VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 13 LUGLIO 2017

	Sessione indetta con circolare del  7 Luglio 2017 – Prot. Gen. n. 53854/17. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 21.00  il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Giuliani Guido, Lorusso Giuseppe, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Decembrino Lidia, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo, Faldini Rodolfo.

	Totale presenti: n. 25
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Furini Luigi, Vigo Elena, Cattaneo Alessandro, Arcuri Giuseppe, Poma Vittorio.

 	Totale assenti n. 8

Sono presenti altresì gli Assessori: Canale Laura, Castagna Fabio, Cristiani Ilaria, Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
La seduta è valida. Consigliere Lissia prego.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Sì grazie Presidente. Ieri in capigruppo avevo anticipato ai miei colleghi che oggi avremmo avuto qualche problema a mantenere il numero legale perché oltre gli assenti che avevano pianificato le vacanze la nostra collega Elena Madama, a cui faccio i miei migliori auguri, è stata sottoposta ad uno de suoi innumerevoli interventi, e quindi avevo chiesto se i Consiglieri avessero voluto procedere a mantenere il numero legale consentendoci di celebrare il Consiglio, la richiesta era stata accolta e come le altre volte li ringrazio per il senso istituzionale
Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Lissia. Prima di procedere colgo l’occasione per fare gli auguri al Consigliere Lorusso che compie gli anni. 
Tanti auguri.
	Passo la parola al Sindaco per una comunicazione.

COMUNICAZIONI DEL SINDACO

SINDACO DEPAOLI MASSIMO	
La comunicazione mi dicono che appunto è stata richiesta dai capigruppo riguardo al Consiglio di Amministrazione di ASM, io ovviamente faccio la comunicazione per quanto riguarda gli aspetti di procedura, diciamo così.
	Come sapete il Presidente Bianchi ha presentato le sue dimissioni e due giorni dopo, no di fatto lo stesso giorno, cioè lunedì, l’assemblea in cui i Comuni, i piccoli Comuni per capirci, avrebbero dovuto, potuto nominare la loro rappresentante nel CdA non ha dato esito quindi cosa succede dal punto di vista formale? Che le dimissioni del Presidente Bianchi non sono immediatamente esecutive, perché se lo fossero il CdA sarebbero composto da una persona sola e non potrebbe quindi operare.
	Naturalmente si rende necessario procedere alla sostituzione del Presidente Bianchi oltre che alla nomina del terzo componente ma su questo ho consultato il Collegio Sindacale, oltre che altri esperti di giurisprudenza io avevo fatto presente la difficoltà di rispettare il termine che è previsto nel caso di termine naturale della validità del CdA e cioè i 45 giorni perché, penso sappiate la legge dispone che qualora si arrivi alla scadenza naturale del CdA si ha tempo 45 giorni per ricostituirlo.
	Bene, in seguito all’interpretazione appunto data dalle persone che vi ho citato, questo termine non è da intendersi come tassativo per un CdA che diventi imperfetto in seguito a queste dimissioni, io l’avevo fatto presente perché qualora fossero scattati i 45 giorni voi capite che la scadenza sarebbe stata il 25 di agosto e onestamente tra luglio e agosto procedere al bando, alla selezione e alla scelta dei nuovi Consiglieri onestamente mi sarebbe sembrato non produttivo.
	Quindi comunque non è stata una scelta mia è una interpretazione data dalle persone che vi ho citato quindi, per farla breve, al momento il CdA di ASM è composto da due persone, Presidente e Consigliere Spagoni di cui il Presidente dimissionario, quindi in questo periodo il CdA può deliberare soltanto sull’ordinaria amministrazione o sulle scadenze indifferibili e urgenti, quindi non può assumere decisioni strategiche ad esempio.
	È chiaro che il nostro compito sarà quello di sostituire il componente sperando che poi piccoli Comuni riescono a trovare l’accordo è individuare il o la loro rappresentante.
	Qualora, voglio precisare anche questo, si fosse dimesso anche l’ultimo componente, non dimissionario, cioè il Consigliere Spagoni, allora a quel punto i poteri sarebbero passati al collegio sindacale che avrebbe dovuto in tempi brevissimi convocare l’assemblea per nominare il nuovo CdA, ma così non è stato.
	Quindi la procedura prevede sostanzialmente questo, io penso, questa è un’opinione sì mia personale, che bandire tra luglio e agosto il bando per la selezione di nuovi Consiglieri francamente non fosse particolarmente utile.
	Allora l’impegno è a bandire subito dopo il periodo delle ferie un bando, con tempi anche abbastanza ristretti perché a questo punto comunque la notorietà della situazione c’è e quindi il preavviso c’è, in modo da arrivare subito poi a settembre al reintegro del CdA.
	Vi dico anche una proposta che abbiamo avanzato ai piccoli Comuni, però naturalmente tocca a loro decidere, e cioè che possa essere il Comune di Pavia fare da capofila per l’avviso pubblico di selezione anche per i piccoli Comuni, qualora i piccoli Comuni volessero accettarlo, cioè che i nominativi che si presentino al Comune di Pavia, cioè a quella lista di nominativi che si presentano presso il Comune di Pavia possono attingere anche piccoli Comuni, naturalmente possono farlo anche adesso non è vietato ovvio, se lo si fa con un accordo con loro questo almeno potrebbe aver l’effetto di limitare il numero di possibilità e potrebbe avere anche un altro effetto perché qualora fosse il Comune di Pavia a designare la componente femminile non sarebbero più obbligati i piccoli Comuni a scegliere i componenti in base al genere, questo le dico. Questa è la situazione attuale le altre considerazioni sono di carattere ovviamente politico, altre esulano dalla comunicazione istituzionale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Allora come consuetudine un intervento a gruppo di 5 minuti.
	Il primo che ha chiesto la parola è il Consigliere Niutta.

	(Entrano i Consiglieri: Decembrino Lidia, Cattaneo Alessandro. Presenti n. 25) 

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Io mi sarei aspettato qualcosina in più da parte del Sindaco, al di là di quelle che possono essere le considerazioni tecniche, avrei preferito magari un approfondimento sulla questione, il tema è caldo, il posto che in questo momento è virtualmente vacante perché da quello che ho capito le dimissioni di Duccio Bianchi non sono ancora effettivamente operative ma è comunque un posto molto importante, è una carica strategica per le sorti del Comune di Pavia, per le sorti stesse dell’azienda municipalizzata partecipata per la grandissima parte del Comune di Pavia.
	Abbiamo visto anche dall’ultimo Bilancio che c’è stato presentato che ci sono parecchie risorse a seguito ovviamente delle dismissioni o delle vendite che sono state fatte, avere questo tipo di vacatio, vacanza, in questo momento sicuramente non è la migliore delle notizie.
	Io proprio perché vorrei entrare in un attimino di più in quello che è il merito della questione, vorrei soffermarmi su quella che è stata quantomeno sulle considerazioni che sono state fatte dall’ex Presidente o Presidente ad interim Duccio Bianchi per quel che riguarda le condizioni, le vicende relative alle sue dimissioni.
	A me è parso strano un passaggio in particolare, che poi forse è anche quello più importante dal punto di vista politico oltre alle presunte ingerenze che il Presidente Bianchi lamenta da parte della politica, è stato il fatto sollevato dal Presidente Duccio Bianchi relativo a presunte richieste da parte del Consigliere superstite quindi Spagoni relative a un presunto ruolo di semplice rappresentanza che Duccio Bianchi avrebbe dovuto ricoprire mentre lo stesso Spagoni si sarebbe dovuto occupare evidentemente della parte meramente amministrativa.
	Ecco io penso e mi sembra strano che questo possa essere avvenuto anche perché penso che questo tipo di decisioni, questo tipo di indirizzi, questo tipo di scelte debbano, spettino al Presidente dell’Assemblea dei soci quindi al Sindaco e la domanda che vorrei fare e di cui chiederei risposta è per quale motivo c’è stata una sostituzione ossia il Consigliere Spagoni si è sentito in dovere di sostituirsi, in questo caso al Sindaco o comunque ai soci, in questo tipo di considerazioni che io ritengo del tutto legittime?
	Per quanto riguarda infine la ricostituzione del CdA io ho anche presentato una Instant Question, Presidente lei lo sa dove chiedo il commissariamento del CdA di ASM, ovvio che siamo in una situazione del tutto io mi arrischio a definirla surreale, dove, se voi vi ricordate bene se qualcuno di voi si è preso la briga di guardare, studiare un attimino lo Statuto di ASM, Statuto che prevede l’interezza del CdA debba essere ricostituita entro 5 giorni, io direi caro Sindaco che siamo ben oltre quella soglia temporale
	Quindi io credo che sia doveroso, da questo punto di vista un azzeramento totale del CdA e un commissariamento di un’azienda che non può permettersi di rimanere senza governo, senza controllo.

	(Entra il Consigliere Mognaschi Matteo. Presenti n. 26)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Niutta. Consigliere Bobbio Pallavicini, prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Io in qualche modo provo a rispondere al collega Niutta che mi sembra abbia chiesto se le dimissioni sono revocabili o irrevocabili, io auspico, anche per una questione di serietà e di dignità, che siano assolutamente irrevocabili le dimissioni al netto del contenuto della missiva con la quale il Presidente di ASM rassegnava appunto le sue dimissioni.
	In premessa però una considerazione di natura tecnica, io volevo fare un intervento politico però il Sindaco mi ha ricondotto ad una strada tecnica, perché appunto ha argomentato con una serie di motivazioni e un presunto parere legale rispetto alle tempistiche che ovviamente ci condurranno nel mese di settembre per in qualche modo provare a ridare operatività all’azienda.
	Io però Sindaco contesto questo le spiego anche perché contesto questo perché senza troppi pareri legali il Presidente Duccio Bianchi, inadempiente sotto questo punto di vista, avrebbe dovuto entro e non oltre 5 giorni dalla decadenza o dall’assenza del CdA dell’avvocato Silvia Vinci, nominare, e lo Statuto gli dà questo potere esplicito che è un dovere, un rappresentante pro tempore in attesa delle determinazioni del socio o dell’assemblea dei soci.
	Quindi se il Presidente Bianchi che è saggio, conosce praticamente tutto della vita e delle aziende in generale, avesse semplicemente rispettato lo Statuto non saremmo caduti in questo impasse, questa cosa dobbiamo tenerla ben presente perché quando ci si loda a volte, ci si auto celebra, non ci si rende conto di ciò che non si fa o si fa male, quindi questo è un punto fermo.
	Quindi rispetto a tutto quello che ha detto il Sindaco io contesto perché siamo in questa situazione di inoperatività ormai prolungata perché lo Statuto di ASM non è stato rispettato dal Presidente del CdA in carica, questo è il primo punto.
	Poi un ragionamento più politico ovviamente, io adesso non so se queste dimissioni sono vere, reali, io spero che siano vere, ma non perché nutra simpatia o antipatia, fiducia o sfiducia nel Presidente Duccio Bianchi ma perché ritengo che certi incarichi vadano comunque condotti con autorevolezza e con serietà, quindi al di là dell’emotività, della personalità dei singoli io penso che questo teatrino delle dimissioni minacciate e ritirate per tirare la cordina, perché questo è il concetto, ogni due o tre mesi, non rispecchino nulla di concreto, nulla di serio.
	Aggiungo di aver letto con dispiacere la critica, ovviamente che Duccio Bianchi non fa solamente ai ladri maledetti del centrodestra ma fa alla politica in generale, quindi anzi la critica è più rivolta ai miei colleghi e ai loro mentori o alleati della maggioranza, beh Duccio Bianchi dice: sono arrivato, ho sistemato le cose adesso la politica famelica, ovviamente più vostra che nostra perché noi siamo con il piatto asciutto, rivendica ASM.
	Io ritengo che sia stata una caduta di stile anche un po’ lesiva della storia politica di questa città nel suo complesso, quindi è proprio una caduta di stile.
	Ma poi ci sono due passaggi, secondo me, molto più importanti e a tratti inquietanti, il primo passaggio è quello relativo ad alcuni contenuti, ovvero il Presidente di ASM in poche parole declina un suo manifesto politico, come immaginavo dice no al parcheggio, ma quella del parcheggio è stata un’inutile pagliacciata da parte vostra in questo Consiglio, e detta una serie di linee politiche e quindi io, lo faccio per miei colleghi del PD che sono un po’ timidi, a Duccio Bianchi, sempre con simpatia, rispondo che lui è un manager sarà bravissimo, prende gli indirizzi li attua, se ha queste velleità fra un anno o un anno e mezzo, due anni viene a Pavia fa la lista Duccio Sindaco, fa il Sindaco di Pavia, e poi detta la linea politica alla città di Pavia altrimenti la detta in altre città, non so dove.
	Poi c’è l’ultima questione, l’ultima questione relativa a questo ruolo del Consigliere che io mi spingo a definire Spagoni perché una non c’è più, l’altro è Spagoni, quindi questo Spagoni che io ho sempre dipinto come immobile, tipo geco all’interno del CdA sul tavolo al buio, invece adesso ha preso tutto questo coraggio addirittura gli ha chiesto di rinunciare a tutte, quindi una ricostruzione un po’ romanzesca e fantasiosa rispetto a tutto questo.
	Quindi io non so se il Presidente abbia deciso di andarsene, ha voluto farlo con un colpo teatrale e con una simpatia tipica toscana, non so cosa abbia in mente, di certo rispetto a tutto ciò che ha scritto di bello di brutto sono due cose fondamentali.
	La prima cosa fondamentale è che ha voluto accelerare ad ogni costo sulla differenziata, sull’estensione che in questo momento a Pavia fa… diciamo non va bene, la città, lo so che lui si offende, ma è sporca e direttamente proporzionale a questa urgenza di avere questo allargamento per dire abbiamo allargato la differenziata troviamo la mitica Sangalli a Pavia.
	Questi sono i due elementi pilastri su cui svilupperemo il ragionamento politico nei prossimi mesi. Grazie.
	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Consigliere Polizzi, prego.	

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Ormai sta diventando una noiosa abitudine quella dei messaggi di inizio seduta del Sindaco per raccontare un ulteriore fallimento della sua amministrazione, Sindaco.
	Frana il sogno di una ASM differente, abbiamo avuto due ultimi segnali, in primo luogo è stato silurato l’Assessore Lazzari, almeno ha tentato di silurarlo, dopodiché è stato bloccato, e ora ci sono le dimissioni, la seconda volta che vengono prospettate, del Presidente Duccio Bianchi.
	Prima di fare un ragionamento politico sui contenuti dell’azione di Duccio Bianchi mi faccia dire che Pavia si trova in mezzo alla guerra interna al PD, cioè Pavia e lì inerme con i pavesi, con i loro bisogni e che cosa sta succedendo? 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Scusate. Consigliere Polizzi mi scusi, scusate, costringete il Consigliere Polizzi ad alzare il tono di voce perché sente… Prego.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Sto dicendo che Pavia è in mezzo a una guerra interna al Partito Democratico questo è davanti agli occhi di tutti, Sindaco, ma l’ha detto non il Movimento 5 Stelle, o perlomeno noi l’abbiamo già detto in Consiglio Comunale, l’ha detto il Presidente Duccio Bianchi che lei ha dichiarato alla stampa essere suo amico da 30 anni, ciò significa, Sindaco che glielo ha detto un suo caro amico che c’è una guerra politica tutta interna al Partito Democratico, sta scritto.
	Lei avrebbe dovuto oggi venirci a raccontare questo: Bosone, per fare nome e cognome, Daniele Bosone è chiaro che non l’ha mai accettata come Sindaco e lei ha cercato giustamente, ha vinto su questo, nella così detta società civile di Pavia ha cercato di superare i limiti del suo partito ma come le ha detto il suo amico Duccio Bianchi la politica che voi avevate promesso fare uscire dalla porta è rientrata dalla finestra e Duccio Bianchi, il suo caro amico Presidente di ASM che ha detto che hanno cercato di svuotarlo delle competenze, del margine di discrezionalità, lui ha detto che Spagoni lo voleva far diventare una figurina Panini messa nell’album dell’amministrazione Depaoli è per quello che se ne vuole andare, l’ha detto Duccio Bianchi, e perché gliel’ha detto?
	Gliel’ha detto perché ormai evidentemente è talmente consumata l’autorità che lei aveva in città, Sindaco, quando è stato eletto, non ha più quell’appoggio sociale che ha messo Bosone in ombra, Bosone in questo momento, ci sono anche le politiche, ci sono le regionali, si sta muovendo tutto, voi vi state scannando per sapere chi sarà capo di che cosa.
	È stato delegittimato dal segretario cittadino del suo partito che le ha detto fermo con il rimpasto perché qua bisogna riequilibrare meglio le correnti del Partito Democratico, un suo caro amico le dice non si può più lavorare perché la politica, ossia l’area che in questo momento del Partito Democratico le sta facendo la guerra vuole riprendere la presa su ASM, tra l’altro ho letto delle indiscrezioni di giornale per cui fra i candidati alla presidenza di ASM ci sarebbe Milena D’Imperio persona che io ho conosciuto come Assessore alle pari opportunità della Provincia ma queste cose qui arrivano da voi, questi nomi, cioè non è che se li inventa qualcuno, arrivano da voi.
	Però vede Sindaco dopo aver nominato il Consiglio di Amministrazione del Borromeo, l’ex segretario non so di quale Partito Democratico della città di Pavia, dopo aver nominato lui, un altro amico, dopo aver nominato un suo amico fuori dal partito ma forse dentro Legambiente, adesso ci volete dire se questa svolta meritocratica la farete o no?
	Perché per ora c’è un grande no, anche una nomina di un dirigente è stata dichiarata illegittima dal Tribunale del Lavoro di Pavia, adesso avete fatto appello, altri 5.000 Euro di costi legali, perché i legali vanno pagati e poi probabilmente riperderete nuovamente.
	Il punto e chiudo è questo che Pavia è ostaggio delle lotte di corrente del Partito Democratico, siamo qui l’ennesima settimana a parlare dei problemi che ha la sua Giunta, la sua maggioranza dove se n’è andata via una Consigliera Comunale la Consigliera Chierico, un dirigente dichiarato illegittimo, Consigliere della sua maggioranza che sono contro di lei, e chiudo.  È un po’ la chiusura di un tentativo che lei ha fatto, Sindaco, e guardi che io su questo, per come è stato presentato in città, quasi ci avevo creduto pure io, poi insomma la realtà è sempre… quando uno si risveglia dai sogni perché il sogno per me è una Pavia ben amministrata fuori dalle logiche partitocratiche, insomma quando uno si risveglia la realtà è davvero dura e la realtà di cui dovrebbe prendere atto un po’ tutti è che questa esperienza è finita, ringrazio e chiudo, è finita, staccate la spina, lo dico alla maggioranza, staccate la spina. Grazie. 
  
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Polizzi. Consigliere Faldini tocca a lei.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Volevo così manifestare solidarietà personale al Sindaco perché è un momento devo dire triste, l’altra volta nei confronti della Cristiani, adesso anche al primo cittadino a colui che porta la croce, Sindaco questo è un periodo veramente dove suda le sette camice, voglio dire si è messo anche un suo amico ormai di trentennale data a darle qualche gatta da pelare e così leggendo il giornale e non volendo comunque pestare i piedi alla mia Instant Question di stasera, cercherò di rimanere su quanto ha voluto così cortesemente dire lei per mettere al corrente il Consiglio Comunale di quanto accadeva.
	Qualche giorno fa dicevo che a suo tempo era stato nominato il trio delle meraviglie ormai è rimasta una sola meraviglia, il Consigliere Spagoni, un solista, benché la legge così come ha voluto ricordare lei preveda che ci sia prorogatio e quindi il Presidente continui ad esercitare le sue funzioni a scartamento ridotto.
	Tanto per precisare che non la invidio, questo è un momento dove anche l’altra gatta, quella del rimpasto, e anche questo è comunque oggetto di una mia Instant Question che esporrò a breve però ecco, tanto per entrare un po’ nel vivo e aggiungermi un po’ al coro dei colleghi, e a questo coro a questo refrain ormai al quale ci ha abituato il Presidente Duccio Bianchi, che in questo momento qua sembra la bella Maria, per chi è di Pavia si sa che cos’è la bella Maria, è quella che tutti vogliono ma nessuno si piglia, vorrei capire, signor Sindaco, cioè quali sono i motivi per i quali il Presidente dice addio perché a prescindere un po’ da quello che emerge e che viene scritto sui giornali, io qualche dubbio, qualche perplessità ce l’ho e vorrei così fugarmela e vorrei chiederle eventualmente di replicare anche ai nostri interventi e soprattutto alle questioni che le pongo adesso.
	Volevo chiederle ci sono voci di corridoio che dicono che il Presidente Duccio Bianchi in passato abbia fatto qualche consulenza per la Sangalli e volevo chiederle, al di là del passato, presente, c’è qualcosa nel presente?
	E seconda cosa, a mio avviso ancora molto più importante, perché non me ne capacito, allora l’Assessore Davide Lazzari è stato dimissionato dopo due ore perché si è arrivati a conoscere che gli è pervenuto un avviso di conclusione delle indagini, insieme a lui gli fanno compagnia Tedesi e Antoniazzi, ma il Presidente di ASM ancora in carica, Duccio Bianchi, ecco questa è una cosa che io vorrei chiederle proprio esplicitamente, ufficialmente è indagato attualmente?
	Perché se è indagato lei deve dirlo al Consiglio, non può omettere una notizia così importante e così grave, allora se lo fosse la invito proprio a prendere nuovamente microfono e a dire sì il Presidente Duccio Bianchi è indagato, allora poi eventualmente le somme le facciamo noi.
	In più volevo anche aggiungere rispetto un po’ alle considerazione tecniche e alle notizie che ci ha voluto dare in merito alla ricomposizione, cioè lei in sostanza ci ha fatto vedere la fine del film tanto per ricordarle le parole dell’ultimo Consiglio Comunale dove ci accusava di farci del cinema, lei ci ha affatto vedere l’epilogo the end però non ci ha raccontato quello che è accaduto in precedenza.
	Rispetto ai piccoli Comuni e rispetto agli obblighi che le norme prevedono guardi le posso dire che la comunicazione che arrivata in questa settimana dall’Autorità Nazionale Anticorruzione rispetto alla necessità di prevedere la nomina del componente femminile del Consiglio di Amministrazione è merito mio, l’ho fatta io la segnalazione ad ANAC.
	Quindi se lei aveva da farmi un quesito o un’interrogazione le rispondo io affermativamente, sono stato io, ed ANAC in questi giorni, in queste settimane, vi ha voluto mettere di fronte ad una vostra gravissima inadempienza, così come ricordava Bobbio, cosa è accaduto?
	Che dopo 5 giorni il Presidente Duccio Bianchi ha ammesso, non so dove, questa necessità, questo obbligo e chiudo Presidente.
	Allora c’è un’ultima questione non secondaria, più volte io ho invocato in quest’aula la necessità non solo di riequilibrare per le questioni di genere il Consiglio d’Amministrazione ma anche per dare dignità e dare rappresentanza alla minoranza, lei a suo tempo nominando il trio si è dimenticato, così come da cortesia istituzionale, di dare alla minoranza la possibilità di esprimere un proprio rappresentante in seno a quel Consiglio d’Amministrazione.
	Quel Consiglio d’Amministrazione l’azienda non è cosa vostra è cosa dei pavesi e qua su questi banchi esistono rappresentanti dei pavesi e avremo modo di dimostrare che questi rappresentanti rappresentano non una minoranza ma a breve saranno una maggioranza.
 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Mognaschi prego.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Ho ascoltato quello che ha detto il Sindaco anche se francamente trovo imbarazzante perlomeno la scena cui è costretta ad assistere la città di Pavia e tutti cittadini da ormai 15 giorni a partire dal mancato rimpasto che ha tenuto, che tiene sostanzialmente, immobilizzata, bloccata tutta l’amministrazione comunale e questo ormai continuo braccio di ferro fra i tutor del PD, quindi il partito che teoricamente dovrebbe essere il partito del Sindaco anche se non so se il Sindaco è ancora iscritto al PD è il Sindaco stesso.
	Adesso si aggiunge il capitolo Bianchi ASM, io ricordo e lo ricordo anche pubblicamente che Bianchi, se non vado errato, è stata una scelta praticamente autonoma del Sindaco Depaoli, sarà di area centrosinistra ma non proviene prettamente dalle file del PD e io quindi penso che questo sia un elemento da sottolineare, anche gli stessi personaggi, componenti vicini al Sindaco personalmente al di là delle appartenenze di partito quindi quelli che dovrebbero essere i fedelissimi la stanno scaricando e questo io penso che sia un segnale importante che deve far capire come, questo l’ho detto anche alla stampa, come questa amministrazione ormai sia alle battute finali, poi che il PD voglia tenerle in piedi perché ormai soffia un vento di centrodestra e voi avete ancora recente nella memoria l’esperienza della Giunta Capitelli e qua ci sono alcuni protagonisti ancora di quell’epoca, e questo può essere un ragionamento più politico anche se io penso Sindaco, e questo gliene faccio anche forse un motivo di rispetto, io penso che lei avendo suo lavoro e avendo una sua dignità potrebbe essere lei a questo punto a non sottostare al gioco del PD e mandare tutti a casa perché tanto comunque lei il suo lavoro ce l’ha e non certo deve temere cosa andare a fare dopo che ha fatto il Sindaco e di questo gliene do atto, gliene do merito.
	Però io penso che sicuramente questa situazione non può protrarsi per ancora molto tempo anche se mi sembra di capire che a partire dal rimpasto e come ha detto lei adesso anche sulla nomina, questa nomina sostituzione di Bianchi comunque ci saranno dei tempi che sono abbastanza lunghi e io penso che lasciare, seppure nel periodo estivo, la città di Pavia in questa situazione sia assolutamente negativo e questo lo dico prima di tutto da cittadino pavese con una città che è in preda a episodi di criminalità tutti i giorni, che sulla pulizia della città fa veramente pietà e da questo punto di vista le dimissioni del Presidente di ASM non sono certamente incoraggianti e questo io so, perché non è un segreto, che sono i due punti pulizia e sicurezza su cui anche i suoi stessi tutor hanno insistito e su cui mi pare anche che personaggi del calibro di Andrea Albergati, che non sono persone come dire notoriamente litigiose, mi dicono che essi siano un po’ scaldate nei suoi confronti, e io dico anche giustamente, perché, ripeto, questa città voi non la state minimamente amministrando e questo braccio di ferro tra il partito di maggioranza praticamente monocolore e lei Sindaco sicuramente non fa bene anche perché, faccio una considerazione già prima facevate poco adesso praticamente non state facendo nulla. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. Consigliere Rizzardi, prego.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	Grazie Presidente. Beh non sarà difficile fare un intervento tendenzialmente positivo adesso dopo che ha parlato la minoranza.
	Io mi limiterei soltanto a valutare i fatti perché quelli parlano nel senso che c’è stato sicuramente un risanamento aziendale, sicuramente siamo riusciti ad arrivare ad una differenziata che funziona, questo è innegabile, ci saranno sicuramente delle zone ancora da sistemare, il centro ecc., però diciamo nella sostanza il risultato che ci si era prefissati è arrivato.
	I costi sono sovrapponibili a quelli precedenti quindi non c’è stato un esborso maggiore, direi che si potrà ancora migliorare, certo, più volte abbiamo chiesto isole ecologiche anche per quartiere, sono tutte valutazioni che potranno essere fatte, sicuramente non si è lavorato male sia dal punto di vista risanamento aziendale sia sul progetto principale che era quello di arrivare alla raccolta differenziata anche per un’esigenza stessa anche normativa, quindi sostanzialmente il giudizio è positivo.
	Probabilmente il momento delle dimissioni, ma sono chiaramente anche dimissioni personali forse non è stato proprio di un sincronismo incredibile, tra l’altro in un periodo estivo infatti ci ha ricordato il Sindaco i problemi che potranno esserci adesso per la sostituzione, però, come tutte le dimissioni vanno rispettate sicuramente, mi auguro il bene per dove poi finirà Duccio Bianchi, è stato un collaboratore soprattutto di elevato valore tecnico questo anche riconosciuto dall’interno di ASM che mi fa piacere ricordarlo nel senso che è di una competenza tecnica notevole.
	Probabilmente proprio la sua competenza tecnica non so chiedo se non si possa magari anche in un futuro poterlo utilizzare in qualche modo magari come consulente, questo potrebbe anche consentire di proseguire sulla strada anche magari in collaborazione con chi ci sarà successivamente. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Decembrino ha lei la parola.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Grazie signor Presidente. Io mi scuso per il ritardo che non mi ha consentito di ascoltare il Sindaco per cui faccio delle considerazioni politiche in prima battuta però da cittadina da quanto appreso sulla stampa e devo dire che da cittadina sono imbarazzata per il fatto di dover assistere per la seconda volta ad un incidente, al secondo incidente di percorso di questa amministrazione che sottolinea ancora una volta come le beghe di potere, la lotta interna di un partito politico, anteponga gli interessi della città.
	Quindi se l’altra sera io ho parlato di ostaggio, che il Sindaco è ostaggio di un partito, questa sera posso benissimo dire che l’intera città di Pavia è ostaggio delle beghe di potere di un partito, primo il riferimento alle dimissioni dell’Assessore Lazzari abbiamo appreso che esistono quattro tutor per cui ci ritroviamo senza un PUMS, ci ritroviamo senza un piano parcheggi, ci ritroviamo senza un programma di informatizzazione.
	Ora la crisi di ASM in cui apprendiamo dalla stampa che il Presidente si dimette ufficialmente per avere ricevuto un pressing eccessivo da parte dei partiti nel frattempo la città di Pavia sprofonda nella sporcizia, viene occupata dai ratti in tutti i quartieri, per cui ancora una volta dobbiamo denunciare lo stallo di questa amministrazione, purtroppo è un dato di fatto. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Decembrino. Ha chiesto la parola il Consigliere Lissia.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Grazie Presidente. La cosa che mi fa piacere sempre in queste sedute che quando persino qualcuno della maggioranza volesse anche in astratto criticare l’azione del Sindaco supponiamo, dopo aver sentito voi sicuramente si ricompatta e la maggioranza va tranquilla, serena quindi grazie a voi noi siamo belli sereni, quindi per questo vi ringrazio.
	(Dall’aula si replica fuori campo voce) Però cominciamo per ordine…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri, siete intervenuti tutti e siete stati ascoltati fate la cortesia di ascoltare anche il Consigliere Lissia anche se dice delle cose che voi non quadrano ma è il suo pensiero e va rispettato.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	…innanzi tutto dal metodo, probabilmente non eravamo abituati a Pavia ad avere un metodo per cui invece di selezionare gli appartenenti, i membri del CdA e dai vari CdA, secondo un metodo legato alla competenza funzionale, ciò che ciascuno dei membri del CdA sapesse fare, per la prima volta nel 2014 è stato inaugurata questa strada, quindi la competenza funzionale, sono state scelte tre persone, tre profili diversi: uno esperto in diritto societario, l’avvocato Vinci, uno esperto in raccolta di rifiuti Duccio Bianchi, è uno esperto in management.
	Quindi per la prima volta abbiamo scardinato quel principio secondo cui i precedenti Sindaci vittime dei partiti, vittime per modo di dire, perché io non penso che i partiti siano degli elementi negativi nel nostro sistema anzi sono in Costituzione sono all’art.49 della Costituzione per chi non lo sapesse, e l’art.49 della Costituzione che è stato scritto da tutti, da destra, sinistra, dai liberali, comunisti, democristiani ecc. ecc… costituisce uno dei fondamenti della Costituzione nella misura in cui stabilisce che con metodo democratico i partiti concorrono a determinare la politica nazionale quindi se determinano quella nazionale con metodo democratico determinano anche quella locale, quindi primo punto.
	Ma al di là di questo la scelta è ricaduta su tre figure che avevano una competenza funzionale cioè non erano laureati in giurisprudenza e poi magari zappavano per dire o facevano il camionista oppure facevano il veterinario o qualcosa del genere, no, era un avvocato che si occupava di diritto societario e che quindi aveva delle competenze per esempio specifiche per un Consiglio d’Amministrazione del genere e così gli altri.
	Quindi l’idea che la partitocrazia abbia giocato un ruolo determinante nella nomina questa è stata scardinata e quindi questo è il primo esempio virtuoso che si è verificato a Pavia, questo esempio virtuoso ha prodotto risultati significativi non Duccio Bianchi singolarmente preso, che pure ha svolto e ha dato un contributo significativo, la raccolta differenziata è passata dal 32% al 65% con picchi del 70% nelle parti di cintura rispetto al centro, quindi questo significa un grande significativo successo che prima non era possibile e che prima ritraeva Pavia con il 32% di differenziata all’ultimo posto dei capoluoghi di provincia lombardi, all’ultimo posto, questo scrivetevelo bene nella memoria perché nel 2014 noi eravamo a livelli dei peggiori paesini che probabilmente non hanno neanche le capacità strutturali per portare alcuni tipi di interventi, primo punto.
	In secondo luogo abbiamo bonificato un’azienda, bonificato non vuol dire che c’erano solo persone brutte e cattive ma c’erano persone che in parte hanno dimostrato di non saper amministrare e in parte hanno, tra virgolette, abusato delle situazioni di potere in cui si trovavano ad amministrare all’interno dell’azienda, non a caso uno degli atti fondamentali di questo Consiglio d’Amministrazione è stato quello di mandar via un signore che tramite bonifici bancari, tramite truffe ha portato via al patrimonio dei pavesi 1.800.000 Euro e questo signore non è stato nominato dal management attuale è stato rimosso dal management attuale, quindi cominciamo a mettere per iscritto queste cose.
	Allora il punto qual è di tutto questo? Che a Pavia nominiamo chi fa la raccolta differenziata e la porta dal 32% al 65, a Roma c’è chi nomina Marra, per esempio, Romeo, facciamo un esempio, e riceve delle comunicazioni a presentarsi dai giudici per chiarire per vari reati, quindi questa è la differenza caro Polizzi, in città invece vicine a Pavia, come Alessandria il candidato Sindaco, che si era presentato come il paladino della giustizia, è stato beccato a rubare in un armadietto della palestra.
	Allora quando dobbiamo fare lezioni di morale agli altri senza averne i titoli pensiamoci bene che è un punto, secondo me, fondamentale.
	Quindi da parte mia il ringraziamento e da parte della maggioranza – mi hanno interrotto chiedo di concludere - il ringraziamento da parte mia e da parte della maggioranza va a tutto il Consiglio d’Amministrazione per quanto fatto, devo essere sincero per quanto mi riguarda e per quanto riguarda la maggioranza attuale non mi risulta che ci siano state ingerenze soprattutto nell’ultimo periodo.
	Quindi da questo punto di vista mi sento anche di rassicurare rispetto a ciò che ha detto il Consigliere d’Amministrazione il Presidente Bianchi che ingerenze non ce ne sono state, questo è punto determinante (Dall’aula si replica fuori campo voce) chi l’ha dichiarato?
	Appunto io mi sento di smentire.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri abbiate pazienza.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	 Io valuto i fatti non le dichiarazioni…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Siete intervenuti tutti nel più totale quasi silenzio.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	...e rispetto a quanto ha detto se c’è un punto in cui ritengo sia giusto dissociarci è questo, da parte nostra non c’è stata nessuna ingerenza anzi noi abbiamo inaugurato il metodo delle non ingerenze quando esisteva un Presidente che diceva io rispondo solo alla Lega oggi abbiamo i Presidenti invece che non rispondono a nessuno, rispondono alle loro competenze. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Lissia. Si chiude il giro di interventi dei capigruppo, do la parola al Sindaco anche perché gli sono stati chiesti alcuni chiarimenti.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Sì, visto che sono stati chiesti chiarimenti li do, penso anche già di anticipare alcune delle domande che poi ci sono nelle Instant Question quindi.
	Ripercorro, dunque Consigliere Niutta ha chiesto chiarimento sulla richiesta del Consigliere Spagoni, allora non è stata formalizzata però posso testimoniare che il Consigliere Spagoni non ha preteso nulla, ha ritenuto di esprimere un’opinione che secondo lui sarebbe stato, a suo giudizio, più efficace dal punto di vista operativo qualora lui avesse assunto tutte le deleghe configurandosi come una sorta di amministratore delegato lasciando al Presidente un ruolo di rappresentanza.
	Questo evidentemente è stato un motivo anche di divergenza con il Presidente Bianchi, è evidente, io non credo che il Consigliere Spagoni volesse prevaricare le facoltà, certo è l’assemblea che deve nominare l’amministratore delegato, lui ha posto la questione, ha fatto una sua richiesta.
	Riguardo al commissariamento, no, però qui bisogna essere molto chiari il commissariamento si può disporre qualora l’azienda sia in passivo oppure siano successi fatti gravi dal punto di vista anche come dire penale o giudiziario, non è il caso, cioè il commissariamento non è in questo momento necessario a maggior ragione se nel giro di un tempo ragionevole il CdA verrà reintegrato e quindi sarà in grado di funzionare pienamente.
	Sui 5 giorni, è vero, allora lo Statuto dice che se appunto in questo caso i piccoli Comuni non riescono ad eleggere un rappresentante, il CdA indica, diciamo così per cooptazione un componente, questo, e qui rispondo anche al Consigliere Bobbio, non è avvenuto con la Consigliera Vinci perché nel frattempo, se vi ricordate, abbiamo cambiato lo Statuto, cioè dopo le dimissioni della Consigliera Vinci l’abbiamo cambiato per garantire il controllo analogo dei piccoli Comuni e si è ritenuto di aspettare che i piccoli Comuni nominasse quindi il loro rappresentante, come vi ricordo che hanno fatto il mese scorso, poi per loro sfortuna la rappresentante da loro designata ha fatto un’altra scelta e quindi il posto si è reso di nuovo vacante e ultimamente i piccoli Comuni non sono riusciti a trovare fra loro un accordo che permettesse di avere i voti necessari per eleggere la sostituta.
	Quindi la questione della componente femminile è ben presente tanto è vero che la prima credo donna componente del CdA di ASM è stata nominata appunto dal sottoscritto, prima non c’erano donne del CdA di ASM eppure la rappresentanza di genere doveva essere già garantita anche prima.
	Quindi la questione dei 5 giorni certo che è ancora valida, per carità, però non mi sembra il caso che un CdA in parte dimissionario adesso copti una rappresentante, francamente non lo vedrei utile.
	Rispondo, il Consigliere Bobbio è uscito, va beh volevo rispondere, comunque rispondo a tutti tanto è lo stesso, le dimissioni sono vere eccome, sono state rassegnate nelle mani del collegio sindacale quindi sono efficaci ed effettive, quindi sono anche irrevocabili da questo punto di vista, quindi questo garantisco.
	Sul merito dei contenuti, delle motivazioni del Presidente Bianchi beh qui sono le sue motivazioni io non entro nel merito, quindi valutazioni come la caduta di stile o altro sono valutazioni che lascio a chi le ha fatte, la presunta accelerazione sulla raccolta differenziata no, non è stata un’accelerazione è stata una tempistica che è stata adottata in tantissime altre città delle dimensioni di Pavia e i tempi ravvicinati sono stati dettati dal fatto che lo sappiamo benissimo, se si comincia a fare la differenziata in una parte della città sì e nell’altra no quella che non la fa subisce i danni anche della parte che la fa, quindi si trova ad avere uno scarico di rifiuti eccessivo.
	Quindi la tempistica di pochi mesi è stata voluta, voluta anche in accordo con me nel senso che era uno dei punti anche qualificanti del programma di mandato, il risultato è arrivato e respingo assolutamente l’idea che la città sia sommersa dai rifiuti o cose del genere, Pavia ha raddoppiato la percentuale differenziata in un anno, pochissimi capoluoghi di provincia sono riuscite ad ottenere un risultato simile.
	Quanto alla Sangalli chiariamo subito le cose, Sangalli ha vinto una gara, gara europea, non è arrivata lì perché qualcuno ha detto, ha vinto una gara europea e l’ha vinta per il semplice motivo che è uno degli operatori più robusti in Lombardia e quindi è possibile che un’azienda che ha una struttura, che ha tanti dipendenti, che fa già la raccolta in tanti Comuni anche grandi della Lombardia è possibile che vinca la gara.
	Questo, qui respingo assolutamente certe dicerie messe in giro fra l’altro ad arte da chi forse farebbe meglio a esprimersi un po’ meno su ASM, non parlo ovviamente dei Consigliere Comunali, messe in giro e solleticate ad arte da qualcuno, le consulenze della Sangalli in passato può anche darsi che ci siano state, il Presidente Bianchi ha fatto consulenze per tutta Italia, tantissime aziende perché lavora da sempre in questo settore e quindi come chi lavora da sempre in questo settore può darsi benissimo, detto questo Sangalli ha vinto la gara e quindi non c’entra nulla con questo.
	Rispondo anche al Consigliere Faldini, anche qui questa cosa messa in giro per mestare, l’ex Presidente ad interim Bianchi non è indagato, se il suo nome era stato citato in alcuni verbali, come qualcuno dice, la posizione è stata archiviata ancora prima di arrivare al rinvio a giudizio quindi non c’è nulla di tutto questo.  
	I motivi delle dimissioni sono nella lettera, io non so cosa aggiungere di più è sua la lettera ed è anche legittimo che i Consiglieri di maggioranza possono anche non essere d’accordo, per fortuna esiste una libertà di opinione in questo senso, lui ha fatto le sue valutazioni e ne ha tratto delle conclusioni, ha anche aggiunto però, in buona parte della lettera, che lui ritiene comunque chiusa una fase cioè la fase in cui bisognava appunto giustamente sviluppare la differenziata bisognava fare una serie di scelte che lui ha ricordato che sono state fatte e che hanno portato, lo ricordo anche, alla diminuzione della tassa rifiuti che le famiglie pavesi pagano.
	Sulle valutazioni di guerre o altro va bene sono vostre valutazioni io ricordo semplicemente ai Consiglieri che l’hanno citato che nel momento in cui i Consiglieri di maggioranza ritenessero che non c’è più un rapporto di fiducia, non solo quelli di maggioranza, qualsiasi Consigliere può presentare una mozione di sfiducia, non ci sono problemi da questo punto di vista, nessuno ha problemi e per primo io, assolutamente, semplicemente ho preso, abbiamo preso tre anni fa un impegno con la città e quindi io intendo portarlo a termine perché l’impegno con i cittadini è stato preso nel momento delle elezioni, questo è l’unico criterio.
	Poi l’amministrazione comunale non è bloccata perché gli Assessori stanno lavorando, come sempre, e quindi non è bloccata assolutamente, la città non è lasciata a se stessa questa è una frottola, scusatemi, così come se non siamo ancora arrivati a discutere certi provvedimenti non è perché ci sono i presunti tutor o meno è semplicemente perché ci sono dei tempi per cui ad esempio riguardo al PUMS si è chiusa la fase di VAS, sono arrivate le osservazioni, gli uffici hanno istruito le risposte alle osservazioni e quindi subito dopo la pausa estiva arriverà in Consiglio Comunale il PUMS, quindi questo ve lo posso dire, chiunque avrà la delega se ce l’avrò ancora io o qualcun altro, quindi questo sì.
	Questo è il quanto, poi sulle motivazioni io posso solo dire questo, per i risultati che il Presidente Bianchi e il CdA hanno ottenuto io li ringrazio, li ringrazio veramente perché hanno prodotto un esito che è sotto gli occhi di tutti, in termini di risanamento dell’azienda, di risultati ottenuti, di efficienza, di allontanamento di alcuni personaggi.
Ecco di tutto questo oggi io ringrazio il CdA tutto intero ovviamente in modo particolare il Presidente dato il ruolo che ha avuto, ci sarà un nuovo Presidente tra qualche mese l’importante è che il lavoro, in termini di contenuti, che è stato impostato in ASM in questi due anni circa, no un anno e mezzo, scusate due anni e mezzo vada avanti perché questo alla città interessa, interessa che si faccia ancora più differenziata e quindi la TARI diminuisca ancora di più, interessa che Pavia sia all’avanguardia da questo punto di vista e che ASM svolga la sua mission in base ai compiti che noi, Consiglieri Comunali, abbiamo dato.
	Vi ricordo che l’opportunità o meno di investire i soldi che ASM ha ricavato dalla cessione delle quote LGH sta a noi, Consiglio Comunale, non al CdA di ASM, siamo noi che dobbiamo dire al CdA di ASM come riteniamo giusto che vengano spesi soldi all’interno della mission dell’azienda.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco.

ORDINE DEI LAVORI - INSTANT QUESTION

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Passiamo ora alle Instant Question, recuperiamo ovviamente quelle della volta scorsa più quelle che si sono aggiunte oggi.
Consigliere Ottini in merito alle modalità di rimborso spese di missioni d’ufficio degli operatori dei servizi sociali, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE IN MERITO ALLA MODALITÀ DI RIMBORSO SPESE DI MISSIONE D'UFFICIO DEGLI OPERATORI DEI SERVIZI SOCIALI

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente. Con questa Instant Question a cui credo di rivolgerla, in questo caso, all’Assessore Moggi non essendoci l’Assessore Gregorini, volevo chiedere conto circa una situazione che si è verificata presso i servizi sociali là dove i dipendenti lamentano da qualche mese alcune problematiche afferenti ai rimborsi spese per le loro missioni, missioni ovviamente d’ufficio.
	In sintesi praticamente il personale comunale per le missioni d’ufficio, che significa recarsi spesso e volentieri al Tribunale dei Minori soprattutto a Milano, per facilitare il loro lavoro utilizzano il mezzo privato, il mezzo proprio, e per ovviamente ottenere il rimborso avevano concordato con l’amministrazione una modalità attraverso l’applicazione di un articolo del regolamento di economato che prevedeva l’anticipazione di cassa.
	Tutto bene questa cosa è andata avanti fino al 31 dicembre del 2016 poi improvvisamente dal 1° gennaio sono sorte delle complicazioni collegate ad una differente interpretazione da parte della ragioneria centrale che invece, rispetto al regolamento economale, fa riferimento ad una circolare interna che disciplina i criteri di concessione dell’utilizzo del mezzo privato per le missioni istituzionali e di lavoro.
	Quindi al netto di questo io volevo chiedere all’Assessore Moggi appunto di rendicontarci brevemente sulla vicenda e soprattutto se c’era la disponibilità, nel più breve tempo possibile, a convocare un incontro con l’Assessore Gregorini, in quanto delegata al personale, le rispettive dirigenze, i lavoratori e i rispettivi rappresentanti sindacali per trovare comunque una soluzione che da un lato garantisse i lavoratori nel fatto di poter ottenere in tempi congrui i rimborsi spese per le spese sostenute e dall’altro consentisse loro di continuare a utilizzare il mezzo privato quindi senza nocumento circa l’efficienza del servizio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Ottini. Le risponde appunto l’Assessore Moggi, prego.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	La ricostruzione del Consigliere Ottini riprende effettivamente come sono andate le cose, diciamo che c’è sicuramente una specificità nel nostro settore soprattutto per quello che riguarda la tutela minorile, proprio perché rispetto alla tutela minorile gli assistenti sociali devono svolgere una serie, un certo numero anche di missioni sul territorio regionale e a volte anche fuori regione in tempi e in modi che non sempre hanno la possibilità di definire autonomamente perché spesso vengono definiti dal Tribunale.
	Oltretutto può capitare che ci siano anche un certo numero di missioni al mese quindi la difficoltà di anticipare le spese per un certo numero di missioni diventa particolarmente gravoso per il personale.
	Quindi come abbiamo detto dall’inizio, come settore, siamo perfettamente consapevoli del fatto che questa è un’esigenza particolare anche forse differente da quella degli altri dipendenti proprio perché i nostri operatori svolgono oltre che la loro funzione di assistenza sociale anche una funzione ispettiva e di verifica e questo credo che sia un po’ la possibilità su cui sia possibile trovare una deroga rispetto a quella che è la modalità proprio perché la funzione di verifica ispettiva è differente dalla semplice missione, così mi sembra di aver capito dalla mia dirigente.
	Quello che era successo viene appunto da un documento della Corte dei Conti che stabiliva queste linee generali, credo che, come diceva lei, la cosa migliore sia sedersi intorno a un tavolo con i settori interessati, quindi servizi finanziari, il settore personale e il settore servizi sociali per portare le esigenze dei lavoratori. 
Da parte dell’amministrazione c’è tutta la volontà di trovare la modalità migliore per andare incontro ai nostri dipendenti, mi risulta che sia già stata proposta una data per un incontro al rientro dell’Assessore Gregorini già il 20 luglio, per cui confermo la disponibilità assolutamente dell’amministrazione, se è possibile, di trovare un modo per intervenire in questo senso. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Moggi. Prego Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
Ringrazio l’Assessore sono soddisfatto della sua risposta perché da un lato evidenzia come la stessa Assessora e il dirigente Carena si siano già interessati in maniera proattiva per trovare una soluzione alternativa nello specifico facendo appunto leva sulla particolare qualifica e tipologia di attività che svolgono i nostri operatori dei servizi sociali. 
Altresì mi sento di ringraziare l’Assessore Gregorini che già si è solertemente attivata per convocare questo tavolo e il 20 di luglio ci troveremo appunto con l’auspicio di trovare quanto prima magari già subito in quella sede una soluzione che possa andare nella direzione che ho anticipato. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seconda Instant è del Consigliere Faldini in merito al rimpasto della Giunta e ridistribuzione delle deleghe assessorili, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO AL RIMPASTO DEI COMPONENTI LA GIUNTA E CONSEGUENTE RIDISTRIBUZIONE DELLE DELEGHE ASSESSORILI

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Ritorno ancora sull’argomento, se n’era discusso nella precedente seduta di Consiglio, però era una discussione un pochino generale questa invece fotografa un po’ la situazione nella sua interezza e perlomeno io chiedo dei riscontri più puntuali rispetto a quelli che sono stati offerti nella precedente seduta di Consiglio.
	È evidente che come si legge anche dalle cronache dei giornali e dai rumors che arrivano da palazzo, continua sottotraccia il lavorio diplomatico per ricomporre i tasselli che sono andati in frantumi della maggioranza del quadro, così del mosaico della maggioranza e questa situazione a tutt’oggi perdura.
	Io penso che sia piuttosto imbarazzante non tanto per la portata della questione perché abbiamo vissuto anche in passato verifiche e situazioni nelle quali bisognava mettere a puntino la macchina comunale e vi erano i gruppi consiliari e magari qualcuno che si rifaceva agli allora talebani che davano qualche scossone alla maggioranza.
	Erano tempi in cui il Consiglio era formato da 40 Consiglieri e le maggioranze erano un po’ composite e davano comunque il meglio di sé quando 4 Consiglieri che si coagulavano, e all’epoca mi ricordo i talebani, davano qualche grattacapo e qualche preoccupazione, in maniera trasversale devo dire sia nell’ambito del centrosinistra che in quello di centrodestra.
	Quindi voglio dire queste fasi sono sempre state vissute, quello che invece voglio così far notare è che la fase, questa fase dura ormai da parecchio tempo ed è frutto a mio avviso comunque di un tentativo, di una strambata operata dal Capo di Gabinetto magari sotto consiglio o in accordo con il Sindaco per poter mettere davanti al fatto compiuto e a tavola apparecchiata la maggioranza che lo sostiene.
	Ecco io penso che l’origine di tutti i mali sia questo, poi io ho avuto modo così di dissestare anche rispetto ai contraccolpi che ci sono stati ad esempio l’ingresso nel Gruppo Misto da parte della collega Chierico, che non è accaduto così tanto perché Chierico sia affascinata dal personaggio che al momento sta parlando in questo contesto, quanto perché ha voluto dare un segnale anch’essa di fiducia e di vicinanza nei confronti di Depaoli.
	Però per rimanere nei 4 minuti passo proprio alle domande, ai 4 minuti, non sono 4, 3, mi conceda allora alle 3 domande in 20 secondi Presidente.
	Allora io penso che il Sindaco sia sotto stretta sorveglianza e anche qui stasera mi pare che sia stata convocata una riunione della segreteria alle 22:30 per stringere, visto che ci sono anche i Consiglieri Comunali, sul Sindaco, marcarlo stretto come faceva Raimondo Vianello con pressing ai tempi, famosa trasmissione televisiva calcistica, però ecco volevo capire questo gruppo di tutela, questi tutor che sono stati nominati come gabbia nei confronti dei movimenti del Sindaco influisce sulle decisioni dello stesso?
	Poi il Sindaco ha ancora una maggioranza e quanto durerà ancora questa verifica?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Prego Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Consigliere Faldini come faccio a non rispondere ironicamente alla sua Instant Question? Su un piatto d’argento, la prima domanda adesso io chiedo consulto al dottor Fontana, il Sindaco è nel pieno dei suoi poteri e delle sue funzioni?
	Credo che non emergano motivi ostativi o di salute o tali per cui io sia impedito nella mia funzione, abbia pazienza Consigliere ma rispondo così.
	Quello che lei chiama gruppo di tutela è una delegazione trattante chiamasi, espressione della segreteria cittadina del PD, esprime le sue idee, il Sindaco ha alle sue, ci si confronta e alla fine se ci si riesce si arriva ad un accordo.
	Il Sindaco può contare ancora su una maggioranza? Ve l’ho detto presentate una mozione di sfiducia e vediamo se ho ancora una maggioranza, non c’è problema.
	Quanto durerà la verifica? Poco, pochissimo però aggiungo una cosa, io capisco il Consigliere Faldini fa il suo mestiere e quindi deve insinuare cose sapendo che questo magari trova udienza in qualche parte della maggioranza, il Capo di Gabinetto fa esattamente quello che il Sindaco dice a lui di fare e quindi il rapporto è inverso è il Sindaco che si serve del Capo di Gabinetto per coordinare il lavoro, per indire riunioni, per fare il lavoro che un Capo di Gabinetto deve fare, questo è lo schema semplicemente quindi come è normale che sia c’è una gerarchia in cui, pur essendo io persona che non amo sottolinearlo, al vertice c’è il Sindaco.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Consigliere Faldini il minuto di replica.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Io la ringrazio perché la ripago della moneta anch’io con ironia, a mio avviso lei non ha pieni poteri e piene funzioni perché ha un gruppo di 4 badanti che deve badare a lei perché altrimenti succede qualcosa che poi bisogna correggere e bisogna fare in modo di ritoccare e quello che sta accadendo oggigiorno è questo.
	Poi è molto grave, me lo consente, è ridicolo quello che ha detto, lei ha confermato che il Capo di Gabinetto ha fatto uscire prima di confrontarsi con il Partito Democratico un quadro della nuova amministrazione che non era stato condiviso, signori che mi state a sentire dall’altra parte così in maniera poco attenta, cioè sta dicendo il Sindaco che se ne frega di voi e di quello che pensate e soprattutto di quello che pensa il vostro partito di riferimento. 
Grazie, le ho risposto con ironia anch’io, siamo pari.

	(Entra il Consigliere Vigo Elena. Presenti n. 27)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Ci sono adesso da parte del Consigliere Longo, del Consigliere Mognaschi e del Consigliere Decembrino 3 Instant collegate fra di loro perché riguardano lo stesso argomento, all’incirca, emergenza Allea, criminalità nella zona dell’Allea, messa in sicurezza nella zona dell’Allea.
	Allora chiederei ai 3 Consiglieri ciascuno di loro di presentare e poi il Sindaco credo fa una risposta unica ovviamente poi salvo diritto di replica di tutti e tre.
	Quindi Consigliere Longo è lei la prima, poi il Consigliere Mognaschi, poi il Consigliere Decembrino.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA  IN MERITO ALLA EMERGENZA ALLEA E SOLUZIONI IMMEDIATE

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO IN MERITO AGLI EPISODI DI CRIMINALITÀ RIGUARDANTI L'ALLEA DI VIALE MATTEOTTI 

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA IN MERITO AGLI INTERVENTI MESSI IN ATTO O IN ESSERE PER LA MESSA IN SICUREZZA DELL'ALLEA DI VIALE MATTEOTTI

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente cambiamo quindi argomento e arriviamo a parlare di un problema, di un argomento altrettanto grave che riguarda gli ultimi gravi fatti che sono accaduti sull’Allea e mi riferisco cosa?
	Mi riferisco all’aggressione allo spazzino di ASM che è avvenuta qualche settimana fa e alla tentata violenza ad una ragazza, ecco questi fatti, incresciosi, gravi, hanno in qualche modo costretto la Giunta Depaoli ad accorgersi che l’Allea riveste a Pavia un problema di sicurezza urbana che non può più attendere una risoluzione.
	Questo perché è da tempo che i residenti della zona ma anche la cittadinanza pavese lamentano che cosa? Lamentano la presenza quotidiana e notturna di gruppi multietnici che bivaccano sulle panchine, rifiuti di bottiglia, di alcolici sparsi ovunque, sporcizia, degrado, insulti, sguardi poco rassicuranti quando si passa sull’Allea da parte di chi sosta giorno e notte sulle panchine e insomma l’Allea è anche diventato ormai un bagno a cielo aperto perché chi bivacca ha anche preso l’Allea per questo.
	Quindi in questi giorni, tra l’altro leggevo un po’ sia sulla Provincia che su Facebook che parecchi sono stati i pavesi anche alcuni amministratori locali che hanno suggerito all’amministrazione, alla vostra Giunta alcune proposte al fine di risolvere questo problema che esiste nella nostra città.
	Ecco io personalmente mi sento di appoggiare una proposta che è una proposta a mio avviso temporanea e cioè quella di rimuovere le panchine dall’Allea, rimuovere le panchine supportando questo con una ordinanza che vieti quindi il bivacco e il consumo delle bevande alcoliche. 
Ecco chiedevo all’Assessore Ruffinazzi, ma credo appunto che mi risponderà il Sindaco quali tipi di interventi concreti l’amministrazione Depaoli intende adottare per risolvere questa situazione che è ormai insostenibile, se vi è un progetto per la riqualificazione di questa area e se prenderà in considerazione la mia proposta di rimozione delle panchine e anche l’ordinanza e se sia stato previsto magari dall’Assessore Moggi anche un intervento dei servizi sociali. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Consigliere Mognaschi. 	

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Anch’io sono a chiedere quali strumenti, quali strategie voglia mettere in campo il Sindaco alla luce degli episodi che tutti sappiamo, aggiungo solo una cosa, io sul tema di togliere le panchine, anche se so che diversi Sindaci della Lega in passato l’hanno fatta in certe zone non sono così convinto perché comunque l’origine del degrado di quella zona ha diversi fattori, un po’ perché è una zona fra due viali diciamo due controviali di passaggio sempre all’ombra ma idonea comunque invitante per questo tipo bivacchi.
	Inoltre c’è, e questo secondo me è un problema, e qui voglio incalzarla sul fatto di studiare se c’è una qualche formula di limitazione all’orario che è permanente, 24 ore al giorno, è il Carrefour express, che è un supermercato, visto che vengono da due presidii, (Dall’aula si replica fuori campo voce) 24 ore al giorno, sì, non so, allora gli alcoolici, no però io dico una cosa che comunque sicuramente almeno nelle ore del giorno quelle che vanno dal tardo pomeriggio alle ore della sera, la notte non lo so, ma sicuramente nelle ore (Dall’aula si replica fuori campo voce) va bene, ok, prendiamolo per buono quello che però dico è che - mi abbuoni questi secondi di interruzione - che sicuramente c’è da marcare stretto quell’attività commerciale che almeno nelle ore pomeridiane e prime ore della sera è un po’ la loro fonte di approvvigionamento comunque di alcolici.
	Dall’altro lato io dico sono molto preoccupato che anche rispetto a questi due episodi che hanno generato tutto l’interesse mediatico comunque ci sono stati diversi controlli straordinari ancora ieri quand’eravamo lì a fare il presidio è passata una pattuglia della polizia, anzi più di una, a controllare alcuni di questi che bivaccavano più verso piazza Dante e ne hanno portati via un paio poi non so se li hanno arrestati, fermati, rilasciati però leggeremo domani, ma quello che voglio dire è che comunque nonostante un mese di attenzione mediatica, controlli stradali ogni volta che vanno lì qualcosa trovano.
	Questo però dà l’idea che non è un problema semplice, dico tra virgolette, è un problema veramente di delinquenza che sta diventando endemica e di difficile sradicamento.
	Detto questo io penso che una soluzione, poi ci dirà cosa ha in mente di fare, sicuramente Carabinieri e polizia hanno fatto tantissimo, però ci vuole secondo me una strategia con la Polizia Locale e con il Comune come ordinanze e come controllo sinergico del territorio e anche non ultimo vedere, studiare qualche forma restrittiva rispetto agli esercizi, l’esercizio commerciale della zona che secondo me è uno delle fonti di questo problema.
	Detto questo la si può vedere come si vuole rispetto al tema della sicurezza ma che quella sia una zona insicura a tutte le ore del giorno e della notte soprattutto per delle ragazze, le donne che vogliono andare liberamente sole in giro perché, viva Dio, siamo ancora una democrazia un paese occidentale e quindi le donne possono andare, si spera, ancora in giro da sole e anche la sera, quello lì non è un luogo idoneo, non è un luogo consigliabile e consigliato per le ragazze che vogliono andare in giro da sole perché è un posto veramente pericoloso e quindi comunque la si veda al di là delle posizioni politiche di partito questo è un problema che si sta veramente ingigantendo a vista d’occhio e va assolutamente risolto.
	Io dico che non potranno Polizia e Carabinieri, e concludo, ho avuto l’interlocuzione con l’Assessore Galazzo, non potranno andare avanti per sempre a fare questi blitz ma certamente un segnale dall’amministrazione ci vuole altrimenti fatti 4, 5, 6 blitz dalle forze dell’ordine giustamente poi alla fine è il Sindaco che ha in mano degli strumenti che però finora lei non stava usando quindi però magari lei ci dirà che invece domani fa tre ordinanze, manda la Polizia Locale e magari il problema si avvia alla risoluzione, quindi attendiamo la sua proposta in merito. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. Consigliere Decembrino.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Ho ben poco da aggiungere perché anche la mia Instant nasce dall’aver appreso di questi due episodi di violenza che si sono verificati nel giro di 48 ore che sottolineano le pessime condizioni dell’Allea che hanno creato un senso di insicurezza dei cittadini.
	Anche io condivido con il Consigliere Mognaschi il discorso che non si può risolvere sicuramente il problema togliendo le panchine oppure abbassando le siepi, ringrazio anch’io le forze dell’ordine per il lavoro che fanno che comunque il presidio del territorio ha un carattere di temporaneità. 
Invece servono e auspico che vengano presi dei provvedimenti che restituiscano alla città una zona centrale presente nel cuore della città di Pavia, anche perché più volte noi abbiamo sottolineato questa necessità in Consiglio Comunale, ma a quanto pare visto il dilagare del degrado non sono stati fino adesso presi dei provvedimenti efficaci. Grazie. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Sì nel prossimo futuro.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	 Grazie Consigliere Decembrino. Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Allora rispetto alle Instant Question rispondo appunto al posto dell’Assessore Ruffinazzi che non c’è, però rispondo volentieri perché comunque ho seguito anch’io personalmente la questione e devo dire appunto che dopo le notizie recenti io ho chiesto immediatamente la convocazione di un COSP, Comitato per l’Ordine e la Sicurezza Provinciale, che si è tenuto immediatamente, adesso se volete posso trovare anche il giorno comunque subito dopo questi avvenimenti, appunto ho posto all’attenzione delle forze dell’ordine la situazione in generale del Comune specificamente di viale Matteotti.
	Io su questo davvero invito tutti Consiglieri Comunali a valutare bene i fatti, a valutarli con un’ottica scevra da pregiudizi.
	Il comandante dei Carabinieri provinciale durante il COSP ci ha comunicato ad esempio, sono dati che adesso aspettiamo di avere nel dettaglio, che nei primi sei mesi sul territorio complessivo della città di Pavia i reati sono diminuiti del 12%, parliamo di reati ovviamente di un certo peso, e in particolare su viale Matteotti è vero che è frequentato da persone o senza fissa dimora o altro, come del resto tutte le città hanno qualche zona in cui queste persone si radunano evidentemente e quindi è anche un tema che non può essere risolto neanche dalle forze dell’ordine da questo punto di vista perché diverse di quelle persone non hanno mai commesso reati, quindi da quel punto di vista non è possono arrestarli.
	Io però davvero voglio sottolineare questo, viale Matteotti è stato controllato alternativamente dal Carabinieri e Polizia di Stato nell’ultimo mese sapete che hanno preceduto ad un arresto per residui di pena da scontare, l’emissione di due fogli di via, sequestrato anche un coltello, la Polizia Locale pure passa, attenziona quotidianamente, le pattuglie passano identificano i soggetti presenti.
	Io sui i due episodi che avete citato vorrei davvero invitare a un equilibrio, su quella dell’aggressione alla ragazza attendiamo le indagini delle forze dell’ordine perché può darsi che alla fine delle indagini la situazione si riveli diversa da quella che in un primo momento è apparsa e anche l’aggressione al dipendente di ASM valutiamola bene per la dinamica, per quello che è accaduto perché è vero c’è stato, come dire, uno spintone, però è la prima volta che accade in non so quanti anni e anche il dipendente di ASM non ha enfatizzato la gravità dell’accaduto, quindi non sto dicendo che vada bene quello che è successo attenzione però inquadriamolo nella giusta dimensione.
	Ancora anche adesso la zona è controllata e monitorata, ci sono anche i servizi - scusate non credevo che Consigliere Rizzardi fosse addetto alle riprese televisive, mi sono un po’ stupito, per fortuna che è nella Lista Civica se no chissà –
	Dunque dicevo la zona è controllata anche nelle ore notturne per i servizi predisposti al controllo della movida, riguardo a un aspetto a cui accennava il Consigliere Mognaschi sono d’accordo con lui e stiamo lavorando ad una ordinanza, anzi meglio ancora, a modificare il regolamento di Polizia Locale prevedendo un divieto generalizzato del consumo nel vetro delle bevande per strada, che siano alcolici o non alcolici, perché il problema è la bottiglia che se si rompe…
	Quindi stiamo lavorando davvero e mi auguro che gli uffici finiscano di predisporre rapidamente l’ordinanza per il divieto del vetro, in oltre, questo sollecitato dalle forze dell’ordine, un’ordinanza sul divieto vendita di alcolici intorno alle manifestazioni, questo è legato alla circolare Gabrielli, la sapete quella che sta modificando seriamente tutte le disposizioni per i pubblici spettacoli.
	Ad esempio è stato richiesto appunto da polizia di Stato e Carabinieri se non sia possibile appunto predisporre un divieto di vendita di alcolici per gli orari e nelle vicinanze di manifestazioni e comunque anche lì in ogni caso non nel vetro, io sono molto d’accordo su questo perché credo che sia giusto ad esempio, molti locali lo stanno già facendo se vedono che l’avventore si allontana non gli danno il vetro gli danno il bicchiere di plastica, da questo punto di vista anche i locali sono molto responsabili, molti locali sono responsabili, alcuni come sapete li abbiamo sanzionati per il non rispetto del divieto di vendita di alcolici ai minori, due.
	Quindi comunque torno nel tema, quindi voglio dire valutazione di ordinanze questo senso sì, la porteremo nella III Commissione per le valutazioni poi naturalmente la sottoporremo alla Prefettura e alle forze dell’ordine per le loro valutazioni quindi individueremo delle aree, vi ricordo che già su certe aree c’è già il divieto di bere alcolici, quello dell’ordinanza di qualche anno fa.
	Insomma, la faccio breve perché sono stato lungo, vogliamo collaborare con le forze dell’ordine per offrire a loro e alla nostra Polizia Locale degli strumenti in più per poter disporre anche gli allontanamenti temporanei per 48 ore.
	Attenzione anche qui però perché gli allontanamenti temporanei possono avere effetto su persone non di Pavia però possiamo allontanare da quella zona, questo sì. 
	Poi per quanto riguarda l’occupazione dello spazio dell’Allea anche io credo qui anch’io non condivido la proposta della Consigliera Longo, spostare le panchine non credo che risolva molto problema, oltre che il problema tecnico perché sono panchine di granito, lo sapete, quindi lo spostamento non è esattamente semplice, l’altro anno quando abbiamo fatto le potature abbiamo abbassato l’altezza della siepe che prima era molto più alta adesso è più bassa, se ci sarà bisogno la ridurremo ancora, anche lì temo che l’altezza della siepe non sia proprio determinante perché purtroppo poi succedono lo stesso certe cose.
	Stiamo cercando di occuparlo, lo sapete, con l’estensione del mercato nelle giornate di mercoledì e sabato e noi ribadiamo la disponibilità a concedere altri slot di occupazione dell’Allea per il mercato, vi devo dire che gli esercenti non sono arrivati in massa a mettersi sull’Allea perché forse ritengono che lì si venda di meno, non lo so, però gli spazi sono a disposizione, lo voglio ribadire cioè esercenti che vogliono mettere bancarelle hanno il posto mercoledì e sabato, due mercatini del riuso, e altre iniziative di tipo ludico che stiamo vagliando, l’idea è sempre quella che gli spazi vadano occupati per evitare che vengano occupati in altro modo.
	Questo è l’insieme dei provvedimenti a cui stiamo lavorando, suggerimenti sono sempre peraltro ben accetti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Nell’ordine un minuto Consigliere Longo, poi il Consigliere Mognaschi…

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Sì, sarò breve. (Dall’aula si replica fuori campo voce) No, infatti poi mi fa piacere che il problema dell’Allea non interessa tutti i Consiglieri di maggioranza perché questo fa davvero.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	In questo momento chiedo al Consigliere Longo, al Consigliere Mognaschi e al Consigliere Decembrino di utilizzare il minuto che hanno ciascuno a disposizione per la replica al Sindaco, poi facciamo quello che è stato chiesto. Prego

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Mi fa piacere che il problema della all’Allea…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per carità ha tutto il diritto di dirlo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	No, no certo poi sarò breve. Allora il Sindaco ci comunica che il comandante provinciale dei Carabinieri durante la riunione del COSP ha comunicato che i reati negli ultimi 6 mesi sono diminuiti, probabilmente per il comandante perché poi la realtà credo che sia un po’ diversa, perché anche oggi, ieri, nei giorni scorsi ci sono stati, non so probabilmente non reati però ci sono state risse e queste avvengono spesso alla stazione, in Duomo, al Castello insomma e le zone sono sempre quelle.
	Poi lei mi dice noi non possiamo arrestare chi bivacca e chi sosta sull’Allea e sulle panchine perché non commettono nulla, ecco per questo io, la mia proposta era una proposta temporanea vedo che non è stata condivisa dai miei colleghi di minoranza, togliamo le panchine temporaneamente in modo tale che si fa un’ordinanza e quando vengono effettuati i controlli a quel punto se tu sei lì e bivacchi dove, per terra, io a quel punto ti posso mandare via perché io sull’Allea ci passo, ci passo giornalmente, ci passo in bicicletta, perché devo essere sincera che a piedi insomma qualche sentimento di insicurezza ce l’ho, a tutte le ore ci sono, seduti sulle panchine con le bottiglie in mano e io sinceramente da cittadino non mi metterei dopo che è tutta la notte c’è stato il barbone che ha fatto chissà che cosa a sedere sulla panchina e di cittadini normali su queste benedette panchine non ne vedo poi tanti.
	Alla fine signor Sindaco non ho trovato cioè lei non ci ha detto, io ho proposto di togliere le panchine ma voi soluzioni non ne avete date e quindi credo che in realtà dopo tre anni di governo il problema dell’Allea sia un problema che va affrontato e che va risolto anche a livello di riqualificazione, così avevo fatto anche un’altra domanda mi perdoni Presidente se c’era un progetto della Giunta di riqualificazione di quell’area indipendentemente dai mercatini e dalla proposta che ho visto che è stata fatta dal Consigliere Ottini di spostare il mercato di piazza Petrarca in quella zona, ecco io credo che va bene i mercatini lì ma spostare il mercato di piazza Petrarca crei qualche problema, problema tecnico, di ombrelloni insomma sarebbe un discorso un po’ più lungo da affrontare. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Credo che ce ne sarà occasione Consigliere Longo. 
Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Ho ascoltato con interesse quello che ha detto il Sindaco beh devo dire questi provvedimenti che arrivano un po’ sull’onda dell’emergenza locale/nazionale visto i fatti di Torino, meglio che niente anche se la strada da fare è ancora lunghissima in tema di sicurezza perché secondo me poi le visioni sono diametralmente opposte.
Io quello che però chiedo al Sindaco è di fare presto perché ora che si predispone il regolamento, passi in commissione, deve passare in consiglio temo che si arrivi a settembre quindi, come ho sempre detto il problema del vetro e delle risse a colpi di bottiglia di vetro è uguale al 20 giugno come il 20 dicembre però sicuramente è una problematica più rilevante nel periodo estivo.
	Quindi arriveremo a settembre e non abbiamo ancora fatto questo intervento.
Seconda cosa, questo lo dico a futura memoria, io non vorrei che avendo vinto fortunatamente dico il centrodestra a Genova, Piacenza, Alessandria, Lodi, Monza praticamente dappertutto i primi segnali che hanno dato sono stati sgomberi, ordinanze anti-accattonaggio, anti-abusivismo, fogli di via e quant’altro, io non vorrei che le due città che sono al centro di quest’anello sono Milano e Pavia, a Milano se arrivano forse 100 o 200 mendicanti in più o sbandati in più non se ne accorge nessuno perché sono tre milioni di persone fra cittadini e utenti della città, a Pavia arrivassero anche solo 100 di vari disperati di questa città, e secondo me il rischio è possibile, noi lo avvertiremo con un degrado ulteriore della città. 
Quindi rimarremmo noi l’unica città con il cerino in mano, piccole città intorno ad una serie di città dove i cittadini fortunatamente hanno capito che il centrodestra è l’unico che il tema di sicurezza per lo meno qualcosa può fare al di là di quello che non è affatto centro sinistra per decenni però ripeto quelli che poi ci rimetteremo nel concreto, lo dico a futura memoria lo dico in Consiglio Comunale in una sede ufficiale, non vorrei che il tempo dell’autunno con questi provvedimenti delle città più vicine ci ritroveremo quelli che prima delinquevano oppure vivevano di espedienti nelle altre città a 30/40 km, prendono il treno e vengono qua perché tanto qua c’è un Sindaco che non fa le ordinanze, che non usa la Polizia Locale per l’ordine pubblico e quindi è il paese del bengodi. Grazie.
	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. Consigliere Decembrino.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Grazie Presidente. Io apprezzo quello che è stato fatto anche se poco però devo sottolineare un fatto che indipendentemente dalla gravità degli eventi che sono stati presi in considerazione, credo che per attuare dei provvedimenti non sia necessario che avvengono i fatti ma bisogna prevenirli soprattutto quando più volte è stato denunciato il problema sicurezza più volte in Consiglio Comunale.
	Poi sottolineo anche un altro discorso è vero che le ordinanze sono necessarie per reprimere, fare sicurezza ecc. ma questo esprime anche un fallimento delle politiche sociali perché a quanto pare le politiche sociali vengono fatte soltanto per accogliere gli stranieri in quanto ci sono i contributi che vanno alle cooperative ma per aiutare questi disadattati dediti all’alcolismo che non hanno dimora non si fa assolutamente niente.
	Peraltro il Sindaco sottolineava il discorso che i commercianti, gli ambulanti non hanno tanto apprezzato il discorso dell’Allea con le bancarelle ma io mi chiedo i grossi commercianti dove li parcheggio i furgoni per poter lavorare sull’Allea?
	Poi ha chiesto dei suggerimenti, ad esempio l’illuminazione di quella zona è scadentissima quindi si dovrebbe provvedere ad un impianto di illuminazione che sia adeguato perché dopo una certa ora vigila proprio il buio più totale, inoltre per riconquistare io suggerirei e ridare alla città un’area nel cuore della città si potrebbero installare delle strutture per fare dello sport in città, dei percorsi benessere, cioè fare in modo che la città venga vissuta e venga ridata ai cittadini pavesi.
	A questo proposito posso dire che le risposte che sono state date le ritengo insufficienti perché non ho da rassicurare tutti quei cittadini che mi intasano il cellulare di foto, di uno spettacolo degradato e soprattutto hanno paura di frequentare quella zona della città. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Decembrino. La parola alla Consigliera Lanave per l’Instant in merito ad una guida non Pavese, immagino sia una nomina.

(Escono i Consiglieri: Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Decembrino Lidia, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo, Faldini Rodolfo. Presenti n. 20)

RICHIESTA DI VERIFICA DEL NUMERO LEGALE

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Presidente avevo chiesto la verifica del numero legale perché ci sono dei Consiglieri in riunione dopo che noi abbiamo garantito il numero legale non stanno attenti neanche a quelli che sono i lavori del Consiglio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Segretario di fare l’appello. Chiedo?
	Prego Segretario.

(Il Segretario procede all’appello nominale dei Consiglieri) 

Si procede alla verifica del numero legale. Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Giuliani Guido, Lorusso Giuseppe, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia. Presenti n. 20.

SEGRETARIO
	Grazie Presidente.
	Sono presenti 20 Consiglieri.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seduta è valida e può proseguire.
	Vice Presidente l’Instant in merito appunto alla guida non Pavese presso il collegio Borromeo.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO AD UNA GUIDA NON PAVESE PRESSO IL COLLEGIO BORROMEO

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Avevo presentato la Instant nello scorso Consiglio Comunale poi non c’è stato tempo ma aveva l’attualità di quel momento, non è ovviamente scaduta la mia richiesta per cui la ripresento.
	Ho letto che il signor Vitaliano Borromeo nel ruolo di amministratore del collegio, in quanto erede della famiglia, ha rilasciato una lunga intervista alla “Provincia Pavese” nella quale ha sostenuto l’opportunità di una guida non Pavese del collegio.
	Chiedo al Sindaco perché non ha ritenuto di intervenire a tutela del ruolo e del buon nome della città. Grazie.

(Entrano i Consiglieri: Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Decembrino Lidia, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo, Faldini Rodolfo. Presenti n. 27)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Risponde il Sindaco. Prego.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Consigliere Lanave io non so cosa rispondere a questa domanda cioè se il signor Borromeo propone, sostiene l’opportunità di una guida non pavese è una sua opinione, io non credo che questo leda il buon nome della città posso non essere d’accordo ma non sono io che dico al giornale quali articoli fare, se il giornale mi avesse intervistato sul Borromeo avrei detto la mia opinione che non è la stessa del conte Borromeo ma legittimamente, ognuno dice la propria.
	Adesso, appena sarà insediato il nuovo Consiglio d’Amministrazione il rappresentante del Comune di Pavia porterà le idee e la visione che il Consiglio Comunale esprimerà, tutto lì, il principe Borromeo può esprimere ovviamente le sue opinioni e noi possiamo dissentire.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Vice Presidente.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	La sua risposta sinceramente mi lascia perplessa, avrei desiderato una risposta in difesa di quello che è il buon nome della città e di chi ha comunque diretto il collegio Borromeo che era comunque della Provincia di Pavia, l’uscita, parlo di Angelini, di monsignor Angelini che era delle nostre zone, per cui se io fossi stata il Sindaco della città mi sarei risentita e quindi avrei comunque rilasciato una dichiarazione perché Pavia non è soltanto una cittadina di provincia che non ha la capacità e non ha modo di esprimere un collegio come il Borromeo che oltretutto ha anni e anni di vita ed è sempre stato diretto da persone pavesi e comunque legati a Pavia.
	Quindi l’uscita del signor Borromeo, non lo chiamo né il principe né quant’è non avrebbe dovuto sicuramente rilasciare questa dichiarazione ma mi sarei aspettata da lei una difesa in nome della città perché il prestigio del collegio Borromeo insieme all’Università sono comunque pilastri della nostra città.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente. Ancora la parola al Consigliere Decembrino in merito alle attuali condizioni di sicurezza del ponticello sul Naviglio di via Ghisoni, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA IN MERITO ALLE ATTUALI CONDIZIONI STRUTTURALI E DI SICUREZZA DEL PONTICELLO SUL NAVIGLIO DI VIA GHISONI

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Grazie signor Presidente. Questo ponticello io so che è di proprietà, l’ho appreso dalla stampa, dell’esercito e che era stato chiuso al traffico per problemi di cedimento dell’asfalto, poi è stato riaperto però con una limitazione ai mezzi pesanti per cui siccome nella stampa c’era anche scritto che le ispezioni che sono state fatte dai Vigili del Fuoco evidenziano uno stato di degrado delle strutture portanti. 
Io chiedo intanto lo stato di salute di questa struttura dal momento che è a traffico limitato ai mezzi pesanti e vige ancora questa situazione di sicurezza e se esiste un programma di monitoraggio stretto della situazione del ponte e quale sarà l’iter, i lavori straordinari e soprattutto la tempistica.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Castagna.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO	
	Grazie. Allora questo ponte è stato interessato da una indagine, commissionata la ditta Tecnoindagini S.r.l. che ci ha dato una serie di prescrizioni per poter riaprire il ponte al traffico leggero, alle auto sostanzialmente.
	Le prescrizioni sono state rispettate per cui abbiamo potuto riaprire al traffico di auto, motociclette ecc. perché sono stati fatti proprio questi lavori, quindi il ponte è sicuro per quanto riguarda questo tipo di traffico che è quello principale sostanzialmente, cosa succede per quanto riguarda il monitoraggio, che è importante?
	Relativamente al monitoraggio di stabilità e sicurezza l’ufficio strade provvederà, come prescritto nella perizia tecnica, all’esecuzione di un piano di ispezione mediante i sopralluoghi per verificare che non vi sia un peggioramento delle condizioni, quindi noi periodicamente l’ufficio strade farà questi controlli per verificare che non vi siano problemi, comunque le prescrizioni che ci aveva dato la ditta per riaprire al traffico leggero sono state rispettate, quindi da questo punto di vista è sicuro e comunque sarà monitorato costantemente.
	Per quanto riguarda poi gli interventi ulteriori il ponte non è nostro, il ponte è delle forze armate, allora noi innanzitutto, l’amministrazione, ha stanziato una somma di 95.000 Euro che adesso metterà in esecuzione alcuni interventi, alcune procedure diciamo così, che riguardano la progettazione strutturale completa, il rinforzo degli appoggi e le opere di varo e collaudo, sostanzialmente gli appoggi per poi aprire un confronto con le forze armate e quindi successivamente si valuterà di posare magari delle strutture ex novo, però è chiaro che noi preliminarmente dobbiamo fare una progettazione strutturale completa, rinforzare quindi appunto gli appoggi e aprire poi una interlocuzione con le forze armate. 
Nel frattempo comunque il ponte è aperto per quanto riguarda il traffico automobilistico con un monitoraggio costante, quindi poi ci terremo aggiornati su tutto lo stato di avanzamento dell’iter dei 95.000 Euro e dei rapporti con le forze armate perché appunto a noi ce l’hanno concesso questo ponte ma comunque è una proprietà delle forze armate e ci dobbiamo interfacciare con loro.
	Poi le passo la relazione tecnica, la risposta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Faldini prego, sull’ordine dei lavori, un attimo dopo ti do il diritto di replica, mi ha chiesto sull’ordine dei lavori.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Penso di interpretare anche sentimento di altri colleghi presenti in aula e anche suo, stasera è piuttosto faticoso stare qui Presidente, quindi io auspico con tutto il rispetto nei confronti degli uffici che magari anche loro si sono accorti stasera del malfunzionamento che per le prossime sedute vi sia pronta manutenzione e riparazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Scusi Consigliere ne abbiamo parlato proprio con Stefania Codena a inizio seduta perché abbiamo verificato che già inizio seduta la situazione era già a livello di insopportabilità, purtroppo non si riesce a intervenire immediatamente, però l’abbiamo già verificato a inizio seduta, grazie comunque di averlo segnalato, se qualcuno poi vuole prendere una boccata d’aria nell’ufficio di presidenza.
	Devo dare la replica al Consigliere Decembrino.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Va bene, spero solo che i tempi siano rapidi perché prima che arrivi la stagione invernale o che restino quelle opere sempre insicure che devono essere monitorate. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vice Presidente Instant n.9 in merito a una vicenda relativa a iscrizione all’asilo.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO AD UNA VICENDA DI NEGAZIONE ALL’ISCRIZIONE ALL’ASILO

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	La volta scorsa, più o meno è questo il senso, non trovo esattamente la Instant, avevo chiesto come da un articolo sul giornale avevo appreso che era stato escluso dalla graduatoria degli asili nido, penso, un bambino perché era stata fatta una dichiarazione errata.
	Nell’articolo successivo c’era anche la dichiarazione dei genitori del bambino che dicevano che erano andati poi in Comune a chiedere come mai c’era stata l’esclusione e gli avevano detto che l’errore comunque era stato fatto, che non era possibile reinserirlo in graduatoria.
	Quindi la mia domanda è che errore è stato fatto e come mai non è stato possibile rimediare all’errore di un cittadino che oltretutto io ho visto e ho parlato non sono persone laureate. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Consigliere mi spiace ma allora davvero io pongo una questione di metodo, ne ho parlato anche con il Segretario Comunale, non è possibile discutere in sede di Consiglio Comunale casi personali, familiari, che coinvolgono elementi delicati, notazioni di famiglie, problemi, situazioni, questione che questa non è la sede per affrontare, davvero c’è un obbligo giustamente di riservatezza che va mantenuto.
	Detto questo gli uffici hanno seguito tutte le procedure previste e hanno applicato il regolamento nel modo corretto questo lo posso garantire, di più francamente in questa sede non riteniamo di poter dire.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Prego.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Grazie Sindaco d’aver risposto ma avrei preferito la risposta dall’Assessore Cristiani altrimenti non so cosa fa lì l’Assessore Cristiani se non risponde alle Instant di sua competenza.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere le Instant vanno indirizzate al Sindaco che poi dispone se risponde lui o risponde…

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Ok, grazie Presidente. Comunque dato che io, non so la delega non ce l’ha più l’Assessore? Sì penso ce l’abbia ancora, no?
	Ce l’ha ancora o l’ha passata al Sindaco che ha la delega all’istruzione, no vorrei chieder se ce l’ha ancora.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Le confermo che ce l’ha ancora perché poi deve illustrare una delibera.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Allora signor Presidente la volta precedente avevo presentato la mia Instant facendo nome cognome della persona non perché è venuta da me ma perché l’ho letto sul giornale, per cui la persona con nome cognome è stata pubblicata sul giornale locale, alla mia richiesta di Instant avevo citato nome cognome della persona interessata, lei signor Presidente mi ha detto di rifare la domanda perché la discussione poteva avvenire o a porte chiuse trattandosi di nome cognome oppure in forma anonima e l’Assessore avrebbe risposto alla mia Instant.
	Allora io non posso accettare una risposta di non cioè una non risposta, io chiesto le motivazioni per cui il bambino è stato escluso dalla graduatoria per cui c’è stato un errore, vorrei sapere se l’errore è stato cancellato per cui il bambino è stato rimesso nella graduatoria oppure se permane ancora il fatto che ha presentato una domanda, ha sbagliato la compilazione del modulo, ha fatto una dichiarazione che è stata verificata dall’Assessore ma questo bambino e trattasi di persone molto umili per cui la mamma va a lavorare e il papà anche e hanno necessità, non sia stata riammessa.
	Quindi io non accetto la risposta del Sindaco perché non è una risposta, preferisco che l’Assessore Cristiani dia veramente la risposta per quello che è stato fatto dagli uffici ma perché non è stata reinserita, dopo che la signora ha detto che ha sbagliato ed è tornata negli uffici come mai non è stata reinserita in graduatoria?
	Non mi ha risposto il Sindaco.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vice Presidente mi sta segnalando il Segretario, innanzitutto le faccio presente che il Sindaco ha risposto, lei ha tutto il diritto di dire che la risposta non gli è piaciuta, la discussione si chiude qui, perché questo è il meccanismo delle Instant Question.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Bene allora la risposta del Sindaco per cortesia me la dia per iscritto, questo lo posso chiedere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Credo proprio di sì, e anche registrata, quindi basta solo trascriverla.
	Tutte le dichiarazioni vengono registrate, quindi viene trascritta.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Vorrei per cortesia che la risposta del Sindaco mi fosse pervenuta per forma cartacea. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	In forma scritta, va bene come succede in tante altre occasioni.
	Vice Presidente ancora la parola a lei, Consigliere è anche il Vice Presidente lei quindi la invito, prima di tutto la invito a riprendere la parola perché la prossima Instant è la sua in merito alla situazione di ASM, siccome l’argomento è poi ripreso anche in un Instant del Consigliere Faldini, quindi chiederò anche a lui di intervenire e poi Consigliere Niutta così poi il Sindaco fa una risposta unica.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	La mia Instant era solo una richiesta di informazione sulla situazione ASM, il Sindaco credo abbia fatto se vuole integrare la dichiarazione di prima oppure se va bene la risposta che ha dato in apertura di seduta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Consigliere Faldini.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLE DIMISSIONI DEL PRESIDENTE DEL C.D.A. DI ASM PAVIA

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ho voluto presentare questa Instant così per avere un commento da parte del Sindaco rispetto alle dimissioni del Presidente, vero che prima ne abbiamo parlato in premessa, abbiamo commentato le dichiarazioni del Sindaco e l’aggiornamento che ha voluto offrire però io penso che vi siano alcune cose ancora da chiarire.
	Innanzitutto questa presunta intromissione della politica che peraltro è stata smentita dal capogruppo del Partito Democratico Lissia e che invece pare essere uno dei pilastri che regge la decisione di Duccio Bianchi di lasciare l’incarico.
	Poi a parte un po’ quello che ho voluto far presente, rispetto al fatto che è ancora monco e addirittura ora è ancora più monco il Consiglio d’Amministrazione visto che manca la componente femminile, ora viene meno quella maschile quella del Presidente, è monca sì, quindi chiedevo in più, rispetto invece a quello che ho voluto elencare, l’altra ragione, l’altro pilastro che è l’esiguità del compenso che lamenta il Presidente.
	Quindi visto che lo scenario che si prefigura non è ben chiaro io posso fare qualche supposizione così come tanti altri concittadini e pertanto rivolgo al Sindaco le seguenti domande: se effettivamente ha intenzione di convincere Bianchi a ritornare sui suoi passi mi pare di aver scorto e di aver capito in una dichiarazione, in un virgolettato del Sindaco, che possa esserci anche questa ipotesi percorribile e se effettivamente è così se prelude tutto ciò alla decisione di affidare le sorti dell’azienda a Bianchi come amministratore unico ritoccando nell’ingaggio.
	Poi signor Sindaco volevo chiederle, così come penso altri concittadini abbiano il piacere di farlo e quindi mi rendo loro portavoce, io penso che sia stato sgradevole e fuori luogo poter leggere quello che Bianchi ha voluto così, dopo due anni dal suo insediamento, ritenere non sostenibile l’impegno e il livello di responsabilità richiesto, leggo le sue parole, a fronte di una remunerazione quasi simbolica, e il giornale tra parentesi indica di 31.000 Euro lordi l’anno.
	Bene io penso che Bianchi non sia stato costretto ad accettare questa nomina ma voglio dire si rende conto dopo due anni che non è commisurato, non è comparato all’impegno che offre il compenso?
	Cioè io francamente non so dove vada a prendere questa gente, se con il lanternino o magari glieli indicano altri, però vista la trentennale conoscenza che vanta nei confronti di Bianchi poteva eventualmente sincerarsi e speravo che lo facessero anche i piccoli Comuni quando hanno nominato la Imperiale che dopo una settimana si è dimessa poteva eventualmente mettere a conoscenza meglio il Presidente di quanto doveva affrontare.
	Comunque le chiedo le sembra una cosa corretta il dover eventualmente riaffidare l’incarico, ritoccando l’ingaggio così come se fosse magari quasi come un calciatore e il doverlo nuovamente contrattualizzare mettendolo da solo al comando? 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	 Grazie. Consigliere Niutta, tocca a te. (Dall’aula si replica fuori campo voce) non lo so accesso Mognaschi ma mi sembra che la Instant sia la sua Consigliere, giusto?

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA IN MERITO ALLE DIMISSIONI DEL PRESIDENTE DEL C.D.A. DI ASM PAVIA

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Diciamo che è una risposta parziale ovviamente alla mia Instant Question è stata data poc’anzi dal Sindaco nel suo intervento di apertura, volevo semplicemente Presidente sottolineare e ribadire quello che richiedo nella mia Instant Question e cioè se non sia considerato opportuno magari non il commissariamento perché il Sindaco ha detto che in questo momento sicuramente non ci sono i presupposti ma quantomeno un azzeramento.
	Volevo aggiungere anche una cosa Presidente relativamente sempre all’argomento, ho letto oggi su Corriere della Sera, nella parte dell’edizione ovviamente che fa riferimento alla pagina locale che, e questo è un virgolettato, che il Presidente Bianchi accetterebbe una eventuale nomina bis, se così vogliamo chiamarla, nel caso gli fosse concesso di fare l’amministratore unico.
	Ora io spero che questo non accada perché ovviamente sarebbe la prova provata nel fatto che tutta questa situazione così sgradevole anche per la città stessa si dimostrerebbe poi una sorta di strategia per poter arrivare a qualcosa di più di quello che è adesso.
	Quindi appunto chiedo al Sindaco se effettivamente è o sarà o comunque nei suoi pensieri, nelle sue intenzioni il fatto di poter tenere Duccio Bianchi al suo posto o quello di poterlo promuovere ad amministratore unico, ripeto nel caso sarebbe un qualcosa che io considero assai spiacevole.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Niutta. La parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
 	Allora credo di avere già risposto complessivamente con le comunicazioni di prima torno su alcuni aspetti che sono stati richiamati ancora.
	Allora riguardo alle domande del Consigliere Faldini io non ho intenzione di convincere nessuno a fare nessuna cosa che non voglia fare, quello che ho espresso nella mia dichiarazione è che il contributo delle competenze della persona è un contributo prezioso e quindi prima di privarsene bisogna fare delle accurate valutazione non c’è nessuna strategia non c’è nessun gioco per nominare l’amministratore unico anche perché lo sapete benissimo con il nuovo Statuto la decisione non compete soltanto al Comune di Pavia ma anche ai Comuni piccoli quindi nessun colpo di mano assolutamente, valuteremo insieme, in questo momento penso che sia corretto avere ancora un CdA e quindi si procederà alla sostituzione.
	Sulla sgradevolezza, no, non la colgo, io ricordo che i 31.000 Euro sono costo aziendale non è il compenso, è quanto è costato il Presidente all’azienda e io devo dire che per tutto il tempo che ha dedicato all’azienda in questi due anni il compenso è assolutamente inadeguato, sono assolutamente convinto di questo, il tempo le competenze e l’apporto, proprio in termini di lavoro svolto, questo compenso non è sufficiente, questo non ho timore a dirlo, qualsiasi manager il costo aziendale Presidente è leggermente inferiore a quello di uno dipendente di primo livello di ASM.
	Quindi davvero da questo punto di vista davvero no, non lo prevedeva prima, beh è un impegno in termini di tempo evidentemente di coinvolgimento in questo modo prima di essere in ASM, prima quindi di scoprire di trovare tutto quello che è successo evidentemente il Presidente Bianchi non l’aveva preventivato, non in questi termini perlomeno, una persona può anche pensare di dedicarsi all’azienda con un certo tempo, beh lui è stato qui notte e giorno praticamente e questo posso capire che dopo due anni dica per me l’impegno è considerarsi concluso.
	Sull’azzeramento Consigliere Niutta rispondo che appunto non ho proceduto immediatamente anche ammettendo all’eventuale revoca del terzo Consigliere perché questo avrebbe imposto tempi strettissimi per il rinnovo del CdA stesso, penso che abbiamo il tempo di rifletterci adeguatamente come Consiglio Comunale, di arrivare subito dopo la pausa estiva, perché comunque nel frattempo l’ordinaria amministrazione di ASM va avanti, in questo momento non c’erano comunque da prendere decisioni particolarmente rilevanti dal punto di vista strategico si trattava di far andare avanti l’ordinaria amministrazione e questo è garantito. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Grazie Sindaco. In successione un minuto Vice Presidente, un minuto Faldini, un minuto Niutta. Prego.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Grazie Presidente. Spero che non se ne sia andato perché guadagnava poco, signor Sindaco, speriamo che non sia andato via perché guadagnava poco.
	Le risposte, signor Sindaco, non sono state molto convincente perché in realtà lei non ha detto perché si è dimesso il signor Duccio Bianchi, che era un fenomeno insieme ad una triade che gestiva la ASM erano tutti e tre dei fenomeni alla presentazione del trio, uno aveva una specializzazione, l’altro ne aveva un’altra, la dottoressa Vinci anche lei, piano-piano hanno abbandonato tutti per cui noi ci chiediamo come mai questi fenomeni che avevamo noi a Pavia hanno abbandonato.
	Per cui le motivazioni che lei ha dato, secondo me, non sono accettabili perché una motivazione sicuramente ci sarà, allora la motivazione può essere politica, può essere che Spagoni magari vuole dirigere da solo la ASM e quindi ha litigato con il signor Duccio Bianchi e se le sono date e se n’è andato, oppure le motivazioni possono anche essere altre.
	Bianchi per esempio nell’intervista, il signor Duccio Bianchi, ha detto che ci sono state delle interferenze dei partiti, allora cominciamo a dire che le interferenze dei partiti può essere stata solo l’interferenza di un partito che è il PD, mi spiace signor Presidente se mi dà un attimino di tempo perché prima non ho preso tempo per fare l’interrogazione al Sindaco lo prendo adesso, grazie.
	Quindi dicevo che si tratta di un partito che ha avuto questa interferenze che è il PD non siamo certamente noi, ma i partiti non sono una entità astratta signor Sindaco sono delle persone e quindi quali persone si sono intromette nell’attività di ASM?
	Quindi quali sono state le interferenze indebite e come mai non ha denunciato questa cosa il signor Duccio Bianchi alle autorità competenti se è stato così tanto contattato?
	E lei, signor Sindaco, non si è accertato di chi avesse magari interferito nell’attività del signor Bianchi?
	Leggo i giornali, per esempio, che ci sarebbero già due candidati nuovi adesso…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vice Presidente siamo già molto avanti.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	… che è il signor Mustarelli e la dott.ssa D’Imperio, allora, concludo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie, anche perché il Sindaco non può più replicare, quindi c’è questo problema.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Però cosa che le volevo dire voglio concludere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Cioè non replicare, non può rispondere.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Capisco che a scopo elettorale le vicende di ASM vengono fuori e quindi hanno risanato la ASM, c’è stato chi ha mandato in galera perché rubavano ecc…, ma per esempio, voglio dire, c’è stata anche la vicenda di Lazzari, c’è stata anche la vendita di LGH, c’è stato anche il problema che la dottoressa Vinci si è dimessa e poi c’è chi fugge come Bianchi e poi c’è Ricci. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	 Chi è Ricci? A parte la mia memoria, Vice Presidente di fatto, lo so che ha finito, il problema e che ha posto una serie di domande però io non posso più ridare la parola al Sindaco per rispondere, (Dall’aula si replica fuori campo voce) va bene.
	Consigliere Faldini prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Presente. Ho ascoltato con molta attenzione la replica del Sindaco e mi sembra che le supposizioni che ho avanzato io siano confermate, penso che sia solo una questione di palanche e quando si mette alla guida di aziende pubbliche i tecnici così accade perché i tecnici sono abituati comunque a fare i tecnici mentre invece in queste situazioni soprattutto in un Consiglio d’Amministrazione così esiguo vanno messe figure politiche, non facciamoci abbagliare dal fatto che il governo tecnico della cosa pubblica sia migliore perché altrimenti il Ministro dell’Istruzione dovrebbe avere almeno la laurea e non invece quello che possiede il Ministro Fedeli. Quindi a capo di un’azienda di famiglia, come ASM, doveva essere individuato un politico perché esistono i tecnici alle dipendenze dell’azienda e molte volte mettendo tecnici a capo di tecnici allora succedono magari dei disastri, non penso che sia accaduto ciò in questi due anni per l’amor del cielo, avrei avuto piacere di confrontarmi con Bianchi nel mese di settembre quando avremo modo di discutere del Bilancio consolidato dove si potrà eventualmente non solo ascoltare il pippotto che abbiamo ascoltato in commissione ma eventualmente anche confrontarci con le strategie che hanno portato questo risultato e a quelle future però mi pare che non ci sarà più a meno che il Sindaco non deciderà di dare corso a questo nuovo ingaggio lasciandolo da solo alla guida dell’azienda e ritoccando pesantemente il suo ingaggio.
	Grazie signor Sindaco Pavia le è grata.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Consigliere Niutta.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie. Detto che una parte di Instant Question ovviamente il Sindaco aveva risposto precedentemente non ho intenzione di ridire le stesse cose appena dette comunque volevo così rispondere alla risposta che mi ha dato il Sindaco sulle osservazioni in merito a una possibile nomina bis in qualità di amministratore unico.
	Ecco signor Sindaco lei mi ha detto che non si può fare o comunque sarebbe difficile perché c’è anche la questione del terzo membro del CdA che farebbe riferimento ai piccoli Comuni, ecco in realtà questa è una risposta abbastanza imparziale perché, come lei ben sa, i piccoli Comuni non sono ancora riusciti ad addivenire ad una nomina quindi io penso che nel caso ci fosse questa proposta i piccoli Comuni potrebbero considerare un amministratore unico come un togliere le castagne dal fuoco quasi sicuramente e quindi credo che in questa prospettiva se, ripeto, ci fosse la volontà di nominare Duccio Bianchi come amministratore unico proprio alla luce di tutto ciò credo che non sia troppo difficile, credo che appunto sarebbe chiaro a quel punto che tutta questa situazione è semplicemente figlia di un piano un po’ più articolato di quello che è. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Niutta Consigliere Faldini per la penultima e poi il Consigliere Niutta per l’ultima Instant Question.
	Consigliere Faldini, regolamentazione degli spazi della sosta in piazza Marconi e via Ludovico il Moro. Prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA REGOLAMENTAZIONE DEGLI SPAZI PER LA SOSTA IN PIAZZA MARCONI E VIA LUDOVICO IL MORO

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Ho avuto modo di interloquire nella mattinata con l’Assessore Castagna e anche con il dottor Moro circa i lavori che si stanno effettuando in via Marconi prospiciente alla piazza Marconi e perpendicolare alla via Ludovico il Moro.
	Ho fatto un sopralluogo nel pomeriggio e ho visto che effettivamente si stanno rifacendo i marciapiedi, sul lato della via Marconi si sono conclusi, sull’altro lato invece devono ancora compiersi, ecco quello che mi ribadivano i residenti anche oggi era che il totale degli stalli a compimento dei lavori verrà ridotto e questo a fronte di una ampiezza dei marciapiedi e dell’impossibilità ormai, conclusi i lavori, di parcheggiare come si faceva un tempo a lisca di pesce mentre ora invece dovranno essere parallele alle abitazioni.
	Quindi la lamentela che pongo stasera è proprio questa, non sono stato a calcolare quanti spazi, quanti stalli in meno ci saranno ma effettivamente ci saranno e quindi rispetto a ciò desideravo capire in quale misura e per quale motivo si è scelto di effettuare questi lavori comportando questa penalizzazione.
	Volevo anche con l’occasione far presente che in piazza Marconi non esiste un problema sicurezza come quello dell’Allea ma qualche episodio, anche recentemente, si è verificato: aggressioni, disturbo, voglio dire anche quella dovrebbe essere un’area oggetto eventualmente di verifiche, di perlustrazione e di giri magari della polizia locale in orari nei quali eventualmente qualche mal frequentatore possa effettivamente portare disturbo e possa eventualmente portare pericolosità alla zona.
	Mi auguro che i lavori e mi auguro che la vostra attenzione possa essere dedicata in una misura migliore rispetto a questa attuale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Risponde l’Assessore Castagna.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO	
	Grazie Presidente, grazie Consigliere. Per quanto riguarda le segnalazioni che riguardano appunto la sicurezza in piazza Marconi poi ovviamente provvederemo a parlarne con la Polizia Locale chiaramente.
	Per quanto riguarda questi lavori allora questi lavori sostanzialmente sono dovuti alla situazione piuttosto caotica che si presentava precedentemente con disagi alla viabilità dei pedoni che spesso non potevano circolare liberamente sui marciapiedi in quanto occupati dalle auto in sosta, allora si è deciso di creare una separazione da quella che è l’aria pedonale, l’area per la sosta dei veicoli e per quanto riguarda l’uso della carreggiata.
	Sostanzialmente la situazione adottata dagli uffici è quella più generosa possibile per quanto riguarda i parcheggi preservando, poi le passo la risposta e nel caso siamo poi a disposizione anche per farle vedere la mappa, l’elaborato grafico dei lavori.
	Da un lato è stato previsto è vero il parcheggio sostanzialmente a colonna ma dall’altro lato, lato ovest, i parcheggi saranno a pettine perché probabilmente le misure lo consentivano da valutazioni tecniche, quindi da una parte saranno a colonna dall’altra parte saranno a pettine proprio perché la volontà degli uffici, dei tecnici che hanno studiato la situazione era quella da un lato di far cessare questa situazione di anarchia che per certi aspetti impediva anche al pedone di poter percorrere i marciapiedi e dall’altro lato appunto cercare di preservare, trovare la soluzione più generosa possibile per quanto riguardava anche la sosta delle auto, questo diciamo il punto di equilibrio che si è cercato di raggiungere.
	Tra l’altro una situazione che era già stata segnalata anche precedentemente su cui gli uffici avevano già lavorato precedentemente e si è determinata questa possibilità di risolvere una situazione che oggettivamente andava a pregiudicare l’uso dei marciapiedi per quanto riguarda i pedoni, ripeto senza aver volontà di azzerare o limitare fortemente la sosta ma cercando di far convivere l’uno e l’altro. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere per la replica.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Quanti stalli in meno Assessore rispetto al passato? Me lo farà sapere?
	Ecco volevo fare qualche ultima considerazione nei secondi che mi restano, Presidente.
	Quando si compiono questi interventi cerchiamo di capire quale può essere, al di là del beneficio, anche la ricaduta negativa e qua c’è, anche perché molti residenti non avendo il garage sono costretti a parcheggiare sulla pubblica via, se non trovano spazio dove la mettono questa macchina, io capisco che abbiate dichiarato guerra alle auto, abbiate pedonalizzato tutto quanto era possibile fare e mi auguro non lo facciate con Strada Nuova, mi ricordo che l’Assessore Gregorini mi ha assicurato che a settembre riaprirà Strada Nuova ma il Sindaco non mi sembra comunque sintonizzato su questa lunghezza d’onda.
	Voglio dire attenzione a quello che fate, mi è sembrato di leggere, signor Sindaco non si indispettisca così, io magari la butto anche così ironicamente per sollecitare una sua reazione che vedo piuttosto indispettita, se lei effettivamente mi ribadisce che Strada Nuova riaprirà io sono contento come migliaia di altri cittadini pavesi, mi ha risposto a una Instant Question che l’ho fatto proprio in tempo reale.
	Rispetto alle auto comunque vi invito e sono portavoce così di tanti pavesi a stare attenti a quello che fate anche perché voglio dire su lungo Ticino mi pare che tutto quello che avete predisposto sia stato poi comunque ribaltato dagli usi e dalle consuetudini che i pavesi hanno, si deve parcheggiare a colonna invece si parcheggia ancora a lisca di pesce, mi auguro che non si faccia altrettanto in via Marconi.
	Ringrazio il Consigliere Magni che apprezza comunque il mio intervento con un sorriso degno di nota.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Niutta per l’ultima Instant.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA IN MERITO ALL'UTILIZZO DEL PARCHEGGIO RETROSTANTE IL PALAZZETTO DELLO SPORT DI VIA TREVES

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Io faccio riferimento con questa Instant Question all’utilizzo del parcheggio retrostante al palazzetto dello sport di via Treves che fino a pochissimo tempo fa ha visto la permanenza anche piuttosto prolungata di tutta una serie di veicoli utilizzati dai giostrai di piazzale Europa che avevano appunto le giostre in piazzale Europa e che ovviamente non presenta le caratteristiche (Dall’aula si replica fuori campo voce) ho detto che l’area non presenta come penso voi sappiate le caratteristiche necessarie per la permanenza di case semoventi, abitazione semoventi chiamiamole così. 
Ricordo che nel marzo addirittura del 2015 ci fu il passaggio in Giunta del famoso progetto relativamente all’area per gli spettacoli viaggianti che come dire era stata prevista da una compensazione, credo che ve lo ricordiate molto bene, per la concessione del terreno per costruire un grande centro commerciale e credo che a distanza di due anni non sia ancora stato fatto nulla in questo senso.
	Ricordo che il progetto o comunque la compensazione è relativa alla 2007, il progetto relativo al 2015, ad oggi siamo stati ancora costretti a far sostare queste persone in un’area ovviamente non adatta, non idonea che non ha i servizi adatti ad una sosta di questo tipo e che ovviamente rappresenta anche un incomodo, un discreto fastidio per gli abitanti di quella zona.
	La mia domanda non so se mi risponderà il Sindaco o l’Assessore Castagna è innanzitutto se dall’anno prossimo si intende ancora riservare la stessa area, che sarà ovviamente priva dei medesimi servizi, e se ovviamente si intenda dar seguito a quello che è stato previsto nel lontano ormai 2015 e cioè predisporre un’area attrezzata per questo tipo di situazioni. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Risponde appunto all’Assessore Castagna.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Grazie. Allora l’interlocuzione con il Carrefour, perché è chiaro che dopo la fase progettuale comunque era necessario riaprire una interlocuzione perché diciamo che la convenzione prevedeva 800.000 Euro di contributo da parte del Carrefour solo che sostanzialmente per qualche anno non c’era stato nessun contatto con Carrefour per acquisire queste risorse.
	I soldi sono stati acquisiti, quindi ci sono adesso queste risorse che prima non c’erano sostanzialmente quindi sono stati acquisiti 800.000 Euro a cui l’amministrazione ha aggiunto altri circa 190.000 Euro per eventuali ulteriori lavori o necessità che riguarda l’eventuale spostamento degli elettrodotti che erano presenti in una delle due aree possibili nel senso che stiamo lavorando su due ipotesi. 
Una è quella appunto di prevederlo in un’area comunale che è posta nelle immediate vicinanze del Carrefour, l’altra ipotesi su cui stiamo lavorando e chiudiamo a breve con una serie di incontri, è quella di utilizzare, grazie alle aree che abbiamo acquisito con il federalismo demaniale che è Piazza d’Armi Nuova San Giuseppe che è una grossa area la più grossa che abbiamo acquisito con il federalismo demaniale posta vicino allo stadio, è un’area che non presenterebbe problemi legati alla presenza di elettrodotti, quindi stiamo lavorando su due ipotesi ma a breve chiudiamo questa cosa è chiaro che noi per poter stringere prima dovevamo acquisire questi 800.000 Euro che erano previsti dalla convenzione e che sono stati acquisiti appunto dal Carrefour.
	Quindi a breve chiudiamo e andremo a dare una indicazione su una di queste due ipotesi e parte tutta quella che è l’attività e il lavoro finalizzato a conseguire questa realizzazione, finché non introitavamo i soldi era un passaggio in meno, non è un passaggio trascurabile è una acquisizione di 800.000 Euro, questo è lo stato dell’arte.
	Ovviamente sono a disposizione, comunque l’amministrazione comunale è a disposizione per rendicontare dello sviluppo e della scelta di quale delle due aree, di tutto lo sviluppo progettuale e dell’iter realizzativo, poi io le passerò una risposta che hanno formulato dalla mobilità che riguarda le motivazioni che hanno portato all’individuazione dell’area vicino al Palatreves per l’istallazione dei carriaggi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	 Grazie Assessore. Consigliere Niutta per la replica.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente, grazie Assessore Castagna. Assessore Castagna è sempre molto puntuale nelle sue risposte tuttavia ovviamente chiedo la risposta scritta a questa Instant Question, da quello che ho capito è già pronta però insomma mi pare che i tempi non siano brevi, a me viene da chiedermi se effettivamente nel 2015 quando uscì la notizia dell’approvazione del progetto si fosse anche pensato all’area in cui destinarlo oppure no perché in questo momento mi sembra di capire che non c’è molta chiarezza  (Dall’aula si replica fuori campo voce) va bene comunque in ogni caso il problema che sollevo questa sera non credo sia la prima volta che viene portato alla vostra attenzione spero possa non essere lo stesso dell’anno prossimo, perché oggettivamente il problema permane.
	Cioè queste persone non possono stare in aree tipo quelle nel parcheggio retrostante la struttura sportiva di via Treves perché ovviamente è un’area non attrezzata, non idonea e soprattutto un’area che presenta diverse difficoltà per insediamenti di questo tipo anche per coloro in quelle vie risiedono.
	Quindi in generale chiedo all’Assessore Castagna, oltre alla risposta scritta, che si possa dare anche un termine temporale, io capisco che lei non possa sbilanciarsi più di tanto e mi dice a breve però a breve è un po’ indefinito come termine. Grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Niutta.
 
DISCUSSIONE DEI PUNTI:

PUNTO N. 1 DELL’O.d.G DELLA SEDUTA ODIERNA -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “AGENZIA PROVINCIALE PER L’ORIENTAMENTO, IL LAVORO E LA FORMAZIONE. APPROVAZIONE DEL BILANCIO DI ESERCIZIO AL 31.12.2016” (RELATORE ASS. CRISTIANI)

PUNTO N. 2 DELL’O.d.G. DELLA SEDUTA ODIERNA -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “AGENZIA PROVINCIALE PER L’ORIENTAMENTO, IL LAVORO E LA FORMAZIONE. APPROVAZIONE DEL BILANCIO DI PREVISIONE ANNUALE 2017, BILANCIO PLURIENNALE 2017-2019 E DEL PIANO PROGRAMMA ANNUALE DELLE ATTIVITA’ COMPRENDENTE LO
SCHEMA DI CONTRATTO DI SERVIZIO”  (RELATORE ASS. CRISTIANI)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo adesso alle due proposte di deliberazione che hanno ovviamente per oggetto APOLF, cioè l’Agenzia Provinciale per l’Orientamento sia per quanto riguarda l’approvazione del Bilancio di esercizio sia per quanto riguarda l’approvazione del Bilancio previsionale e lo schema di contratto di servizio.
	Nel dare la parola all’Assessore (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, una sospensione? 5 minuti, 5, è tradizione che si chiede 5.
	Prego.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Un attimo, però diamo almeno al Consigliere Faldini il tempo di dire.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ringrazio per la pazienza ma io non ho avuto la possibilità di partecipare alla commissione competente che ha esaminato, affrontato la discussione e valutato il Bilancio Consuntivo e quello Pluriennale di APOLF e quindi volevo confrontarmi, carte alla mano, con i colleghi per poter capire come intervenire sulle due delibere. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie della precisazione. Il Consigliere Pino Lorusso chiede di brindare al suo compleanno, poi mozione d’ordine, cosa vi devo dire. 

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri forza, Consiglieri per cortesia, ci siamo, Consigliere Gorgoni e Ottini per cortesia, Consigliere Lissia possiamo riprendere?
	Per cortesia, Assessore le do la parola. Prego.

ASSESSORE CRISTIANI ILARIA
	Allora presentiamo in un’unica discussione il Bilancio Consuntivo 2016 e il Bilancio previsionale dell’agenzia APOLF, spendo pochissime parole poiché abbiamo discusso molte volte in quest’aula di APOLF che è appunto una agenzia che svolge per il Comune un importante compito che è quello dell’orientamento, della formazione e del mantenimento del lavoro.
	È una agenzia molto solida che fonda la maggior parte del suo Bilancio per quanto riguarda le entrate su fondi regionali che ha visto progressivamente, in questi ultimi anni un progressivo miglioramento, scusate, e che appunto negli ultimi anni si è consolidata anche nel suo assetto anche grazie alla stabilizzazione dei lavoratori che abbiamo operato in sinergia con il Consiglio d’Amministrazione quindi ringrazio anche Marco Dagradi che è il Presidente del Consiglio d’Amministrazione nel 2015
	Quindi io in realtà lascio la parola alla Direttrice Piera Bianco, che ringrazio anche per la sua validissima opera presso APOLF, per una illustrazione sia dei dati fondamentali relativi al consuntivo sia relativi al Previsionale.
	Aggiungo che insieme al Previsionale approviamo anche il nuovo Contratto di Servizio di APOLF congiuntamente che abbiamo appunto definito insieme alla Provincia di Pavia che vi ricordo partecipa per il 25% all’Agenzia che non porta con se diciamo sostanziali mutamenti rispetto al contratto precedente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego dott.ssa Bianco. Grazie Assessore.

DIRETTRICE APOLF DOTT. SSA BIANCO PIERA
	Come evidenziato sia nella nota integrativa al Bilancio Consuntivo ma anche nel parere del Revisore il Bilancio di APOLF evidenzia che è stata attuata una gestione in modo attento e oculato e soprattutto rispettoso di tutte le prestazioni sia civilistiche che contabili e le risorse che l’ente ha a disposizione sono sempre state utilizzate massimizzando il rapporto costi/benefici e anche ovviamente andando a massimizzare il patrimonio dell’ente.
	Per quanto riguarda il Consuntivo 2016 c’è stato un avanzo di gestione di 146.000 Euro dovuto, così sicuramente anticipo già, faccio la precisazione, dovuto principalmente a degli sgravi fiscali di cui l’ente ha potuto godere a seguito della stabilizzazione di 19 dipendenti tra personale docente e amministrativo.
	Tutto si è svolto nel rispetto di quanto era stato effettuato come ovviamente nel Bilancio di Previsione, tutte le attività sia quelle tipiche proprie del nostro ente che sono i corsi di formazione finalizzati alla qualifica e al diploma professionale si sono realizzate tutte le offerte formative già calendarizzate di cui si sono ottenuti i finanziamenti di Regione Lombardia e anche per l’altra area che è l’area sociale, quindi quella dove operiamo nei tre istituti penitenziari che a partire da gennaio 2016 APOLF è capofila di questo progetto biennale di una certa consistenza, perché parliamo di finanziamento di 521.000 Euro ovviamente con altri partner e anche abbiamo l’altra area dei servizi al lavoro che è l’area che si occupa dell’inserimento lavorativo, quindi utilizziamo gli strumenti sempre messi a disposizione Regione Lombardia sono “Garanzia Giovani” e “Dote unica lavoro”, l’obiettivo ovviamente è quello di prendere in carico soggetti inoccupati o disoccupati e dare l’opportunità di un eventuale inserimento lavorativo.
	Quindi potrei tranquillamente dire che il Bilancio 2016 è un Bilancio solido e sulla stessa base è stato costruito il Bilancio 2017 e triennale 2017/18/19, ovviamente il Bilancio è sempre un Bilancio solare mentre le nostre attività sono sempre a cavallo di due anni formativi, questo rende sempre molto difficile la realizzazione e andare a suddividere le varie partite
	Per quanto riguarda settembre 2017, quindi il nuovo anno, confermiamo tutti i percorsi in atto, quindi abbiamo confermato tutte le cinque prime, con il percorso personalizzato e tutte le altre classi a seguire quindi le seconde, terze e quarte e non da ultimo i ragazzi, diciamo l’accordo che abbiamo con l’Istituto Cossa per una quinta solo per i nostri ragazzi, posso dire che i risultati che si sono ottenuti in questa settimana sono stati veramente di grande soddisfazione, avevamo 16 alunni di APOLF e 16 alunni hanno conseguito il diploma di maturità, questa è una soddisfazione, le nostre eccellenze vuol dire insomma che riescono a proseguire ed avere una continuità.
	Sui numeri non andrei a soffermarmi in modo particolare, abbiamo creato delle attività, abbiamo investito su tutta la manutenzione del nostro edificio, è un edificio importante, proprio oggi per esempio è partita, per poter tinteggiare tutti gli interni, insomma cerchiamo di mantenere, come dice il contratto di servizio, il nostro edificio in condizioni sempre efficienti ma soprattutto accoglienti per gli studenti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Do la parola anche all’avvocato Dagradi.

AVVOCATO DAGRADI MARCO
	Faccio un brevissimo intervento perché per quanto riguarda il Bilancio ovviamente mi riferisco a quanto ha già spiegato, detto, esposto la dott.ssa Bianco, quello che interessa a me e soprattutto al Consiglio d’Amministrazione di APOLF è realizzare quelli che sono gli obiettivi nell’ottica di quello che è lo scopo di APOLF.
	Allora secondo me e secondo l’amministrazione ma secondo me APOLF è uno strumento che il Comune direttamente ha per svolgere un servizio fondamentale ed importante per la città e direi anche per la Provincia di Pavia che è quello in qualche modo di consentire a dei giovani ma non solo ai giovani di reinserirsi nel mondo del lavoro.
	Allora la stabilizzazione del personale che è un percorso che, al di là di dare certezze sul lavoro del personale che in quel contesto lavorava è legato anche a valutazione prospettica di APOLF cioè APOLF deve essere una realtà che prosegue nel tempo indipendentemente dalle amministrazioni perché è una realtà che fa parte di questa città, che fa parte di questo Comune
	Attraverso APOLF vengono date delle vere opportunità a studenti, a giovani ma non solo a giovani, mi riferisco ad esempio a ex detenuti o eventualmente migranti che devono essere formati e quindi in questo contesto credo che la realizzazione di questo obiettivo di crescita anche economica del tessuto sociale della città sia fondamentale.
	Faccio un esempio 35 ragazzi, appena diplomati sono in questo momento impiegati in tirocini formativi estivi con la speranza che poi possano tradursi questi tirocini formativi in posti di lavoro, molti altri ragazzi hanno trovato lavoro attraverso la professionalità in qualche modo raggiunta attraverso i corsi formativi che APOLF ha offerto.
	L’anno scorso c’è stato un incontro e noi abbiamo anche recepito quello che è stato un suggerimento del Consigliere Bobbio nel senso che lui ci ha detto ma perché non comunicate alle varie associazioni Confcommercio ecc. i nominativi dei ragazzi che sono usciti da APOLF e quindi hanno acquisito una professionalità prevalentemente nel campo del food, dell’alimentazione e noi abbiamo recepito questo consiglio tant’è vero che quest’anno i diplomati verranno inseriti in un elenco che verrà mandato anche a tutte queste associazioni per fare in modo che ove gli associati loro dovessero cercare del personale in qualche modo qualificato in APOLF e vi assicuro che oggi APOLF ha una sua credibilità nel contesto ripeto provinciale più che comunale.
	Ecco questo passaggio successivo che ripeto è avvenuto nel contesto di una tranquilla discussione, noi siamo disponibilissimi ad accettare dei consigli ed eventualmente delle critiche quando sono necessarie perché APOLF non è di una parte politica o di un’altra, APOLF è di Pavia e della città e in questo contesto vogliamo fare in modo che APOLF rimanga una realtà fissa di questo territorio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. È aperta la discussione, chi vuole intervenire?
	Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. È evidente che dopo aver chiesto la sospensione mi sento in dovere di intervenire rispetto alle due delibere, preannunciando che sicuramente voterò contrariamente per le ragioni che espongo e a fronte anche di qualche risposta che mi attendo o dal Presidente del Consiglio d’Amministrazione o dalla direttrice ho in subordine da parte dell’Assessore alla formazione professionale.
	Allora riscontro ancora, dalla lettura del Consuntivo, che il patrimonio è addirittura aumentato rispetto all’anno scorso e si attesta quasi ai due milioni di Euro, e questa è una cosa che già in passato avevo sottolineato come negativa perché tutto quanto viene così passato dalla Regione ed arriva sul territorio è dimostrato che non si riesce a spendere, perché dico ciò?
	Perché a fronte anche di un utile, e questa non è una società per azione non deve fare utile, questa è un’azienda speciale tratta di soldi pubblici, li deve spendere e abbiamo un utile quest’anno di 150.000 Euro, 148, 146, se non ho letto male.
	Quindi voglio dire a meno che non vi siano investimenti e francamente non sono riuscito a scorgerli nel Triennale, investimenti ad esempio rispetto ad acquisti per attrezzature o migliorie di aule o laboratori, questa è una cosa voglio dire che incontra un po’ quello che è l’auspicio che presentava all’aula il Presidente.
	Allora tutto ciò che non viene speso e l’utile finisce a patrimonio, perché?
	Allora se effettivamente volete raccogliere delle proposte questi soldi spendeteli se è possibile, cercate di rendere migliore l’ambiente, gli spazi, investite sulla tecnologia, sulle cucine, sulla tecnologia ed eventualmente le aule che possano essere ancor più multimediali rispetto a come sono attualmente, eventualmente comprando altri macchinari, non so quanti abbattitori ci siano presso APOLF, queste sono considerazioni che lascio al Consiglio d’Amministrazione e alla direzione.
	Io constato quello che ho detto prima, un utile che non dovrebbe esistere e una ipertrofia del patrimonio che è arrivato addirittura ai due milioni di Euro considerato che le rette, se sono ancora 4.500 a fronte di un mantenimento costante delle iscrizioni sulle cinque classi, mi pare che dai grafici e dalle colonne che vedo a parte qualche scostamento rispetto al passato abbiamo, ma di poco comunque, un aumento delle iscrizioni e questo sicuramente non è una cosa negativa.
	Mi auguro che vi possono essere medesime chance per coloro che finiscono il ciclo di studio così come accadeva in passato, se effettivamente coloro che uscivano da APOLF riuscivano a trovare il 70% di loro riusciva a trovare subito occupazione è evidente che i soldi che vengono spesi da Regione sul territorio sono effettivamente spesi bene, con una crisi del mercato del lavoro, una crisi economica che morde ancora famiglie e occupazione così cocentemente, penso che APOLF sia effettivamente un’eccellenza, perché voto contro?
	Voto contro perché a tutt’oggi non si è ancora riusciti a capire in quale maniera spendere tutto quello che c’è a patrimonio, per cortesia non venite a dirmi che deve esserci copertura finanziaria qualora possa esistere difficoltà economica per un’azienda speciale, ci sono i soci che dovrebbero ripianare le eventuali perdite qualora si andasse incontro a qualche catastrofe, parlo di Comune e parlo di amministrazione provinciale.
	Fino a che Regione continua a versare per ciascun alunno all’anno 4.500 Euro, conferma dottoressa? (Dall’aula si replica fuori campo voce)
4.600 abbiamo avuto un aumento di 100 Euro, voglio dire, come? (Dall’aula si replica fuori campo voce) 100 Euro in più, benissimo, non sposta comunque IL problema rispetto a quello che sto ponendo.
	Rispetto tutto ciò allora parlavo di investimenti e di acquisti, chiedo non tanto a lei direttrice quanto a coloro che devono dare indirizzi alla gestione, per gli inoccupati e per l’inserimento al lavoro quali sono i progetti e cosa è stato messo a Bilancio? Parlo per il Triennale non parlo per il Consuntivo.
	Poi volevo sapere quali sono, nello specifico, gli interventi in carcere e quali sono programmati per i prossimi anni in carcere?
	Quanti sono gli studenti disabili iscritti a quest’anno e le doti a quanto ammontano e poi volevo capire per quale motivo rispetto al Consuntivo dell’anno scorso ci sono le spese per il personale che prendono sui 2.500.000 del totale un milione poco più perché ci sono 300.000 Euro in meno rispetto al 2015.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. La parola al Consigliere Campanella.

CONSIGLIERE CAMPANELLA ANTONIO
	… Consigliere Faldini e al di là del voto contrario poi io capisco le sue motivazioni anche se diciamo diventa una storia di routine dover votare il Bilancio sia Previsionale sia quello d’Esercizio del 2016 io lo trovo sempre con piacere constatare che fortunatamente essendo l’APOLF una struttura del Consiglio Comunale, l’APOLF è una struttura del Comune di Pavia non è della maggioranza non della minoranza, credo che I risultati che poi io leggo su quel Bilancio costruito faticosamente, correttamente, poi io capisco le posizioni politiche, giustamente la minoranza deve fare il suo lavoro e giustamente la critica serve per trovare poi strumenti per migliorare il lavoro che APOLF fa e il Consiglio Comunale nella sua capacità di indirizzo generale deve dare.
	Io credo che davvero noi dobbiamo essere orgogliosi di avere sul nostro territorio una struttura capace di dare dei risultati di eccellenza e il fatto stesso in sé che quest’anno per esempio noi abbiamo già 5 quinte, io mi sono spaventato perché quando ho avuto l’incontro con il direttore del centro sapendo che ci sono 5 quinte di 25 alunni e lei ha paura perché ce ne sono di 30 alunni, quindi sono 150 gli alunni più una classe per disabili io mi sono preoccupato perché ho detto secondo me noi dovremmo chiedere alla Regione Lombardia di ridurre il numero dei partecipanti alle classi perché credo che in una struttura come la nostra lavorare su 20 alunni è molto diverso che lavorare su 25 o 30.
	Ma nonostante questo grave disagio che, secondo me, all’interno di quella scuola facendo un lavoro encomiabile, eccezionale tirano fuori dai ragazzi in gambissima, lo dico come direttamente interessato perché una delle quinte del nostro APOLF viene a fare gli esami da noi all’alberghiero, vi posso assicurare che alcuni alunni dell’APOLF hanno preso il voto più alto rispetto a tutti gli altri alunni dell’alberghiero il che vuol dire che hanno avuto una quinta dell’APOLF ha fatto la quinta alberghiero lì da noi portando dei risultati eccellenti con voti fino al 92/100 il che vuol dire che è stato fatto un lavoro eccezionale, io mi congratulo con i colleghi che hanno lavorato all’APOLF, mi congratulo con lo staff che lavora su quella cosa lì.
	Quindi non è di routine il fatto che bisogna dare davvero, fare chapeau a chi lavora in quella struttura perché io ritengo che noi come tutti come Consiglieri Comunali di questa città dobbiamo essere orgogliosi di questa struttura, poi è vero ci possono essere, capisco i 150.000 Euro poi il direttore o il Presidente spiegheranno il perché con il Jobs Act avendo sistemato i 18/19 unità sono passati in una maniera a una tassazione differente rispetto alla tariffazione che facevamo quando erano partite Iva, ma sono cose partite di giro che voglio dire non sta a noi, come politica, ragionare su quella è la parte più tecnica che spetterà a loro dirimere e spiegarci meglio.
	Però davvero io lo dico con molto entusiasmo quando vado a guardare questi dati e vedo la capacità di dare prospettive di lavoro a ragazzi che, tenete presente ragazzi che non viene il figlio del professionista che prende 250.000 Euro l’anno all’APOLF vengono ragazzi con difficoltà, vengono ragazzi che si alzano la mattina alle 6:30 vengono dalla provincia e loro fanno un lavoro eccezionale, poi è vero che ci sono un po’ di soldi forse in più ma io ci tengo, siccome non fanno interessi perché siccome nella pubblica amministrazione non possono i soldi depositati in banca fare attivi è evidente che giustamente mantenere una quota d’esercizio capace di dare risposte alle esigenze della struttura secondo me è una garanzia per tutti noi.
	È una garanzia se qualora un giorno si blocca la macchina amministrativa a livello regionale avere la possibilità economica di manovrare qualsiasi azienda lascia sempre una quantità di capitale per poter intervenire sulle attività di esercizio mi sembra corretto.
	L’APOLF avendo, secondo me, una buona amministrazione quindi noi che controlliamo quell’amministrazione mica noi non la controlliamo noi siamo preposti al controllo e quindi nessuno fa manovre su quelle cose lì quindi io sono grato al Direttore, al Presidente, alla struttura dell’APOLF perché davvero ci porta un successo non solo organizzativo ma pratico e quindi complimenti. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Campanella. Prego Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Solamente alcune brevi osservazioni, innanzitutto complimenti ai 16 studenti che si sono diplomati questo dimostra l’ottimo livello di APOLF, sono contento per la stabilizzazione del personale, poi ho da chiedere quali sono le altre posizioni che attualmente non sono aperte anche di che tipo di posizione parliamo cioè se liberi professionisti che fanno la fattura, lavoratori a tempo determinato, lavoratori atipici, parasubordinati volevo capire poi qual è la situazione degli altri e se c’è una prospettiva anche per gli altri.
	Poi una ulteriore osservazione sull’importanza di queste agenzie professionali radicate sul territorio, in generale c’è una grande riflessione nel mondo della scuola proprio sugli istituti professionali, l’APOLF non è un istituto professionale è una agenzia però su alcuni aspetti il ragionamento potrebbe essere compatibile cioè sul fatto che storicamente, almeno negli ultimi decenni, non c’è stato interesse a livello regionale per sviluppare la formazione professionale e questo è stato un grave danno perché quelle scuole professionali radicate sul territorio aiutano anche all’imprenditoria, far nascere nuove impresa, lo facevano i salesiani in tempi passati e questo ha fatto nascere molte parti del nord Italia come in Piemonte quello che fu l’apparato del tessile.
Insomma c’è un dibattito aperto volevo solo citarlo per dire quanto importante, dato i risultati che citate, avere un’agenzia professionale che formi i nostri ragazzi, le nostre ragazze e li inserisca nel mondo del lavoro della ristorazione.
	Secondo me il valore aggiunto è proprio il radicamento territoriale, la gestione a livello territoriale, volevo solo ricordare che sulle scuole professionali che questo grande…, purtroppo è passata di moda una politica regionale sulle scuole professionali, volevo dire questo, esisteva, questo ha fatto impresa, ha fatto imprenditori, ha fatto tante cose positive per il territorio oggi non c’è più questa sensibilità e anzi temo è in prospettiva la riforma della rappresentanza studentesca e da quello che posso vedere c’è un accentramento e anche un probabile indebolimento degli organi regionali di rappresentanza, un discorso molto tecnico però va beh.
	Per quel che riguarda invece il Bilancio di APOLF condivido le osservazioni in parte del Consigliere Faldini riguardo l’avanzo, allora mi ricordo che l’anno scorso si era detto che questo serve anche per il cofinanziamento nei progetti, no, non è così, no.
	Detto questo secondo me quei soldi devono essere utilizzati per la formazione delle ragazze e dei ragazzi senza alcun dubbio, voi state già facendo bene, l’APOLF sta facendo bene, io su questo lo voglio dire in modo chiaro e quindi immagino che avrete voi proposte nel caso per utilizzare questo denaro e non lasciarlo fermo e vi chiedo di non lasciarlo fermo perché il denaro non va lasciato in banca ma serve per far investimento sui giovani. 
Credo, dato che un’agenzia anche di competenza comunale che è la commissione magari, un organo ristretto possa interloquire nel pieno poi rispetto dell’autonomia di questa agenzia professionale per individuare le modalità più corrette per utilizzare i soldi che non sono vincolati per ulteriori progetti.
	Comunico in senso positivo e faccio già dichiarazione di voto una astensione che non è bocciatura ma è un sostegno per il lavoro che sta facendo APOLF, un grande merito per questi ragazzi che rendono grande APOLF e non voto positivamente perché non mi assumo la responsabilità non avendo avuto modo di studiare il Bilancio e il Contratto dei Servizi in modo così approfondito che tutti sappiamo quanto questi temi siano difficili e occorre davvero tanto tempo, c’è stata una commissione peraltro io per ragioni di lavoro non ho potuto partecipare, è un’astensione ma è e anche umilmente lo dico per il Movimento 5 Stelle un modo per dire a APOLF è la strada giusta, quella che avete intrapreso, proseguite così e avrete sempre il nostro appoggio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Prego Consigliere Cattaneo.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	…intervento semplicemente per sottolineare la funzione educativa, sociale che svolge APOLF in maniera positiva nella nostra città, anch’io ho alcune perplessità legate a voci singole di Bilancio che ha esplicitato un po’ l’ex Assessore Faldini, oggi l’Assessore Ilaria Cristiani stato passaggio di consegne significativo tra Faldini e Cristiani sempre più in continuità, volevo anche rispondere a Polizzi credo che sia un po’ ingeneroso dire che la Regione non si è occupata di formazione, APOLF ne è una testimonianza diretta infondo come APOLF a Pavia in molte province ci sono delle realtà analoghe la dote sul tema formazione/scuola, anzi anche nell’ultima legislatura con l’Assessore Aprea in qualche modo c’è stata un rafforzamento del tema, poi possiamo magari confrontarci, dividerci sulle modalità, però credo che la direzione sia quella.
	Auspico che continui insomma l’attenzione anche del Consiglio Comunale, degli Assessori, del Sindaco su questa realtà da sempre c’è stata è bene anche far sentire la vicinanza sia al personale tecnico, sia soprattutto ai ragazzi che vanno sempre incoraggiati sostenuti e che anch’io ho avuto tante volte l’onore di poter frequentare e con cui ho avuto sempre un confronto positivo.
	Rispetto al voto poi ci confronteremo con il nostro gruppo comunque insomma è una serata positiva sul tema della formazione nella città di Pavia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo. Se non ci sono altri interventi darei ovviamente la parola…

AVVOCATO DAGRADI MARCO
	Allora per quanto riguarda la questione che pone il Consigliere Faldini cioè quei 2 milioni di Euro circa che sono depositati in banca, io capisco il ragionamento ha una sua logica, tuttavia il punto è che noi non è che pensiamo di non fare in assoluto degli investimenti, il problema è quali investimenti fare. 
Devono essere naturalmente investimenti legati a quella che è la funzione di APOLF e quindi quelli investimenti verranno fatti in tecnologia ecc. siccome parliamo comunque di soldi pubblici io personalmente ritengo che al di là del fatto che faremo degli investimenti nel contesto di quello che è l’oggetto sociale di APOLF però dobbiamo anche tenere presente che essendo comunque soldi pubblici dobbiamo fare degli investimenti che poi in prospettiva abbiano un riferimento effettivamente pubblico.
	Quindi le difficoltà sorgono in questo contesto, APOLF è in una struttura che è una struttura del Comune, APOLF paga un affitto al Comune, ci sarebbero dei lavori da fare all’interno di quella struttura perché effettivamente sarebbe da migliorare, però il tema è ma siccome noi paghiamo l’affitto siamo dei conduttori di questa struttura dobbiamo fare noi dei lavori o è un onere del locatore?
	Perché Polizzi e altri colleghi giuristi sanno di che cosa stiamo parlando, ci sono delle spese che potrebbero essere non recepite come compatibili con quei finanziamenti perché non riconducibili allo scopo di APOLF perché dovrebbero essere fatte da qualcun altro, qui noi dobbiamo fare tutto un lavoro, cioè di investimenti, legato alle funzioni.
	L’inserimento e comunque la stabilizzazione del personale a mio parere è comunque un investimento, ripeto prima ho detto che noi siamo disponibili ad accettare suggerimenti che vengano dal centrosinistra o dal centrodestra sugli investimenti non c’è nessuna preclusione su quest’aspetto, la cosa che a me, al Consiglio d’Amministrazione penso al Direttore e anche all’Assessore è che questi investimenti abbiano un riferimento vero con il finanziamento pubblico che è vero che la Regione comunque eroga a noi.
	Per quanto riguarda invece l’aspetto dei rapporti di lavoro che sono attualmente in essere all’interno di APOLF il nostro interesse prevalente sarebbe quello di, proprio nell’ottica di rendere stabile e pensabile significa anche personale, stabile cioè dare un futuro a chi lavora lì dentro perché questo dovrebbe essere il fine, però c’è un problema vero che alcuni dipendenti, alcuni lavoratori sono legati a contratti a termine reali, non apparenti, perché sono contratti legati a progetti, progetti che hanno un inizio e una fine, non progetti fantomatici o fittizi, progetti veri che riguardano il carcere e altre cose, poi io darò ai capigruppo quello che è il piano programma, immagino che l’abbiate già ricevuto comunque ve lo do così vedete tutta l’attività che fa APOLF. 
Quindi c’è un gruppo di dipendenti, adesso il numero esatto al limite ve lo dice la dott.ssa Bianco, che hanno contratti a termine, la speranza è quella di trasformare anche questi contratti a termine in contratti a tempo indeterminato, ci sono delle partite Iva, è vero, che riguardano insegnanti in quelle materie prevalentemente legate all’alimentazione varie ecc. che sono anche persone però che svolgono anche una loro attività autonoma in pasticcerie, ristoranti ecc. ecc… quindi hanno una competenza, una professionalità specifica per cui non hanno nemmeno loro interesse paradossalmente ad essere assunti, vedrebbero quel tipo di contratto lavorativo come un vincolo alla loro attività alternativa o prevalente che è quella autonoma.
	Detto questo è vero che quei 2 milioni, premesso che comunque è meglio averli che non averli perché almeno quello ti dà sicurezza e in casi di necessità possono sempre servire compreso eventuali polemiche o critiche di come hai speso i soldi, guarda che i soldi sono lì siano soldi pubblici sono a disposizione di tutti, non andiamo a fare degli investimenti che in prospettiva ti possano essere contestati.
	Faremo degli investimenti, ripeto funzionali all’attività, sono benvenuti i suggerimenti che chiunque può dare purché abbiano un riferimento effettivo con l’attività che svolgiamo, per altri eventuali dettagli può rispondere meglio il braccio operativo vero di APOLF che è la dottoressa Bianco

DIRETTRICE APOLF DOTT.SSA BIANCO PIERA
	La parte del patrimonio posso soltanto aggiungere una nota tecnica che noi ovviamente la maggior parte delle doti vengono liquidate ad esempio la richiesta di liquidazione è stata fatta in questi giorni e avviene una volta l’anno ma tutte le attività e il personale deve essere ovviamente remunerato mensilmente.
	Quindi o si fa richiesta di fidi bancari oppure si ha un patrimonio, quindi una parte sicuramente di liquidità è indispensabile per permettere la gestione finanziaria dell’ente, questo per quanto riguarda l’aspetto tecnico.
	Poi il dottor Faldini mi chiedeva i ricavi di Regione Lombardia, del 2017 le previsioni, ma più o meno si stanno confermando perché abbiamo già fatto una relazione semestrale ai due enti costituenti e quindi siamo in linea, si parla di 2.400.000 Euro, ovviamente qui la novità è che tutta l’area carcere, mentre prima il finanziamento veniva dalla vecchia Asl adesso è direttamente erogata da Regione Lombardia.
	Per quanto riguarda invece i finanziamenti nell’area degli adulti di DUL, Dote Unica Lavoro e Garanzia Giovani, probabilmente nel Previsionale fa impressione vedere le celle vuote nel 2018/19 ma la motivazione è semplice perché Regione Lombardia fa costantemente dei monitoraggi e le risorse che mette a disposizione derivano dal rating e dal monitoraggio quindi è impensabile poter programmare o preventivare qualcosa e siccome il Bilancio viene fatto in una logica prudenziale è meglio scrivere, così dicono anche i revisori, dei finanziamenti che sicuramente uno ha quasi la certezza di avere perché quei ricavi dovrebbero andare a coprire i costi quindi nel momento in cui andiamo a inserire qualcosa di fittizio stiamo alterando una situazione contabile.
	L’altro quesito invece era sul personale, come mai una riduzione, come avevo detto prima la riduzione non è per quanto riguarda proprio l’aspetto contributivo perché il Jobs Act ci ha permesso e quindi rispetto per esempio quest’anno gli sgravi fiscali di APOLF sono stati esattamente di 118.000 Euro e quindi questo è proprio frutto della normativa.
	Un’altra parte è dovuta al fatto, come per motivare i 146.000 Euro a nuovi strumenti, nuove possibilità che Regione Lombardia nell’agosto dell’anno precedente ci ha permesso e ci ha dato delle risorse, risorse non preventivate che appunto noi proprio per dare tutte le possibilità ai ragazzi abbiamo trasformato una classe quarta normale in una classe invece dove svolgono metà dell’orario scolastico a scuola e metà dell’orario scolastico in azienda, l’obiettivo è sempre quello di creare quella sinergia, e in questo devo essere sincera Regione Lombardia quindi confermo quanto ha detto l’ingegnere Cattaneo, Regione Lombardia è molto attenta in quest’aspetto per la formazione professionale, ha voluto creare quella sinergia fra la filiera formativa e la filiera produttiva e quindi con strumenti quali apprendistato e sistema duale.
	Invece al dottor Polizzi devo dire che effettivamente anche la formazione professionale in Regione Lombardia è molto all’avanguardia, tutti gli enti di formazione hanno un’attenzione particolare, non siamo un istituto scolastico ma i nostri percorsi si chiamano gli IFP, Istruzione e Formazione Professionale, proprio perché le due filiere sono o il Ministero, quindi il mondo dell’istruzione classico oppure la Regione attraverso la formazione professionale, in questo, Regione Lombardia gli investimenti che fa, le possibilità che dà e l’attenzione devo dire sono all’avanguardia. 
Quindi quello che noi riusciamo nei nostri percorsi i ragazzi non pagano nemmeno la tassa di iscrizione perché noi con la dote dobbiamo fornire tutto e questo può sembrare poco ma per le famiglie che si rivolgono a noi probabilmente è veramente tanto.
	Su quanto riguarda le posizioni contrattuali aveva già risposto il nostro Presidente quindi le partite Iva sono esattamente gli insegnanti che svolgono le materie laboratoriali con il Jobs Act ovviamente non è più possibile avere dei contratti Co.co.pro., quindi abbiamo a tempo determinato per il periodo formativo quelle per le materie teoriche oppure dei tempi determinati in base a dei progetti, quindi finché dura il progetto ovviamente si ha la certezza e gli altri sono stati frutto delle assunzioni e gli ex comunali e provinciali che ora stanno e anche una diminuzione è dovuta a quello, quelli provinciali l’anno scorso due in pensione.   

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Dott.ssa Bianco.

AVVOCATO DAGRADI MARCO
	Aggiungo a proposito dei rapporti di lavoro una cosa che ritengo rilevante cioè noi siamo usciti da una situazione di conflittualità che in effetti esisteva con il personale e oggi c’è nell’ambito dei rapporti con i dipendenti. 
Anche con le organizzazioni sindacali un ottimo rapporto di collaborazione e non esiste alcuna conflittualità all’interno di APOLF per cui questo io credo sia in sé un valore perché l’assenza di conflittualità genera una buona gestione del lavoro che stai facendo e oggi APOLF non ha conflittualità e ha buoni rapporti con i sindacati per cui mi pare un buon risultato.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Ci sono altri interventi? Mi sembra Consigliere Faldini, prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Brevemente. Sul carcere e sugli investimenti volevo avere… 

DIRETTRICE APOLF DOTT.SSA BIANCO PIERA
	L’area carcere è partito i primi di gennaio questo progetto chiamato “CON” dove noi siamo i capofila, dura due anni, gli altri partner sono la Caritas di Vigevano, Centro servizi di formazione di Pavia, OICOS…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ma in cosa consiste?

DIRETTRICE APOLF DOTT.SSA BIANCO PIERA
	Allora lì le attività sono ovviamente ogni ente ha delle sue specificità il fatto che noi siamo ovviamente capofila ma abbiamo tutto una rete.
	Le attività vanno dai corsi di formazione professionale che per esempio quelli sicuramente sono in capo noi, a degli interventi di assistenza nei confronti formativi, nei confronti di corsi per la gestione dei rapporti genitoriali e poi il fulcro principale sono gli inserimenti lavorativi. 
Un altro partner è il Consorzio Sociale Pavese, quindi il Comune di Pavia che ha proprio ha in capo delle borse lavoro, quindi una parte di queste risorse vengono trasferite ai detenuti che godono di alcune situazione particolare per svolgere un’attività lavorativa con una remunerazione che rientra nel progetto.
	Questo progetto, come dicevo prima, è biennale, è comprensivo della quota APOLF e dei partner è di 521.000 Euro a finanziamento.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ok, non mi ha risposto sugli investimenti ma fa nulla, volevo invece porre una questione ed un quesito al Presidente del Consiglio d’Amministrazione, io per mio conto chiederò eventualmente in Regione però lo chiedo direttamente a lei di farsi carico di capire se effettivamente di questi 2 milioni che sono a patrimonio se possono essere tramutati in investimento, perché le dico ciò?
	Perché i 4.500 Euro che passa la Regione all’anno devono essere spesi per i ragazzi quindi bisogna capire qual è il potere di spesa, non è possibile e non è pensabile che ogni anno si accantonino decine o centinaia di migliaia di Euro perché non possono essere spesi, cioè non la ricordo in aula l’anno scorso ma io avevo posto la questione sia in aula che in commissione, cioè che cosa succede?
	Che se Regione dovesse chiedere conto, e mi pare che comunque ci siano periodicamente sul Bilancio e altro non tanto delle ispezioni quanto delle visite, se dovesse rendersi conto che questi quattrini non vengono spesi non oso immaginare cosa possa accadere.
	Quindi l’ipertrofia contabile che rimane a patrimonio e ogni anno constatiamo, sempre in crescita, a mio avviso deve trovare comunque una soluzione perché altrimenti significa che l’azienda, malgrado galleggi e galleggia bene, è amministrata male.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Prego Consigliere Vigna.

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO
	Grazie Presidente. Io desideravo ringraziare perché ho letto appunto tutti i resoconti e quanto fatto negli ultimi anni, mi pare che stiamo andando sempre meglio, desideravo suggerire proprio per ampliare il discorso della formazione a 360 gradi dei ragazzi, se è stato già attuato un percorso, per esempio, semplifico per risparmiare tempo, sulle diete vegetariane che sono oggi molto richieste o simili tali, per cui se questo non dovesse essere stato programmato ho pensato io credo che potrebbe essere un arricchimento per molti perché potrebbero trovare degli sbocchi anche professionali più facili. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego.

DIRETTRICE APOLF DOTT. BIANCO PIERA
	Prima al dottor Faldini. Penso questa partita qui di averla già tante volte affrontata, allora la dote, data da Regione Lombardia, è una dote standard quindi nel momento in cui viene erogata ed APOLF viene controllato sulla modalità in cui svolge servizi, e noi, i controlli e le verifiche vengono effettuate e i verbali delle visite ispettive puntualmente mandate sia al Consiglio d’Amministrazione sia al nostro organismo di vigilanza, tutto vuol dire che è regolare, che funziona, e che siamo rispettosi ovviamente delle normative.
	Regione ha dei manuali e noi nel momento in cui veniamo ispezionati e verificati, non vengono fatti dei rilievi, vuol dire che quei manuali vengono rispettati e che le attività vengono svolte secondo le procedure.
	Quindi la dote si differenzia proprio da questo dalle altre modalità di finanziamento perché si chiama standard proprio per questo, è un unico valore e va a coprire tutte le attività.
	Per quanto riguarda invece la dieta vegetariana posso dire che rientra proprio tra le nostre diciamo nella programmazione e proprio quest’anno era stata fatta una unità formativa da questo punto di vista, addirittura una competizione tra vegetariani e carnivori chi preparava dei menù alternativi.
	Ma voglio dire di più il 30 settembre APOLF parteciperà al congresso organizzato alla Maugeri, un congresso esclusivamente dove i partecipanti sono dei medici quindi per la cosiddetta per poter acquisire i crediti dove noi non è che faremo il solito buffet ma parteciperemo proprio come soggetti attivi di quel congresso è l’argomento è la dieta mediterranea. (Dall’aula si replica fuori campo voce) personalmente dall’Assessore Aprea.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie dott.ssa Bianco. Consigliere Ottini prego, ah Consigliere Lissia va bene.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Grazie Presidente. Sì siamo giunti alla votazione, prima di procedere volevo ringraziare nuovamente, penso che non bisogna aver paura di dirlo, l’opposizione per averci tenuto il numero legale, perché nonostante le asperità della politica e le posizioni che ci dividono quanto a correttezza istituzionale stasera ci è stato possibile celebrare il Consiglio e per questo vi ringrazio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Lissia. Metto in votazione separatamente le due delibere, su entrambe c’è poi l’immediata esecutività, quindi state al banchetto.
	Allora innanzitutto metto in votazione: La proposta di delibera, approvazione del Bilancio di esercizio 2016 di APOLF.
	Prego procedere al voto appena possibile.
	Consigliere Niutta e Consigliere Mitsiopoulos, siamo in sede di votazione del Bilancio.

	La delibera è approvata.
	Metto adesso in votazione l’immediata esecutività dell’atto appena approvato, prego procedere appena possibile.
	Ancora il Consigliere Niutta e Consigliere Mitsiopoulos, per cortesia l’immediata esecutività, grazie

	L’immediata esecutività dell’atto è approvata.

(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 35 allegata in copia al presente verbale)	

PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “AGENZIA PROVINCIALE PER L’ORIENTAMENTO, IL LAVORO E LA FORMAZIONE. APPROVAZIONE DEL BILANCIO DI PREVISIONE ANNUALE 2017, BILANCIO PLURIENNALE 2017-2019 E DEL PIANO PROGRAMMA ANNUALE DELLE ATTIVITA’ COMPRENDENTE LO
SCHEMA DI CONTRATTO DI SERVIZIO”  

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Metto ora in votazione la proposta di approvazione del Bilancio di Previsione annuale e Pluriennale nonché del programma annuale comprendente lo schema di Contratto di Servizio.
	Prego procedere al voto, poi anche su questa delibera c’è l’immediata esecutività.
	Consigliere Decembrino, grazie.
	
	La delibera è approvata.
	Metto ora in votazione l’immediata esecutività dell’atto appena approvato.
	Prego procedere al voto, grazie.
	Chi manca? I Consiglieri Niutta e Faldini se possono votare, grazie, immediata esecutività dell’atto, nel frattempo ringrazio l’Assessore Cristiani, la dott.ssa Bianco e il Presidente Dagradi, grazie. 

	L’immediata esecutività è approvata.
	
(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 36 allegata in copia al presente verbale)	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Buona notte ci vediamo il 24. Arrivederci.

	(Alle ore 01.00 la seduta è sciolta)

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana