VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 26 OTTOBRE 2017. 

	Sessione indetta con circolare del  20 Ottobre 2017 – Prot. Gen. n. 82191/17. 
	
	Seduta pubblica di  convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 21.00, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo,  Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Karytinos Panajotis, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Decembrino Lidia, Niutta Nicola Ernesto Maria, Faldini Rodolfo.

	Totale presenti: n. 25
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Ottini Davide, Giuliani Guido, Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Arcuri Giuseppe, Poma Vittorio, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo.

Totale assenti: 8

Sono presenti altresì gli Assessori: Canale Laura, Castagna Fabio, Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano, Magni Giovanni.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

PREMIAZIONI - COMUNICAZIONI

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Colleghi se vi accomodate possiamo iniziare. Grazie.
	Scusi Segretario, prima dell’appello facciamo la premiazione perché sono qui che stanno aspettando.
	Do la parola all’Assessore Ruffinazzi che presenta gli ospiti di questa sera, grazie.

PRESENTAZIONE DEL CAMPIONE DEL MONDO DI BOXE PESI WELTER GIANLUCA FREZZA

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora buonasera a tutti. Io continuo con la tradizione che ha visto sfilare in questa sala, la più importante della nostra città, gli atleti pavesi che portano e danno lustro al nome della nostra città nel mondo.
	In questo caso stasera ho forse colui che detiene il titolo più importante da questo punto di vista perché è con noi Gianluca Fretta che presento, e con lui il suo coach, così come si dice, Luciano Bernini.
Allora è quasi inutile che ricordi tutti i titoli che nella sua carriera Gianluca ha portato nella nostra città, è attualmente campione del mondo Global Boxing Council, pesi Welter, è stato 5 volte campione d’Italia, è campione del Mediterraneo sempre per quanto riguarda i pesi Welter e il 2 dicembre in Germania si sfiderà per il titolo intercontinentale.
	Quindi oltre ad augurargli un imbocca lupo per il prossimo combattimento, noi saremo lì con lui a fare il tifo, era l’occasione anche per premiarlo e presentarlo alla città e per farci mostrare la cintura che è un po’ il simbolo della vittoria nella boxe, quindi magari ci portiamo lì davanti, il Sindaco ti omaggia di questo dono da parte della città e poi, se siete d’accordo, ci raccogliamo tutti assieme per fare una bellissima foto assieme a lui. Grazie.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Bene, Gianluca complimenti davvero a nome della città, i pavesi, gli sportivi e gli appassionati di boxe te li possono fare con molta più competenza e partecipazione di noi che credo che, salvo qualche caso, siamo un po’ digiuni però la grandezza, il fatto che comunque porti in giro il nome di Pavia nel mondo è davvero un motivo di orgoglio e poi davvero i successi sono tanti, e quindi il riconoscimento da parte delle città deve essere ancora maggiore.
	Come simbolico omaggio regaliamo una pubblicazione sul Teatro Fraschini con la storia del teatro è niente, non si dice niente per i prossimi appuntamenti, però idealmente Pavia c’è, ci sarà.

FRETTA GIANLUCA
	Io ringrazio tutti, poi ho fatto un bel po’ di match a Pavia quindi, ringrazio, chi mi ha aiutato a organizzare questi eventi perché ci sono dietro molti sacrifici per organizzare un evento di pugilato, magari chi sa, magari ne facciamo anche uno nel 2017, l’ultimo match, mai dire mai.
	Io vi ringrazio comunque anticipatamente.

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seduta è valida. Consiglieri richiamo un istante la vostra attenzione prima di tutto per informarvi che oggi ho trasmesso all’Assessore Ilaria Cristiani un telegramma esprimendo le condoglianze del Consiglio Comunale per il grave lutto familiare che l’ha colpita, la perdita del padre.
	Mi permetterete poi per altri 30 secondi di fare un accenno, la questione che è stata all’ordine delle cronache in questi ultimi giorni relativa all’uso del volto di Anna Frank da parte di, faccio anche fatica a usare l’espressione tifosi, di una squadra di calcio, ben identificata lo sapete tutti, la Lazio ma il problema non è circoscrivibile soltanto ad una squadra ahimè. 
Volevo soltanto dire che quando si toccano argomenti di questo tipo non basta fare gli appelli, non basta pubblicare dei post o delle fotografie dove tutte le squadre hanno il volto di Anna Frank, è un problema educativo, come detto qualche esponente della comunità ebraica romana, giustamente risentita nei confronti del Presidente Lotito, della Lazio, è un problema educativo profondo perché anche in occasione di quella bella iniziativa di leggere alcuni brani del diario di Anna Frank frange negli stadi hanno manifestato comunque una loro scandalosa stupidità.
	Mi sembrava giusto dirlo perché credo che tutti noi siamo consapevoli che ci sono figure, questa come tante altre ahimè, che hanno pagato un prezzo durissimo, che hanno visto troncata la loro vita e che non possono essere oggetto, ripeto, di nessuna forma di uso come è stato fatto e come purtroppo credo che avverrà ancora.

	(Entrano i Consiglieri: Mognaschi Matteo, Polizzi Giuseppe, Ottini Davide. Presenti n. 28)

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie, sapete che la seduta di questa sera prosegue per almeno un’ora forse qualcosina in più, visto che abbiamo solo 3/4 Instant con l’esaurimento fin dove possibile delle interpellanze, poi la discussione delle Instant iscritte e poi con le delibere che sono iscritte all’O.d.G.   

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’O.d.G. – AVENTE AD OGGETTO - INTERPELLANZA N. 22 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MAGGI SERGIO IN MERITO AL RISPETTO DEL CODICE DELLA STRADA DA PARTE DEI CICLISTI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Riprendiamo dove c’eravamo interrotti la volta scorsa e cioè do la parola al Consigliere Sergio Maggi per l’interpellanza rispetto al rispetto del Codice della Strada da parte dei ciclisti.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
Grazie Presidente, è da tempo che ho presentato questa interpellanza ma finalmente questa sera la posso esporre.
Premetto che l’inosservanza del Codice della Strada, come ben sappiamo, potrebbe essere fatale a chiunque: ciclisti, pedoni, automobilisti, gli indisciplinati mettono a repentaglio la propria vita e quella altrui, pertanto le regole devono essere rispettate da tutti.
Allora rilevato che, si assiste quotidianamente purtroppo, che ciclisti indisciplinati percorrono le vie contromano, non rispettano il senso di marcia, il segnale rosso dei semafori, viaggiano sui marciapiedi e alla sera viaggiano senza le luci, innumerevoli ciclisti.
Allora io chiedo, Assessore, quante sono le infrazioni che sono state rilevate nel corso dell’anno corrente nei confronti dei ciclisti? E quali norme del Codice della Strada sono state disattese? Questo è importante. 
Quanti sono stati gli incidenti? È importante anche questo, provocati da un comportamento non regolamentare dei ciclisti nel corso dell’anno 2016 e 2017.
Bene Assessore io le ho fatto la mia richiesta aspetto una sua risposta. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie, anche per la brevità Consigliere Maggi. Prego Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Diciamo che il Consigliere Maggi effettivamente tocca un argomento interessante che sicuramente va valutato con la giusta attenzione.
	Allora per quanto riguarda i sinistri che vedono coinvolti velocipedi abbiamo questo dato che nel 2016 siano intervenuti 81 sinistri nei quali era coinvolta una bicicletta, ad oggi nel 2017, il dato è aggiornato al 10 settembre, i sinistri sono stati 63.
	Per quanto riguarda invece il discorso delle sanzioni, allora abbiamo 30 sanzioni comminate nel 2016 e oggi siamo a 20 sanzioni.
	Non siamo in grado di indicare il tipo di sanzione nel senso che è perlopiù mi dicono che è mancata precedenza o non rispetto di stop, poi altri tipi non siamo in grado di indicarli.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere per la replica.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
	Grazie Assessore. La sua risposta francamente non solo non mi piace ma non mi convince nel merito di quella che è stata la dichiarazione che lei ha risposto, che le avranno fornito gli uffici nel merito delle sanzioni che non si sa come siano state elevate, io voglio innanzitutto una copia di quello che le è stato trasmesso e voglio vedere da chi è stata firmata questa, sicuramente, e poi voglio anche nel merito approfondire tutto questo perché non è pensabile che non si possa dire quante sono le sanzioni per la mancata precedenza, per il semaforo rosso, cioè qui ci sono dei numeri che io voglio che siano supportati da delle giuste cause per quelle che sono state le sanzione elevate.
	Ma mi permetto di dire anche un’altra cosa, queste sono, al di là di tutto, sono delle sanzioni, ammesso che siano state fatte solo queste sanzione, ritengo che siano irrisorie nei confronti di quelle che sono le quotidianità che noi assistiamo nel merito di quello che io ho esposto.
	La città di Ferrara, perché venuto anche il Prefetto e gliel’ho anche detto e sono stato a colloquio anche con lui, ma la città di Ferrara ha fatto un’indagine, non solo, ha cominciato nel mese di marzo di quest’anno, che è una delle migliori città dove ci sono le migliori piste ciclabili, però l’attenzione che hanno sui ciclisti che sono indisciplinati in questo momento, ha prodotto sicuramente delle sanzioni che fanno, da parte dei ciclisti, maggiore attenzione da parte loro ma nello stesso tempo le città limitrofe, le piccole ma anche grandi città limitrofe a Ferrara che non sono paesi, tipo Cento, che non sono paesi sono città come la nostra città di Voghera o di Vigevano hanno aderito al tavolo della sicurezza in Prefettura dove praticamente hanno tutti condiviso quello che era un percorso non solo di attenzione e di salvaguardia e di sanzioni nei confronti di chi non rispetta il Codice della Strada.
	Io non vorrei che dovessimo piangere domani, e spero che questo non avvenga mai, che qualche incidente praticamente succede proprio per questo mancato rispetto del Codice della Strada, questo è quotidianamente sotto gli occhi di tutti, io credo che tutti quanti noi siamo in grado tutti i giorni di valutare quale è il modo indisciplinato in cui viaggiano i nostri ciclisti e mi permetto anche di dire che qualcuno a cui ho chiesto ma guarda che sulle piste pedonali non si può attraversare la strada stando sulla bicicletta, mi è stato detto ma tu sei matto, io posso attraversare quando voglio sulle strisce pedonali perché sulle strisce pedonali posso attraversare in bicicletta senza scendere.
	Mi dispiace che tutto questo sia avvenuto e che continui ad avvenire quotidianamente, mi aspetto un miglior servizio, un maggior controllo e le risposte che le ho chiesto. Grazie Assessore.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Maggi.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO -  INTERPELLANZA N. 24 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS IN MERITO AL DEGRADO DI VIALE LIBERTA’, PIAZZA MINERVA, VIALE CESARE BATTISTI (EX I.Q. N. 12 CC 11/09/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Mitsiopoulos in merito al degrado di viale Della Libertà, piazza Minerva, viale Cesare Battisti. Prego.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Approfitto di esprimere la solidarietà del Consiglio Comunale per l’orefice che ha avuto oggi una brutta avventura, volevo che Consiglio Comunale era solidale con lui.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Lei si riferisce all’episodio, avvenuto in piazza Vittoria, giusto?

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Che è il terzo che succede a Pavia, una città sicura.
	Poi, rubo un secondo, io oggi, proprio mezz’ora fa, uscivo dalla rampa in via Brichetti è una bicicletta a 100 all’ora sul marciapiede, giustamente è mancato poco che io sicuramente adesso ero nella prima pagina della Provincia Pavese, visto che siamo contro le ciclabili magari pensavano che l’avessi fatto apposta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego la sua interpellanza.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Scusa per la parentesi e entro in merito.
	Parlo del degrado di viale Libertà, piazza Minerva, via Cesare Battisti e il sottopassaggio della Minerva, non è la prima volta che porto all’attenzione del Consiglio la situazione drammatica direi in cui versa la zona di viale Libertà, piazza Minerva e Cesare Battisti,
	I punti più rilevanti che ho evidenziato sono: 
-Prima è l’abbandono è il degrado totale in cui versano gli spazi dopo la dismissione delle pompe di benzina a metà del viale, la prima volta che abbiamo fatto un Instant, penso due anni fa, l’Assessore Castagna mi aveva risposto che lì una volta bonificato, che mancava poco dalla bonifica, venivano fatti posti di sosta.
	Dopo alcuni mesi che non succedeva niente io avevo fatto una seconda Instant, sollecitato dai cittadini, dove quella volta lì ha risposto l’Assessore Gregorini e mi ha risposto che erano previste delle aiuole.
	Purtroppo dopo tre anni ci troviamo ancora una discarica a cielo aperto con una orribile recinzione piena di erbacce e immondizia di ogni altro genere.
	-Altro punto ancora più importante è l’abbandono del verde e dei roseti di viale Libertà, era un punto d’orgoglio che avevano le amministrazione di sinistra che avevano fatto viale Libertà, adesso un’amministrazione di sinistra lo sta lasciando al suo destino.
	-Terzo: i paraventi attorno a piazza della Minerva, arrugginiti, tanti divelti, e tantissimi mancanti.
	-Quarto avevo sollecitato in passato la bonifica dello spazio di piazza Minerva angolo Cesare Battisti che dopo i bellissimi cavalletti che l’ex Assessore ha messo adesso è diventata una discarica peggio di prima.
	-Poi l’istallazione di quel semaforo chiamato intelligente, che dal punto di vista intelligente non lo è, prima di tutto è una presa in giro per la gente che va a schiacciare il bottone e il bottone non ha mai funzionato e secondo sicuramente crea delle code, infatti per quello che quest’anno è peggiorato viale Libertà.
	 -Per ultimo le condizione del degrado in cui versa il sottopasso della Minerva, oltre il continuo vivacchio di persone che dormono là sotto, sporcizia, bottiglie rotte e mancanza totale di sorveglianza.
	Allora chiedo: visto che il verde e l’ultimo vostro pensiero di curare a Pavia perché insistete a voler fare delle aiuole in viale Libertà? E quando pensate di riqualificare quella zona?
	Quando pensate di intervenire per la pulizia e riqualificazione dell’angolo di piazza Minerva e via Cesare Battisti e del sottopassaggio?
	Allora visto il fallimento dell’esperimento del semaforo intelligente quando intervenite per ripristinare la mobilità com’era prima?
	Poi un suggerimento, di intervenire, lo spazzino della giornata, di pulire attorno a piazza Minerva e sottopassaggio perché si trova in condizioni pietose.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Alla risposta inizia l’Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Grazie Presidente rispondo al Consigliere Mitsiopoulos che ringrazio per la puntuale segnalazione e devo dire che per quanto riguarda l’aspetto legato ai roseti è una questione che è già stata affrontata per quanto riguarda un primo intervento durante l’autunno e questa primavera ci sono state le prime potature.
	Nella valutazione dei roseti ho saputo, perché prima ovviamente non potevo saperlo, che ad esempio abbiamo due tipologie di rose che prevedono la necessità di avere due diverse tipologie di potatura è anche una diversa tipologia di irrigazione che ad oggi devo dire molto francamente non è possibile attuare perché nel capitolato sta scritto che deve essere una potatura unica per tutti e quindi allo stesso modo.
	È un tema che abbiamo affrontato nei giorni scorsi in sede di verifica per quanto riguarda la questione legata a tutto il verde urbano e sicuramente troverà riscontro in un aggiornamento che sarà fatto tenendo conto di tutta una serie di questioni che stiamo valutando, ce ne saranno poi altre in altre interpellanze che dirò e che troveranno riscontro nell’apposito Bilancio del 2018 perché ad oggi copertura finanziaria in quel senso non ce ne e quindi si sta andando ad esaurimento sul bando attuale.
	Per quanto riguarda il triangolo all’incrocio con viale Cesare Battisti questo rientra in un ragionamento, come quello che dicevo l’altra volta, per quanto riguarda il verde del piazzale della Minerva e quindi per una questione di arredo urbano su cui arriveranno i primi finanziamenti con la prossima variazione di Bilancio in cui la Giunta ha già provveduto a dare adeguata copertura. 
Questo per quanto riguarda i punti 2 e 4.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora per quanto riguarda il semaforo io non ho ricevuto nessun tipo di segnalazione rispetto a guasti particolare, quotidianamente attraversano in quel luogo migliaia di persone ad oggi diciamo, a meno che stiamo parlando di qualcosa che è successo recentissimamente non mi risultano problemi all’impianto nel senso che il pulsante dovrebbe funzionare, la gente attraversa, se poi vogliamo discutere sul fatto che diciamo esiste il sottopasso ma che ahimè dopo tanti anni non si è riusciti ancora a far usare dai cittadini pavesi chiaramente questo è un altro problema.
	Se pensiamo che fino a qualche tempo fa erano addirittura bloccati i passaggi pedonali quelli a raso normali che quindi da un lato dall’altro la Minerva bisognava passare esclusivamente con il sottopasso ma nonostante quello il sottopasso è rimasto inutilizzato, credo che ci sia poco da questo punto di vista da aggiungere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Assessore Gualandi.

ASSESSORE GUALANDI ANGELO
	Per quanto riguarda i distributori, uno è in fase più avanzata rispetto all’altro nel senso che in uno, per quanto riguarda le procedure di bonifica sono quasi terminate, mentre per un altro le procedure sono un pochino più complesse.
	Credo che entro il mese prossimo la società, che ha gestito uno degli impianti, porterà il progetto per quanto riguarda la riqualificazione dell’area che prima era a destinazione distributore di benzina e verrà fatta una piazzola per quanto riguarda la mobilità dolce e anche per quanto riguarda dei parcheggi per le auto e le ricariche elettriche.
	Naturalmente la procedura dovrà appunto passare dalla commissione paesaggistica che penso il mese prossimo si esprimerà su questo progetto.    

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
 	Grazie Assessore. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Il punto 3 sarebbe? 

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	I paraventi attorno alla Minerva, pubblicitari, i pannelli pubblicitari, …quelli non li vede nessuno.
	Grazie all’Assessore Magni per le sue risposte, con l’Assessore Ruffinazzi non sono d’accordo perché il pulsante non ha mai funzionato, Assessore Ruffinazzi il pulsante non ha mai funzionato dal primo giorno, io passo 10 volte al giorno al semaforo, non ha mai funzionato, la gente insiste fa la figura da cretini perché sono lì che schiacciano e allora qualcuno gli dice che non funziona, sicuramente un semaforo inutile perché ha creato più code più tutto.
	Per quanto riguarda il sottopassaggio sicuramente non si può obbligare la gente di andare sotto, lo sappiamo tutti, perché non è a norma e finché non si metta a norma per gli invalidi non si può costringere per il Codice della Strada di far passare la gente sotto. 
Però io quello che chiedo è che venga pulito ogni tanto quelle povere persone che vivacchiano e dormono là sotto di dargli un’accoglienza migliore. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 3 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO  -INTERPELLANZA N. 25 AI SENSI DELL'ART. 19 DEL REGOLAMENTO DELCONSIGLIO COMUNALE PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO CIRCA L'ABBATTIMENTO DI TRE ALBERI FACENTI PARTE DEL PATRIMONIO ARBOREO CITTADINO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ha la parola il Consigliere Brendolise in merito all’abbattimento dei tre alberi facenti parte del patrimonio arboreo cittadino. Prego.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Velocissimo, sono stati abbattuti, al tempo della interpellanza, degli alberi in via Pier Marini e in viale Sardegna sicuramente erano da abbattere erano sicuramente ammalorati e nessuno contesta il fatto di abbattere gli alberi ammalati, ammesso che lo siano stati, però per preservare il patrimonio arboreo del Comune è anche necessario che vengano sostituiti perché altrimenti si fa come, ahimè purtroppo in tante vie della città e tanti bei viali alberati della nostra città, che ormai sono falcidiati dai tagli indiscriminati che sono stati fatti negli anni scorsi e non sostituiti.
	Ricordo l’impegno dell’Assessore Castagna che adesso rimando all’Assessore Magni di rimpiantumare viale Ludovico il Moro entro il mese di ottobre, quindi sono ancora tre giorni buoni per poterlo fare.
	Detto questo volevo sapere se innanzitutto verranno rimossi i ceppi perché talvolta vengono tagliati gli alberi e i ceppi, tra l’altro anche con pericolosità perché comunque sono delle barriere architettoniche rimangono in mezzo al marciapiede, quindi se i ceppi vengono rimossi, l’apparato radicale tanto per intenderci, e se quando poi vengono ripiantumati gli alberi e soprattutto se vengono ripiantumati delle stesse essenze perché ahimè troppe volte abbiamo visto ripiantumazioni che invece di riqualificare le vie della nostra città le hanno rovinate, vedi viale Gorizia, vedi via 11 Febbraio dove ahimè ci sono e c’erano dei bellissimi prunus rossi, quindi alberi che sono di un certo colore anche come fogliame e sono stati ripiantumati dei non ben identificati alberi che fanno le foglie verdi, e questo è un altro problema perché bisognerebbe andare a vedere se quegli alberi li abbiamo pagati come prunus rossi oppure come in non ben identificati, tanto per intenderci e per ora ci fermiamo lì perché siamo bravi, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. Prego Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Grazie Consigliere Brendolise. Sì le piante sono state abbattute a seguito di ordinanza sindacale emessa dal Sindaco per problemi di pericolosità perché uno era in prossimità della ferrovia e anche in prossimità di una recinzione privata e stava recando danni, gli altri due si trovavano tra una ciclabile e un fosso e quindi erano in forte rischio crollo quindi per l’incolumità dei cittadini ed è per quello che sono stati abbattuti.
	Per quanto riguarda la sostituzione dico subito che la sostituzione in quel sito al posto di quelle piante c’è un parere negativo per quanto riguarda gli aspetti di collocazione però l’idea è quella dove esiste l’assoluta necessità di togliere delle piante che si trovano in posti un po’ particolare, diciamo così, e quindi rischiose di rimpiantumarle e ricollocarle eventualmente in altre parti per mantenere comunque intatto nel complesso il patrimonio arboreo dell’amministrazione, ripeto, solo nei casi in cui non vi è la possibilità di ripiantarle.
	Per quanto riguarda il ceppo, questi ceppi così come altri li stiamo tutti valutando e chiederemo dei prossimi giorni un preventivo unico per poter rimuovere quelli che sono i residuali che chiaramente non stanno assolutamente bene che si trovano un po’ sparsi in via Ludovico il Moro da altre parti, (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, non fanno neanche i funghi e quindi non è neanche possibile mantenerli.
	Quindi questi saranno poi oggetto di un preventivo specifico, di una valutazione specifica e di una rimozione specifica, quando parlo di punti pericolosi non sono ad esempio ce n’è uno dove un po’ di tempo fa era stata tolta una pianta, mi riferisco all’incrocio tra viale … e via Giulietti lì c’è una pianta che è stata rimossa ed è proprio praticamente sull’incrocio dietro il semaforo, ecco quella pianta lì non sarà più messa lì sarà eventualmente ricollocata in un’altra parte e chiaramente ripristineremo il marciapiede com’era prima.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere.	

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie, intanto nella sua risposta noto comunque che si comincia a riprendere in mano il tema, il problema, perché questo sicuramente è positivo venendo appunto da tempo che la questione è stata, secondo me, un po’ sottovalutata o lasciata un po’ andare alle sensazioni di chi c’era.
	È importante, ne abbiamo parlato nello scorso Consiglio Comunale, il lavoro che verrà fatto, che dovrà essere fatto nel fare un regolamento per evitare appunto che quelle famose, tra virgolette, valutazioni se una pianta in un posto ci può stare o non ci può stare vengano invece definite e statuite da un regolamento e quindi si tolgono alla volontà di organismi singoli, chiamiamole così.
	Questo sì, senz’altro nessuno vuole sicuramente preservare piante ammalate o che non devono stare però ripeto i tanti esempi e purtroppo sono troppi in questi anni nella città hanno dimostrato che sono state tagliate delle piante che probabilmente il provvedimento prevedeva che dovevano essere tagliate perché erano ammalate, perché erano non in posti dove non potevano esserci, bah, io ho sempre dei grossi dubbi, non sono un agronomo e quindi lascio il problema del definire se sono ammalati o no a chi giustamente ne ha le competenze.
	Sul fatto che invece davano fastidio o meno ecco questo bisogna, secondo me, toglierlo dalla sfera soggettiva, bisogna che ci sia assolutamente oggettivare il fatto di dove possono stare le piante e dove non possono essere perché se una pianta dà fastidio a uno che ha la recinzione perché gli toglie la vista non è motivo sufficiente per rovinare anche una prospettiva di un viale che invece è nato come un viale alberato, mi rifaccio sempre al tema di viale Duca il Moro ma poi gli esempi sono tanti io ci vivo parzialmente in quel quartiere, come l’Assessore tra l’altro, e quindi sappiamo benissimo di cosa stiamo parlando. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise.	

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 4 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - INTERPELLANZA N. 27 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALLA MANIFESTAZIONE SPORT EXIBITION  (EX I.Q. N. 15 C.C. 29/09/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Bobbio Pallavicini, interpellanza in merito alla manifestazione Sport Exibition.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Ormai poco attuale rispetto al tema contingente però immagino che sia una questione che può essere, dicevo che è poco attuale rispetto alla manifestazione che si è già svolta però avevamo un po’ visto le questioni di criticità intorno a Sport Exibition nella forma tradizionale, consueta, e quindi siccome su quella cosa noi in tempi passati avevamo sia sostenuto Sport Exibition ma avevamo anche inventato un format per la città di Pavia circoscritto alle realtà di Pavia che aveva dato dei buoni risultati e che voi poi, per motivazioni politiche legittime ma non condivise da me e da altri, avevate interrotto, volevo capire nello specifico poi quali erano le criticità, come avete bypassato, perché so che è stata questa formula dello Sport Exibition diffuso che però consentitemi per chi conosce questa manifestazione sì è una bella cosa ma Sport Exibition ha un’anima, une essenza, è una manifestazione bella per le famiglie e per i giovani se fatta in un certo modo.
	Quindi volevo capire queste cose e soprattutto comprendere se per il futuro, quindi per gli anni a venire, si riesce in qualche modo a ricreare un tavolo con tutti i soggetti deputati e interessati fare qualche piccolo sforzo magari chiedere dei cofinanziamenti e in qualche modo riportare la tre giorni canonica a Pavia di Sport Exibition. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora come il Consigliere sa questa amministrazione era pronta a sostenere Sport Exibition nella sua forma tradizionale, quella che da qualche anno a questa parte animava e rappresentava questa manifestazione.
	Avevamo messo già a disposizione le risorse quelle che si mettevano a disposizione sempre ed eravamo pronti ad allestire la manifestazione che, come lei sa bene, è del CONI proposta all’amministrazione comunale.
	Tutto pronto ma quando si era in prossimità sostanzialmente dell’organizzazione, quindi mi sembra luglio 2017, il CONI con una nota manifestava alcune problematiche rispetto alla gestione della manifestazione così come si faceva negli anni scorsi, problematiche relative alla circolare Gabrielli a tutti quegli accorgimenti che il CONI doveva porre in essere per mantenere la sicurezza in occasione di quelle giornate.
	A fronte di questo io stesso avevo chiesto al CONI se si necessitava di ulteriori aiuti per poter continuare la manifestazione perché lo Sport Exibition era una manifestazione che funzionava e che noi volevamo perpetrare e continuare ma nonostante questo ulteriore manifestazione di disponibilità il CONI ha preferito cambiare format, molto probabilmente questa riflessione sul cambiamento di format era già in atto da parecchio tempo, da quello che ho capito si discuteva di questo format all’interno del CONI da tempo, molto probabilmente la circolare Gabrielli e gli adempimenti hanno, di fatto, fatto cambiare e hanno reso impellente il cambiare.
	Da questo punto di vista è nata la proposta dello Sport Exibition con manifestazioni diffuse su tutta la provincia che noi obtorto collo abbiamo accettato, per gli anni futuri ho riconfermato la piena disponibilità al CONI nel sederci attorno a un tavolo per ripensare alla manifestazione con sempre Pavia al centro perché io ritengo che Pavia debba mantenersi centrale rispetto poi a tutte le manifestazioni che fanno parte di Sport Exibition. 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sì io ringrazio l’Assessore per la relazione della quale mi ritengo soddisfatto, ecco io immagino però che si debba in questa fase dare un supporto concreto al CONI che ormai da anni dalla riforma che ha subito ha grosse difficoltà tecnico/organizzative quindi immagino che in un contesto simile la politica possa giocare un ruolo, quindi magari comprendere se si può, creare un network con le città più grandi, quindi convocare Vigevano ma con altre realtà locali che hanno sempre contribuito a Sport Exibition e magari chiedere un confronto a Regione Lombardia per immaginare di trovare una serie di risorse che possono in qualche modo coadiuvare il CONI ad affrontare anche limitazioni imposte dalle normative e in poche parole fare uno sforzo per ridonare ai giovani e alle scuole questa manifestazione.
	Spero che l’amministrazione voglia intraprendere un discorso del genere. Grazie.	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini.

DISCUSSIONE DEI PUNTI ALL’O.D.G.:

N. 5  -  INTERPELLANZA N. 28 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS IN MERITO AL DEGRADO DEL CIMITERO MONUMENTALE (EX I.Q. N. 21 C.C. 29/09/2017) 

N. 7 - INTERPELLANZA N. 30 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO AL DEGRADO DEL CIMITERO MONUMENTALE
(EX I.Q. N. 23 C.C. 29/09/2017)

N. 12 -  INTERPELLANZA N. 35 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA PULIZIA ED AL DECORO DEL CIMITERO MONUMENTALE (EX I.Q. N. 2 C.C. 16/10/2017)
 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Mitsiopoulos interpellanza in merito al degrado del Cimitero Monumentale. Prego.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Presidente. Ho visto che ce n’è un’altra della collega.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Trattiamole insieme così la risposta è unica, della Consigliera Longo giusto?

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
Sì. A seguito di diverse segnalazioni e lamentele da parte di tanti cittadini per lo Stato che versa il Cimitero Maggiore il tema è ripreso ultimamente anche diverse volte dalla stampa locale.
Preso personalmente visione delle gravi condizioni di incuria, di degrado e scarsa manutenzione in cui versa il Cimitero Monumentale dove ho riscontrato personalmente la presenza di erbacce, sedimenti, strati di fogliame, rifiuti di ogni genere da casse o da ossa accumulati da giorni o mesi, oltre ad una generale mancanza della più basilare manutenzione.
Presa visione anche degli altri cimiteri quello di San Lanfranco, Mirabello, Fossarmato dove la situazione è identica, inoltre da mesi persiste nel cimitero di Pavia anche una situazione di gestione ingarbugliata riguardo i forni.
Considerato il fatto che già in passato avevo presentato una Instant per quanto riguardava il malfunzionamento dei forni e l’emissione di fumi e fiamme oltre il grave disagio che aveva provocato agli utenti.
Perciò chiedo a chi spettano i lavori di manutenzione, pulizia dei cimiteri cittadini e a chi spetta l’onere di verificare che i suddetti lavori vengano svolti regolarmente?
Come e quando l’amministrazione comunale intende procedere al ripristino di una condizione quantomeno decorosa dei cimiteri cittadini?
Terzo, e forse più importante, per quale motivo, al di là dei ricorsi presentati al TAR la commissione costituita dal Comune prima dell’estate o il dirigente di competenza non abbia provveduto ancora all’assegnazione della gara per i forni?
Quarto, una mia proposta, come avveniva in passato che il personale del cimitero è dotato di divise che sicuramente era decoroso durante la funzione propongo anche adesso che il Comune ci pensa ad attrezzarli di una divisa per averla durante le funzioni. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos. Prego Consigliere Longo poi anche il Consigliere Faldini ha una interpellanza identica.
	Prego Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente. Anch’io mi associo a quanto ha appena esposto il collega Mitsiopoulos, anch’io mi sono recata di recente dietro segnalazione di parecchi cittadini al Cimitero Monumentale di Pavia e ho constatato di persona che le condizioni in cui versa il cimitero sono davvero disastrose.
	Tra l’altro, come diceva il collega Mitsiopoulos, anche l’altro giorno c’è stato, sulla Provincia Pavese, un articolo con reportage e foto che hanno dato veramente visione di come è il cimitero.
	Ecco nel cimitero si vede erba alta, ci sono buche aperte da mesi, zone interdette, i loculi sono riempiti di spazzatura, ci sono escrementi di animali ma anche escrementi umani, vetri rotti, ci sono i barboni che dormono nei sotterranei, ci sono zingari, nomadi insomma di tutto un po’ e non ultimo l’altro giorno sulla stampa c’era anche scritto che purtroppo ahimè ci sono anche delle prostitute che, pare, adeschino anziani e pensionati.
	Quindi io chiedo all’Assessore se l’amministrazione, a prescindere dal periodo che è quello dei santi e quindi è chiaro che si farà un restyling veloce a quello che è il cimitero però se ci sono delle risorse che saranno messe a disposizione appunto per riportare il cimitero ad uno stato di ordine e di decoro. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Prego Consigliere Faldini, sul medesimo argomento.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Confesso che non ci siamo messi d’accordo insieme agli altri colleghi Consiglieri però ciò dimostra che l’attenzione sul cimitero è molto alta non solo da parte della stampa ma insomma tutta la cittadinanza comunque reclama una attenzione diversa da parte di questa amministrazione.
	Io comunque non mi so dare spiegazione perché penso di aver contribuito anch’io con i miei emendamenti a indirizzare verso San Giovannino quattrini che potessero essere utili per risollevare il decoro, la pulizia e quanto, insieme ai colleghi, si riceve come lamentela da parte dei cittadini che vanno a visitare i propri cari presso il Cimitero Monumentale.
	Nella fattispecie segnalavo appunto i guasti che c’erano agli impianti di illuminazione al campo 7 e non solo anche la carenza di innaffiatoi che erano stati sostituiti da bottiglie di plastica da un litro e mezzo, piccole accortezze, piccoli episodi che comunque il pagare la luce per nulla non è una cosa simpatica.
	Il comunque destinare tanti quattrini per l’acquisto magari anche di materiale così come ho voluto sottolineare gli innaffiatoi per poi vederseli invece sostituiti dalle bottiglie di plastica, la mia domanda che si aggiunge a quella dei colleghi è: ma tutti questi soldi che finiscono al cimitero muoiono anche loro, si perdono per strada?
	Io già preannuncio, signor Sindaco e Assessore alla partita, che chiederò conto di queste spese anche perché questo cimitero qua sta diventando un pozzo di San Patrizio al pari della manutenzione del verde pubblico che mi pare, grazie alle vostre trovate e al vostro spezzatino di appalti abbia esploso i costi in maniera considerevole rispetto agli anni passati.
	Chiedo conto di questa realtà anche perché rispetto a tutte queste spese il cittadino non trova alcun risultato tangibile e migliore rispetto al passato, quindi avrei piacere di sentire da parte del Sindaco, da parte dell’Assessore il perché paghiamo di più e riceviamo in cambio un servizio che invece è peggiore, questa è paradossale mi sembra che la domanda non sia affatto peregrina.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. L’Assessore risponde alle tre interpellanze, Assessore Ruffinazzi, prego.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora rispetto alle domande fatte e a vari interventi cercherò di fare un discorso unico, cosa? (Dall’aula si replica fuori campo voce) Ho detto che farò una risposta cercando di mettere assieme tutti gli interventi.
	Io credo che il prossimo giro che farete al cimitero troverete una situazione completamente cambiata ma non perché tra poco arrivano le festività in cui ricordiamo i nostri defunti ma proprio perché dopo qualche anno di sofferenza penso siamo riusciti a trovare una formula con cui sia le erbacce, sia la sporcizia e quant’altro saranno sconfitte.
	Abbiamo infatti attivato una serie di tirocini e di inserimento di lavoratori che affiancheranno la cooperativa “Cooperanda” che, per rispondere a quello che chiedeva il Consigliere Mitsiopoulos, oggi si occupa della manutenzione.
	Vi invito, e sicuramente molto probabilmente lo farete, a visitare il cimitero e a mio avviso troverete una situazione completamente cambiata, niente più erbacce, niente più sporcizia, ma ripeto non solamente perché ci avviciniamo alle festività, alle ricorrenze ma perché intendiamo produrre questo tipo di intervento per tutto l’anno e quindi da questo punto di vista mi auguro che cambieranno i risultati mantenendo inalterate le risorse che andiamo ad investire, ma in altra maniera centreremo un  secondo obiettivo e faremo lavorare con questi interventi persone che hanno bisogno e voi sapete che non c’è niente come la dignità del lavoro per recuperare persone anche in difficoltà.
Quindi uniremo un’esigenza di manutenzione a un’esigenza di lavoro in un posto in cui molto probabilmente questo produrrà, e ci aspettiamo che produrrà, appunto maggior decoro.
Per quanto riguarda il discorso della mancanza di luce nel campo 7, la luce è stata ripristinata quasi totalmente mancano ancora pochissime tombe sono all’opera gli elettricisti per riparare gli ultimi attacchi, gli ultimi collegamenti e anche per quanto riguarda gli innaffiatoi sono state rimpiazzate le bottiglie d’acqua con innaffiatoi e riguardo anche gli ultimi articoli in cui si parlava di furti e di altro abbiamo attivato subito dei controlli anche se, a dire il vero, sia noi che alla Questura non risultava niente rispetto alle cose segnalate, comunque abbiamo attivato maggiori controlli.
Finisco sul discorso dei forni, la commissione di gara è riunita, non ancora ha assegnato perché appunto c’è un ricorso che pende al TAR e la commissione intende continuare il lavoro successivamente al 9 novembre data in cui il TAR appunto si esprimerà rispetto al ricorso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Nell’ordine: Consigliere Mitsiopoulos, Longo e Faldini.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Assessore. Mi fa piacere che la prossima visita sarà tutto a posto però non ho capito una cosa, ma questa cooperativa “Cooperanda” fino adesso non la pagavate, perché non puliva?
	Non ho capito questo, perché fino adesso non ha fatto il suo dovere visto che penso che ha fatto un bando e sarà pagata.
	Secondo, almeno dalle mie informazioni da persone competenti, indipendentemente dal ricorso al TAR mi hanno detto che la commissione piuttosto che il dirigente competente doveva assegnare il bando poi dopo il TAR faceva il suo percorso cioè non riguardava sicuramente più né la commissione né il dirigente e si aspettava anche 10 anni per quando si esprimeva il TAR. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos. Prego Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Ovviamente anch’io Assessore sono felice di quanto ha appena comunicato però insomma diciamo che ci sono voluti dopo tre anni avete toccato il fondo adesso cercate di risalire, mi auguro che davvero il restyling che sarà dato al cimitero non sia soltanto per il periodo delle festività.
	Un’altra cosa però io le ho anche fatto presente Assessore che ci sono dei problemi anche legati alla sicurezza lei mi ha risposto che la Questura non vi ha comunicato nulla a proposito però lei dice saranno fatti dei controlli ma dei controlli da parte di chi? Della Polizia Locale, mi auguro, della Questura perché comunque anche il problema legato alle prostitute e comunque ai nomadi e agli zingari che stazionano presso i sotterranei o all’ingresso e chiunque può entrare liberamente al cimitero insomma ci vogliono controlli.
	Ho letto che lei non è tanto d’accordo sulla soluzione delle telecamere però quanto meno ecco che vengano fatti altri tipi di controlli o che ci siano altre soluzioni ma che insomma quando uno si reca al cimitero a trovare i proprietari cari non debba andare con la paura di incorrere in situazioni spiacevoli. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Presidente io non ho più margine anche perché l’iniziativa me l’anno sottratta i colleghi che sono stati piuttosto puntuali e precisi nel dover sottolineare le lacune e le mancanze amministrative che giacciono presso il cimitero.
	Una cosa mi interessava rimarcare ciò che l’Assessore ha riconosciuto che sinora questo tipo di gestione è stato fallimentare, cioè il decoro e la pulizia del cimitero è effettivamente sotto gli occhi di tutti insomma mi fa piacere che l’abbia riconosciuto e che si possa porre rimedio, e anche prima lei è lì e prende anche un’indennità mensile per poter fare in modo che tutto ciò non avvenga, mi chiedo per quale motivo i cittadini debbano continuare a dare fiducia alla sua amministrazione quanto bisogna sempre aspettare che si corregga questa azione amministrativa.
	Io penso che ci sarà occasione ancor prima della 2019 quando la scadenza di questa amministrazione avrà luogo, mi auguro che prima di quella data, prima della primavera del 2019 possiate togliere il disturbo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 6 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - INTERPELLANZA N. 29 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO ALLA CLINICA OTORINOLARINGOIATRA DEL POLICLINICO SAN MATTEO (EX I.Q. N. 22 C.C. 29/09/2017) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Vice Presidente Lanave.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Avevo presentato questa Instant nel mese di settembre perché venuta a conoscenza che tre maxillo-facciale, che sono medici specializzati che lavorano a otorino, uno di questi ha lasciato l’ospedale San Matteo e ne sono rimasti due e quindi questi due specialisti non riescono a coprire i turni al pronto soccorso, tra reparto e pronto soccorso.
	Il primario di otorino ha deciso di sostituire questo specialista con uno specialista proprio otorino non più maxillo-facciale, ritengo che a seguito di segnalazione di alcuni cittadini pavesi che si sono recati al pronto soccorso e non hanno trovato questo servizio immediatamente sono stati dirottati verso altri ospedali, mi chiedo come mai sia successo questo, come mai non sia stato sostituito questo specialista così importante, importante perché se arriva al pronto soccorso un incidentato e non trova il medico competente viene dirottato in altri ospedali non viene abbandonato ma viene dirottato in un altro ospedale e in certi casi invece proprio l’urgenza è fondamentale per intervenire subito.
	Allora la mia domanda è il nostro rappresentante in Consiglio d’Amministrazione che è il professor Redi se è stato informato di questa mancanza al pronto soccorso, se ha informato il Sindaco e se il Sindaco ha chiesto i motivi di questa mancanza che abbiamo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente. Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	A parte che mi risulta che nel frattempo la situazione sia stata superata però Consigliere Lanave come faccio a risponderle, non credo che possa pensare che io possa nominare o interferire nella gestione del policlinico, rappresentare di disagi è un conto ma pensare di intervenire nell’organizzazione e quindi nella scelta di un chirurgo piuttosto che in un altro, di un otorinolaringoiatra piuttosto che un altro, francamente non rientra fra i compiti di un Sindaco.
	Quindi io credo che nel frattempo il policlinico, per quello che mi risulta, abbia sistemato la situazione e del tutto sia posto, però davvero pensare di arrivare a interferire nella gestione dell’ospedale ecco io questo non ho i poteri e non mi sento neanche francamente di farlo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Prego Vice Presidente.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	La questione è stata risolta ma io non credo che lei non possa intervenire, io le ho chiesto solo se lei ha sentito il rappresentante del Comune perché questo è un servizio per la città che non c’è più, era un servizio che non veniva dato e i pazienti di Pavia, quindi cittadini pavesi, venivano dirottati in altri ospedali, non mi sembra cosa da poco.
	In ogni caso se lei ritiene che il nostro rappresentante non possa chiedere in Consiglio d’Amministrazione del policlinico perché non c’è il maxillo-facciale al pronto soccorso questa è una risposta che lei ha dato e riterrà che sia giusto così io ritengo invece che la città si debba occupare di tutto e anche di queste cose.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Vice Presidente. Se il Vice Presidente mi fa la cortesia di sostituirmi 5 minuti. Torno. Grazie.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 8 DELL’O.d.G. -  INTERPELLANZA N. 31 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO ALLA SOSTA IN VIA SAN GIOVANNINO 8 (EX I.Q. N. 24 C.C. 29/09/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
L’interpellanza è la n.8 la prossima del Consigliere Longo in merito alla sosta di via San Giovannino.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente. La mia interpellanza anche questa arriva da un Instant di settembre ed è sempre rivolta all’Assessore Ruffinazzi.
	Mi sono giunte delle segnalazioni da alcuni cittadini che sono residente in zona, in via San Giovannino, nella zona con precisione del civico 8 che chiedono che l’amministrazione si occupi anche delle periferie e dia un po’ una svolta ad una situazione che si ripete, e che è anche pericolosa, di autovetture che incuranti del divieto di sosta e di fermata parcheggiano e rendono così pericolose le manovre di entrata e di uscita da passi carrabili.
	I residenti lamentano di non vedere mai la presenza di pattuglie della Polizia Locale, non c’è mai nessuno che fa verbali per i divieti di sosta, mi dicono che hanno segnalato più di una volta la questione al comando vigili attraverso email ma che la situazione ad oggi non è cambiata.
	Quindi io chiedo all’Assessore se sono già stati, visto che saranno programmati da parte del comandante Crocco e anche da parte sua, dei controlli in quella zona, ma controlli costanti perché ancora ieri mi hanno comunicato i residenti della zona che la situazione non era assolutamente cambiata. Grazie.

	La seduta è presieduta dal Vice Presidente Lanave Carmela

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Longo. Prego Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora io ho chiesto agli uffici i dati relativamente alle sanzioni che sono state fatte in quella zona nell’ultimo anno in questa parte, dal 1° gennaio al 2017.
	Allora nel 2016 sono state accertate 58 sanzioni in quella zona, mentre da gennaio ad adesso 27, e mi dicono che alla centrale operativa è arrivata una richiesta di intervento, perché è tutto registrato, per quella zona in data 1° gennaio 2017, questo è quello che risulta agli uffici, di solito chi chiede l’intervento chiama la centrale operativa, per quanto riguarda le email è chiaro che, molto probabilmente ci sarà un registro ma di solito la chiamata per far uscire il pronto intervento avviene tramite centrale operativa e alla centrale operativa risulta registrata solo questa chiamata del 1° gennaio 2017.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	…do le email di cui parlavo, io le ho nel senso che me le hanno inviate, visto che c’è stata anche una risposta da parte dei vostri uffici, però a seguito della risposta dove si diceva va bene comunicheremo e saranno effettuati controlli mi dicono che in realtà questi controlli non sono mai stati fatti.
	Dato che voi siete sempre con la Polizia Locale presenti anche in altre zone per disincentivare il parcheggio in doppia fila, il divieto di sosta e quant’altro ecco non vorrei che a questo punto ci fossero zone di serie A e zone di serie B, perché anche le periferie sono importanti, quindi non soltanto il centro storico o alcune zone che vi stanno particolarmente a cuore, prendetevi a cuore, e prendetevi cura anche di altre zone della città, visto che arrivano delle segnalazioni da parte di cittadini indipendentemente dal fatto che poi ci siano le registrazioni, cioè che qualcuno chiami la centrale operativa, però le email ci sono. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Longo.

La seduta è presieduta dal Presidente Sacchi Antonio

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 9 DELL’O.d.G. – AVENTE AD OGGETTO INTERPELLANZA N. 32 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA IN MERITO ALLA VIABILITA’ IN ZONA PIAZZETTA GARAVAGLIA (EX I.Q. N. 26 C.C. 29/09/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Procediamo non vedo il Consigliere Niutta per la prossima interpellanza. Non c’è.
	Passiamo oltre. È rientrato il Consigliere Niutta, prego Consigliere.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Io non ho davanti la Instant però me la ricordo abbastanza bene si tratta di un problema che è abbastanza datato anche se si è riproposto recentemente anche in maniera poco piacevole per questioni legate alla viabilità, mi riferisco ai rischi connessi alla zona di piazza Garavaglia dove con l’arretramento del cantiere relativo al Tribunale di Pavia c’è stato un sostanziale abbandono, un Far West, dal punto di vista della sosta poiché alcune vecchie strisce del parcheggio blu che non sono neanche più previste nella zona perché quella è zona ZTL, vengono utilizzate tuttora per il posteggio pur non essendo un parcheggio.
	Ora non costituirebbe problema se non che i residenti da cui io ho ricevuto più di una segnalazione ovviamente constatando il fatto che nella stessa zona sono state tracciate le linee per il carico e scarico, si ha un fastidiosissimo effetto riempimento della piazza per cui chi deve entrare e chi deve uscire si ritrovano paradossalmente sulla stessa direttrice per cui rischiano di fare anche dei frontali.
	Ovviamente a fronte di tutto ciò e a fronte del fatto che la segnaletica sia orizzontale che verticale è inesistente le multe non vengono date, Presidente, a torto o a ragione il Vigile giustamente dice io non ho nessun riferimento per poter elevare una contravvenzione e quindi sostanzialmente si è creato, come dicevo, un Far West per quanto riguarda la sosta.
	Io ovviamente sono qui a chiedere all’Assessore, al Sindaco se abbiano contezza del problema e se intendono risolverlo in qualche modo, mi verrebbe da dire prima che succeda qualcosa di un attimo più spiacevole di qualche collisione poco simpatica. Grazie.

	(Entra il Consigliere Arcuri. Presenti n. 29)

	La seduta è presieduta dal Vice Presidente Lanave Carmela

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Niutta. Risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora finalmente il cantiere del parcheggio sotterraneo del Tribunale è arretrato e questo ha creato la possibilità di nuovi spazi, effettivamente il Consigliere Niutta fa notare un effettivo problema e a brevissimo interverremo, è chiaro che non ci saranno più gli stalli blu ma saranno a questo punto gialli per lo ZTL e la proposta che gli uffici fanno è quella di realizzare 3 stalli in mezzo alla piazza gialli e un ulteriore stallo lungo il fabbricato posto a sud della piazza da adibire alla sosta per residenti e carico e scarico.
	Quindi a brevissimo risolveremo questo problema. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Niutta per la replica.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Grazie Assessore, sono soddisfatto della risposta che ho ricevuto, ci terrei a fare solo un piccolissimo appunto e cioè che appunto come dicevo prima con la realizzazione delle strisce per il carico e scarico ovviamente lo spazio in mezzo alla piazza si è di molto ridotto e quindi se è nelle disponibilità o nelle facoltà dell’Assessore comunque segnalare il fatto che le distanze con cui verranno tracciate le future linee di sosta dovranno poter consentire il passaggio sia a destra che a sinistra. Grazie.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 10 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO -INTERPELLANZA N. 33 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO AI BAGNI CHIMICI DI PIAZZA CAVAGNERIA (EX I.Q. N. 27 C.C. 29/09/2017)

	La seduta è presieduta dal Presidente Sacchi Antonio

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere Longo per la sua interpellanza sui bagni chimici.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Volevo un secondo riagganciarmi alla interpellanza del Consigliere Niutta per ricordare, e l’avevo già sollevata più volte la questione, che in piazza Garavaglia non è ancora stato messo, se n’era occupato anche il Sindaco e poi non ricordo più l’Assessore Castagna non c’è ancora il cartello che indica la piazza, era stato tolto quando sono iniziati i lavori, credo quelli del Tribunale, l’ho segnalato anche all’Assessore Castagna, però non è mai stato rimesso, e lì c’è un problema, che quando arriva anche l’ambulanza, i mezzi di soccorso non trovano mai la piazza.
	Ritornando ai bagni chimici, Assessore Ruffinazzi credo che ormai la mia Instant non abbia neanche più tanto senso perché se non erro il contratto “I bagni chimici” a fine ottobre dovrebbero, giusto?
	Quindi la mia proposta era quella di rimuoverli, ma questo appunto se avessi potuto presentare l’Instant a settembre e visto che i soldi sono stati spesi e che non sono serviti ad educare contro la mala movida ma hanno soltanto contribuito a deturpare un po’ il centro storico, di posizionarli in zona magari Allea, dove due volte alla settimana viene fatto un mercatino, oppure in zona piazza Petrarca, ma sull’Allea sicuramente sarebbero servite alle tante risorse che stazionano lì e che fanno i loro bisogni un po’ ovunque. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Prego Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Sì abbiamo già parlato altre volte di questo argomento con la Consigliera Longo.
	Allora rispetto a questo io ho chiesto alla ditta un report rispetto all’uso di questi bagni chimici, la ditta mi ha riferito, i bagni hanno una capacità di 200 litri, non sono mai stati trovati pienissimi, non sono mai state trovate al limite, cioè non sono mai stati al limite, però non sanno quantificare i litri perché vengono aspirati però neanche vuoti.
	Rispetto alla sperimentazione questi verranno appunto, come da contratto, levati il 31 ottobre e come ricordavo in un’altra serata la richieste di metterli è arrivata direttamente dalla cittadinanza, il Comitato Piazza Pulita e il bilancio partecipativo ci aveva chiesto di fare questo tipo di sperimentazione.
	Ora sulla vicenda e sul fatto che questa sperimentazione sia stata positiva o negativa valuteremo nel senso che effettivamente forse si poteva pensare che venissero sfruttati di più, al tempo stesso il vederli non conciati o non in condizioni disastrose non ci deve far pensare che magari non l’abbiano usati, qualcuno li ha usati in maniera educata, quindi da questo punto di vista a mio avviso la sperimentazione è servita nel senso che a questo punto faremo la valutazione su fatto di riproporre la cosa magari in altre modalità nel senso con bagni magari un po’ più rispettosi del centro storico un po’ più dal punto di vista diciamo un po’ più confacenti alla situazione che li circondano.
	Quindi io ritengo che sia stato giusto sperimentarli, sulla loro riproposizione certamente dobbiamo fare qualche valutazione, la rifaremo, faccio mia, diciamo prendo atto della proposta che molto probabilmente si potrebbe riposizionare qualcosa di simile in altre parti tipo l’Allea, valuteremo anche quello. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Prego Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Non ho tanto da dire a questo punto se non che a mio avviso la sperimentazione è stata negativa e che l’utilizzo è stato davvero, non c’è stata gran parte dei ragazzi soprattutto perché l’idea vostra era stata quella di inserire questi bagni chimici per contrastare la mala movida, poi mi piacerebbe anche capire Assessore i cittadini che l’hanno richiesto quanti sono stati perché a questo punto la prossima volta allora vediamo di capire quanti sono quelli che invece non li vogliono, anche se mi fa piacere che in qualche modo lei ha accettato anche il mio suggerimento magari che avevo fatto in passato di non inserire più quel tipo di struttura.
	Poi ribadisco una volta che si è visto che comunque i bagni chimici venivano utilizzati poco in quella zona a questo punto visto che i soldi sono stati spesi si poteva sicuramente valutare di inserirli in altra zona dove c’è davvero necessità perché l’Allea, lo sa bene anche lei Assessore, com’è e le risorse che vi stazionano che cosa fanno. Grazie.

	La seduta è presieduta dal Vice Presidente Lanave Carmela

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Longo.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 11 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - INTERPELLANZA N. 34 AI SENSI DELL’ART. 19 DEL REGOLAMENTO DEL CONSIGLIO COMUNALE PRESENTATA DAL CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE CIRCA L’ABBATTIMENTO DI TRE ALBERI FACENTI PARTE DEL PATRIMONIO ARBOREO CITTADINO

VICE PRESIDENTE LANAVE 
	Passiamo alla n.11 che è l’interpellanza presentata dal Consigliere Palumbo circa l’abbattimento di 3 alberi facenti parte del patrimonio arboreo cittadino.
	Prego Consigliere Palumbo.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Dunque come ha già detto precedentemente anche il Consigliere Brendolise la mia interpellanza è su 3 alberi abbattuti, nella fattispecie 2 due pioppi neri in via Piermarini e un platano in viale Sardegna.
	Le domande specifiche che il Consigliere Brendolise ha fatto io mi associo totalmente alle sue richieste ma inoltre volevo aggiungere alcune particolarità.
	La prima è che io sono interessato a sapere dove finisce la legna che viene tagliata dagli alberi, che utilizzo ne viene fatto, se vi è una vendita, se si ha intenzione, come in passato, di poterla distribuire ai cittadini, questo per quanto riguarda alcuni tipi di legname.
	Per quanto riguarda invece nella fattispecie gli alberi in causa io ho notato che gli alberi sono stati tagliati quando facevano parte già del patrimonio arboreo cittadino, nella fattispecie quello di viale Sardegna è quasi un monumento, non si può dire anche se la pianta è morta che non faccia parte più del patrimonio arboreo cittadino e che non possa essere sostituito, quella fattispecie di legname, proprio il platano, morto probabilmente anche per una malattia tipica del platano che è il fungo introdotto dagli americani nel ‘45 a Caserta, riveste una caratteristica di smaltimento particolare e la Lombardia è particolarmente impegnata nella lotta di questo cancro colorato.
	Per quanto riguarda invece le altre due piante di pioppo nero sono in via di estinzione quindi io gradirei prima cosa sapere esattamente che fine fa quel legname, dove verranno ripiantumate le piante, se vengono messe nello stesso posto e se l’apparato radicale verrà rimosso. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. In parte aveva già risposto l’Assessore Magni, le ricedo la parola.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Per quanto riguarda il ricollocamento vale la risposta che ho dato al Consigliere Brendolise, così come per quanto riguarda il perché sono stati abbattuti.
	Per quanto riguarda lo smaltimento i pioppi di contratto, come da contratto del verde pubblico, vanno portati alle pubbliche discariche e quindi vengono smaltiti attraverso una discarica normale, quindi non c’è vendita.
	Per quanto riguarda il platano dobbiamo seguire esattamente quelle che sono le disposizioni della delibera di Giunta Regionale e quindi vanno direttamente all’incenerimento.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Grazie Assessore. Prego Consigliere.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Grazie delle risposte Assessore. Comunque io inviterei veramente la Giunta e l’assessorato a riflettere con attenzione se le procedure vengono mantenute come quelle che sono state denominate adesso perché vi è il sospetto a volte che non tutta la legna vada a finire dove deve finire. Grazie.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 13 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - INTERPELLANZA N. 36 PRESENTATA DAI CONSIGLIERI FALDINI RODOLFO E NIUTTA NICOLA IN MERITO ALL’ACCESSO AGLI ATTI DELLA FONDAZIONE FRASCHINI DA PARTE DEI CONSIGLIERI COMUNALI (EX I.Q. N. 3 C.C. 16/10/2017)

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Passiamo all’interpellanza n.13 presentata dai Consiglieri Faldini e Niutta in merito all’accesso agli atti della Fondazione Fraschini da parte dei Consiglieri Comunali.
Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Grazie Presidente. Questa Instant Question è stata formulata insieme al collega Niutta proprio a seguire rispetto a quanto è emerso negli scorsi mesi, rispetto a richieste di accesso agli atti sulla situazione della Fondazione Teatro Fraschini e a seguito anche della riunione che c’è stata recentemente della Commissione IV, qua sulla interpellanza è stato erroneamente indicato Commissione III, ma quando si è audito il Presidente della Fondazione, quindi l’Assessore Galazzo, e il direttore generale Bertoglio che è venuta gentilmente a presentarsi ai commissari.
Ecco in quella occasione abbiamo potuto disquisire circa la realtà di questa Fondazione Teatro Fraschini e c’è un po’ un rimpallo rispetto all’interpretazione dell’ente che personalmente ed unitamente al collega Niutta riteniamo ente dipendente e non ente di diritto privato e benché sia fatta una convenzione, si sia modificato lo Statuto esistono delle condizioni oggettive che fanno ritenere contrariamente appunto questo assetto.
È un ente dipendente la Fondazione Teatro Fraschini perché altrimenti, rispetto al contributo che il Comune versa e alla struttura stessa che viene offerta in comodato d’uso gratuito, in assenza di questi due puntelli questa realtà non potrebbe reggersi e quindi se possiamo aggiungerci anche il fatto, anche questo non peregrino, che la manutenzione straordinaria viene pagata dal Comune di Pavia, noi abbiamo un concorso dal punto di vista finanziario per la Fondazione Teatro Fraschini da parte di questo ente che supera quello della fondazione, della Banca.
Quindi rispetto a ciò noi riteniamo che qualsiasi richiesta di accesso ad atti e ad informazioni debba essere rilasciata e questa è un qualcosa sul quale depongono a nostro favore sentenze delle varie Corti dei Conti disseminati su tutta la penisola e anche la legge 241, DPR 296 del 2005 e la legge 724 del ‘94 sulla massima redditività del patrimonio pubblico.
Quindi rispetto a ciò noi riteniamo che questa situazione debba avere comunque esito positivo rispetto alle nostre istanze.
Siccome sappiamo che, e questa è una cosa che c’è stata annunciata in Commissione IV, la segreteria generale di questo ente e la direzione generale della Fondazione Teatro Fraschini si incontreranno per limitare l’accesso agli atti dei Consiglieri Comunali e quindi dei cittadini la città desidera sapere come più di un milione di Euro viene spesso, soldi pubblici, e non ci si può trincerare e fare fronte rispetto a queste esigenze che noi portiamo in dote che sono delegate dai cittadini, la città ha la necessità e l’esigenza di sapere come si spendono questi soldi.

	La seduta è presieduta dal Presidente Sacchi Antonio

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Niutta vuole anche lei, ha esposto tutto.
Prego Assessore Galazzo.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie Vice Presidente. Allora rispondo, ma prima una precisazione che da parte mia è doverosa, la riunione di commissione a cui si fa riferimento nel testo della Instant Question poi trasformata in interpellanza non prevedeva alcun audizione del sottoscritto in qualità di Presidente della Fondazione Fraschini ma una mera relazione dell’Assessore alla cultura sull’attività dell’assessorato, questa è una precisazione non solo formale perché se no sembra che io sia venuto in una riunione sul punto convocata a dare delle risposte evasive.
	La riunione verteva su altro, il tema, ne è vostro diritto, è stato introdotto in modo del tutto eccentrico rispetto all’O.d.G. ugualmente non mi sono sottratto alla discussione, ma questo è irrilevante Consigliere Faldini, l’O.d.G. di quella riunione, c’è anche qui presidente della cultura che lo può confermare, recitava le relazioni sulle attività culturali 2017, quindi questo è un fatto.
	Parlandosi di questo si ricorderà anche quello che ho detto che non ho problemi a ripetere qui che in effetti la questione dell’accesso agli atti della Fondazione Fraschini dipende dalla qualificazione della natura giuridica che le si dà, nell’unico caso in cui c’è stato un accesso agli atti, che peraltro è stato garantito perché qui sembra che sia stato celato qualcosa, nell’unico caso quello che abbiamo sostenuto, qui parlo non come Assessore ma come Presidente della Fondazione Fraschini, che ovviamente la richiesta di accesso agli atti va fatta al titolare della conservazione dell’atto stesso che non è il Comune di Pavia ma è il CdA della Fondazione Fraschini.
	Gli atti della Fondazione Fraschini sono custoditi per l’appunto alla Fondazione Fraschini e quindi è il CdA che va interpellato a nostro parere.
	Detto questo sulla qualificazione di una fondazione che certamente invece è di diritto privato quale ente dipendente o meno del Comune di Pavia, che mi sembra la questione che lei ha sollevato, in effetti io posso rilevare che mentre su altre questioni la risposta è più facile in effetti la questione dell’accesso agli atti della Fondazione Fraschini non ha mai avuto una regolamentazione in seno a questo ente il che invece è opportuno dare proprio perché è un ente di natura molto particolare, sicuramente non è una società partecipata, anzi non è proprio una società, è un ente a cui il Comune partecipa in altro modo, essendo stato suo fondatore, non è tanto il tema del diritto pubblico privato perché su questo non c’è discussione è sicuramente di diritto privato, è capire come inquadrarlo.
	Allora io faccio il Presidente della Fondazione Fraschini da due mesi, una delle prime cose che ho chiesto al direttore generale e di rimando anche al Segretario generale è proprio quello di incontrarsi, ciò che mi risulta avverrà a brevissimo, per costruire un intendimento comune sulla materia e io credo che in quella riunione di commissione che lei cita la sensazione mi sarebbe piaciuto ricavaste dal mio intervento è esattamente l’opposto di quello che lei sta descrivendo, cioè mi sembra di essere venuto lì con lo spirito di massima apertura nei confronti dei Consiglieri Comunali che giustamente vogliono conoscere le vicende della Fondazione Fraschini ciò che va contemperato con il rispetto delle prerogative degli organi di governo della fondazione stessa e di questo discuteranno i dirigenti.
	Rispetto al testo dell’Instant Question io non posso prefigurarle oggi cosa si diranno i due dirigenti, si parleranno, troveranno certamente punto di incontro e poi ovviamente sarà mia cura relazionarvene nella mia veste attuale di Presidente della Fondazione Fraschini.
	Ricordo però che già in altre occasioni in questa legislatura quando io ancora non ero Presidente, più volte sia in commissione cultura che in Consiglio Comunale si è discusso ampiamente delle vicende della Fondazione Fraschini e questo è assolutamente è un qualcosa su cui io manifesto la massima disponibilità e anche il piacere di venire a raccontare quello che accade, come la fondazione sta lavorando, quali sono i nuovi progetti e quale è lo sviluppo dell’attività.
	Quindi su questo basta chiedere, riguarda anche il Presidente della commissione cultura, quando si vuole fare un approfondimento assolutamente io e anche credo di parlare anche per la professoressa Farina, che è l’altra rappresentante del Comune nel Consiglio d’Amministrazione, saremmo molto felici di raccontarvi il nostro lavoro in fondazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Presidente stavo discutendo adesso con il collega Niutta in merito alla nostra eccentricità, non è uscito fuori nulla di eccentrico anzi era proprio pertinente questo discorso rispetto al teatro annoverato in mezzo alla relazione e poi con la presentazione addirittura del nuovo direttore generale del neo direttore generale Bertoglio.
	Quanto tempo ho per la risposta Presidente? Perché qua i tempi sono sempre un po’ relativi, ciascuno si prende i propri tempi.
	Allora ho visto che l’Assessore ha parlato per la sua risposta alla mia interrogazione più di 5 minuti, cioè come li pesiamo questi minuti a seconda del peso specifico e dell’importanza di chi parla?
	Io non mi sento meno importante dell’Assessore, quanti? 10, chi offre di più.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	È che l’Assessore si è dilungato un attimino di più.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Non scherziamo per piacere, non scherziamo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere prosegua.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Allora io penso di aver fatto anche in occasione della discussione sullo statuto della Fondazione Teatro Fraschini alcuni ragionamenti.
	Allora il Comune di Pavia ci mette 550.000 Euro li hanno stanziati nel Bilancio triennale, 3 anni, quindi significa che il Comune si impegna per più di un milione e mezzo, cash, a fronte di un milione che ci mette la fondazione per un anno benché lo statuto preveda l’impegno per 3 anni, ecco rispetto a ciò vedo già delle differenze.
	Poi, l’ho detto prima, la legge 724 prevede che ci sia la massima redditività, l’allocazione del Teatro Fraschini che è dato in comodato d’uso gratuito alla fondazione è pari a circa mezzo milione di Euro, sfido a dirmi che il Comune non ci mette più della fondazione, lei può dire quello che vuole, può fare quello che vuole, a me non me ne frega niente, io faccio altrettanto e le dico che per me quello che intende lei non è di natura privata è di natura pubblica perché se ci fosse interesse pubblico allora il comodato d’uso gratuito potrebbe essere dato, qual è l’interesse pubblico?
	Si sbiglietta lì, si sbiglietta, mica date qualcosa così gratuitamente alla città rispetto a quello che viene dato gratuitamente, a chi la vuole dare a bere.
	Poi caro Presidente nonché Assessore lei deve fare gli interessi del Comune di Pavia, e non deve mettere alcuna limitazione né tanto meno dare indirizzo ai tecnici rispetto alle limitazioni sull’accesso agli atti e alle informazioni di quello che accade là.
	Io vorrei, ad esempio, capire l’operazione Politeama, che mi pare ammonti a circa un milione di Euro, come è stata costruita, io lo farò questo accesso agli atti, e lei non me lo può negare, perché io sono un cittadino e rappresento la città qui dentro e se lei lo fa se ne assume tutte le responsabilità. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Decembrino.
	Scusi, nel cambio con il Vice Presidente è andata persa la possibilità ovviamente di replica anche dell’altro firmatario della Instant/Interpellanza, prego Consigliere.
	Grazie di averlo.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Non mi offendo Presidente, non si preoccupi.
	Io sono assolutamente d’accordo con quello che dice mio collega Consigliere Faldini, ci siamo anche consultati sulla questione e devo dire che gli argomenti, le questioni che sono state poste in quella famosa commissione cultura sono preoccupanti, sono preoccupanti perché la netta sensazione che abbiamo avuto e che in parte, dico in parte perché ovviamente non è stata confermata, ma in parte non è stata smentita dall’Assessore è che si voglia mettere mano al regolamento sulla questione accesso agli atti o comunque si voglia mettere mano a quello che riguarda il rapporto tra il Comune di Pavia, Assessore, si voglia mettere mano a tutto ciò che riguarda il rapporto tra il Comune di Pavia e Fondazione Fraschini di modo da rendere difficoltoso, per usare un eufemismo, l’accesso agli atti ai Consiglieri Comunali.
	Io, Assessore Galazzo ho fatto un accesso agli atti recentemente alla fondazione a cui mi è stata data risposta, tuttavia, come l’ho fatto anche notare in commissione cultura il fatto che un Consigliere Comunale di una fondazione che beneficia dei contributi di cui parlava prima il mio collega Faldini oltre che ovviamente della sala che noi concediamo alla fondazione il relazione ad un non meglio precisato servizio pubblico, ricordava giustamente Faldini che lì non si fa servizio pubblico lì si fa interesse economico, quindi voi dovete dirmi il motivo, e questo immagino che sia all’attenzione, allo studio della Segreteria Comunale, dovete dirmi come non può essere considerata una partecipata o controllata del Comune di Pavia la fondazione in sé.
	Allora è lì che casca l’asino, Assessore, perché in quel momento noi dobbiamo avere pieno accesso agli atti, dovremmo avere almeno pieno accesso agli atti, la possibilità di utilizzare gli uffici del Comune per ottenere direttamente accesso agli atti della Fondazione Fraschini e invece no, che cosa succede?
	Ad oggi il CdA del Fraschini deve votare indi come dire darci l’assenso a ricevere la documentazione che noi richiediamo, con le modifiche che in questo momento sono nell’aria si arriverà addirittura, forse non lo so, a garantire semplicemente la documentazione che è nella disponibilità immediata del Comune di Pavia.
	Vede Assessore in questo caso, a mio parere, non ci dovrebbe neanche essere l’intermediazione del CdA del Fraschini che mi dice sì questo atto lo puoi avere oppure, potrebbe essere anche per assurdo, che mi dica no, non lo puoi avere, perché?
	Perché la Fondazione Fraschini, e qui mi correggano gli uffici se sbaglio, al momento non ha una precisa caratterizzazione dal punto di vista delle identità cioè non si sa se è o non è una partecipata, una crollata o chicchessia, quindi io non vorrei che si utilizzasse questa situazione di interregno, questa situazione di incertezza per negare qualche tipo di diritto a coloro che dovrebbero averlo per loro stessa denominazione cioè i Consiglieri Comunali ma in generale alla cittadinanza pavese. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Niutta.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 14 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - INTERPELLANZA N. 37 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA IN MERITO ALL’INTERVENTO DI MANUTENZIONE ALBERI NEL PARCHEGGIO AREA CATTANEO (EX I.Q. N. 4 C.C. 16/10/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Decembrino mi scusi ma mi ero dimenticato del Consigliere Niutta.
Consigliere Decembrino in merito all’intervento di manutenzione alberi nel parcheggio dell’area Cattaneo. Prego.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Grazie Presidente. Io il 13 marzo scorso avevo presentato una Instant in relazione alle condizioni di pericolosità di alcuni alberi che versano in una condizione di incuria presso il parcheggio dell’area Cattaneo e mi era stato rassicurato che nel periodo autunnale sarebbero stati effettuati dei lavori.
	Per cui io sono qui a chiedere perché non sono stati ancora fatti e la tempistica.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Magni.

ASSESSORE MAGNI GIOVANNI
	Grazie Presidente e grazie alla Consigliera Decembrino ne avevamo già parlato nello scorso Consiglio Comunale quando questa Instant non è stata discussa, gli alberi che lei ha citato, che sono in corrispondenza del civico 15 sono sotto osservazione, ci sarà un ultimo controllo per decidere la modalità di intervento nei prossimi giorni e comunque domani mattina ci sarà un sopralluogo con il direttore esecutivo per fare un ulteriore valutazione e io la invito eventualmente qualora fosse disponibile a partecipare e così almeno vediamo in diretta esattamente la situazione.
	Dopodiché a controllo finale effettuato nei prossimi giorni si deciderà eventualmente per quanto riguarda l’entità della potatura da realizzare che in questo caso si deve fare nel periodo del 1° dicembre al 31 di marzo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	La risposta che ho avuto, domani mattina ci sarò anch’io, accetto l’invito, grazie.
	Devo sottolineare soltanto una cosa però che gli abitanti della zona si sono rivolti più volte agli uffici e devo sottolineare che tante volte non ricevono delle risposte, quindi io prego che quando i cittadini hanno dei problemi e denunciano delle situazioni un po’ difficile che abbiano delle risposte perché non dovrebbe essere necessario ricorrere al Consiglio Comunale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 15 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO -  INTERPELLANZA N. 38 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA MANIFESTAZIONE GIOCANDA (EX I.Q. N. 5 C.C. 16/10/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Consigliere Faldini per l’interpellanza sulla manifestazione giOCAnda, se i Consiglieri sono d’accordo fare intervenire poi dopo anche il Consigliere Longo che ha una Instant sullo stesso argomento così l’Assessore fa una risposta unica.
Prego Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Sì, io non ho niente in contrario anzi va benissimo che ci siano anche rinforzi Presidente.
Sì questa Instant Question io l’ho presentata il 15 di ottobre, la discutiamo stasera ed era precedente alla manifestazione, alla 3a edizione di giOCAnda che si è tenuta in città e che ha visto anche piazza del Carmine ospitante un evento che si chiamava “Un arcobaleno di fiabe” a cura di Arcigay “Coming-Aut”.
Ecco io chiedevo, considerato che alla manifestazione avrebbero partecipato famiglie e soprattutto bambini, se il Comune avesse concesso il patrocinio, s’era gratuito o a titolo oneroso, quali contenuti avessero queste fiabe e se l’amministrazione condivideva l’iniziativa e comprendeva la portata e le finalità di tale evento.
Allora io devo anche precisare che il 5 ottobre sul diocesano avevo detto come la pensavo rispetto a questo evento inserito in una manifestazione complessiva della quale avevo sottolineato la positività e poi ho potuto constatare che il 19 di ottobre, sempre sul settimanale diocesano, Sua Eccellenza il Vescovo ha voluto anche precisare quale fosse il suo pensiero, e l’ha fatto devo dire con una pagina intera, e mi piace così poter interpellare l’amministrazione, poi non so chi mi risponderà, chi risponderà a questo patetico pasdaran che si appropria di valori di turno, signor Sindaco, patetico pasdaran, non si vergogna uscire così sulla stampa e a dare questi, no eh, guardi io mi vergognerei fossi al suo posto anche perché, leggo quello che dice il Vescovo, anche perché lei probabilmente scambia qualcuno, mi auguro non Sua Eccellenza un pasdaran di turno.
“Non si può accettare che passi un clima di intolleranza - queste sono le parole del Vescovo - verso chi la pensa diversamente e a diffonderlo sia proprio chi predica tolleranza e accoglienza - il Vescovo addirittura sottolinea il fatto che quanto si è voluto perpetrare stavolta svelato, perché fino ad ora è stato un cavallo di Troia che per due edizioni quelle precedenti a questa, è stato così messo in scena in piazza del Duomo e nella stessa piazza del Carmine, quest’anno invece abbiamo voluto proprio vedere i contorni di questo cavallo di Troia e quello che si vuole fare apparire, soprattutto i bambini, lasciateli stare i bambini non è cosa vostra è cosa dei genitori, delle famiglie - quello che si è voluto inscenare  è una violenza alla realtà, soprattutto perché si nega la differenza sessuale”.
Ma poi il Vescovo diceva anche, su questo io mi trovo in perfetta sintonia, cosa c’entrano queste fiabe qua dal contenuto del quale rende orgogliosa anche l’Assessore Moggi che è orgogliosa di aver inserito questo evento in tutti gli altri, io non sono orgoglioso lo dico, io ho fatto questa Instant Question per dire che mi ripugna tutto ciò, non che sono orgoglioso.
Cosa c’entra dentro giOCAnda queste fiabe, questo arcobaleno di fiabe con i pinguini, due papà pinguini, io penso che sia meschino invece, non patetico, approfittare della presenza delle famiglie, dei bambini per favorire una proposta educativa che tende ad azzerare proprio le differenze sessuali.
Proprio qui riprendo anche quello che dice il Vescovo e non solo Papa Francesco e chiudo, questa è proprio colonizzazione ideologica citata da Papa Francesco quando parla di gender, poi nella mia risposta farò il pasdaran invece regolare proprio militarizzato nella mia risposta, nella mia replica citerò altre questioni a sostegno delle mie tesi e contro invece, come intendete voi, l’educazione ai bambini. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie. Vado un po’ veloce perché la mia magari è un po’ più lunga dunque diciamo che l’ha già in parte esposto anche il Consigliere Faldini, quindi sulle fiabe transgender che nel pomeriggio di sabato si è tenuta questa edizione di giOCAnda che all’interno delle varie performance era prevista una lettura di poesie, passo le domande più o meno la premessa l’ha fatta Faldini.
	Quindi io vorrei sapere: 
-quale Assessore ha portato in Giunta la richiesta di patrocinio, in che cosa lo stesso è consistito; 
-se tra i richiedenti era presente il CSV; 
-se nella seduta di Giunta in cui si è deciso di concedere il patrocinio nessun Assessore si sia posto il problema della collocazione della performance ritenendo opportuno di condizionarne la concessione alla scelta di una piazza diversa; 
-chi vi ha partecipato e chi ha votato a favore; 
-se non ritiene il Sindaco che tra il CSV e l’Assessore Moggi vi sia un palese conflitto di interessi che dovrebbe portare l’Assessore ad astenersi su ogni argomento che amministrativamente riguardi quel centro; 
-se vi siano altri rapporti tra CSV e assessorato ai servizi sociali ed in caso positivo in che cosa consistano; 
-se sia vero che l’autorizzazione di occupazione di suolo pubblico abbia riguardato il sagrato della basilica, in questo caso perché una volta sorte le polemiche non si sia ritenuto di indicare un posto nella piazza che non interferisse con l’ingresso dei fedeli in chiesa; 
-se il Sindaco, infine, si è reso conto che aver definito patetico chi non è stato pubblicamente d’accordo ha coinvolto in questa definizione anche il Vescovo che è la più alta autorità morale della comunità. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Assessore Moggi.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Comincio a rispondere alle domande del Consigliere Faldini.
	Sì, il Comune ha concesso il patrocinio alla manifestazione, come ormai è chiaro a tutti, quindi ad un programma che ha compreso 27 iniziative organizzate in 7 piazze della città promosse da 24 associazioni concedendo un contributo di 1.000 Euro a parziale copertura delle spese di organizzazione dell’evento.
	L’iniziativa promossa da Arcigay, anche questo è stato detto ridetto in questi giorni, mirava a raccontare delle storie di diverse tipologie di famiglie, rammento che la stessa iniziativa è già stata realizzata da Arcigay e che è quella che il Consigliere Faldini definisce cavallo di Troia era stata esplicitata esattamente tale e quale nelle altre edizioni, e mi permetto di ricordare che nel 2013 caso vuole che fossi stata io a presentare all’allora amministrazione comunale il patrocinio di questa iniziativa e ricordo perfettamente che l’allora Assessore Trivi che era referente riportò che nonostante una lunga discussione che c’era stata in Giunta la precedente amministrazione aveva poi deciso di sostenere comunque l’evento nonostante questa iniziativa proprio perché ne riconosceva il valore complessivo, quindi questo lo ricordo perfettamente.
	Così come è stata fatta in altre edizioni non ci sono state critiche, non ci sono stati bambini traumatizzati e trattandosi di un evento pubblico e aperto è chiaramente facoltà delle famiglie scegliere se partecipare o no alle singole iniziative, quindi ogni genitore può scegliere liberamente cosa fare ascoltare al proprio figlio oppure no.
	Ovviamente l’amministrazione condivide l’importanza di un evento come giOCAnda nel suo complesso, cioè un’iniziativa che mira a promuovere il gioco sano, animare in modo positivo la città e le sue piazze, offrire alle associazioni locali l’opportunità di realizzare in città le attività che ritengono più opportune stimolando le riflessioni all’interno della città.
	Venendo alla risposta alla Consigliera Longo, ho portato io la richiesta di patrocinio in Giunta avendo tutto il mio settore la richiesta, la richiesta è pervenuta dall’associazione Liberi Saperi, AEREL, Teatro di Piuma e Educatamente e richiedeva il patrocinio dell’amministrazione alle iniziativa giOCAnda, la collaborazione degli uffici comunali e un contributo economico a parziale copertura dei costi di promozione e organizzazione.
	In allegato alla richiesta veniva presentato un programma del iniziative che coinvolgeva complessivamente 7 piazze cittadine: piazza Leonardo da Vinci, piazza San Michele, piazza San Marino, piazza Cavagneria, cortile del Broletto, piazza del Carmine e cupola Arnaboldi.
	Tra i richiedenti non figurava il Centro Servizi Volontariato di Pavia, ho anche la copia della richiesta protocollata, come già detto la richiesta era stata sottoscritta: dall’associazione Liberi Saperi, AEREL, Teatro di Piuma e Educatamente, nella richiesta veniva riportato che l’iniziativa sarebbe stata svolta, cito testualmente, con la partecipazione di numerosi attori locali: Parkour di Pavia, Mamme connesse, Kosmos, Associazione le Torri, Gilda dei vagabondi, Ticinopoli, Alaska Coderdojo, Arcigay “Coming-Aut”, Officina delle Arti, Lipus, Sogni e Cavalli, ONLUS, Skate Pavia.
	No, nessuno Assessore ha fatto presente questa cosa, alla seduta di Giunta erano presenti, come da verbale, oltre al Sindaco gli Assessori Canale, Castagna, Cristiani, Galazzo, Gualandi, Moggi, Ruffinazzi, Magni, tutte le direttive della seduta compresa questa sono state approvate all’unanimità.
	Rispetto invece al presunto conflitto di interessi ci tengo a sottolineare che la sottoscritta non partecipa al voto di provvedimenti di Giunta in cui il richiedente risulta essere il Centro Servizi Volontariato della Provincia di Pavia, non certo per un presunto palese conflitto di interessi bensì per una questione di opportunità essendo dipendente in aspettativa dell’ente stesso, nel caso specifico però il CSV non risultava essere né tra i promotori dell’iniziativa né tra le associazioni elencate come partecipanti.
	Rispetto ai rapporti che intercorrono tra il CSV e l’assessorato non sono altro che quelli ovvi istituzionali tra un settore che si occupa di tematiche sociali è una istituzione cittadina introdotta dalla legge 266 del ’91, legge-quadro sul volontariato a cui lo Stato italiano riconosce un ruolo di promozione sviluppo del volontariato locale e che rappresenta 129 associazioni pavesi che del CSV sono soci, rapporti tra l’altro che mi risulta ci siano sempre stati con l’ente fin dalla nascita nel 1998 e che non penso debbano smettere di esserci oggi.
	Rispetto all’autorizzazione, l’autorizzazione di suolo pubblico può chiaramente riguardare solo il suolo pubblico quindi così come da richiesta ha riguardato, cito testualmente: gli spazi ed aree pubbliche di piazza Leonardo da Vinci, piazza San Michele, piazza San Marino, e via Teodorico, piazza Cavagneria, piazza del Carmine e Cupola Arnaboldi, non avendo il Comune ne avrebbe potuto farlo autorizzato l’utilizzo del sagrato quello che è stato fatto una volta compreso che c’era stata una incomprensione sui confini del suolo pubblico è stato quello di comunicarlo agli organizzatori e richiedere che tutte le attività collocate sul sagrato si spostassero sulla piazza, cosa che è stata fatta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Aggiunge anche il Sindaco per la parte di sua competenza specifica. Prego.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Alla domanda della Consigliera Longo aggiungo sul conflitto di interessi che allora devo denunciare che il progetto “Comunichiamo?” che abbiamo appena approvato riguarda anche il liceo Copernico e quindi sono in conflitto di interesse.
	Sulla precisazione riguardo al mio post, preciso, ma era molto chiaro, ed era scritto chiaramente che esprimevo profondo rispetto, pur nella diversità di idee, per la posizione di monsignore Vescovo e non accetto da nessuno lezione di rispetto dell’autorità ecclesiastica che ho sempre dimostrato ampiamente in ogni circostanza inclusa questa, era chiaro che la mia definizione si riferiva ad altri e non certo alle argomentazioni utilizzate dal vescovo ma di chi invece di utilizzare argomentazioni utilizza epiteti e strumentalizza le questioni, questo è chiarissimo ed era evidente in quello che ho scritto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Prima il Consigliere Faldini e poi il Consigliere Longo.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	… non rispondesse, non avesse coraggio di rispondere il Sindaco e mi sembrava patetico come atteggiamento, mentre invece ho visto che ha preso forza e coraggio, ma non mi convince questa sua risposta e tra l’altro farebbe bene a rispondere a Sua Eccellenza senza prendersela con chi magari segue un po’ questo pensiero.
	Non ha avuto neanche l’accortezza, dopo aver letto l’intervista sul Ticino del 19 ottobre, di mandare fuori una pattuglia ed impedire che venisse perpetrata questa provocazione sul sagrato della chiesa di Santa Maria del Carmine, una pattuglia di Vigili che dicesse quale fosse la proprietà della Curia e quale quella della proprietà comunale.
	È dovuto intervenire Don Daniele Baldi per fare invece quello che avrebbe dovuto fare lei, Sindaco, e questo è il rispetto che lei ha nei confronti della autorità ecclesiastica che omaggia sempre in occasione di ogni cerimonia facendosi vedere con la fascia tricolore, bene fa per l’amor del cielo, sia però comunque più coerente.
	Io per quanto mi è possibile cerco di fare presente quello che ho prodotto insieme al mio centro culturale dire alla città il 1° ottobre 2015, c’è in atto una rivoluzione silenziosa e voi siete complici, la rivoluzione è il gender, quello che chiama spettro che si aggira per l’Europa, Sindaco, è un qualcosa di effettivamente concreto e queste sono le avvisaglie che ancora non vengono colte numericamente dalla cittadinanza ma come vedete qualche piccolo drappello di bambini e qualche genitore si è fermato ad ascoltare le fiabe che comunque continuano a raccontare anche da questi banchi.
	Io non mi faccio incantare da voi e per quanto mi riguarda qua dentro e anche altrove continuano a dire quello che penso a prescindere dal pensiero unico che volete invece far passare io mi inorgoglisco per essere così grigio dentro come qualcuno che siede in questi banchi qua può definire chi la pensa come me.
	Meglio grigio dentro, come sono io, piuttosto che colorati e truccati come siete voi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente, ringrazio anche l’Assessore Moggi per le risposte puntuali e anche il Sindaco anche se non ho ben capito la sua precisazione.
	Quanto tempo ho? Solo un minuto, magari ne prendo uno dall’interpellanza che ho.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Faccia il ragionamento Consiglieri ci mancherebbe non è che stiamo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Volevo spiegare il perché ho presentato questa Instant sui fatti di sabato, innanzitutto mi è stato chiaro dalle risposte che mi sono state fornite dall’Assessore Moggi che in Giunta e in maggioranza probabilmente c’è soltanto la consapevolezza che la città risponde soltanto agli elettori del Sindaco Depaoli ma in realtà non è così perché ci sono anche altre sensibilità.
	Quindi soprattutto quando viene utilizzato uno stemma e quindi è lo stemma è il logo del Comune come patrocinio io credo che si debba tener conto di tutte quelle che sono le sensibilità di persone che non hanno votato il Sindaco Depaoli e quindi la vostra Giunta.
	Una precisazione, c’è una differenza tra concedere il patrocinio dare una autorizzazione perché un’autorizzazione si dà a un evento, si concede il suolo pubblico mentre dare concedere il patrocinio ad un evento è totalmente diverso vuol dire che si è d’accordo sul contenuto, si è d’accordo sui temi e si condivide fondamentalmente tutto quello che è l’evento.
	Allora io non contesto giOCAnda, non contesto la richiesta del patrocinio, non contesto quindi i contenuti, quello che contesto è l’aver autorizzato questo evento sul sagrato della chiesa del Carmine a mio avviso è stata una provocazione, (Dall’aula si replica fuori campo voce) l’Assessore Galazzo dice non è stato autorizzato però poi si sono posizionati sul sagrato quindi questa è stata una chiara provocazione, pertanto anche la posizione del Vescovo e di Don Daniele Baldi che sono uomini di chiesa credo che sia di tutto rispetto.
	Concludo, ho letto anche il post del Sindaco Depaoli che faceva riferimento al fatto che anche l’allora Sindaco Cattaneo aveva autorizzato questa manifestazione sui gradini del Duomo, però ecco i tempi cambiano cioè al tempo, 5 anni fa, c’era soltanto un coming-out -posso andare avanti se no mi chiudo -

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	I tempi cambiano, stavo commentando questo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Cambiano non essere discriminati sui rapporti, adesso invece i temi sono altri, quindi le sensibilità sono altre, pertanto, a mio avviso, poi non si deve stupire, Sindaco, quando io come Consigliere magari prendo delle posizioni che non sono le sue perché io credo nella famiglia comunque tradizionale con padre e madre, ci sono tra l’altro Consiglieri della vostra maggioranza che hanno messo post su Facebook	e che non condividono comunque il vostro pensiero.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Chiedo la cortesia ai Consiglieri, 5 minuti di sospensione perché devo conferire con i capigruppo per le prossime date dei prossimi Consigli, una cosa breve ma importante, dei capigruppo per le date, poi proseguiamo.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

ORDINE DEI LAVORI -  COMUNICAZIONI - INSTANT QUESTION

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri se riprendete posto, riprendiamo facendo le 3 Instant Question, perché è abbondantemente passata l’ora delle interpellanze.
	Allora darei innanzitutto la parola al Consigliere Polizzi, un minuto, perché ha già ricevuto la mia comunicazione, in merito alla sua Instant, un minuto quindi immagino per dissentire.
	Prego Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Volevo chiedere scusa perché mi sono assentato dalla sala prima, ho levato la tessera, l’ho rimessa perché ho avuto paura del gender e allora mi sono dovuto allontanare, perché guardi che è una settimana che non dormo a causa del gender. Mio Dio, ma io sono contro il no gender, ho avuto paura e me ne sono uscito dall’aula.

PRESIDENTE
	Va bene. Un minuto nel merito dell’Instant.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Allora l’Instant riguarda il tema di quali sono i documenti necessari per fare le manifestazioni, oggi informo l’aula consiliare, il Presidente mi ha detto che contesta la natura di Instant, io ho contestato a mia volta la posizione del Presidente, in ogni caso ripresenterò il tema al prossimo Consiglio Comunale in forma di interpellanza mi auguro con l’impegno di discuterla perché è un tema serio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Però deve tenere la parola perché anche la successiva Instant è la sua in merito alla qualità dell’aria.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Allora torniamo a parlare della città e a parlare soprattutto dei temi seri della città.
	Questa Instant deriva dalle notizie di giornale sicuramente che riportano i dati di PM10 dalla personale sensazione che in città ci sia un’aria molto pesante da respirare, personale e anche di tanti cittadini.
	Non è il gender, Consigliere Faldini, è un tema questo serio cioè il PM10. (Dall’aula si replica fuori campo voce)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per favore Consiglieri, per favore.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Io continuo ad aver timore del gender, ma sarà mica lui il gender.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere prego, sta parlando, Consigliere Faldini, va bene che il 31 è Halloween, ma per favore Consiglieri, per favore. 
Prego, adesso riazzeriamo.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO ALLA QUALITA’ DELL’ARIA

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Ricomincio, chiedo scusa. Notizie di giornale parlano dei tassi elevati di PM10 nell’aria, c’è obiettivamente, senza alcuna demagogia, un’aria molto pesante da respirare e tutti sappiamo quanto è pericoloso il PM10, non devo ricordarlo senz’altro io, mi permetto di ricordare due dati che ho tratto dallo studio Lancet Oncology cioè sotto il primo profilo il PM10 è dannoso perché può provocare, può avere un nesso eziologico con il tumore al polmone, si parla di un rischio di aumento fino al 22% per ogni aumento di 10 microgrammi per m3, e sotto altro lato i livelli alti di PM10 creano problemi a chi soffre in particolare di scompenso cardiaco la condizione detta anche di insufficienza cardiaca per cui il cuore non riesce più a pompare la quantità di sangue necessaria all’organismo.
	L’agenzia internazionale per la ricerca sul cancro ha inserito il PM10 e tutti gli altri inquinanti atmosferici nel gruppo 1 delle sostanze cancerogene, l’inquinamento prodotto dal particolato è risultato pericoloso per la sua capacità di insidiarsi nel sistema respiratorio arrivando fino ai bronchi e agli alveoli, le conseguenze sulla salute sono molto, molto gravi e si manifestano, come dicevo, in tumore al polmone, al colon, all’intestino in problemi cardiaci.
	Pavia, secondo i dati di Legambiente ha la maglia nera per l’aria sporca, è da anni che è in questa situazione, se n’è parlato in campagna elettorale, se n’è parlato più volte in Consiglio Comunale, come Movimento 5 Stelle, cosa vogliamo dire?
	Vogliamo dire che ogni anno questo problema si ripropone a ottobre date le condizioni atmosferiche, data l’assenza di pioggia, dato il poco vento e quello che ci domandiamo noi, non con spirito polemico ma costruttivo, è capire se si può prevenire lo sforamento del PM10 e come?
	Ad esempio, dicono le associazioni, attraverso blocchi selettivi del traffico in modo da pulire l’aria prima della concentrazione di PM10 in determinati periodi dell’anno, dopo di che con questa Instant, ho consultato un pochino i pavesi, ho raccolto delle segnalazioni, ci domandiamo se è vero che alcune scuole hanno ancora il riscaldamento a gasolio, se è vero quali e quali siano le politiche poste in essere dalla sua amministrazione Sindaco per sostituire tali caldaie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Mi scusi Consigliere Polizzi, Consigliere Longo il suo tempo è partito quando il cronometro faceva un minuto e trenta perché si era perso un po’ di tempo, compreso il sottoscritto parlando di Halloween.
	Prego Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Scusi Presidente, io ho appena ricevuto una minaccia, la Consigliera mi ha detto occhio perché se continua a provocare vediamo, io chiedo l’intervento, Presidente suo perché ho ricevuto una minaccia in sede consiliare mentre esercito le mie funzioni pubbliche, quindi ho ricevuto una minaccia dalla Consigliera Longo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliera faccia finire. Consigliere per favore, Consigliere Longo basta, Consiglieri Longo basta. Consigliera Longo basta.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Dopo di che la parola isterico la troverà davanti al Tribunale e spiegherà cosa intendeva con isterico, perché lei si becca una bella querela per la gravità delle parole, delle accuse delle minacce e quando io dico che presento una querela la presento e ci vediamo in Tribunale Consigliera Longo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Longo basta perché vorrei che il Consigliere Polizzi finisse la sua Instant Question sull’aria.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Come dicevo ci domandiamo se esistono delle scuole davvero che hanno il riscaldamento a gasolio e poi un altro tema di cui discutiamo da due anni in Consiglio Comunale è quello degli autobus a gas, adesso se non sbaglio dovrebbero arrivare questi autobus a gas che sostituiranno quelli a metano meno inquinanti.
	Quindi ci domandiamo se con la presenza della flotta di autobus a gasolio aumenteranno i livelli di PM10.
	Poi un’altra segnalazione che mi ha fatto un cittadino alcuni pavesi mi hanno detto accendono le stufe a legna, questo non è da fare, ci sono se non sbaglio delle ordinanze che lo vietano, ecco domanda: ci sono dei controlli a tal proposito? Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Le risponde il Sindaco Consigliere Polizzi.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Apprezzo lo spirito della Instant Question, mi è davvero un po’ difficile riuscire a rispondere in 3 minuti perché il discorso è davvero molto complesso, ci provo.
	Condivido ovviamente l’analisi sulla pericolosità del PM10, assolutamente, i dati sono quelli mi limito a constatare, non è ovviamente una scusa che i dati sono veramente uniformi in tutta la Pianura Padana e anche per quanto riguarda la Provincia di Pavia penso che sappiate che quest’anno i provvedimenti, in base al protocollo regionale, scattano quando i valori medi delle centraline, le due di Pavia, quella di Vigevano, di Voghera e di Casoni Borroni cioè San Nazario essenzialmente superano i livelli, bene, i valori sono sempre assolutamente omogenei, anzi in alcuni casi sono stati superiori nelle altre città rispetto a Pavia.
	Comunque il PM10 c’è ed è un problema, è un problema che si riproporrà anche nei prossimi giorni, stante le attuali condizioni meteo.
	Sulle politiche per limitare il PM10, come ho sempre avuto modo di dire, la bacchetta magica non ce l’ha nessuno, io giudico positivo anche se insufficiente il fatto che 4 Regioni abbiano sottoscritto un accordo per attuare le stesse misure in tutte le Regioni, nello stesso periodo, in tutti i Comuni che hanno più di 30.000 abitanti, quindi ovviamente incluso anche Pavia, è che questo produca degli automatismi, cioè è sufficiente consultare la pagina del sito di ARPA dedicata per sapere, per conoscere gli sforamenti medi delle centraline, per sapere se il protocollo entrerà in vigore o meno.
	Hanno anche uniformati i giorni per cui i giorni in cui si prendono i provvedimenti sono il lunedì e il giovedì, insomma ci sono tanti elementi secondo me di chiarezza per il cittadino e questo è positivo.
	Che il protocollo sia sufficiente, no, sono anch’io il primo a dirlo, ad esempio era stato annunciato l’anno scorso da Regione Lombardia che sarebbe scattata ad ottobre di quest’anno la limitazione degli Euro 3 diesel e invece non è successo, è stata rinviata di un anno.
	Le misure intervengono in modo particolare nel traffico sugli Euro 3 e 4 diesel perché effettivamente un grosso salto in termini di riduzione delle emissioni è avvenuto con Euro 5 e 6 diesel, poi al di là delle convinzioni che ognuno di noi può avere sul motore diesel, io personalmente penso che alla lunga sia una tecnologia ormai sorpassata e che quindi destinata al superamento però opinione mia, dicevo per rispondere al Consigliere Polizzi perché non voglio divagare, che le politiche deflattive, cioè con blocchi selettivi, no, non abbiamo ritenuto di metterle in atto perché comunque il problema è molto localizzato in alcuni periodi, una grossa spinta può venire dalle politiche di efficientamento energetico e dagli incentivi previsti anche dal regolamento energetico ambientale che insieme in Consiglio Comunale abbiamo votato poco tempo fa in aggiornamento.
	I controlli, anche qui non ho paura ad ammettere le difficoltà, certo il protocollo regionale prevede che in caso di sforamento dei limiti in presenza di altri sistemi di riscaldamento non si possono accendere le stufe a legna o a pellet se non di elevata qualità, 3 o 4 stelle in base alla classificazione regionale.
	Confesso davvero che è difficile effettuare i controlli perché come tutti voi potete immaginare l’agente di Polizia Locale non può entrare in casa di una persona senza un mandato preciso e quindi bisogna coinvolgere anche ATS, bisogna coinvolgere ARPA, non è semplicissimo devo dire onestamente, lo ammetto ed è il grosso limite anche perché, e qui mi collego alla domanda sul gasolio, Consigliere Polizzi non sono in grado di dirle immediatamente quante siano le scuole, io penso che di scuole comunali a gasolio non ce ne siano o siano pochissime, forse non ce ne sono penso, penso siano tutte a metano credo le nostre scuole.
	Però comunque voglio dire questo il fattore di emissione di una caldaia a gasolio, dati ARPA, rispetto ad un cammino aperto tradizionale, una stufa a legna, una stufa anche a pellet è infinitamente inferiore, cioè a parità di unità di calore, per darle un’idea della proporzione, una stufa a pellet anche efficiente emette 76 grammi di PM10, una stufa a gasolio 5, quindi è vero che va superato il gasolio, sono d’accordissimo, però rispetto purtroppo alla biomassa l’inquinamento è molto molto minore, anche qui denuncio una contraddizione, la biomassa negli ultimi anni è stata incentivata in quanto è vero non produce incremento di CO2 perché è vero bruciando la legna però purtroppo produce polveri, polveri in quantità consistenti anche le stufe migliori se bruciano pellet o legna producono polveri e quindi non dovrebbero essere accese in questi periodi.
	Sul registro provinciale tumori davvero esula dalle competenze dell’amministrazione comunale, la ATS comunque i dati ce li ha, anche l’altro ieri sera il dottor Camana della ATS in Consiglio Provinciale aperto ha fornito dati di questo tipo, quindi l’epidemiologia c’è, i tumori sono la prima causa di morte in Provincia di Pavia e buona parte legati ai tumori al polmone come denunciato.
	Quindi i dati ci sono, le azioni sono se vogliamo parziali, invito a tener conto che si agisce su una scala di emissioni anche di inquinamento molto più ampia del singolo Comune.
	Chiedo scusa se ho sforato. (Dall’aula si replica fuori campo voce) ah sì è vero. 
	Con l’arrivo del nuovo gestore ci sarà il rinnovo del parco autobus, anche urbano, arriveranno più di 60 autobus nuovi a gasolio Euro 6, che rispetto agli attuali Euro 1 o 2, non lo so, sicuramente porteranno un miglioramento e devo dire che davvero le emissioni degli Euro 6 in termini di polveri sono veramente competitive con quelle delle autobus a metano, poi se volete parliamo degli NOX e degli altri inquinanti però l’arrivo di più di 60 autobus nuovi sulla città avrà sicuramente un effetto positivo sulla qualità dell’aria.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie signor Sindaco. Consigliere Polizzi per la replica.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Io rimango ancora qui a capire come mai, cioè a non ricevere ancora, ma veramente una risposta poi razionale che può essere condivisa o meno dal Movimento 5 Stelle, circa la decisione di buttare via una flotta di autobus a metano per una più inquinante flotta di autobus a gas, questa cosa qua rimane il mistero di questa legislatura consiliare perché abbiamo deciso di smantellare qualcosa che Albergati, che se non sbaglio si aggirava qui in Consiglio Comunale, l’ex Sindaco di Pavia, ovviamente lo conoscono tutti, aveva voluto per atto di delibera di Giunta del ’99, lo ricordavano i miei colleghi, veramente questa roba qua ancora non mi avete spiegato perché avete buttato via il metano che era il fiore all’occhiello della flotta di Pavia, seconda flotta in Lombardia per autobus a metano, cioè meno inquinanti.
	Chi sa perché nell’appalto si è deciso anzi il Comune non aveva mai dato mandato alla Provincia di levare gli autobus a metano, la Provincia l’ha fatto anzi il Comune eleggendo stazione appaltante la Provincia gli ha detto non cambiare le modalità anche su queste cose qua del trasporto pubblico urbano, io continuo a non capire perché lì c’è un risucchio dove nessuno vuole raccontare il perché si sia proceduto in questi termini.
	Detto questo, Sindaco, secondo me (Dall’aula si replica fuori campo voce) non ho 2 minuti per rispondere? Ah è una Instant allora chiedo scusa calcolato male, chiudo dicendo che sulle scuole occorrerebbe fare un censimento e sul resto l’anno prossimo magari invitiamo le associazioni che chiedono interventi preliminari e deflattivi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Vice Presidente Lanave per l’ultima Instant in merito alla sperimentazione della viabilità in corso Garibaldi. Prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO ALLA SPERIMENTAZIONE DELLA VIABILITA’ IN CORSO GARIBALDI

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Grazie Presidente. Chiedo scusa ai commercianti che sono qui dalle 8:30, ma abbiamo fatto quest’ora.
	In ogni caso io avevo promesso che in ogni Consiglio Comunale avrei presentato delle Instant per chiedere il punto della situazione della sperimentazione di corso Garibaldi quindi sono qui a chiedere all’Assessore Ruffinazzi a che punto è la situazione della sperimentazione, se ci sono novità, sorride spero di sì, l’altra volta le ho dato del bugiardo speriamo adesso che lei si è ricreduto su quello che le ho detto e che quindi venga qui con una proposta e che alla fine Assessore è quello che vogliamo tutti, che lei venga qui e dica alla gente quando potranno riavere la nuova circolazione in corso Garibaldi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Prego Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Sì bisognerà introdurre prima di tutto un nuovo articolo al regolamento del Consiglio Comunale, cioè che quando uno promette di fare una Instant la promessa deve essere, ci deve essere quest’articolo che se uno lo promette può continuare a fare Instant fino a che non ha la risposta. (Dall’aula si replica fuori campo voce)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, no Vice Presidente sta rispondendo, poi lei ha diritto alla replica.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora poi riguardo al bugiardo mi spiace è stata molto irrispettosa la volta scorsa e questo non me l’aspettavo.
	Allora riguardo al discorso sperimentazione noi abbiamo iniziato a raccogliere i dati delle spire e stiamo procedendo allo sviluppo di una proposta nel tentativo che tenga conto di tutte le esigenze, le istanze che sono emerse durante questo periodo.
	Spero a brevissimo, perché gli uffici stanno lavorando costantemente e quotidianamente sul tema, di poter illustrare e proporre un progetto che migliori la situazione attuale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Vice Presidente per la replica.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Assessore ancora una volta lei non vuole rispondere alle domande, proprio è più forte di lei non essere chiaro, proprio di un’ambiguità unica.
	Sono qui i commercianti almeno per rispetto a loro che ogni volta vogliono avere delle risposte da lei sul fatto se lei ha studiato o no questo nuovo percorso, se mai ci sarà, vengono qui e lei continua a dire che deve prendere tempo, sinceramente è una presa in giro.
	Poi lei non vuole che io le dica che lei è un bugiardo, va a fare delle riunioni con noi, fa delle riunioni con i commercianti, vanno i Consiglieri dai commercianti e dicono una cosa, viene l’Assessore Gregorini e ne dice un’altra, cosa vuole che le dica?
	Meno male che la gente è qui e si rende conto che da qui non ha risposte, Assessore le avevo detto anche un’altra cosa di andare a vedere la pista ciclabile che avete fatto lì vicino alla Snia Viscosa che era il semplice proseguimento che poteva essere fatto in corso Garibaldi, non l’avete neanche preso in considerazione, avete variato una cosa è state mandando al cimitero il commercio di corso Garibaldi.
	Gliel’ho ripetuto già la volta scorsa non mi arrendo nel senso che tutte le volte sarò qui a chiedere l’aggiornamento su corso Garibaldi perché i Consiglieri qui di fronte che vanno dai commercianti e dicono che sono d’accordo per una nuova circolazione e quando sono qui stanno zitti tutti e quindi a me tocca di fare la parte mia e loro.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente. 

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 16  DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - INTERPELLANZA N. 39 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA IN MERITO ALLA PRESENZA DI AMBULANTI ABUSIVI NELL’AREA CAMPEGGI ADIACENTE IL POLICLINICO SAN MATTEO (EX I.Q. N. 6 C.C. 16/10/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Ha la parola il Consigliere Decembrino per l’interpellanza in merito alla presenza di ambulanti abusivi nell’area Campeggi adiacente il policlinico San Matteo.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Grazie signor Presidente. Questa Instant nasce da una notizia che ho appreso sulla stampa che in 8 mesi sono state fatte 2.200 multe nella zona di Campeggi frutto di un rigoroso controllo del territorio e allora io mi chiedo se lo stesso rigore viene applicato per cercare di controllare il fenomeno degli ambulanti abusivi che circolano sempre più numerosi nell’area del parcheggio e diventano sempre più pressanti nei confronti degli utenti del San Matteo, più volte le persone si lamentano di subire delle pressioni eccessive. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La parola ancora all’Assessore Ruffinazzi. Prego.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Infatti mi mancava una interpellanza, allora abbiamo già parlato in passato di questa area è inutile che ricordi al Consigliere Decembrino che parliamo di un’area privata gestita da San Matteo, gestita da un gestore che introita anche delle risorse, diciamo non investe sicuramente su quell’area.
	Allora per quanto riguarda gli interventi, come Polizia Locale abbiamo fatto diversi interventi, riguardo venditori abusivi o persone moleste, rispondendo alle richieste di cittadini o quando ci ha chiamato l’ospedale. 
Risultano agli atti della centrale operativa più di 20 interventi effettuati dalle pattuglie che controllano quel territorio, oltre agli interventi effettuati dalle pattuglie dei Vigili di quartiere, sono stati predisposti specifici interventi da parte della sezione di Polizia amministrativa che attraverso il servizio tutela del consumatore, nel corso di quest’anno, è intervenuta 5 volte recuperando 2.630 pezzi che abbandonano i cosiddetti vucumprà abbandonando l’area, scappando.
Possiamo dire che, spero a breve, di portare in Consiglio Comunale l’aggiornamento riguardante il regolamento di Polizia Urbana che prevede all’interno dello stesso delle aree tra le quali abbiamo inserito anche l’area Campeggi per le quali sarà possibile applicare le disposizioni ministeriali in relazione al cosiddetto DASPO urbano, in questa maniera i nostri agenti dell’amministrazione avranno a disposizione un mezzo ulteriore per poter contrastare questo fenomeno anche se, questo ce lo possiamo assolutamente dire perché abbiamo fatto una commissione consiliare apposita qualche tempo fa, non mi ricordo più forse un anno fa, in cui abbiamo preso in considerazione il problema generale, il problema di quell’ambito, che a nostro parere prevederebbe da parte del San Matteo un intervento vero e proprio di riqualificazione e di manutenzione del posto.
Il Comune sta facendo la sua parte, sta applicando quel protocollo, firmato nel 2009 con il San Matteo, nel quale le parti si impegnavano a rivedere la viabilità e anche la parte relativa ai parcheggi, noi partecipiamo al bando con il bando periferie interverremo ridisegnando la viabilità della zona, sarebbe cosa buona che dall’altra parte e anche il San Matteo facesse la sua parte e riqualificasse quel brutto parcheggio e quella brutta zona che ha di fronte al DEA.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Assessore. Prego Consigliere Decembrino.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Purtroppo ci ritroviamo sempre a discutere di una ennesima questione che non trova soluzione, la cosa triste è che purtroppo per la mancanza probabilmente di un impegno e di una incisività amministrativa a pagarne le conseguenze sono sempre i soliti noti, cioè i cittadini che devono parcheggiare fuori posto, che dall’articolo del giornale emergeva come se fossero i primi delinquenti sulla faccia della terra quando sono dei poveri utenti che strutturalmente non hanno fisicamente il posto dove parcheggiare.
	Però dall’altra continuiamo a vedere degli abusivi che continuano a minacciare le persone e lì non si può fare niente come se ci trovassimo di fronte ad una calamità naturale di cui non si trova soluzione ancora una volta purtroppo ci troviamo veramente ad una ennesima dimostrazione di incapacità amministrativa e questo mi dispiace molto perché pagano sempre i soliti noti. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Decembrino.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 17 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO -  INTERPELLANZA N. 40 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO ALLA FIERA DI PENTECOSTE (EX I.Q. N. 7 C.C. 16/10/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Longo per la sua interpellanza in merito alla Fiera di Pentecoste.
	Poi darò la parola al Consigliere Palumbo per la sua interpellanza sul villaggio San Francesco, poi passeremo, essendo rimaste solo due interpellanze e ringrazio della cortesia il Consigliere Palumbo andranno in testa alla prossima volta, passeremo poi alle due proposte di deliberazione. Grazie.
	Consigliere Longo per la sua interpellanza sulla fiera di Pentecoste

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente. Sono stata contattata dagli operatori degli spettacoli viaggianti che fanno capo all’associazione AGIS ANESV e che quest’anno erano presenti in piazzale Europa dal 2 al 18 giugno in occasione della tradizionale fiera di Pentecoste che è un evento che viene organizzato ogni anno dall’ente comunale.
	Attraverso il portavoce dell’associazione mi hanno informata che quest’anno circa 26 operatori sono stati sanzionati dal Comune di Pavia in quanto con i loro veicoli, quindi carriaggi, caravan, roulotte e quant’altro scaricavano residui organici, acque chiare e luride su area pubblica al di fuori dell’impianto igienico sanitario.
	Gli scarichi venivano convogliati nei tombini delle acque meteoriche situate in piazzale Marchesi che è il parcheggio del PalaRavizza, ora questo è quanto c’è scritto sul verbale dei 26 operatori.
	Con direttiva invece della Giunta comunale n.189 del 27 aprile l’amministrazione decideva di concedere l’occupazione di spazio e area pubblica a questi operatori in determinate zone, via Stafforini, viale Sicilia, viale Venezia, piazzale Europa e via Marchesi per il primo anno in quanto l’area di via Stafforini, dove in passato sostava la maggior parte dei carriaggi, era soggetta a lavori di riqualificazione per la creazione di nuovi impianti sportivi e pertanto si riteneva l’area di via Marchesi idonea ad ospitare caravan e roulotte.
	Allora premesso che gli operatori pagheranno i verbali che gli sono stati contestati io chiedo al Comune perché è stato concesso a questi operatori degli spettacoli viaggianti un’area dove sostare con caravan e roulotte non dotata di impianti autorizzati a raccoglimento delle acque di scarico e liquame se le altre aree concesse dal Comune per l’occupazione, quindi di caravan ecc., e quindi mi riferisco a via Stafforini, viale Sicilia, viale Venezia, piazzale Europa sono invece dotati di impianti idonei al raccoglimento delle acque di scarico, se esistono a Pavia delle aree in grado di accogliere gli operatori degli spettacoli viaggianti, come il Comune ha pensato eventualmente di risolvere il problema per l’anno che verrà e se ci sono novità in merito a quell’area di spettacoli viaggianti che da tanti anni la città sta aspettando. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Mi volete un sacco sentire, io rispondo in nome per conto dell’Assessore Gregorini che è impegnata in un’altra performance stasera.
	Allora, rileggo un attimo la risposta: l’area posta in via Stafforini ove sostavano negli anni precedenti la maggior parte dei carriaggi era soggetta in tale periodo alla lavori di riqualificazione per la creazione di nuovi impianti sportivi pertanto gli spazi per la sosta dei carriaggi e roulotte era stata di molto ridotta rispetto al passato.
	Constatata quindi la necessità di individuare un’altra area sufficientemente capiente ad ospitare i carriaggi e le roulotte, non più localizzabili in via Stafforini è stato verificato che per la sua collocazione ampiezza ed utilizzo il parcheggio sito in via Marchesi in prossimità del PalaTreves e l’area posta alle spalle del palazzetto stesso era quella più idonea a ospitare per il tempo necessario allo svolgimento della fiera di Pentecoste i carriaggi, le roulotte e gli operatori dello spettacolo viaggiante.
	Come nei precedenti anni la concessione delle aree in via Stafforini, viale Sicilia e viale Venezia e piazzale Europa nel 2017 via Marchesi doveva rispettare comunque la normativa vigente in materia di igiene e scarichi delle acque.
	Si specifica inoltre che il programma triennale delle opere pubbliche prevede la realizzazione dell’area per spettacoli viaggianti, l’intervento è in fase di progettazione, è un intervento coordinato tra i settori tecnici comunali e il settore del servizio al cittadino alle imprese secondo le ipotesi alternative tra le aree di via Vigentina, via Cassano e le aree ad est dello stadio.
	Quindi nei prossimi anni l’idea è quella appunto che l’area spettacoli viaggianti possa adeguatamente ospitare caravan e carriaggi degli operatori della fiera.
	Per quanto riguarda la risposta alla domanda delle aree idonee non credo che in questo momento il Comune abbia aree in cui scaricare le acque nere e per quanto riguarda la concessione, sì è stata concessa via Marchesi ma chi va in via Marchesi deve rispettare comunque la normativa vigente quindi se non c’è uno scarico per le acque nere non può scaricare in uno scarico di acque bianche. 
Questa è la risposta in sintesi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Prendo atto delle risposte che mi sono state fornite, non ho capito se lei mi ha comunicato comunque almeno una data, in quanti anni sarà, non sicuramente l’anno prossimo, non nel 2018, giusto?
	Se ne occupa l’Assessore Magni di questa cosa? Chi è che se ne occupa? Qualcuno se ne occuperà (Dall’aula si replica fuori campo voce) ho capito però non sicuramente nel 2018, immagino, perché se così non fosse allora in questo caso io credo che, lei sa meglio di me Assessore Ruffinazzi e me l’ha anche dichiarato, che non ci sono aree attrezzate ed aree idonee, quindi credo che per i carriaggi e quindi per gli scarichi, quindi io credo che anche il Comune debba prendersi le proprie responsabilità.
	C’è una direttiva della Giunta Comunale anche perché questi della fiera non vengono da un anno, è una fiera organizzata dall’ente comunale quindi voi dovete trovare delle soluzioni, anche perché in piazzale Marchesi sono state date le multe e nelle altre zone, no.
	E sono state date soltanto perché c’è stata una segnalazione da parte di un cittadino, e anche lì è stata fatta una verifica, un sopralluogo il 9 giugno in piazzale Marchesi gli operatori sono stati con il loro carriaggi dal 2 al 18 giugno quindi per coerenza una multa al giorno allora?
	In realtà no, gli altri operatori dove scaricano? Cioè è un problema che esiste è questo che le voglio dire, siccome il problema esiste e dato che per l’anno prossimo sicuramente la nuova area degli spettacoli viaggianti non sarà terminata e non sarà realizzata per l’anno prossimo questa è una cosa che il Comune dovrà risolvere perché non si può far finta di niente, ospitare con una occupazione, fare una delibera e dopo di che nel momento in cui arrivano le contravvenzioni farle pagare agli operatori, anche perché se vogliamo proprio guardare andiamo a guardare dove scaricano i sinti e poi parliamone anche di questo.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 17 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO - INTERPELLANZA N. 41 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE IN MERITO AL VILLAGGIO SAN FRANCESCO (EX I.Q. N. 9 C.C. 16/10/2017)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Palumbo per l’ultima interpellanza, quella in merito al villaggio San Francesco.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Grazie Presidente. San Francesco o mio San Francesco mio capitano.
	Come è a conoscenza di tutti io già all’epoca della approvazione del Bilancio ho presentato un emendamento per la non esternalizzazione del villaggio, adesso ci troviamo nella situazione nella quale la Giunta ha deciso di espletare una procedura per manifestazione di interesse per effettuare successivamente un bando con le ditte o le associazioni o le cooperative, quella che sia, che vogliono mantenere e gestire il villaggio San Francesco.
	Io mi associo alla richiesta dell’Assessore Ruffinazzi per quanto riguarda la velocità di sviluppo delle Instant Question che vengono fatte giornalmente e chiedo veramente scusa al Consigliere Mitsiopoulos perché l’ultimo Consiglio che abbiamo avuto è avvenuto un diverbio e quindi è saltato alla fine il Consiglio Comunale.
	Dunque tornando al villaggio San Francesco io chiedevo essenzialmente, visto che mancavano all’epoca 45 giorni all’avvio della procedura di bando e dell’avvio della nuova ditta che dovrebbe gestirlo, e oggi ne mancano circa 30, se il suo sorteggio che sarebbe dovuto avvenire per il 4 ottobre è stato effettuato o non è stato effettuato, questo era il mio quesito che io ponevo nella mia richiesta di Instant Question e poi le procedure logicamente di legge per l’espletamento della verifica dei requisiti da parte delle ditte che partecipavano alla manifestazione di interesse.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Le risponde l’Assessore Moggi.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Allora la Giunta Comunale, quindi l’organo politico si è espresso sul tema del villaggio San Francesco con la direttiva 293 dell’8 giugno 2017 in cui dava mandato al dirigente del settore di promozione sociale affinché provveda alla predisposizione degli atti di gara funzionale all’esternalizzazione dando una serie di indirizzi, quindi mantenimento della tipologia di struttura e altre informazioni importanti che sono contenute all’interno di queste linee di indirizzo.
	Qui termina diciamo la competenza di tipo politico perché invece quello a cui fa riferimento il Consigliere Palumbo è una questione prettamente tecnica, quindi io mi limito a leggerle la risposta della dottoressa Carena dirigente del settore di promozione sociale.
	“La presente a riscontro della Instant Question del 16 ottobre registrata con Prot. generale del Consigliere Giuseppe Palumbo.
	Il settore servizi di promozione sociale, servizi cimiteriali in considerazione del numero non eccessivamente elevato di istanze pervenute ha ritenuto non necessario procedere a sorteggio dandone comunicazione via PEC agli operatori che entro i termini previsti avevano presentato istanza di partecipazione alla procedura, si è provveduto conseguentemente alla verifica della correttezza e completezza delle istanze pervenute. 
Nei prossimi giorni a seguito del perfezionamento degli atti verranno inviate tramite PEC le lettere di invito e relativi allegati, capitolate modulistiche ai soggetti che hanno manifestato interesse.
	La verifica dei requisiti, come previsto dall’art.36 del Codice Appalti D.Lgs. 50/2016 ed in particolare il comma 5, avverrà nei confronti dell’aggiudicatario”.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere Palumbo.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Grazie Presidente. A prescindere, partiamo dalla fine, non sono soddisfatto, questo è chiaro.
	Il comma 5 dell’art.36 dice che la verifica va fatta sull’aggiudicatario ma è possibile farla anche sugli altri quindi non è per forza obbligatorio farlo solamente per loro.
	Per quanto riguarda invece la non effettuazione del sorteggio e poi sul discorso di dove si ferma l’organo politico e dove va avanti l’atto amministrativo, io vorrei vedere qual è l’atto amministrativo in cui, e in questo invito anche Segretario generale ha esprimersi, in cui io propongo una manifestazione di interesse a cui cito chiaramente scritto in italiano che verranno ammesse 5 candidature e qualora ve ne fossero altre, cioè fossero superiori a 5, verrà effettuato un sorteggio.
	Poi visto che il numero non è eccessivo si ammette la partecipazione a tutti, questo è lesivo anche per l’invalidamento del bando evidentemente, o perlomeno in autotutela io chiedo un giudizio da parte anche del Segretario, se è corretto fare questo tipo di procedura, dichiarare in un bando che si fa un sorteggio e poi il bando non venga effettuato in maniera discrezionale e qual è l’atto amministrativo che sancisce questa decisione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Assessore Ruffinazzi, per illustrare la proposta di debito fuori Bilancio. Scusi un attimo Assessore, Segretario.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
Consigliere Palumbo, però non riusciamo in tempo reale a esprimerci non disponendo neanche della documentazione di riferimento. Questa è una Instant question. Se ci sono delle questioni su questo argomento sarò ben contento poi di risponderle direttamente e di riferirle, però in tempo reale non sono in grado di valutare la questione.

	(Escono i Consiglieri: Faldini Rodolfo, Lanave Carmela, Arcuri Giuseppe, Furini Luigi. Presenti n. 26)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Segretario.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 21 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “RICONOSCIMENTO DEBITI FUORI BILANCIO RELATIVI A SPESE DI SENTENZE DI CONDANNA AL PAGAMENTO DEL GIUDICE DI PACE – SETTORE SICUREZZA URBANA” (RELATORE ASSESSORE RUFFINAZZI)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Assessore Ruffinazzi la delibera di proposta, debito fuori Bilancio. Prego.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Per un attimo ho pensato di dover rispondere alla precedente stavo dicendo non la so, mi arrendo.
	Allora la proposta di delibera che stasera sono qui ad illustrarvi riguarda il riconoscimento di debiti fuori Bilancio relativi alle spese di sentenze di condanna al pagamento del Giudice di Pace, settore sicurezza urbana.
	La somma complessiva dei debiti da riconoscere, per le spese di contenzioso, ammonta a complessivi 2.250,64 Euro relativi a 10 sentenze.
	Vi illustro le sentenze per le quali appunto siamo chiamati a riconoscere questi debiti fuori Bilancio.
	La prima è una sentenza che riguarda un Giudice di Pace di Cinquefrondi, Reggio Calabria, del 7 marzo 2017, il signore in questione con atto di citazione notificava a questo Comune, a mezzo PEC, in data 4 gennaio 2017, aveva proposto opposizione ex art.615 avanti al Giudice di Pace di Cinquefrondi chiedendo l’annullamento della cartella esattoriale, il numero ve lo risparmio, emesso da Equitalia a seguito di iscrizione a ruolo da parte del Comune di Pavia di somme non corrisposte, l’iscrizione a ruolo da parte del Comune di Pavia era dovuta mancato pagamento del verbale del 22/10/2007, levato dalla Polizia Locale di Pavia, l’attore eccepiva la prescrizione del credito.
	Chiaramente non ci siamo presentati in giudizio e il Giudice di Pace ci ha condannati a rifondere le spese di questa sanzione.
	La seconda riguarda ordinanza del Giudice di Pace di Pavia del 13 luglio 2017, la signora con ricorso davanti al Giudice di Pace di Pavia aveva chiesto l’annullamento del verbale per errore di trascrizione targa, la difesa del Comune di Pavia ha rilevato l’errore di trascrizione e chiedeva all’annullamento in autotutela amministrativa del verbale opposto alla Prefettura di Pavia.
	Il Comune di Pavia si costituiva in giudizio producendo copia del provvedimento prefettizio di annullamento del verbale e chiedeva la cessata materia del contendere, la compensazione delle spese di causa ma nonostante questo il Giudice di Pace ci condannava.
	Poi sentenza del Giudice di Pace di Pavia, 18 luglio 2017, il signore in questione, con ricorso davanti al Giudice di Pace di Pavia, aveva chiesto l’annullamento dell’ordinanza ingiunzione emessa dal Comune di Pavia per violazione dell’art.33 del regolamento di Polizia Urbana, nella fattispecie la Polizia Locale di Pavia tramite telecamere di videosorveglianza poste in prossimità dei cassonetti di igiene urbana aveva accertato che il signore in data 25/27 aprile aveva abbandonato degli sfalci d’erba fuori dai contenitori del verde.
	Il signore in questione nel ricorso lamentava che i cassonetti del verde erano sempre pieni, il Comune di Pavia si costituiva contestando tutto quanto dedotto dall’opponente ma nonostante questo il Giudice ci condannava.
	Altra ordinanza del Giudice di Pace di Pavia del 18 aprile, il signore con ricorso davanti al Giudice di Pace di Pavia si opponeva ad un’ordinanza di ingiunzione del Prefetto di Pavia, il Giudice di Pace integrava il contraddittorio con il Comune di Pavia oggetto del contendere era la sanzione per sosta in zona ZTL senza autorizzazione di un veicolo elettrico fuori dagli orari di carico e scarico.
	Il Giudice di Pace ha accolto il ricorso in quanto il ricorrente ha prodotto in giudizio una certificazione attestante che il veicolo elettrico di sua proprietà può sostare in ZTL anche fuori dagli orari, l’agente non aveva riconosciuto che il mezzo era elettrico e aveva elevato la contravvenzione e per questo siamo stati condannati.
	Le altre sei contravvenzioni riguardano un’associazione di disabili, una ONLUS che più volte entrava in ZTL non aveva comunicato il cambio di targa e quindi sono state elevate queste contravvenzioni, si tratta una prassi che questa associazione ha posto in essere spesso negli ultimi tempi, il Giudice di Pace in questo caso ci ha condannato, d’ufficio abbiamo inserito, perché l’associazione non presentava la nuova targa, di prassi e quindi l’abbiamo inserita nel nostro database è da questo punto di vista non si elevano più contravvenzioni.	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Ruffinazzi. Ci sono interventi?
	Prego di segnalarmeli. Consigliere Palumbo prego.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Grazie Presidente. È proverbiale la mia ostilità ai debiti fuori Bilancio quindi anche questa volta, non ho seguito molto bene le prime due procedure quella di Cinquefrondi e l’altra, invece mi soffermerei su una che mi piace molto che è quella del cassonetto del verde e l’abbandono degli sfalci che era stata fatta presente a questo Consiglio qua, alla quale anche Giudice continua a darci torto.
	Però volevo richiamare la curiosità mia su un giudizio del collegio dei revisori in cui esprime parere favorevole e raccomanda di valutare con estrema cautela l’opportunità di costituzione di promuovere giudizi in fattispecie d’alto rischio di causa in cui affrontare il contenzioso, può comportare una ricaduta in termini negativi per l’ente sul piano della condanna alle spese e come nella fattispecie addirittura la lite temeraria.
	Quindi questo deve essere proprio la nostra guida per il futuro. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Assessore. Grazie Consigliere Palumbo.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Il concetto di lite temeraria è un concetto che si presta a diversa interpretazione, proprio oggi il Giudice di Pace ha rigettato una istanza uguale a quella con il quale un altro Giudice di Pace ci ha condannato, nel senso cosa identica, lascio il mio verde di fianco al cassonetto perché è pieno da una parte un Giudice ci condanna dall’altra il Giudice rigetta l’istanza del cittadino e lo condanna a pagare la multa, seppure in forma di ridotta perché mi sembra che invece di 150 gli ha fatto pagare di meno.
	Quindi qual è la lite temeraria?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Niutta.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Io avrei voluto esprimermi nei termini sottolineati anche dal Consigliere Palumbo, ne abbiamo avuto modo di parlare anche in commissione, il parere espresso in questo caso rimanda appunto alla lite temeraria, se è possibile Presidente io vorrei nel merito un parere del Segretario perché insomma ne abbiamo parlato, ripeto, anche in commissione ma vorrei chiedere il parere in questo caso dei revisori cioè nel senso che esprimono perplessità su una resistenza in giudizio di questo tipo è in questo caso meramente scavalcabile o è un qualcosa che ci vincola in qualche maniera, in qualche modo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Segretario se vuole rispondere.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
La fattispecie di “lite temeraria” attiene a profili di responsabilità. Profili di responsabilità che, come ho avuto modo di precisare più volte sulle tematiche di riconoscimento di debiti fuori bilancio, verranno eventualmente accertati dal magistrato contabile al quale vengono trasmessi tutti i provvedimenti di riconoscimento di debiti fuori bilancio. Di fronte a sentenze esecutive, questo è un atto dovuto e vale a costituire la provvista affinché si dia esecuzione alla sentenza. Il concetto di temerarietà viene valutato su un altro piano; come dicevo questo attiene alla responsabilità ed è compito del magistrato contabile. In questa sede tengo a precisare che quello del Consiglio è sostanzialmente un atto dovuto; diversamente da quanto accade invece, per esempio, per l’acquisizione di beni e servizi, dice la norma, in violazione degli obblighi sul corretto espletamento della procedura per l’assunzione dell’impegno di spesa. Qui infatti il Consiglio comunale è chiamato a riconoscere il debito nei limiti dell’utilità e dell’arricchimento per l’ente. In presenza di una sentenza esecutiva il Consiglio non può che precostituire il dato contabile atto a dare esecuzione e cioè a pagare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Segretario. Prego Consigliere Palumbo.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Esco un po’ fuori da questo provvedimento qua mi riallaccio semplicemente alla definizione che ha dato poco fa l’Assessore Ruffinazzi, io capisco e vi invito anche a riflettere su alcune tematiche Assessore vedo che imperterrito lei continua a negare l’evidenza.
	Il fatto di avere riconosciuto che un Giudice ci condanna e un Giudice ci avvantaggia è l’esplicita rappresentazione di un fallimento di un’opera amministrativa, quel tipo e quel sistema di intervento su quei cassonetti, con quella penalità lì per i cittadini è fallimentare perché è come se noi rischiamo, gettiamo il gettone se li puniamo o non li imponiamo, è fallimentare. 
È inutile che siamo qua a girarci intorno, lo sa perfettamente anche lei, non va bene la raccolta e non va bene la punizione in quei termini lì, che poi ci sia l’inciviltà del cittadino che esagera allora siamo d’accordo, io ho fatto anche interpellanze su questo tipo qua, però è fallimentare non ci si può affidare solo alla sorte del Giudice che ci dà buona o cattiva sorte. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Palumbo. Ci sono altri interventi?
	Se non ci sono altri interventi metto in votazione la delibera presentata dall’Assessore Ruffinazzi.
	Prego i Consiglieri di prendere posto e di procedere al voto appena possibile, vi dico subito che poi c’è l’immediata esecutività.
	Comunicalo che te lo correggono.
	Ci siamo, devo sollecitare qualcuno?

	La delibera è approvata.
	Procedete adesso alla votazione dell’immediata esecutività di questo atto, appena potete.
	Consiglieri calma perché c’è ancora una delibera dopo, però lo deve comunicare, manco io, appunto.
	Elena scusa devi votare l’immediata esecutività, poi ti do la parola.

	Approvata l’immediata esecutività.

(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 46 allegata in copia al presente verbale)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 22 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE DI INIZIATIVA CONSILIARE PRESENTATA DAL CONSIGLIERE COMUNALE ELENA MARIA MADAMA AVENTE PER OGGETTO: “ISTITUZIONE DELLA CONSULTA DEI GIOVANI DEL COMUNE DI PAVIA E ADOZIONE DEL REGOLAMENTO DELLA CONSULTA DEI GIOVANI DEL COMUNE DI PAVIA” - RINVIO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Do la parola al Consigliere Lorusso in merito alla delibera successiva. Prego Consigliere.

CONSIGLIERE LORUSSO GIUSEPPE
	Grazie Presidente. In merito alla proposta di deliberazione di iniziativa consiliare, presentata dalla Consigliera Madama, relativa all’istituzione della consulta dei giovani del Comune di Pavia, adozione del regolamento della consulta dei giovani, a seguito dei lavori svolti ieri pomeriggio nella Commissione VI si è ritenuto opportuno procedere ad ulteriori approfondimenti quindi per il momento ritiriamo la delibera. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Lorusso.
	A questo punto posso augurarvi la buona notte. 
	Faccio fare l’appello, Segretario se mi può fare l’appello.
	Diciamo che l’ha chiesto Lorusso.
	O lo chiede il Presidente, il Presidente chiede la verifica del numero legale, posso chiederlo anch’io no?
	Constatando che tutti si stanno mettendo il cappotto.

	Il Segretario Generale Dott. Fontana Carmelo procede alla verifica del numero legale, risultano presenti il Sindaco Depaoli Massimo ed i Consiglieri Comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco. Presenti n. 4

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
Sono presenti 4 Consiglieri.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seduta è sciolta per mancanza di numero legale. 
Grazie e buona notte.

	Alle ore  00.30 la seduta è sciolta per mancanza del numero legale.

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana