi pubblici, tutto sommato non mi venite a parlare di spreco di denaro pubblico quando i cittadini vogliono dire la loro e quando soprattutto quei cittadini organizzati in comitato sono venuti qui, sono venuti in commissione, hanno fatto incontri riservati con il Sindaco, con gli Assessori alla partita, prima l’ex Assessore Lazzari, dopo l’Assessore Ruffinazzi e non sono stati mai ascoltati.
La viabilità andava disegnata con un piano urbano della mobilità sostenibile che tuttora rimane un desaparecidos della Giunta Depaoli, la revisione della mobilità, là dove vai a toccare la mobilità tocchi abitudini e questo crea senz’altro polemica, va proposta prima di realizzarla in via sperimentale, ma mi sembra una questione di logica, cioè se veramente la parola partecipazione assume un significato per lei, Sindaco Depaoli, per il Partito Democratico che la sostiene in Consiglio Comunale e per la lista civica Depaoli, questa partecipazione deve imparare a farla.
Tutta la letteratura che parla di partecipazione come strumento per una maggiore democrazia, maggiore trasparenza e via dicendo dice che una buona partecipazione prevede che le persone interessate, potenziali interessati siano sentiti prima di assumere una decisione non dopo, con però il P.S. che ogni volta la Giunta Depaoli mette in cui dice: ah però è una sperimentazione.
Però Sindaco Depaoli non si governa a prescindere dai cittadini si governa e questa è la partecipazione secondo il Movimento 5 Stelle con i cittadini e questo voi non l’avete fatto perché, adesso non voglio insistere troppo sulla viabilità, però ci sono una serie di questioni, io non dimenticherò mai quello che avete combinato in via Milazzo e ancora qui pubblicamente chiedo che il Prefetto risponda al mio famoso esposto di un paio d’anni fa, non dimentico cosa avete combinato in corso Garibaldi, non dimentico cosa avete combinato in corso Cavour, andava fatta prima.
Andava fatta prima anche alla luce di un tema su cui batterò finché non avrò una risposta anche quando avrete deciso, del tutto unilateralmente, senza dirlo a nessuno, senza poi peraltro mai motivare avete deciso di buttare via la seconda flotta di autobus a metano che avevamo in Lombardia.
Io sono sicura che il Consigliere Brendolise è anche un pochino d’accordo con me e che avevate voluto voi, lei forse Consigliere Brendolise all’epoca era Assessore, glielo ricordo io, l’hanno ricordato anche in alcuni Consigli Comunali scorsi i miei colleghi Consiglieri, a fine anni ’90, ci sono i documenti, avete voluto questa flotta di autobus a metano, questa flotta di autobus a metano è costata 10 milioni di Euro di impianto ad ASM, che se ne frega dei soldi pubblici, è costata 2 milioni di Euro di cofinanziamento da Regione Lombardia, l’abbiamo verificato con la nostra Consigliera regionale Iolanda Nanni, e così d’emblée, senza peraltro aver dato un mandato del genere alla Provincia di Pavia, ma come stazione appaltante, ma un mandato peraltro contrario, senza proferire parola, avete depennato milioni e milioni di investimenti pubblici.
Due settimane fa Sindaco Depaoli sono andato a Modena per un convegno universitario e ho la fotografia, se vuole gliela spedisco magari la pubblico su Facebook per ricordare questo scempio sugli autobus a metano, gli autobus a metano di Modena girano con una mega scritta nel loro fianco con scritto “sono un autobus a metano e quindi sono un autobus ecologico”, cioè altri Comuni si vantano di avere l’autobus a metano e noi le abbiamo buttati tutti via perché dal prossimo appalto avremo autobus a gas.
Ecco quando io ho domandato – 10 minuti più 10 minuti di replica - (Dall’aula si replica fuori campo voce) a gasolio, ho accorciato perché avevo 3 secondi e adesso ho sforato. Chiudo.
	Questo lo dico perché? Perché al di là di questa ennesima variazione quello che vorrei vedere prossimamente per la città di Pavia ma lo dico come pavese non lo dico come Movimento 5 Stelle che magari per fisiologia si deve contrapporre secondo taluni alla Giunta, non è vero noi abbiamo votato anche a favore alcune questioni proposte dalla Giunta e non abbiamo alcun pregiudizio ideologico anche a livello parlamentare basta guardare i dati presenti sui siti e si vede come noi votiamo veramente il provvedimento senza guardare la parte politica, questo per dire che cosa Sindaco Depaoli? 
Io lo dico come pavese non come Consigliere Comunale del Movimento 5 Stelle, mi auguro che lei sia capace, nell’ultimo scorcio di legislatura consiliare, di tornare sui suoi passi e di revocare decisioni non partecipate e che hanno polarizzato il dibattito in città questo me lo auguro, e chiudo, come pavese. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Polizzi. Altri interventi?
Consigliere Faldini, prego. 
 
CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Parto dalle considerazioni fatte dal collega Polizzi che mi sembrano ben centrate, Polizzi non finisce mai di meravigliarmi però su questa partita qua della mobilità devo dire che da subito si è schierato a fianco dei cittadini e in particolar modo sulla riapertura di corso Cavour e la promozione del referendum è sempre stato fautore anch’egli di questa necessità che ha reclamato da sempre la città.
	Testimone le 3.000 sottoscrizioni che sono state raccolte, che sono state ricordate da Polizzi e che danno chiaramente conto del fallimento rispetto alla pedonalizzazione di corso Cavour e avremo modo, senza che vi sia intralcio da parte di elezioni politiche o regionali il 21 gennaio avremo modo di contare come la città e come i cittadini si esprimeranno in merito a tutto ciò.
	Ho potuto anch’io vedere e verificare sui social network di questa parte di città e soprattutto che fa riferimento alla maggioranza che al momento governa Palazzo Mezzabarba schierata proprio nei confronti dell’antidemocrazia, e questo devo dire che è una maniera che denota proprio la cifra ed il valore della democrazia che è cara agli esponenti del Partito Democratico, ai simpatizzanti, questo voler additare o accollare i costi della democrazia a coloro che desiderano invece che si è esercitata.
	È vero che sono circa 200.000 Euro, così con lo sviluppo che è stato calcolato che stato precisato anche dall’Assessore Castagna, dai 114 che sono qui previsti nelle spese esplodono fino a 180.000 Euro con gli straordinari e che comunque verranno conteggiati in un secondo momento.
	Io penso che questi soldi siano soldi spesi bene per quanto riguarda lo svolgimento ed il ricorso all’appello democratico, io penso che il referendum sia proprio un esercizio diretto della democrazia sancito dalla Costituzione e soprattutto anche dalla nostra piccola Costituzione cioè lo Statuto del Comune di Pavia e poi ripreso anche dal regolamento che è stato approvato in primavera, e devo dire a tempi di record, e su questo ringrazio la maggioranza per il lavoro coordinato che è stato effettuato.
	Però ecco il potere invece leggere di questa maniera antipatica del voler additare coloro che ricorrono alla democrazia di spendere soldi inoculatamente quando invece la decisione è stata improvvida, la decisione è stata assunta senza il concorso non democratico ma senza il confronto con la cittadinanza, senza avere modo di capire se in maniera sperimentale e poi definitiva questa decisione si rifletteva in maniera negativa sulle abitudini, sugli usi, sulla possibilità della gente di muoversi liberamente con un servizio di trasporto pubblico degno di questo nome, ebbene è stato fatto anche un inganno perché dalla sperimentazione, e parlo dell’anno scorso, di questi tempi, si è passati poi alla esecutività.
	Ecco questo in barba comunque ad una rivolta popolare che la cittadinanza ha avuto modo così di esprimere in maniera concreta presentando sul tavolo non solo la proposta di mediazione quanto anche quello che è previsto dal regolamento quindi il 5% del corpo elettorale della nostra città ha voluto significare questa necessità di ricorrere allo strumento diretto della democrazia e questo è un dato di fatto oggettivo, obiettivo che mette nell’angolo questa amministrazione comunque tutti i detrattori che si divertono sui social network così come ha voluto sottolineare il collega Polizzi e così come ho potuto leggere e costatare anch’io in maniera propria antipatica ed incoerente con i valori che questa gente professa, alla faccia della democrazia e alla faccia dei democratici caro Peppino.
	Allora a prescindere un po’ dal discorso sulla mobilità che appassiona Polizzi quanto me, come ritengo anche altri colleghi che sono qui presenti in sala e che comunque mortifica questa amministrazione e i colleghi della maggioranza, vorrei invece così poter riflettere insieme a voi su alcune spese.
	Io penso che il progetto di cooperazione decentrata nella città di Betlemme per la partecipazione del Ministero piuttosto rilevante devo dire, 500.000 Euro, poi magari Brendolise potrà essere più preciso nel triennio, e un concorso in ore lavoro da parte dell’Università di Pavia e dello stesso Comune di Pavia per una cifra che penso sia sull’ordine dei 120.000 Euro totali, sempre sul triennio, e che investe, impatta sul Comune di Pavia, come vi dicevo prima, per ore lavoro coinvolgendo il Segretario generale, il dirigente all’urbanistica e due risorse del gabinetto del Sindaco, siano una esagerazione nel senso che per quanto mi riguarda un progetto di cooperazione, soprattutto in terra di Palestina, e che preveda l’esecuzione di lavori per poter farci il catasto urbano sia come fare una cattedrale nel deserto, è deserto quasi ci siamo.
	Nel senso che il deserto in Palestina è di altre questioni, di altre situazioni, io avrei forse preferito che questi quattrini, caro Peppino, fossero spesi magari per qualche progetto per aumentare il tasso della salute pubblica, per poter effettuare dei corsi di formazione professionale, per occuparsi magari delle violenze di genere cioè ma del catasto urbano io francamente non ne ravvedono la necessità anche se ho letto che forse il Sindaco di Betlemme abbia richiesto una cosa del genere, però il Sindaco di Betlemme farà delle richieste o delle proposte che magari sono care a lui, io penso che ci si debba confrontare e arrivare a dei risultati che possono essere magari significativi anche per coloro che si impegnano e che spendono questi soldi non sempre con l’ottica di coloro che si devono aiutare.
	Io penso che se si spendono dei soldi si possa fare anche alla nostra maniera, aiutando effettivamente nelle questioni dove magari certe popolazioni sono, a nostro avviso, anche deficitarie questo per uno sviluppo che magari possa portare quei paesi al nostro stesso livello, non per nulla noi siamo la settima potenza industrializzata al mondo, abbiamo un concetto in Occidente soprattutto della vita e di quello che può significare la stessa vita come progresso differente rispetto a queste popolazioni.
Perché non portare oltre ai quattrini anche qualcosa che portiamo noi in dote come vissuto, ecco su questo io vedo forse uno spreco di risorse proprio per fare un qualcosa che lì francamente non mi sembra che vi sia tutta questa necessità.
Ho elencato le cose, le questioni che magari possono essere più stringenti e più necessarie e soprattutto più utili.
Allora ringrazio l’Assessore per le specifiche che sono pervenute in merito a quello che invece era rimasto così in sospeso riguardo all’acquisto dei pannelli luminosi non si sapeva anche in commissione come sarebbero stati spesi questi soldi e soprattutto dove, dove è stato detto Ponte della Libertà e rotonda lì sulla tangenziale in ingresso a Pavia da est.
Bene, sono 38.000 Euro i pannelli mi pare che esistano già, 38.000 Euro penso che debbano servire per sostituire proprio quei pannelli e non per ripararli, è una spesa devo dire ingente comunque sono in sostanza 80 milioni delle vecchie lire, 38.000 Euro, questo con tutto quanto? Tutto il progetto è 38.000 Euro, caspita.
Allora ho potuto constatare anche che rispetto al verde per cose che sono già state fatte e sono oneri di urbanizzazione a scomputo, acquisizione al patrimonio urbanizzazione verde, magari mi può correggere la dott.ssa Diani - vado avanti fino al ventesimo minuto, sì grazie - poi ho ricevuto una specifica anche per posta elettronica dove per il 2017 sono appostate ulteriori 300.000 Euro rispetto probabilmente al previsionale, ecco a me interesserebbe capire, ad esempio, rispetto a quello che si spendeva 7/8 anni fa, la spesa sul verde a quanto ammonti, perché dico ciò?
Questo è un mio vecchio pallino al pari della mobilità, collega Polizzi, nel senso che se si fanno lavorare le cooperative notoriamente la spesa riguardante l’appalto, riguardante il servizio diminuisce, perché banalmente il personale di cooperativa costa di meno rispetto a quello che è impiegato nel privato o nel pubblico, questa è una cosa che mi spieghi tu e che ci hanno spiegato anche i signori che sono venuti qui a manifestare stasera, ecco io vorrei capire il totale, e questa è una cosa sulla quale interrogherò proprio ufficialmente la ragioneria, quali sia tutta questa spesa perché abbiamo voluto lo spacchettamento in 6 appalti di quello che prima era gestito da ASM in house e ricordo che la spesa 7/8 anni fa non era superiore al milione di Euro anzi si attestava circa agli 800.000 Euro, qua invece ci sono tanti spezzatini nel senso che molte volte, e questo è un lavoro di ricognizione che sto facendo, vengono affidate così in maniera diretta a 30.000 Euro alla volta dei lavoretti, magari sempre alla solita cooperativa, e mi piacerebbe così poter addizionare tutto quanto e poter fare delle valutazioni in merito a quello che veniva speso in passato e quello che invece viene speso attualmente.
Questa potrebbe essere materia di riflessione, guardo il Presidente di commissione che questa sera non c’è, ecco io riterrei opportuno che in sede di commissione, se non sbaglio è Rizzardi, Commissione II si potesse e magari anche nella Commissione Lavori Pubblici, è sempre la II, si possa affrontare in dettaglio questi costi, chiaramente con un consuntivo che possa dimostrare se effettivamente c’è economia oppure c’è una esplosione dei costi che è ingiustificata rispetto a quella che invece è la resa, perché se un tempo ASM gestiva tutto ciò con una ventina di persone a tutt’oggi io non saprei quantificare quanta gente delle 6 cooperative che gestisce il verde cittadino, i cinque quartieri più i parchi gioco, quanti possono essere gli applicati a gestire questo tipo di servizio e quale sia poi la resa, la resa è sotto gli occhi di tutti, però sono le genialate che sono state così introdotte per poter efficientare il servizio e poter dare una resa migliore rispetto a quello che avveniva in passato.
Non lo so quando verranno raccolte le foglie, io ieri ho fatto fatica a passare in bicicletta sul lungo Ticino, quanto fosse così invaso dalle foglie e anche in viale Matteotti, comunque le lasciamo lì a marcire così come marciscono le foglie che cadono dagli alberi nei parchi gioco per anni e anni così si crea un buon humus così riusciamo a valorizzare l’ecosistema.
Bando così alle ciance e agli scherzi io penso che questa variazione di Bilancio, a parte le voci intoccabili e quelle che ho voluto citare, qualcosa sul quale non essere proprio tanto d’accordo, su questo faccio addirittura già la mia dichiarazione di voto, per quello che ho potuto esprimere non darò parere favorevole.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Arcuri prego.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Mi collego a quello che diceva il collega Faldini forse se vuoi la faremo insieme questa richiesta, io vado oltre, e dico che al di là dei vari affidamenti in house o degli appalti dati dovremmo fare una richiesta, e qua mi rivolgo all’amico Ottini, sugli appalti fatti dal Comune alle ditte al minimo ribasso, se questi appalti rispettano, Ottini, le tariffe sindacali oppure, perché il minimo ribasso, ormai c’è una legislazione che ci dice tutto, è una cosa pericolosissima perché io voglio sapere se queste ditte garantiscono al minimo ribasso i diritti dei lavoratori, faccio l’ex lotta continua che ero io 40 anni fa, vero Ottini?
	Questa è una cosa da andare a vedere e io questa richiesta adesso la faccio insieme a te ufficialmente, al Segretario, alla dott.ssa Diani e a tutto, per capire se questi appalti rispettano le leggi, sicuramente rispetteranno il minimo ribasso però e poi è stato fatto il calcolo ora del lavoratore, di quanto costa il lavoratore all’ora?
Perché è qui il problema su come verrà gestito il servizio e qua mi ricollego, me l’hai tirato fuori tu adesso questo perché non ci avevo pensato a dir la verità, lo sviluppo il tuo pensiero, perché uno può raccogliere le foglie se vengono pagati con una certa tariffa ma se quelli non vengono pagati con quella tariffa e l’appalto è stato fatto al minimo ribasso non le raccoglieranno mai le foglie, caro Rodolfo, è normale.
Quindi non è assolutamente concepibile, io non lo so se questo è accaduto o no, sto facendo solo adesso un ragionamento, se questo fosse avvenuto è grave due volte, perché lo fa un Comune ma lo fa la Giunta di sinistra per giunta ecco perché mi riferisco ad Ottini, e quindi questa è una cosa che dobbiamo chiedere, questo me l’hai tirato fuori tu e ti ringrazio.
Invece due domande specifiche all’Assessore, volevo sapere il fuori Bilancio del settore servizi urbani e Protezione Civile per 12.152 a che cosa si riferisce? Ah quello dopo, niente.
L’altra cosa, se poi la dobbiamo discutere dopo la discutiamo, ma questa è una domanda mia ingenua perché io non sono del settore, qua dice: tutto ciò premesso visto il Bilancio di previsione 2017/2019, allora a parte il fatto che il 2019 ci saranno le nuove elezioni e quindi sarà tutto da vedere quello che succederà se rimarranno degli orientamenti, nuove leggi ecc., voglio dire, quindi questo Bilancio prevede 2018 e 2019 e se le entrate diminuiranno nel 2018 e nel 2019? Che succede?
Domanda da incompetente, prettamente così, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Arcuri. La parola al Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Presidente grazie. Intervengo in quanto appunto sollecitato a farlo dal collega Arcuri e colgo anche l’occasione per integrare le dichiarazioni che il Sindaco ha fatto in apertura di seduta rispondendo ai lavoratori delle cooperative perché mi è parso che non abbia ricordato un aspetto essenziale ovvero che in data 21 giugno 2016 l’amministrazione comunale ha sottoscritto un protocollo d’intesa con le organizzazioni sindacali confederali CGIL, CISL e UIL e con Confcooperative un protocollo d’intesa in materia di buone prassi nella gestione degli appalti pubblici. 
Ovvero in quel protocollo le parti, il protocollo è stato sottoscritto dal Sindaco per l’amministrazione comunale, CGIL, CISL e UIL e da Confcooperative si assumono degli impegni precisi, tra questi:
-La previsione all’interno dei bandi della clausola sociale per il mantenimento dei livelli occupazionali esistenti;
-L’adozione della logica dell’offerta economicamente più vantaggiosa invece che quella dell’eccesso di ribasso, Giuseppe sto dicendo che uno dei punti salienti di quel protocollo è proprio il fatto che nella gestione degli appalti, nella costruzione dei capitolati e nella poi modalità di scelta la logica che deve prevalere è quella dell’offerta economicamente più vantaggiosa e non quella dell’eccesso di ribasso, proprio perché si riconosce ormai come acclarata la situazione è molto problematica che sta dietro dei ribassi oggettivamente poco sostenibili soprattutto quando si ha a che fare con appalti che riguardano forniture di servizi molto essenziali e molto come dire concentrati sul lavoro di manodopera come quello delle pulizie, dove è chiaro ed evidente che il risparmio economico lo puoi fare solo ed esclusivamente sul prezzo riguardante il costo del lavoro o magari sugli oneri collegati ai capitoli di sicurezza per quanto riguarda sempre la salute dei lavoratori.
	Dirò di più, in quell’appalto si prendeva l’impegno altresì a garantire che nei capitolati venissero salvaguardati i diritti contrattuali più vantaggiosi ovvero che non si potesse peggiorare, rispetto agli stessi, da quelli da cui si proveniva nell’appalto precedente, quindi al limite si può migliorare certamente non si può peggiorare.
Ora tutti questi impegni sono stati vergati sottoscritti nero su bianco in un protocollo tuttora vigente il 21 giugno 2016, quindi al netto di quello che abbiamo ascoltato questa sera, che ripeto sono situazioni che vanno verificate, perché è chiaro ed evidente che se si dovesse apprendere che anche alla luce di questo protocollo, che è un impegno formale sottoscritto nero su bianco, si è comunque proseguito sulla via dell’assegnazione di un appalto con eccesso di ribasso, bene la cosa sarebbe doppiamente grave perché oltre al fatto in sé e sapete perfettamente che la violazione del rispetto dei minimi salariali contrattuali previsti dalla legge è già di per se anche una clausola sufficiente a rescindere il contratto però sarebbe grave anche dal punto di vista politico perché significherebbe che l’amministrazione la parte politica non ha vigilato affinché i propri settori adottassero quel protocollo.
Quindi il controllo che faremo e che faremo subito vale anche per verificare prontamente se l’amministrazione ha dato piena e completa esecuzione a impegni che ripeto sono scritti nero su bianco scolpiti nella pietra di un protocollo d’intesa che tra l’altro abbiamo giustamente, dico io, vantato come un esempio di buona prassi che al momento poche amministrazioni in Italia hanno adottato.
Ecco per evitare che quella cosa lì rimanga una bellissima dichiarazione di intenti, ma l’obiettivo era tutt’altro era quella di fare uno strumento chiaramente operativo, ecco questo è subito un momento per capire se abbiamo scherzato oppure abbiamo fatto sul serio e chiaramente da questo punto di vista l’attenzione che dedicheremo, in primis mi prendo subito anch’io l’impegno anche per la delega che porto, a verificare sarà massima proprio perché siccome su quel protocollo sottoscritto ci ha speso tanto e ci crede tantissimo ma ci crede anche l’amministrazione che l’ha sottoscritto, la verifica puntuale della sua applicazione sarà ulteriormente sentita da chi vi parla e puntualmente verificata.
Chiaramente poi con l’impegno a riportare gli esiti di questa verifica già a partire dal prossimo Consiglio Comunale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Ottini. Consigliere Arcuri prego.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Non ho alcun dubbio sull’onestà intellettuale del Consigliere Ottini, mi congratulo, sono contento e mi sento ancora più tranquillo dopo il tuo intervento sul controllo che verrà fatto, anche perché ne andremmo fieri tutto il Consiglio Comunale, non è una questione di destra o di sinistra è una questione di buona amministrazione, io ti ringrazio veramente di cuore perché questo, secondo me, è il nuovo modo di fare politica. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Arcuri. Prego Consigliere Vigna.

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO
	Grazie Presidente. Io aggiungo solo una cosa che di questa delibera del nuovo modo di fare degli appalti io ne ho parlato in un’occasione a Santa Caterina con Cantone e mi ricordo che gli ho dato una copia, l’ha letta rapidamente, e l’ha anche apprezzata, quindi credo che quello che ha detto Davide possa e debba essere controllato e speriamo che non ci siano problemi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Vigna. Consigliere Brendolise prego.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Questa variazione di Bilancio è una variazione che dal punto di vista politico è forse molto più rilevante rispetto alle cifre che ci sono in ballo perché, secondo me, lo diceva il Consigliere Faldini nel suo intervento diciamo che l’argomento politicamente più rilevante di oggi e probabilmente nei prossimi due mesi sarà questo di questo benedetto referendum.
	La mia posizione nota da tempo, io non la scrivo sui social network, io l’ho detta in Consiglio Comunale almeno in tre interventi precedenti è da tre mesi, no probabilmente da sei mesi che la dico.
Io penso che, tanto per sgombrare il campo da fraintendimenti penso che i costi della democrazia non siano costi, cioè se ci sono costi della democrazia questi è giusto che vadano sostenuti, vadano sostenuti per garantire a noi Consiglieri Comunali di poter liberamente e tranquillamente fare il nostro mandato, vanno sostenuti nel fare il loro mandato e il loro lavoro agli Assessori, io penso che il Sindaco secondo me ad oggi guadagna poco rispetto alle responsabilità, un Sindaco, chiaramente c’è dentro anche Massimo Depaoli, guadagni poco rispetto alle responsabilità di governare una città capoluogo di provincia così come anche gli altri Comuni però ritengo che la spesa di 180.000 Euro che si avvicina molto a quanto avevo denunciato io che era una comunicazione che avevo chiesto a un dirigente, non me l’ero inventata, di 200.000 Euro sia un po’ troppa.
Ma vedete non è troppa perché è un referendum, io non metto assolutamente in dubbio il fatto che un referendum lo si debba fare tant’è che chiacchierando con qualche dirigente del Comune di Pavia dicevo ma non si può recuperare eventualmente il discorso dei tablet per ridurre, i famosi tablet di Maroni, per ridurre quanto meno il costo o capire se si può ridurre il costo di questo referendum, perché francamente 180.000 Euro sembrano tanti, ma ripeto non sembrano tanti perché non bisogna spenderli perché non bisogna fare il referendum, va benissimo far esprimere i cittadini, ma perché il nostro statuto, la carta fondamentale della comunità pavese, ci fa entrare in un meccanismo che ci suggerisce il fatto che questo referendum di fatto non avrà una risposta chiara nel senso che non avrà un esito.
Io, per carità, mi auguro ma perché spero che ci sia la partecipazione, caro Rodolfo, di tanti cittadini però il nostro statuto che cosa dice? Dice una cosa semplicissima, dice che il Consiglio Comunale e il Sindaco prendono in considerazione le istanze dei proponenti del referendum nel momento in cui al referendum votano la metà del corpo elettorale, quindi il 50% del corpo elettorale, mal contati sono 25.000 persone e la maggioranza di coloro che si esprimono si esprimono favorevolmente al quesito referendario.
Ripeto io poi mi metto in coloro che hanno proposto il referendum che sperano in questo risultato ma conoscendo un po’ la città e calcando da un po’ di tempo, non tanto come diceva il Consigliere Polizzi, io non facevo l’Assessore durante l’amministrazione Albergati, io ho messo piede per la prima volta in questo consesso nel 2005 quindi abbastanza recentemente, non penso che si raggiunga, almeno sentendo l’interesse per questo tipo di argomento, i 25.000 elettori, è una mia sensazione chiaramente magari poi vanno a votare 50.000 persone e quindi non raggiungendo questo quorum tra virgolette, ritengo che il risultato di tutta l’operazione alla fine sarà quello di aver speso 180.000 Euro e avere probabilmente mobilitato 3.000 persone, è un risultato politico di tutto rispetto, 3.000 persone contro una decisione dell’amministrazione.
E veniamo alla decisione dell’amministrazione perché non sono di quelli che dicono che non si deve fare referendum perché è sbagliato, perché il tema del referendum è un tema che in qualche modo pone delle domande anche in qualche modo corrette, pone delle esigenze corrette, io ho già detto che secondo me si è sbagliato così come si è posto il tema, la pedonalizzazione di corso Cavour, no, nel senso che corso Cavour era già pedonalizzato da illo tempore nel senso che le auto private non circolavano, forse ne circolano ancora un po’ troppe adesso perché io vedo che corso Cavour è ancora frequentato da camion e camioncini e roba varia, il tema è levare il trasporto pubblico.
Ecco secondo me, se posso fare una critica alla mia Giunta, è quello che il tema che è passato è quello di avere depotenziato il trasporto pubblico perché, secondo me, il trasporto pubblico anche se passa da una strada che serve per fare lo struscio comunque sia rimane un servizio pubblico e ritengo che purtroppo si è fatto poco per una possibile mediazione, anch’io ritenevo e ritengo ancora che si debba fare, perché c’è sempre tempo per fare questo tipo di ragionamento, ancora una mediazione, ma una mediazione non tanto sulle contrapposizioni ideologiche, la città proibita contro la città trafficata ma una mediazione rispetto alle vere esigenze che sono dei cittadini.
Continuo a dire che un pendolare che abita a San Pietro che per andare in stazione a prendere il treno alle 7:00 del mattino si alzava alle 5:30 adesso si deve alzare alle 5:00, un po’ le scatole penso che gli si girano e lo dico io che faccio il pendolare e mi sveglio tutte le mattine alle 6:00.
Ma il tema è che secondo me uno sforzo si poteva fare ma uno sforzo si può ancora fare per evitare il referendum ma io mi auguro che questo referendum non dia l’esito di una contrapposizione ideologica tra quelli che vogliono la città proibita e quelli che vogliono passare con l’autobus e quindi fruire di un servizio su corso Cavour.
È per questo che dico che secondo me oggi bisogna fare ancora uno sforzo per evitare il referendum, certo che Faldini non è d’accordo con me perché Faldini da questa vicenda del referendum ha avuto la sua e sta avendo la sua visibilità, però anche qui bisogna capire se giocarci le visibilità personali oppure capire se il trovarsi a metà può diventare, visibilità personali legittime sia chiaro, siamo persone che fanno politica è giusto che esprimiamo le nostre opinioni, quindi mi auguro sempre che una mediazione possibile, perché c’è la mediazione possibile, su questo tema possa arrivare.
Perché alla fine di tutto vedete, il tempo mi darà ragione, rimarranno attaccati solo questi 180.000 Euro, 180.000 Euro oggi mi sono divertito con il collega Assessore Magni e gli ho chiesto quanti km di marciapiedi si potevano fare con 180.000 Euro, quattro conti, e si possono fare 10 chilometri di marciapiedi, possiamo andare avanti con il giochino, quante cose si possono fare con 180.000 Euro.
Però ecco ripeto secondo me dal Consiglio Comunale deve arrivare ancora un appello forte perché si riesca a trovare una mediazione per evitare il referendum.
Detto questo sempre il collega Faldini si è avventurato in maniera diciamo un po’ incerta nell’ambito della cooperazione allo sviluppo e nella cooperazione internazionale, intanto lo invito il 20 a venire in commissione consiliare, il Presidente Lorusso mi ha detto che la convocherà quindi la cooperazione internazionale fa convocare la commissione consiliare di Lorusso è un evento diciamo così, è il 20 dicembre dove si presenterà in maniera specifica questo progetto che non è, lo scoprirete, non dalle mie parole ma dalle parole del direttore scientifico del progetto professor Parrinello, non è il catasto di Betlemme come è venuto banalizzato, è tutt’altro progetto.
Ma la cosa che mi sorprende è che per la prima volta, per la prima volta nella storia di quando comunque c’è una attenzione del Comune di Pavia verso la cooperazione internazionale, e riconosco che l’interesse per la cooperazione internazionale per fortuna è stato costante in tutte le amministrazioni in questi ultimi 30 anni, e questo è da riconoscere, però per la prima volta il Comune di Pavia entra un po’ nelle città di riferimento della cooperazione allo sviluppo, per la prima volta riesce a partecipare, ha partecipato a un bando che vede assegnato un contributo è un cofinanziamento di 670.000 Euro.
Chiaramente sono 670.000 Euro che andranno a beneficio, non del Comune di Pavia ma di un paese in via di sviluppo.
Ma perché si chiedeva il Consigliere Faldini si è fatto un progetto così complesso, così specifico e non si è fatto invece il progetto di andare a vaccinare i bambini del Bangladesh?
Perché chiaramente il progetto è stato presentato a valere su un bando, il bando dava degli indirizzi specifici di quali dovessero essere i paesi prioritari, perché i paesi prioritari non li decide il Comune di Pavia ma li decide il Governo italiano, perché la cooperazione allo sviluppo è uno strumento di politica estera, primo, secondo dava degli indirizzi ben precisi rispetto alle materie in cui si doveva fare progetto e terzo prima di presentare il progetto noi abbiamo fatto delle verifiche non solo con il Comune di Betlemme che è un Comune gemellato con Pavia e quindi aveva anche senso di rafforzare il gemellaggio, con un progetto importante di cooperazione internazionale ma anche con delle organizzazioni internazionali come l’Unesco, che aveva già lavorato e stava facendo già un lavoro di questo tipo sul sito della basilica della Natività è con UNDP, che come sapete è l’agenzia per lo sviluppo delle Nazioni Unite.
Quindi abbiamo condiviso questo percorso, tant’è che l’Unesco, l’UNDP hanno dato l’assenso a questo progetto e l’abbiamo presentato, se non avessimo presentato un progetto del genere probabilmente non saremmo stati e non saremmo risultati vincitori di un bando a cui hanno partecipato, un bando solo ed esclusivamente per gli enti territoriali, a cui hanno partecipato 98 tra Regioni, Città Metropolitane e Comuni e 11 hanno avuto il finanziamento, quindi diciamo che siamo stati anche bravi.
Per quanto riguarda invece il tema, e finisco il mio intervento, della compartecipazione, perché era prevista compartecipazione, il costo del personale, il Comune di Pavia nel progetto ha messo 23.200 Euro di compartecipazione, pari al 3,50 del costo totale del progetto e sono 7.700 Euro all’anno, 7.700 Euro all’anno sono uno stipendio di tutte quelle persone quindi potete capire sono costi azienda, quindi hanno anche chiaramente sono calcolate come costi azienda, quindi al netto chiaramente sono circa la metà, devo dire che siamo stati bravi mettendoci solo 23.000 Euro portarne a casa 670, quindi ripeto con questo il Comune di Pavia inizia un periodo di progettazione internazionale di riferimento anche a livello nazionale che, secondo me, deve fare onore, chiaramente lo fa nel campo della cooperazione internazionale perché siamo stati anche fortunati a volerlo fare prima di tutto e riuscire a trovare le partnership giuste ma lo fa anche in altri campi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Brendolise.
L’Assessore voleva dare alcune precisazioni richieste, prego.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Arcuri giustamente mi faceva notare la questione del Bilancio triennale, allora il Bilancio per legge, il Bilancio di previsione che noi andiamo ad approvare è un Bilancio triennale, quello che è stato approvato per esempio, la prima parte di quest’anno, era un Bilancio relativo al ’17, al ’18 e al ’19, quello che andiamo ad approvare l’anno prossimo è del ’18, ’19, ’20, ovviamente è un Bilancio di previsione, è chiaro che se si dovessero determinare rispetto alle previsioni nel corso dell’anno delle variazioni c’è lo strumento della variazione di Bilancio appunto qualora ci siano maggiori entrate, minori entrate poi bisogna trovare poste corrispondenti per, però è chiaro che noi ragioniamo con Bilancio triennale e ovviamente si ragiona in termini di previsioni e poi c’è tutta la fase che riguarda l’attuazione del Bilancio, le variazione di Bilancio e queste cose sostanzialmente, questo è il senso della norma.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Assessore. Consigliere Faldini lei ha ancora 5 minuti del suo pacchetto.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Però anche di meno Presidente, grazie. Alcune osservazioni in merito alla replica di Brendolise un po’ alle mie considerazioni.
	Io penso che 23.000 Euro di ore lavoro concesse dal Comune di Pavia in merito a questo progetto siano tante nel senso che la supervisione della segreteria generale e del dirigente all’urbanistica sia forse più derivato dalla supervisione, 23.000 Euro di ore lavoro ricadono su un altro paio di persone in 3 anni sì, per me sono sempre tante anche perché distolgono due persone applicate nel gabinetto del Sindaco, suppongo la posizione organizzativa e una segretaria non so con quali compiti ma che comunque aggrava il lavoro che già questi conducono.
	Ora non per fare l’avvocato di costoro ma dico per un progetto del genere a destinare due risorse per, io penso l’equivalente di almeno 15.000 Euro di ore lavoro, poi si facciano i calcoli e si capisca a quante ore corrispondono, per me non sono poche.
	Discuto invece rispetto al contributo ministeriale, al Governo non ci sono forze politiche che non rispondono alla vostra coalizione, quindi rispetto a tutto ciò io esprimo la mia opinione e dico questo bando qua che il Comune ha vinto insieme agli altri partner prevede un progetto di cooperazione internazionale che per me non vale la pena seguire, anche perché non mi sembra che sia una priorità quella di fare il catasto a Betlemme così come ho spiegato nel mio primo intervento e penso di avere tutta la legittimità per esprimere questo tipo di pensiero in totale libertà. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Faldini.  
Prego Consigliere Arcuri, lei è molto più tempo.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	No, io sarò breve. Io non entro nel merito delle cifre, Consigliere Brendolise, però il discorso deve essere sempre nello stesso modo univoco, cioè se si discutono i 114.000 Euro del referendum, che si possono fare 8 km di marciapiede, allora non si possono giustificare i 23.000 Euro, il concetto è sempre quello.
	Allora o è concettuale, la difendete la scelta, e mi sta benissimo, posso non condividere, e quello che diceva Faldini come mai sono sempre quei paesi che vengono nei bandi internazionali favoriti ecc. ecc… non altri, ma non voglio entrare lì, dura lex sed lex, ma non si può dire i 114.000 per il referendum, che è un atto pienamente democratico e i costi della democrazia, di sacchiana memoria, non esistono perché la democrazia ha un costo allora va sempre difesa non si può poi dire 23.000 sono pochi, no, non è un discorso da fare, perché anche un solo Euro, io non lo discuto ripeto, però questo discorso non va fatto.
	Allora va rispettata quella scelta e va rispettata l’altra, condivisibile o no, io non entro nel merito ripeto, però è così, perché se no è comodo, ma poi ne discuteremo dopo nel tuo emendamento, la scuola di gomma che poi discuteremo dopo, c’è una dietrologia che poi dopo andremo a vedere nell’altro punto.
	Ringrazio l’Assessore che ha confermato quello che dicevo, che questo Bilancio di previsione speriamo bene, perché qua si parla di cifre enormi che arrivano … mi spiace che non c’è più l’Assessore, dei costi di urbanizzazione che arriveranno, che faranno, sembra che Pavia sia un cantiere unico adesso, io non è che ne vedo molti di lavori però vediamo, aspettiamo poi dopo andremo a vedere quello che succederà, è un Bilancio di previsione, quindi lo fate voi e voi sarete responsabili quindi va bene così. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Arcuri. Se non ci sono altri interventi metto in votazione la delibera presentata dall’Assessore Castagna, variazione di Bilancio.
Vi ricordo subito che c’è l’immediata esecutività, prima la delibera e poi l’immediata esecutività.
La delibera è approvata.
Scorre non la posso interrompere io (Dall’aula si replica fuori campo voce) adesso che vi siete tolti la curiosità posso mettere in votazione l’immediata esecutività?

Immediata esecutività della delibera appena approvata.
Consigliere Mitsiopoulos se può votare l’immediata esecutività dell’atto, Consigliere Arcuri se può votare l’immediata esecutività dell’atto.
Presenti 24.

L’immediata esecutività non è approvata. 

	(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 49 allegata in copia al presente verbale)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 3 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “RICONOSCIMENTO DEBITI FUORI BILANCIO RELATIVI A SPESE DI SENTENZE DI CONDANNA AL PAGAMENTO DEL GIUDICE DI PACE – SETTORE SICUREZZA URBANA” (RELATORE ASSESSORE RUFFINAZZI)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Chiedo al Sindaco: riconoscimento debiti fuori Bilancio relativi a spese di sentenze di condanna al pagamento del Giudice di Pace.
Prego Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Sì molto sinteticamente, poi c’è anche il vice comandante qui anche lui, si tratta dell’annullamento di una sanzione elevata perché l’utente esponeva la fotocopia del suo permesso invalidi, essendo una fotocopia è stata elevata la sanzione, il permesso è nominale, e non è collegato direttamente al veicolo quindi in teoria il permesso originale poteva essere utilizzato da altri.
	Gli agenti hanno, secondo noi, correttamente elevato la sanzione, il titolare di permesso ha fatto ricorso al Giudice di Pace che ha annullato la sanzione, sostenendo che l’utente era comunque titolare del permesso originale condanna del Comune anche al pagamento delle spese legali.
	Abbiamo peraltro ricorso, però insomma appunto comunque diciamo la sentenza ha portato al fatto che il Comune soccombesse da questo punto di vista, quindi il debito fuori Bilancio è motivato da questo giudizio.
	Se avete bisogno di chiarimenti nello specifico il vice comandante Camagni è qui.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Sindaco. Consigliere Faldini prego. 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
È un quesito e una riflessione che è stata fatta anche in Commissione, cioè il capire se l’amministrazione ha intenzione di ricorrere contro il giudizio espresso dal Giudice di Pace, già presentato?
Io ho manifestato la mia contrarietà in Commissione rispetto a tutto ciò, mi pare di essere stato l’unico, mi pare che il Giudice di Pace bene si sia espresso, così come non discuto il provvedimento assunto dagli agenti che mi sembra legittimo.
Mi sembra invece che si sia perso da parte degli uffici e dell’amministrazione una occasione perché se l’autovettura era parcheggiata sotto casa di colui che è titolare del pass e se il pass anche fotocopiato era comunque e legittimamente dimostrava la disabilità del titolare ebbene io penso che l’amministrazione bene avrebbe fatto a ritirare il provvedimento in autotutela senza finire davanti al Giudice di Pace e soccombere.
Dico tutto ciò perché già in occasione della quinta variazione di Bilancio io ho avuto modo di contestare le spese legali che erano previste a inizio novembre per un importo di 50.000 Euro proprio perché ritengo che il Comune abbia l’abitudine a ricorrere alla via giudiziaria di fronte ai cittadini, questo lo dico perché il Comune non ha o poco nulla da perdere se non perdere in momenti come questi dove il Consigliere di opposizione contesta questo ricorso a spese che chiaramente sono fatte dalla pubblica amministrazione tanto da arrivare, e qua mi riferisco anche a un parere espresso dal collegio dei nostri revisori, dove si ammoniva l’amministrazione dal ricorrere alle vie legali per non sconfinare nella lite temeraria.
Allora in questo caso qua io penso che nel lasso di tempo che è intercorso tra la contravvenzione e il ricorso al Giudice di Pace bene si sarebbe fatto ad appurare le questioni che ho sollevato cioè se effettivamente il pass era quello che poi è stato fotocopiato, dove fosse stata elevata la contravvenzione se corrispondeva alla residenza, basta mi fermo, tanto non interessa a nessuno.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Noi stavamo ascoltando, ho scampanellato più volte.

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO  
	Chiedo scusa, signor Sindaco non ho capito esattamente se noi siamo soccombenti nel primo grado di giudizio oppure abbiamo già proposto appello e abbiamo perso anche l’appello? No, questo è il primo grado semplicemente è la sentenza, è provvisoriamente esecutiva e quindi per questo, va bene. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Arcuri.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Io, mi sembra forse un anno fa o due, avevo già fatto un intervento su questo caro Rodolfo, valutando proprio l’atteggiamento del Comune, ma sia in questa amministrazione che nella precedente mi riferivo proprio ai dirigenti in generale dicendo ma è possibile che noi ricorriamo e quasi sempre perdiamo?
	E sì, ma qua, questo è il settimo anno che io faccio il Consigliere Comunale o l’ottavo, non ricordo più, ma non so quante volte siamo dovuti intervenire per questi problemi qui.
Ma vale la pena veramente oppure no?
Cioè voglio dire, ma al di là di questo, come diceva Rodolfo, il problema è anche politico, ma allora questo Stato è veramente oppressore che si deve scontrare con il cittadino, in ogni caso?
Va beh se c’è una sentenza accettiamo, tu che sei un esperto, la riforma sui vari gradi di giudizio ecc. ecc… se un giudice ha già deciso va bene, poi non si tratta di soldi chi sa che cifra.
Ma la cosa invece a cui io mi voglio riferire adesso, e qua chiedo agli uomini di legge che sono presenti qua, io qui leggo due pareri, parere in ordine alla regolarità tecnica e parere in ordine alla regolarità contabile.
Allora regolarità tecnica mi dice parere favorevole ai sensi dell’art. 49 del 18.8.2000, il dirigente, ok. 
Poi vado alla regolarità contabile, parere in ordine alla regolarità contabile ecc. ecc… si attesta la copertura finanziaria della spesa - scusa un attimo capogruppo, attenzione che questo è importante – sottolineando che il parere di regolarità contabile si limita alla verifica della disponibilità delle risorse impegnate essendo esclusa qualsiasi forma di verifica della regolarità amministrativa e della legittimità dell’atto la cui responsabilità resta in capo al dirigente che l’ha emanato.
Eh no ragazzi, io queste cose qua io non le accetto, (Dall’aula si replica fuori campo voce) esatto, io faccio il medico, se viene da me uno io rispondo da qui alla punta dei piedi, non è che uno mi dice va bene e l’altro mi risponde si va bene per quello che hai deciso tu ma io non lo so, qua io non è che sono polemico con i dirigenti.
	I dirigenti, beati voi, andrete in pensione con fior di pensioni che paghiamo tutta la comunità e queste responsabilità ve le dovete prendere, … tu che lavori dalla mattina alla sera e io come te così che paghiamo le tasse come liberi professionisti e poi mi devo sentire questo, io mi sento preso in giro qua, cioè voglio dire chi me la dà la risposta qua?
Che poi si tratta di 150, 80, 200 Euro non mi interessa ma tu non mi puoi dire: questo va bene che l’hai detto tu.
Però attenzione io ti garantisco solo sulla regolarità contabile ma non sull’atto, qua è kafkiana la cosa, cioè voglio capire un po’ qui com’è, come funziona questa cosa, allora io non lo so se c’era avvallo politico o no, il Segretario adesso mi dirà che è una legge dello Stato, può essere non lo so, però io non capisco e io da cittadino esprimo il mio dissenso perché questa cosa qui è veramente, non so come definirla, come ha detto Brendolise, la ciapa no, quindi così, spiegatemi, poi stiamo discutendo di 150 Euro, ma alla fine voglio dire il buon senso dell’amministrazione ma dove va a finire?
Qui abbiamo due dirigenti che uno dice una cosa, l’altro dice ma sì però, quindi lavoro, cose, decisioni, fate così multe fatte, Giudice di Pace, un dirigente che dice una cosa, un altro che ne dice un altra 150 Euro ma quanto è costato tutto questo in orario, in lavoro, stiamo impazzendo secondo me, io ho i capelli bianchi probabilmente sono di un’altra generazione non riesco a capire Vigna quindi spiegami tu com’è, però qua mi sembra che il buon senso non c’è più, datemi una spiegazione poi vi risponderò, spero di sbagliarmi io, per l’amor di Dio.
 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Arcuri. Consigliere Palumbo, poi il Segretario ha chiesto di intervenire. 

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
Grazie Presidente. Ormai lo sanno tutti che io ho una avversione totale per i debiti fuori Bilancio però in questo caso qui veramente in questi anni abbiamo visto dei ricorsi o delle cause perse portate a Castellamare di Stabbia, in tutta Italia e ci siamo arresi al primo passo, adesso per 100 Euro avremmo intenzione anche di fare ricorso in appello.
Io non sto a sindacare sulla tipologia dell’infrazione, corretta, sbagliata, l’operato dei Giudici ma noi veramente siamo anche noi causa del problema della giustizia italiana di ingolfarla ancora di più con queste cause da poco. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Palumbo. Dott. Fontana, prego.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
Grazie Presidente e grazie anche al consigliere Arcuri perché mi da modo  di precisare alcune questioni essenziali, i cui termini magari possono sfuggire. 
Allora, il parere che cos’è? Il parere è un atto di giudizio, obbligatorio ma non vincolante nei confronti dell’organo che deve assumere il provvedimento. Su questo voglio dire: se questa decisione deve essere presa dal Consiglio comunale, è evidente che non si tratta di una competenza del dirigente, il quale, invece, qui è chiamato ad esprimere un proprio giudizio al fine di mettere il Consiglio comunale nelle condizioni migliori per poter decidere. Quindi il dirigente si esprime mediante un parere, obbligatorio ma non vincolante.
Secondo. Non è che tutti i pareri si equivalgano (quello del dirigente di ragioneria, quello del dirigente del settore competente per materia, quello del segretario), ma sono concettualmente ben distinti: il parere di regolarità tecnica è espresso dal dirigente Crocco, nella qualità di dirigente competente per materia; quello della dott.ssa Diani, come dirigente dei servizi finanziari, invece ha una caratterizzazione particolare. Il regolamento di contabilità, che è stato votato da questo Consiglio comunale, dice a proposito del parere e del visto di regolarità contabile che questi, a differenza di quello, non investono la verifica di legalità dell’atto, ma si riferiscono all’ambito  prettamente contabile.
Devo aggiungere però che, anche alla luce dell’evoluzione della giurisprudenza della Corte dei conti, non è più come in passato; e se, fondamentalmente, il parere di regolarità contabile mantiene un’accezione particolare come dice il nome stesso e la questione della regolarità tecnica legata alla competenza è demandata ad altro dirigente, la Corte dei conti ritiene che il parere di regolarità contabile non debba ritenersi circoscritto, come dicevo sopra. Ma questo aspetto riguarda la responsabilità della dirigente che ha espresso il parere. 
La seconda questione. Qui siamo di fronte a un debito fuori bilancio che deriva da una sentenza esecutiva. Il Consiglio comunale è chiamato a un atto quasi dovuto. 
Il legislatore si è reso conto di questa incongruenza. E, pertanto, a proposito del riparto delle competenze tra Consiglio e Giunta andrà, quasi sicuramente (in verità si tratta di un emendamento presentato dall’Anci alla proposta di legge di bilancio), ad assegnare questa competenza alla Giunta Comunale. 
Forse non ho esposto con chiarezza questi concetti, però voglio ribadire in fondo due cose: il parere è un atto di giudizio, come tale non vincolante; i pareri hanno una diversa valenza, quello di regolarità tecnica e quello di regolarità contabile non sono equivalenti. 
Argomenti che valgono anche per questa fattispecie di riconoscimento di debito fuori bilancio: a fronte di una sentenza esecutiva, il riconoscimento rimane atto proprio del Consiglio comunale. In ogni caso, non è che da questa precisazione della dott.ssa Diani in calce al suo parere vengano meno le garanzie per l’organo deliberante. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Segretario. Prego Consigliere. 

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	…cercato di mettere una pezza al problema, però allora io arrivo in due cose.
	Allora togliamo se è un atto dovuto o no del Consiglio Comunale che qui è anche politica la cosa e la mettiamo da parte, non le mettiamo insieme le due cose, perché sono due cose distinte, il Consiglio Comunale dà gli indirizzi, dà gli atti politici, ripeto, io sono per il Comune non oppressore che non si va a scontrare con il cittadino ma gli va incontro e quindi voterò contro e ne sono ben lieto di questo, lo dico tranquillamente e visto che a questo punto mi avete tirato in ballo io ho le foto qui del 14 agosto alle 16:15, quando il corpo dei Vigili di Pavia in Viale Montegrappa, se volete vi faccio vedere le cose, 14 agosto ore 16:15 era con il laser a monitorare le macchine che passavano con la velocità.
	Allora i poveri disgraziati che il 14 agosto rimanevano a Pavia si prendevano … ma quelli che rimanevano … io ero lì ho fatto le foto ce le ho qua, il laser fisso che poi non si può neanche mettere perché adesso ci sono nuove leggi, i due avvisi che devono essere fatti prima, io sono contro questo tipo di imposizione, sono perché la politica deve andare incontro ai cittadini, adesso è uscito e lo tirò fuori non l’avevo mai voluto tirar fuori però adesso lo tiro fuori.
	Però a questo punto qui forse la Corte dei Conti mi ha dato ragione nel senso che dice qualcuno deve decidere però, allora alla fine sarà la Giunta che si prenderà la responsabilità della decisione, cioè voglio dire ma se tra la parte contabile e la parte tecnica uno decide l’altro dice sì però, nì, non va bene, lei stesso mi ha detto che forse la Corte dei Conti ha dato un parere diverso ultimamente, giusto?
	Allora così non va è il momento che ci vuole in questo paese chiarezza, chiarezza nelle decisioni, cioè qui veramente la burocrazia è arrivata a un livello che il cittadino non ne può più, il cittadino vuole sapere come si fa, come non si fa, se deve pagare, se non deve pagare e quello che deve fare.
	Allora qui non ci possiamo rimpallare il problema quello che è e quello che non è, allora io capisco lo sforzo e lo apprezzo Segretario, però qua voglio dire alla fine la responsabilità di questo atto di chi è?
	È del dirigente prima o del dirigente dopo? Il cittadino vuole sapere queste cose, non può andare dietro a cercare di capire, noi siamo qua adesso a discutere di una cosa così per 150 Euro, stiamo discutendo di questo, poi eventualmente rispondo dopo.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
Solo una precisazione. Questi provvedimenti vengono trasmessi, tutti, come ho avuto modo di dire in altre occasioni, alla procura della Corte dei conti, che valuterà eventuali profili di responsabilità. 
Chi ne risponde? Ne risponde l’organo deliberante e qui deve essere chiaro che il provvedimento viene assunto dal Consiglio comunale (uno). (Due) I dirigenti che esprimono pareri di regolarità tecnica e di regolarità contabile sul provvedimento ne rispondono nei limiti delle loro competenze, secondo l’articolo 49 del testo unico. (Tre) Questa notazione mi sembra essenziale: non stiamo in questo caso trattando di un debito per un contratto stipulato in violazione delle regole sull’assunzione dei provvedimenti di spesa, per cui mi sembra ….. quella questione che lei sollevava sullo stanziamento per il riconoscimento di debiti fuori bilancio, costituirà oggetto di una prossima proposta al Consiglio comunale

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	… che alla fine la responsabilità è nostra su 120 Euro e questo è l’apice arriviamo al culmine di tutto, voglio dire che i dirigenti, scusate se lo dico ma è così, pagati da noi, perché sono funzionari pubblici, alle fine la responsabilità, caro Furini, di chi è di questi 120 Euro? 
Del Consiglio Comunale, io veramente sono allibito, perché non mi raccapezzo più, ecco perché io voterò contro perché io questa responsabilità non la voglio, sia anche un Euro, non ho capito i dirigenti si palleggiano il problema, caro Rodolfo, però il Consiglio Comunale alla fine, perché dobbiamo decidere noi.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	I dirigenti rispondono in via amministrativa anche loro per i pareri espressi e questo rende ragione della natura dell’atto dai dirigenti, l’atto dai dirigenti, il parere, è un atto di giudizio obbligatorio ma non vincolante nei confronti del Consiglio, i pareri hanno la finalità di mettere in condizione il Consiglio Comunale di decidere per il meglio. 

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE	
	Bene, io ho capito molto bene, quindi annuncio il mio voto nettamente contrario perché non voglio una responsabilità del genere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Arcuri. Consigliere Bobbio Pallavicini. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io intervengo su un piano differente rispetto al collega Arcuri che ringrazio perché ha posto l’attenzione su un aspetto tecnico che ha poi un ampio riflesso politico che va valutato.
	Come al solito mi compiaccio perché questo Consiglio Comunale si connoterà come quello più attivo nell’alimentare dibattiti su provvedimenti di spessore importante perché quando passano varianti, piani regolatori, Bilancio che non parla nessuno però devo dire che questa sera il dibattito si alimenta su una cosa importante.
	Io faccio un passo indietro, la tematica a mio avviso è quella del come evitare di avere contenziosi di questo tipo in relazione alle sanzioni, ecco io nella mia breve esperienza amministrativa, però sono stato un po’ al comando vigili, il tema deve essere al netto dello specifico cioè come in futuro evitiamo di avere contenziosi su sanzioni che nella stragrande maggioranza poi possono riguardare i varchi telecamerizzati o la questione degli invalidi quello è il tema. Allora sotto quel punto di vista due valutazioni.
	La prima relativa alla pratica così detta dell’auto tutela, quindi internamente al comando vigili è bene che il dirigente affronti la questione e predisponga un approccio ben codificato e altrettanto ben improntato all’auto tutela perché ci sono casi nei quali l’esperienza, le sentenze passate e la condizione possono in qualche modo indurre l’amministrazione nel capire che il vigile nell’operare anche in modo corretto ha in qualche modo cercato probabilmente ha commesso un errore.
	La seconda questione invece è una questione di tipo normativo e qui porto un contributo legato all’esperienza perché nello specifico sulla questione degli invalidi voi sapete che il tema è particolarmente rilevante sotto il profilo mediatico sociale ma ci sono una serie di punti da fissare.
	Il primo punto è che l’unica cosa che si può fare è contestare in maniera dura quindi con l’eventuale denuncia la falsificazione del permesso invalidi perché l’utilizzo improprio, correggetemi se sbaglio, ma mi ricordo che fosse così, è semplicemente una sanzione di tipo amministrativo quindi problema di una città come Pavia è l’abuso di utilizzo improprio che fanno le persone, e anche qui l’amministrazione può, eventualmente, porre dei rimedi.
	Io mi ricordo che noi ad un certo punto, nel passato, avevamo definito il fatto che anche gli invalidi muniti di permesso all’interno degli stalli blu dovevano pagare la sosta, questo è un elemento fortemente polemico a livello di dibattito ma anche tante municipalità hanno attuato e io mi ricordo semplicemente che quell’esperimento fu politicamente punitivo ma amministrativamente molto risolutivo perché l’invalido che è veramente invalido che non ha nulla da nascondere può perfettamente, secondo il Codice della Strada, sostare fuori dagli spazi consentiti senza recare oltraggio o ostruzione al traffico veicolare ma non viene sanzionato, invece se i vigili ai tempi hanno fatto dei report sui parcheggi di sosta, tipo area Cattaneo, altre aree dove la percentuale di sanzioni per l’utilizzo improprio legato al parente, al figlio, al nipote che parcheggiava l’autovettura controllavano nella zona e esponevano il permesso per evadere 10 Euro di sosta giornalieri era altissimo.
	Quello per dire cosa? Che anche sul tema degli invalidi una amministrazione con gli attributi può in qualche modo porre in essere degli atti amministrativi che in qualche modo limitano ma ribadisco in chiusura che è il tema è come limitare questo tipo di problemi amministrativi, secondo me l’amministrazione può con strumenti deliberativi e con disposizioni interne limitare al massimo un contenzioso che poi sappiamo perfettamente ha anche delle derivazioni singolari perché assistiamo spesso a valutazione differenti dallo stesso organo giudicante in base al Giudice di Pace che prende in mano la causa. 
Quindi abbiamo Giudici di Pace che lavorano fianco a fianco ma che interpretano in maniera diametralmente opposta lo stesso provvedimento.
 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Bobbio Pallavicini. Consigliere Giuliani prego. 

CONSIGLIERE GIULIANI GUIDO 
	Grazie Presidente. Io volevo fare un intervento di questione di metodo e non sul merito, è un’osservazione personale che sono contento venga messa agli atti e che regalo a chi di dovere, al Presidente, al Sindaco e ai colleghi Consiglieri.
	Nella mia vita professionale mi capita abbastanza spesso, soprattutto di recente, di vedere altri posti del mondo e di leggere e percepire quello che nel resto del mondo succede su tutti i fronti, economia, aspetti demografici ecc. ecc…
	Quando torno in Italia mi capita molto spesso di percepire qualcosa di strano riguardo al nostro paese, soprattutto il modo in cui la politica, a livello nazionale a livello locale, si approccia ai problemi. 
La mia sensazione, un po’ ingenua diciamo, è che ho l’impressione che ci occupiamo troppo spesso delle questioni sbagliate e nel modo sbagliato e questo mi sembra un esempio il fatto che il Consiglio Comunale di una città come Pavia venga chiamato ripetute volte a discutere, e questa sera lo stiamo facendo nel merito e io principalmente sulla questione di metodo, venga chiamato a discutere di questioni di questo tipo, di una irrilevanza assoluta da tutti i punti di vista, comunque la si guardi, credo che sia una cosa, oltre ad essere assurda, richiede che qualcuno in qualche sede rimedi questa cosa.
	Cioè valutiamo l’amministrazione comunale come se fosse un’azienda in una qualunque azienda, in un sistema che funziona bene, questione di questo tipo non verrebbero discusse in questo consesso verrebbero appostate appunto poste di Bilancio con voci aperte non specifiche determinate per fare fronte a questo tipo di questioni.
	Le cifre in gioco sono ridicole, il costo possiamo esprimere quasi anche in termini sociali proprio anche il costo umano, si è parlato prima di valutare abbiamo quantificato per la delibera precedente il valore delle ore lavorate dai dipendenti comunali, ma ci sono ore inutili spese dal consesso di una cinquantina di persone quasi alla fine che discutono di questa questione.
	So che oggi non è possibile motivo per cui stiamo per schiacciare tasti e fare interventi a questo proposito perché altro non ci è concesso, credo però che questo sia uno degli esempi e dei motivi per cui oggi l’Italia è un paese nel quale le cose non scorrono nel modo giusto, nella direzione giusta. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Giuliani. Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Velocemente alcune considerazioni sul dibattito di stasera seppur un argomento di questo tipo, secondo me noi dobbiamo guardare soprattutto al merito della situazione che si è venuta a creare e dobbiamo guardare la materia perché se si trattasse di un’altra materia sicuramente alcuni ragionamenti che ho sentito fare stasera dai colleghi sarebbero molto convincenti.
	Ma la materia delle sanzioni del Codice della Strada è una materia abbastanza comune nel senso che io ritengo corretto che un’amministrazione si opponga a delle decisioni che talvolta sono anche un po’ fantasiose e balzane dei Giudici di Pace, perché è quello l’organismo che provoca sempre più problemi e cerchi in secondo grado di andare a raddrizzare quello che poi potrebbe diventare una prassi consolidata dei Giudici di Pace nel giudicare alcune materie.
	Succede spesso, è successo tante volte, su delle interpretazioni bislacche veramente del Codice della Strada e quindi ritengo corretto che un’amministrazione al di là che stasera stiamo discutendo se pagare o meno e il debito fuori Bilancio autorizza il pagamento delle spese, il rimborso della contravvenzione, non so se è un rimborso oppure comunque il pagamento delle spese di giudizio, però io penso che il Comune faccia bene su questa tipologia di sanzioni a ricorrere in appello perché il secondo grado è un grado che evita che certe interpretazioni un po’ stravaganti dei Giudici di Pace diventino un consolidato su cui poi si basa un danno ulteriore alla comunità e alle finanze del Comune.
	Quindi ripeto sono d’accordo con i ragionamenti che sono stati fatti, non fa una grinza il ragionamento che ha fatto Guido Giuliani sul, diciamo, metodo però non siamo legislatori e quindi dobbiamo subire in qualche modo la legge però ecco detto questo, secondo me, l’amministrazione comunale fa bene e ha fatto bene a proporre un ricorso davanti al Giudice di secondo grado. Grazie.
	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Consigliere Brendolise. Il Sindaco chiede la parola.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Volevo rispondere a qualche intervento anche per precisare perché comunque tutte le volte che valutiamo un possibile intervento legale la nostra legale, a cui devo fare i complimenti perché lavora molto bene secondo me, mi sottopone i casi, allora vi assicuro che non abbiamo il ricorso indiscriminato, valutiamo ogni volta se vale la pena o non vale la pena di opporsi, non siamo noi a cercare la lite ovviamente sono le parti lese, che si ritengono lese che ci chiamano in causa.
In questo caso, nello specifico la Polizia Locale ha valutato, c’erano delle espressioni della Cassazione che andavano nel senso, era entrato prima nel merito il Consigliere Bobbio, data anche la sua competenza ovviamente specifica, non ci siamo avventurati in un ricorso così e anche lo stesso non ricorriamo per tutte le sanzioni, facciamo una valutazione però capirete che il principio è che se ovviamente il Comune, la Polizia Locale o altri organi del Comune fanno una scelta e quindi intervengono non lo fanno così lo fanno ovviamente perché c’è un fondamento e comunque vi assicuro che la grande quantità di spese legali a cui andiamo incontro, tanto è vero che interverremo anche su questo settore dal punto di vista dell’organico, è perché davvero si è moltiplicato il numero di cause ma per una maggiore litigiosità evidentemente e vi assicuro che la gran parte delle cause non sono le sanzioni del Codice della Strada, le cause sono cause molto più consistenti sulle quali vi devo dire, i Consiglieri ovviamente sono colpiti dai debiti fuori Bilancio che arrivano, ma sono davvero una frazione minima, la gran parte delle cause vi assicuro che il Comune di Pavia le vince, cause rilevanti, permettetemi in termini economici, abbiamo una percentuale di successo davvero elevata.
Quindi invito ad avere fiducia nella struttura del Comune e anche nel parere dei dirigenti, può capitare qualche volta che invece legittimamente si soccomba, i casi in cui si soccombe davvero, davvero, numericamente, rispetto agli altri, poco consistenti questo mi sento di dirlo con tutta serenità.  

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Grazie Sindaco. Metto ora in votazione la delibera, prego i Consiglieri di prendere posto e anche su questa poi c’è l’immediata esecutività.
Consigliere Furini grazie. 

L’atto è approvato.
Metto ora in votazione l’immediata esecutività.
Immediata esecutività potete votare.
Chi manca? Consigliere Furini e Gorgoni se possono votare l’immediata esecutività. Grazie.

Non è sufficiente per l’immediata esecutività quindi l’atto approvato precedentemente non godrà dell’immediata eseguibilità.
Aspettano per il pagamento, (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì certo si aspetterà per il pagamento, non c’è niente da fare, se non è immediatamente eseguibile, Segretario se vuole precisarlo?

	(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 50 allegata in copia al presente verbale)

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO 
 (precisazione IE) – in virtù dei numeri, il Consiglio comunale non ha dichiarato l’immediata eseguibilità. Questo significa che l’atto diventerà esecutivo dopo il decimo giorno della pubblicazione. Perciò non è possibile procedere al pagamento immediato. Questa è una fattispecie marginale; però, se dovessero emergere degli interessi da pagare, un filo di responsabilità può anche concretizzarsi. (Dall’aula si replica fuori campo voce)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Chiarito il punto. Prima di passare al successivo punto all’O.d.G. devo chiedere al pubblico che è rimasto e agli Assessori, e ovviamente anche alle forze dell’ordine, di lasciare la sala. 
 
La seduta prosegue in seduta segreta.

- omissis ... –

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 4 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “SAN SIRO 9 DICEMBRE 2017 – CONFERIMENTO DELLE CIVICHE BENEMERENZE” (RELATORE SINDACO)

(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 51 allegata in copia al presente verbale)

	Alle ore 03.00 la seduta è sciolta 

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana