COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri per cortesia se potete prendere posto, mi scuso ma la Conferenza dei Capigruppo ha richiesto più tempo di quanto avevamo previsto, però apriamo la seduta prima ancora di fare l’appello per evitare incompatibilità tra le slide e il sistema, per non andare in palla, apriamo la seduta del Consiglio dando la parola a due tecnici, Abelli e Sora che sono stati ad Amatrice e che quindi, secondo noi, hanno qualcosa da raccontare, però prima do la parola, vuol dire qualcosa.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Sì, prego ingegner Abelli. Noi abbiamo appunto ritenuto che fosse opportuno invitare l’ingegner Abelli e l’ingegner Sora stasera qui a raccontarci, a condividere con noi l’attività che hanno svolto ad Amatrice.
	Loro avevano inviato alla Giunta questo resoconto sintetico ma riteniamo che il lavoro fosse talmente significativo e talmente di pregio che era davvero opportuno condividerlo con tutti voi, per cui li ringrazio e do a loro la parola.

RELAZIONE DELL’ATTIVITÀ DI SUPPORTO TECNICO-AMMINISTRATIVO COORDINATA DA ANCI A FAVORE DEI COMUNI COLPITI DAL SISMA” DELL’ING. ABELLI LUIGI E DELL’ING. SORA ADRIANO DEL COMUNE DI PAVIA.

INGEGNERE ABELLI LUIGI
	Buonasera a tutti, scusate l’emozione ma la Sala del Consiglio fa sempre il suo effetto.
	Prima di cominciare volevo ringraziare il signor Sindaco, il Segretario, il Presidente del Consiglio Comunale e gli Assessori che ci hanno dato la possibilità di essere qui questa sera, ringraziamo, io e l’ingegner Sora, i Consiglieri tutti e i presenti che sono qua sera.
	Ecco noi siamo stati ad Accumoli per una settimana e brevemente vi illustreremo cosa abbiamo fatto ma più importante, secondo noi, non è tanto quello che abbiamo fatto noi ma quello che rimane ancora da fare.
	Quindi io andrei velocemente a vedere la relazione, molto sintetica, allora due parole sul contesto ambientale.
	Accumoli è un piccolo Comune del Lazio, della parte settentrionale del Lazio, ha meno di settecento abitanti, e una altitudine media di circa 600 m, quindi il contesto è appenninico, come potrebbe essere il contesto delle nostre colline dell’Oltrepò.
	Ecco il contesto che abbiamo trovato è questo, questa è una ripresa aerea che è stata realizzata il 31 ottobre, dopo le ultime scosse, non siamo riusciti ad entrare nel capoluogo, ecco questo è il capoluogo principale e poi ci sono un’altra quindicina di frazione sul territorio.
	Ecco il contesto di lavoro era questo, cioè noi dormivamo a circa 30 km da Accumoli, ci voleva una mezz’ora di macchina la mattina, e quelle che vedete sono le immagini del COC, il Centro Operativo di Coordinamento, che poi con le scosse del 30 ottobre è risultato inagibile e quindi hanno dovuto trasferirsi nuovamente.
	Diciamo l’attività che noi abbiamo fatto ha riguardato un aspetto tecnico, che ha riguardato me e l’ingegner Sora, e poi un aspetto amministrativo che invece ha seguito l’altro gruppo di nostri colleghi proveniente dal Comune di Monza, coordinati tutti quanti dall’ANCI Lombardia.
	Allora la squadra era composta da otto persone in tutto, noi due i tre colleghi del Comune di Monza e tre agenti della Polizia Locale di altrettanti Comuni della Provincia di Varese.
	Allora l’attività di supporto tecnico ha riguardato nei primi giorni dei sopralluoghi congiunti con i Vigili del Fuoco e volontari della Protezione Civile - vado rapidamente - il supporto tecnico poi si è sviluppato nel prosieguo della settimana con dei sopralluoghi di verifica della regolare esecuzione dei lavori di messa in sicurezza dei cimiteri del Comune di Accumoli, questo ci ha consentito di prendere visione delle strutture e delle conseguenze del sisma sugli edifici - vado rapidamente sulle fotografie - ecco qua volevo far notare che alcuni edifici hanno resistito bene al contrario di altri invece che sono stati fortemente lesionati, i dettagli tecnici purtroppo non abbiamo la possibilità di esaminarli nel dettaglio.
	L’attività di supporto amministrativo invece ha riguardato delle urgenze che fanno parte diciamo della gestione dell’emergenza sismica cioè l’ordinanza di agibilità e inagibilità degli edifici, la gestione dei contributi autonomi di sistemazione, perché le persone che sono fuori casa hanno diritto ad un risarcimento e questo risarcimento va calcolato in proporzione al periodo di assenza dalle proprie case, poi un’attività di consulenza giuridico/ambientale, un supporto nella stesura delle determinazioni degli atti amministrativi del Comune.  
	L’attività invece della Polizia Locale ha riguardato il presidio del territorio, un supporto diretto alle popolazioni colpite dal sisma soprattutto nelle scosse del 26 ottobre e del 30, anche notturne, e poi la scorta delle squadre dei Vigili del Fuoco e della Protezione Civile nell’attività di collocamento dei moduli abitativi nelle aziende agricole dislocate nel territorio.
	Questo brevemente in sintesi la nostra attività, nel dettaglio è disponibile anche una relazione nella quale abbiamo spiegato più approfonditamente le nostre attività.
	Comunque qui appunto volevo sintetizzare quello che occorre ancora fare nelle zone colpite dal sisma, per cui non è vero che nella gestione degli eventi sismici servono solo tecnici anzi sono altrettanto indispensabili le attività di supporto amministrativo, contabile e di Polizia Locale in quanto attività come liquidare una fattura, staccare un CIG tutte queste attività hanno la stessa dignità rispetto a sopralluoghi di carattere tecnico.
	Poi un altro luogo comune che occorre sfatare è il fatto che eventi del genere non possono accadere in zone a medio, bassa sismicità come la nostra, l’esperienza dell’Emilia lo dimostra.
	Da ultimo vorrei sensibilizzare le Istituzioni che sono qua presenti, ma soprattutto le persone cioè gli uomini e le donne del Consiglio Comunale di Pavia e soprattutto gli uomini e le donne che sono al di fuori di questo consesso, cioè mi riferisco ai colleghi del Comune, quelli che, fermi restando gli obblighi del servizio, possono essere sensibilizzati a partecipare a questa attività di coordinamento di ANCI Lombardia.
	ANCI Lombardia ha garantito, finora, al Comune di Accumoli il supporto tecnico e amministrativo indispensabile per svolgere l’attività normale, quotidiana del Comune e questo supporto è importante sia dal punto di vista tecnico che amministrativo senza il supporto dei colleghi del Comune di Pavia ma anche delle altre Amministrazioni Comunali della Lombardia questo supporto sarebbe impossibile.
	Per cui io vi ringrazio ancora dell’attenzione, mi scuso se mi sono prolungato nell’esposizione e ringrazio anche l’ingegner Sora che è venuto con me e abbiamo fatto squadra per cui grazie a tutti.
	Buona sera.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere Lissia.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Sì Presidente, grazie. Brevemente volevo ringraziare l’ingegner Sora e l’ingegnere Abelli per aver rappresentato, non tanto solo l’Amministrazione e il Comune di Pavia, ma penso tutta la città ad esprimere vicinanza attiva al Comune di Accumoli.
	Penso di rappresentare non solo i miei colleghi di Maggioranza ma anche tutti i miei colleghi nell’esprimere questo sentito ringraziamento, la faccio breve, ma vi ringraziamo davvero. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Rizzardi.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	Grazie Presidente, buona sera anche a voi. Sì mi ha stimolato il collega Lissia nel senso che sono molto soddisfatto che siamo riusciti anche a mandare qualcuno di tecnici preparati anche se mi fa piacere che sia stato sottolineato che alla fine poi anche la funzione del volontariato è incredibile tant’è che, ok il terremoto, però abbiamo finito una emergenza alluvione non vorrei rubare le parole al Sindaco magari aveva intenzione di ringraziare qualcuno però mi permetto di anticipare, per esempio, anche il nostro ingegnere Sora si è fatto anche lui 2/3 giorni in posto fuori servizio e tutto l’apparato mi sembra che abbia funzionato mettendo a prova il piano di emergenza comunale che abbiamo approvato a luglio e provato adesso purtroppo a novembre.
	Grazie a tutti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Niutta

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Io volevo semplicemente accodarmi ai ringraziamenti all’ingegner Sora e all’ingegner Abelli, l’ingegner Sora è anche un mio collega in Protezione Civile quindi lo conosco bene e posso assolutamente garantire sulla bontà dell’elemento.
	Noi vi seguivamo qua da Pavia, seguivamo le informazioni che arrivavano e credo che il vostro essere lì presenti sul posto abbia fatto sentire anche noi un pochino più coinvolti, un pochino più consapevoli di quello che stava succedendo, quindi grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Niutta. Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie signor Presidente. Anch’io in modo telegrafico mi unisco ai ringraziamenti sinceri ai nostri uomini, definiamoli così, ai nostri tecnici che hanno dato un contributo prezioso e importante, dato una grossa testimonianza della città di Pavia.
	Mi fa piacere, visto che stiamo ringraziando in generale, quando si ringrazia non bisogna dimenticare nessuno, ringraziare, Rizzardi citava la questione dell’emergenza Ticino, anche la Polizia Locale, sono presenti qui degli agenti, e chiudo anche ringraziando, perché a volte ce ne dimentichiamo, gli agenti della Polizia di Stato che in questi ultimi mesi, con il mondo politico del Consiglio Comunale hanno purtroppo, per fortuna, avuto troppo spesso a che fare anche in maniera non sempre opportuna, quindi il nostro ringraziamento, come Forza Italia, va ovviamente anche a loro che sono sempre presenti e vigilano sul regolare svolgimento delle funzioni democratiche di questa città. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Consigliere Polizzi prego.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Brevi parole per unirmi agli interventi dei miei colleghi Consiglieri da parte del Movimento 5 Stelle, vi ringraziamo perché avete restituito all’Italia intera una bella immagine di Pavia, quello che avete fatto voi lo fanno quotidianamente tanti dipendenti a cui va tutto il ringraziamento del Movimento 5 Stelle.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Consigliere Faldini prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente, anch’io telegraficamente, bastava l’intervento e i ringraziamenti che aveva portato Lissia però poi va bene è stata tutta la carrellata dei colleghi che sono voluti intervenire, lo faccio anch’io, perché stasera si parlerà di Civiche Benemerenze, è evidente che per il vostro lavoro, per il merito e la lode che comunque meritate, qui in questa sede, è giusto comunque tributarvi questo ringraziamento perché avete portato Pavia in un luogo di sofferenza e avete contribuito anche voi ad alleviarla e a portare il contributo alle popolazioni che sono state colpiti dal sisma. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Decembrino.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Grazie Presidente, mi sembrano superflui i ringraziamenti a nome di tutta la città e anche del nostro gruppo “Pavia con Cattaneo” al vostro lavoro.
	Volevo nello stesso tempo cogliere il vostro appello, l’emergenza non è finita, quindi a questo proposito volevo chiedervi se esiste uno sportello, esiste una struttura cui possono rivolgersi eventualmente altri volontari che vogliono proseguire la vostra azione nei luoghi terremotati. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere, do la parola.

INGEGNERE ABELLI LUIGI
	Sì esiste la struttura, la struttura è l’ANCI Lombardia, noi siamo stati convocati attraverso il Segretario Comunale che ha tenuto e tiene i contatti con ANCI Lombardia, quindi io mi auguro che io e Adriano non siamo gli unici pavesi, del Comune di Pavia, a prestare servizio nelle zone del sisma, per cui invito veramente tutti i colleghi e le persone interessate del Comune di Pavia a prendere informazioni presso la Segreteria del Comune e verrà messo in contatto con il dottor Carlo Maria Laurita del Comune di Monza che coordina le squadre coordinate attraverso ANCI.
Se poi c’è necessità di avere delle informazioni più dettagliate sul tipo di servizio piuttosto che di logistica, piuttosto che una descrizione dettagliata di quello che abbiamo fatto di quello possiamo rispondere noi senza problemi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Sindaco prego.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Nel ringraziare Luigi e Adriano per quello che hanno fatto, come hanno già detto tutti Consiglieri, mi ricollego a queste ultime cose, cioè io vorrei sottolineare il ruolo dell’associazione dei Comuni italiani, perché davvero in una circostanza come questa, allora il primo ruolo fondamentale è stato quello della Protezione Civile naturalmente, però ha trovato l’interlocutore in ANCI, in modo tale che anche le persone che appunto si sono recate là sono state richieste sulla base di competenze specifiche.
Cioè a noi ANCI ha chiesto tecnici o agenti di Polizia Locale perché il volontariato è sicuramente una cosa apprezzabile e meritevole in queste circostanze c’è però bisogno di competenze specifiche, come ricordava prima l’ingegnere Abelli, amministrativi oppure tecnici oppure agenti, questa è una cosa importante.
Io ricordo ancora a tutti, quelli che volessero aiutare, contribuire per evitare dispersioni di fondi, ANCI nazionale ha aperto un c/c specifico destinato appunto ai Comuni di Accumoli, Amatrice e gli altri che sono stati colpiti dal terremoto, in modo tale che attraverso la presenza capillare dei Comuni sul territorio, che è bello ricordare e riconoscere, le risorse possono arrivare direttamente sul posto senza sprechi o altro.
Grazie ancora a voi di aver portato il nome di Pavia là.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ringrazio anche io e do la parola al Segretario per l’appello

VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 28 NOVEMBRE 2016. 

	Sessione indetta con circolare del 18 Novembre 2016 – Prot. Gen. n. 88361/16. 
		
Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 21.25, il Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Brendolise Francesco, Madama Elena Maria, Maggi Sergio, Ottini Davide, Lorusso Giuseppe, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Decembrino Lidia, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo.

	Totale presenti: n. 26
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Palumbo Giuseppe, Giuliani Guido, Furini Luigi, Magni Giovanni, Cattaneo Alessandro, Arcuri Giuseppe, Poma Vittorio.

 	Totale assenti n. 7

Sono presenti altresì gli Assessori: Gregorini Angela Barbara, Canale Laura, Castagna Fabio,  Gualandi Angelo, Lazzari Davide, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seduta è valida. Prima di entrare nel merito dei lavori del Consiglio credo che sia opportuno, se il sindacato di base ha un suo portavoce, dare la parola a questo portavoce che per tre minuti esponga le problematiche, l’Assessore Ruffinazzi è poi ovviamente disponibile ad incontrarvi per approfondire ulteriormente.
	Prego se un portavoce.

	(Entra il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 27)

INTERVENTO IN MERITO ALLE PROBLEMATICHE DELLA COOPERATIVA “UNIONE PER IL LAVORO”

PORTAVOCE DEL SINDACATO DI TOMASO PASQUALE
	Presidente non credo che, io so che voi avete degli O.d.G. che dovete portare avanti e quindi avete di sicuro degli impegni, però questi lavoratori hanno anche loro degli impegni e non penso che sia sufficiente, per chi sta parlando, tre minuti per spiegare tutto perché il indubbio che viene a me è che ogni volta che parliamo, in questo Consiglio Comunale, poi dopo si va a parlare in fretta come si era fatto altre volte e quindi usciamo di là con delle promesse fatte da voi e poi queste promesse però non sono mai mantenute oppure molto, molto in basso.
	Ho capito andiamo di là meglio che vada a fare di là se poi dopo quando esco mi dicono vai tranquillo tutto a posto, vale a dire questi qui escono dal Consiglio Comunale e le cose sono ancora come prima un’altra volta, e passa un mese, passano due, passano tre, passano quattro, passano cinque e sono sempre così allora qui insomma ci vuole un minimo di chiarezza su queste questioni.
	Allora quando siamo venuti in Consiglio Comunale, la volta precedente, il Consiglio Comunale non il Presidente, il Sindaco o un Consigliere, il Consiglio Comunale nel suo insieme ha detto delle cose precise che si impegnava, soprattutto per quelli che sono ancora a casa adesso, sono a casa ancora adesso molti lavoratori, che andavano a lavorare, perché questi qui vogliono ricordare a voi, che queste persone delle ex cooperative dei lavori erano 19 adesso qualcuno lavora, ma lavorano però, tanto per essere molto chiari, non per merito del Comune, lavorano perché la cooperativa li ha assunti, siamo andati noi litigare con la cooperativa per assumere alcuni, alcuni altri, tre persone lavorano fino a dicembre ma perché la cooperativa li ha assunti ma non perché si è speso l’Assessore, o il Consigliere o il Sindaco o un altro per queste persone, tanto per essere molto chiari, gli altri sono a casa che non lavorano per niente proprio, non hanno più la disoccupazione non hanno niente a queste persone che hanno famiglia queste persone e non possono mangiare se va avanti così.
	… Magari che vengono lì magari poi voi ci pensate, un pacco di pasta lo date a tutti, non è quello che vogliono queste persone perché lavoravano queste persone, per motivi vostri e che in parte, ma molto in parte però erano anche comprensibili voi avete chiuso la cooperativa “Unione per il lavoro” è stato fatto di tutto per farla chiudere perché sono anni, anni e anni che si parlava di far chiudere questa cooperativa.
	Ci siete riusciti con delle promesse precise, allora la cooperativa è chiusa questi lavoratori sono a casa che cavolo facciamo qui insomma, non è possibile così, non è possibile così insomma.
	E non è possibile che si dice portavoce … tre minuti e poi per parlare con l’Assessore, non va bene così, perché queste persone hanno diritto alla loro dignità, hanno diritto e quindi i Consigliere tutti, come dicevo prima, che si sono impegnati l’altra volta con i lavoratori, adesso Consiglio Comunale per favore insomma parlate con i lavoratori, il  Consiglio Comunale parla con i lavoratori, ma non è di là il Consiglio Comunale è di qua il Consiglio Comunale e parlate con i lavoratori, il Consiglio parla con i lavoratori i Consiglieri se vogliono, un po’ di rispetto ci vuole con queste persone.
	Altra cosa, oltre a questo, c’era l’impegno, l’impegno da parte del Sindaco e non solo per quel che riguarda le persone che lavorano con la Consi Copra all’interno dell’Ospedale San Matteo, allora voglio ricordare che lì la ex cooperativa che c’era prima aveva 212 persone che lavoravano, adesso ci lavorano 172 di persone all’interno dell’ospedale, con tre imprese diverse, con un taglio delle ore di lavoro del 20%.
	Allora intanto 40 persone sono fuori non lavorano più, 40 persone non lavorano più queste persone, quelle che sono rimaste lavorano con il 20% del taglio delle ore, gli utenti dell’ospedale, i degenti dell’ospedale chiaramente all’interno delle stanze hanno dei problemi seri, sono malati queste persone, allora l’impegno era da parte vostra era quello che coinvolgevate i Consiglieri d’Amministrazione del Policlinico che uno è del Comune e uno è della Provincia, si diceva allora la Provincia è più o meno è simile a noi e quindi sono tutte due uguali questi Consiglieri. 
Beh insomma, noi siamo andati a parlare con i Consiglieri d’Amministrazione non c’erano i Consiglieri vostri, abbiamo parlato con loro e ha detto che cosa vuole da noi il Comune?
	I Consiglieri noi non li abbiamo mai sentiti da quella volta, resta il fatto che questi lavorano ancora in questo modo, se questo è il modo di comportarsi ce lo dite, si preferisce da parte nostra sentirci dire andate a quel paese non c’è niente per nessuno e la cosa finisce lì, ma ce lo dite però, un po’ di coraggio non guasta nella vita, ce lo dite e poi vediamo cosa fare, perché essere presi così un po’ in giro non ci piace più.
	Quindi se vogliamo discutere, non ho mai visto ma qui non mangiamo nessuno, siamo qui nel Consiglio, si parla, si vede quello che si vuole fare, è chiaro però che chiediamo una cosa, noi chiediamo se poi volete ci rispondete ce la date, se non volete e non ci rispondete me poi vedremo come comportarci, vi chiediamo una cosa che alla fine però quello che si decide è quello che si decide, pubblicamente qui nel Consiglio Comunale, una volta per tutte, perché non si può andare avanti così, perché andare avanti così vuol dire prendere in giro queste persone, non è comprensibile questa cosa qui.
	Allora notizia di oggi è arrivata, poi era prevedibile insomma, ma anche perché qui nessuno si interessa di queste cose, notizia di oggi arrivata che un’azienda, una per adesso …, ha dato il subappalto questa impresa, subappalto vuol dire che lavorano ancora peggio queste persone, vogliamo andare avanti così, già questi qui stanno morendo in questo modo, se vanno avanti così … peggiora.
	Io parlo anche benissimo così senza microfono ho una a voce alta quindi possa andare a parlare con l’espediente non c’è problema, anzi forse parlo meglio.
	A queste condizioni, Presidente, noi ci conosciamo da una vita, a queste condizioni.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Sono costretto a fare il mio ruolo, sono obbligato.

PORTAVOCE DEL SINDACATO DI TOMASO PASQUALE
	Lei lo faccia pure io faccio il mio quindi andiamo avanti così.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ma io sto per dare la parola all’Assessore che le risponde, ha fatto delle domande.

PORTAVOCE DEL SINDACATO DI TOMASO PASQUALE
	Sì lei dia la parola a chi vuole. Va bene, noi siamo qui però.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Certo, per sentire la risposta dove si può andare?
	Consigliere Bobbio Pallavicini vuol intervenire prima o dopo che l’Assessore, sì prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Per me è storicamente inusuale intervenire a fianco di Pasquale Di Tomaso, politicamente antitetico e storicamente irrituale, al netto dell’amicizia e dei caffè che ci legano ogni tanto perché Pasquale un caffè me l’offre sempre e al netto anche dell’esperienza ormai di nove anni fa quando eravamo Consiglieri Comunali e colleghi.
	Io sono anche uscito, non so se ieri o l’altro ieri, sulla stampa per porre l’attenzione sulla loro questione, ci conosciamo da anni, ci confrontiamo, io sono sempre stato spesso in contrasto con le idee di Pasquale perché ritengo che il lavoro sia un bene di tutti ma nessuno deve essere privilegiato nella ricerca o nell’incarico ma, in un momento così complesso, il lavoro rappresenta veramente l’unico elemento di stabilità e di garanzia sociale.
	Allora io dico una cosa, io dico che la politica in qualche modo debba sempre guardare in faccia, negli occhi cittadini e fornire delle risposte.
	Il termine fornire delle risposte non implica in maniera chiara che si trovino delle soluzioni cioè il 99,9% delle volte, specie in questo momento storico le risposte sono risposte purtroppo negative ma di risposte sempre si tratta perché qui si attiene all’ambito della dignità umana, di persone che vengono spesso a trovarci, loro come altri, che hanno pari diritto e pari dignità, che pongono delle istanze alla Pubblica Amministrazione, magari anche ad una parte politica che per certi versi può essere più affine rispetto alla nostra, anche se mi ricordo che nella scorsa legislatura più volte ci siamo scontrati, confrontati, abbiamo dibattuto e abbiamo provato a trovare delle soluzioni.
	Ciò che è inaccettabile Presidente è che io ho un ricordo ben preciso di un Consiglio Comunale, l’ultimo in cui sono venuti a visitarci la cooperativa, Pasquale, l’ex Unione per il Lavoro e anche ragazzi del Policlinico, perché è stato un Consiglio particolarmente traumatico e se voi vi ricordate abbiamo sospeso la seduta quasi per un’ora e mezza e abbiamo convocato Presidente una Capigruppo, si ricorda?
	Io quella sera ero visibilmente alterato perché ritengo e ringrazio questa sera loro che anche in Consiglio Comunale ci siano forme di protesta civili e democratiche e rispettose delle Istituzioni, quindi questa sera ho apprezzato da un lato che loro hanno compreso, quindi il loro ingresso e il loro attendere è stato apprezzabile ed educato, altrettanto l’Amministrazione e il Presidente ha accolto la necessità di ascoltare ma è importante comprendere da allora, ovvero da quella Commissione di Capigruppo, ad oggi cosa è stato fatto, perché c’era una problematica relativa, mi sembra, a 5 unità, non 50, ma 5 che vanno in qualche modo risolte, e visto che tanti di voi di questa Amministrazione utilizzano spesso il termine lavoro con grande enfasi ma poi quando ci sono delle situazioni mirate, precise con dei nomi e cognomi che vanno risolte, risoluzione non si trovano mai e c’è anche una questione, Policlinico, con ormai è una situazione devastante in termini di esuberi e in termini di riallocamento del lavoro con condizioni assolutamente non dignitose rispetto alle quali l’Amministrazione ha preso precisi impegni.
	È ovvio con il disastro che c’è al Policlinico San Matteo in questo momento e quindi attacco anche nella parte politica non ho l’ambizione e nemmeno la speranza che il Consigliere Redi o il Consigliere Albergati che rappresentano questa Amministrazione e l’Amministrazione Provinciale possono darvi delle soluzioni, ma ho comunque sempre un barlume di speranza che la vostra cultura politica e la vostra serietà ci riporti a dover fornire a guardare loro in faccia e a darvi delle informazioni, a dare atto e rendiconto di ciò che è stato fatto.
	Ribadisco, sarà un no, ma si meritano, speriamo un sì, o speriamo qualcosa di positivo, almeno il riconoscimento delle loro richieste legittime. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Prego Consigliere di stare nei tre minuti se no, mi fate perdere la faccia con Di Tomaso a cui avevo chiesto di stare nei tre minuti, anche se poi ne hai usati molti di più.
	Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Io resto comunque perplesso rispetto queste manifestazioni di protesta, no che mi dispiaccia vedere i cittadini che arrivano in Consiglio Comunale ed esprimono dissenso o esprimono quello che pensano, la loro opinione, ben venga per l’amor del cielo, io mi domando per quale motivo si debba aspettare la protesta? 
Cioè che cittadini incazzati, perdonatemi il termine, arrivino in aula consiliare, noi non siamo qui a fare i fatti nostri, cioè ci tenevo a precisarlo, siamo qui anche perché voglio dire ascoltiamo le vostre istanze, io mi chiedo l’Amministrazione a fronte anche di quello che ricordava Bobbio, Conferenza dei Capigruppo è anche accordo, da allora ad adesso avete avuto interlocuzione, qualcuno vi ha chiamato e mi ha detto: stanno così le cose?
	I Consiglieri d’Amministrazione del San Matteo stanno lì a far che cosa? Non lo so, perché voglio dire li abbiamo nominati noi, li ha nominati il Sindaco, mi chiedo cioè Amministrazione cosa state facendo?
	Cioè questo ve lo chiedo da cittadino, è dignità e rispetto, fate bene ad arrivare qua uno striscione e a chiederla, che avete fatto sinora?
	Ora c’è la paginetta pronta, Ruffinazzi vi dirà, prenderà altro tempo, e voi, basta chiacchiere fatti, ma questo è il risultato al quale tutti speriamo si arrivi, ai fatti, se poi non sono capaci di darvi risultato lo dicano, questa è la cosa importante è fondamentale, ma che vi sia Comunicazione perché io sono Consigliere di opposizione e non ho la possibilità di interloquire con voi se voi non me lo chiedete, io posso sì ma non ho potere, perché il potere è nelle mani dell’Amministrazione e di chi ha nominato, come rappresentante del Comune, in seno al Policlinico, questo mi dà dispiacere.
	Ecco perché dico va bene dignità e rispetto, chiedetela, perché loro non ve la danno.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Consigliere Polizzi. Scusate.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	L’importanza del lavoro e anche le diverse crisi, il deperimento delle condizioni dei lavoratori di Pavia incontra questi lavoratori, incontra quelli del Policlinico in appalto, in generale tutti i lavoratori dell’appalto, lo sappiamo, il passaggio da un appalto all’altro comporta o taglio di personale e/o peggioramento delle condizioni di lavoro per chi c’è (Dall’aula si replica fuori campo voce) esatto, e/o entrambe le voci, come giustamente mi dice un lavoratore.
	Quindi bisogna superarlo questo appalto, io non so più come dirlo, in quali parole dirlo, se sono chiaro, se non sono poco chiaro, bisogna superarlo questo appalto.
	Vi ho detto mettetevi, sedetevi e studiate i costi di avere questi lavoratori in appalto rispetto al fatto di non averli in appalto, perché alcuni studi dicono che i lavoratori costano meno se non sono in appalto, ecco tra l’altro con delle misure molto profonde.
	Il punto qui è che io non sono d’accordo se voi seguite la politica del Pavia, mai sotto il profilo politico con il Consigliere Faldini, però per fare le proteste io sono uno che ne faccio tutti i giorni, bisogna azzeccare bene il destinatario.
	Qui non sono i Consiglieri Comunali che hanno il potere, come dice il Consigliere Faldini, è la Giunta, è il Sindaco attraverso coloro che loro hanno nominato al Consiglio d’Amministrazione del Policlinico, quindi se mi permettete questo volantino non “I Consiglieri cosa fanno?”, ma la Giunta e il Sindaco, perché io sono un Consigliere di opposizione e conto uno dentro questo Consiglio ossia non ho alcun tipo di potere.
	Qui allora la domanda, una volta chiarito il destinatario, e si deve scrivere giusto sui volantini, perché io mi prendo tutte le responsabilità che gli competono non quelle del Sindaco e della Giunta come loro hanno avuto mandato di governare io di fare l’opposizione, mi unisco alle medesime domande. 
Cioè si era programmato un percorso con i Consiglieri di Amministrazione che si riferiscono diciamo in diversa maniera a Pavia, adesso chiedevo ad un altro lavoratore che se hanno avuto notizia delle tappe di questo percorso, e questo lavoratore mi diceva che lui non ha avuto alcuna notizia.
	Faccio quindi mia la domanda dei lavoratori, avete fatto questi incontri che ci avevate promesso su cui era stato votato un O.d.G. in Consiglio Comunale? Qual è il contenuto di questi incontri? Quali sono le possibilità per tutelare questi lavoratori?
	Insomma questa sera è una sede ufficiale per dare risposte ufficiali quelle che forse noi tutti desideriamo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Consigliere Campanella.

CONSIGLIERE CAMPANELLA ANTONIO
	Io molto probabilmente parlo solo per mia vece e basta, nel senso che non so se interpreto correttamente il pensiero di tutti i colleghi del gruppo, però questa storia mi porta, alla presenza di molti amici, compagni di un tempo, che protestano lì, mi danno delle sensazioni abbastanza di sofferenza e quindi vedere i miei vecchi compagni di militanza politica che giustamente difendono l’interesse dei lavoratori, su quella roba lì io non traffico.
	L’esigenza che diceva Pasquale prima rispetto a questa necessità credo che questa Giunta debba avere, questo Consiglio Comunale debba avere il massimo di sensibilità nei confronti dei lavoratori che vengono non ad elemosinare qualcosa, vengono a chiedere lavoro e il lavoro è la dignità dell’uomo, io su questo non transigerò mai e mi spenderò sempre e comunque per quei lavoratori e con i lavoratori.
	Il vero problema è come trovare, quale il metodo, quale strategia utilizzare all’interno di un Consiglio Comunale che, secondo me, non ha tutte le carte per poter giocare una partita come quella che voleva Pasquale, credo però che il Consiglio Comunale, la Giunta, il Sindaco possono avere in un piccolo margine di trattativa per i lavoratori, parole da spendere a favore di queste persone, di questi lavoratori di questi signori che cercano lavoro non cercano nient’altro, non hanno cercato né prebende né bende da portasene a casa.
	Allora su questo io credo che noi dobbiamo essere seri e motivati, dobbiamo essere seri e motivati non solo come Consiglio Comunale, ma soprattutto dobbiamo essere seri e motivati come Giunta e come Sindaco.
	Io chiedo al Sindaco stasera, lo chiedo come Antonio Campanella, come Consigliere Comunale di impegnarsi in questa battaglia perché questa è una battaglia di serietà e di dignità verso i lavoratori, è tutto quello che faremo, poi potremmo essere sconfitti noi dal Consiglio d’Amministrazione del Policlinico, su questo io non metto, diciamo, la parola roboante, vinceremo, batteremo tutti, non è vero.
Non vi aspettate grandi parole roboanti nei confronti di chi dice stasera che domani mattina avrete il lavoro, io credo che sarà una battaglia lunga e dura però io credo che la dignità nostra, come Consiglieri Comunali, come Sindaco, come Giunta noi ci metteremo la faccia su questa storia.
È vero che passano i mesi, che passano i giorni, ma Pasquale tu lo sai benissimo, hai fatto centomila anni di trattative con la Necchi, sai come sono lunghi i tempi quando mettono insieme un tavolo per portare la dignità ai lavoratori, lo sai benissimo, non sei nato ieri, hai fatto battaglie da 40 anni, quindi sai.
Io però per mia volontà personale, soggettiva, io ci metto la faccia in questa battaglia in difesa della dignità del vostro lavoro. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Campanella, prego Vice Presidente Lanave, poi do la parola all’Assessore Ruffinazzi.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
 	Il Consigliere Campanella credo ci fosse anche alla vostra precedente quando sono venuti l’altra volta e ha detto delle bellissime parole, vorrei sapere poi attivamente cosa ha fatto il Consigliere Campanella perché questi signori (Dall’aula si replica fuori campo voce) ecco, no, dico c’eri la volta precedente quando sono venuti e hai detto anche lì la solidarietà ecc. ma poi fattivamente credo che non abbia fatto nulla.
	Quindi aspettare, aspettare i lavoratori stanno aspettando da due anni e mezzo non da un mese, due anni e mezzo, io ho presentato non so quante Instant e quanti O.d.G.…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vice Presidente il microfono funziona.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	…che abbiamo approvato in questo Consiglio Comunale, se volete prendere in giro ancora queste persone ditelo chiaramente, perché dal Consigliere Ottini che ha la delega al lavoro al Capogruppo Lissia che l’altra volta si era impegnato di persona, all’Assessore Ruffinazzi, all’Assessore Moggi tutti sono stati bravi a parlare, tutti hanno parlato con Di Tomaso, tutti hanno dato le loro rassicurazioni ma ad oggi nessuno ha fatto nulla, questa gente è ancora qui.	
	Sapete di cosa vivono queste persone? Di niente, di un’ora al giorno di lavoro, alcuni non lavorano assolutamente da due anni, e altri li chiamano per fare qualche ora e queste persone le avete messe sulla strada voi, perché loro il lavoro l’avevano.
	Quindi è arrivata questa Amministrazione e deliberatamente li ha messi in questa condizione perché loro il lavoro l’avevano, quindi se vi fate tanto belli davanti alle trattative, ai tavoli in cui Ottini è bravissimo a fare le trattative sindacali e dice sempre che lui fa gli accordi di concerto con le mega industrie, queste povere persone sono ancora qui e non chiedono nient’altro che fare qualche ora di lavoro. 
D’accordo, queste persone lavoravano 4 ore che non era tanto ma era magari sufficiente per sopravvivere, gli hanno tolto anche il minimo di sussistenza, dove devono andare?
Dove devono andare a mangiare? Li avete messi voi sulla strada, non sono stati licenziati da altre aziende, è stato il Comune di Pavia a metterli su quella strada lì perché la loro cooperativa lavorava per il Comune di Pavia non per altri e quindi la responsabilità è solo ed esclusivamente vostra non loro, oltretutto erano 7/8 persone non erano tantissime ma un po’ di coscienza non l’avete avuta in questi anni, due anni e mezzo per non trovare neanche un posto di lavoro in una cooperativa che ha preso gli appalti del verde e della spazzatura e dello spazzamento di quanto ce n’è.
Sono persone invalide il più delle volte non trovano facilmente un lavoro, invalidi al 100% e addirittura ci sono persone che avevano solo quel reddito lì con la casa e la gente da accudire e da curare e dei bambini piccoli.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vice Presidente.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Se avete una coscienza pensateci bene, comunque, secondo me, loro non dovrebbero uscire da questo Consiglio Comunale senza che abbiano delle rassicurazioni da questa Amministrazione perché se no la prossima volta dico loro di divenire ancora qui perlomeno qui magari hanno un confronto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	 Vice Presidente lei ha anche un ruolo, se lo ricordi, non faccia ricordarlo a me.
	Consigliere Decembrino aveva chiesto la parola, prego.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Da dipendente anch’io del Policlinico San Matteo potrei usare delle belle parole, sono sensibile al vostro problema, lavoriamo fianco a fianco, molti di loro li conosco sarebbe bello dire siamo sensibili, siamo vicini ma io apprendo questa sera che questa gente da due anni e mezzo chiede che vengano rispettati i loro diritti, se dopo due anni e mezzo si trovano costretti a venire qui in Consiglio Comunale a chiedere ancora, ad elemosinare che vengano aiutati io devo soltanto sottolineare la gravità di quello che sta succedendo, perché probabilmente non avete fatto niente, non è stato fatto niente e loro non sentono la vicinanza delle Istituzioni, della Giunta, e dell’Amministrazione ai loro problemi.
	A loro basterebbe, e io chiedo perché vengano rispettati i loro diritti e la loro richiesta quantomeno un documento nel quale venga scritto cosa è stato fatto, un aggiornamento dello stato dei fatti perché la gente di belle parole, di promesse, quando la sera deve andare a mangiare o deve pagare le bollette della luce sinceramente non ha assolutamente bisogno. Grazie. 
Spero che facciate qualcosa, io mi prendo l’impegno, da Consigliere di opposizione, che esca fuori quantomeno un documento di quello che è stato fatto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. La parola all’Assessore Ruffinazzi, prego.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora ho sentito diversi interventi, vado a precisare quella che è la mia opinione, penso l’opinione dell’Amministrazione, su quanto sentito e anche a rendicontare a questo Consiglio, l’avrei fatto in una riunione di Capigruppo, ma se volete la faccio qui senza nessun tipo di problema, rispetto ad una parte dei problemi che sono stati esposti questa sera e mi riferisco in particolare alla parte relativa agli ex soci della cooperativa ex “Unione per il lavoro”.
	Allora come sapete la cooperativa “Unione per il lavoro” oggi è sciolta, mi sembra, è transitata in COOPERANDA, 11 soci della vecchia ex cooperativa “Unione per il lavoro” oggi fanno parte, si sono iscritti a COOPERANDA in questo travaso che ho seguito assieme ad alcuni esponenti della cooperativa.
	È vero ci siamo trovati, prima dell’estate mi sembra, in Capigruppo perché in quel momento, il Consigliere Bobbio ricorda male in quel momento non lavorava nessuno neanche i cinque di cui parlava il Consigliere Bobbio, e in quella riunione si era assunto l’impegno di far riprendere, contattare ASM per far riprendere i lavoratori che erano a casa da giugno, mi sembra, sempre dipendenti di COOPERANDA, e quindi l’impegno era essenzialmente quello.
	Oltretutto diciamo che il mio impegno ma l’impegno di questa Amministrazione è sempre stato quello di seguire tutti gli ex soci della ex cooperativa “Unione per il lavoro” per verificare il loro travaso in COOPERANDA e per capire quelle che sarebbero state le ripercussioni dal punto di vista lavorativo, e io quotidianamente, non quotidianamente ma periodicamente sento COOPERANDA per capire la sorte degli ex soci della ex cooperativa “Unione per il lavoro”.
	Io ho qui davanti a me il resoconto del lavoro che si è dato, che non si è dato, i problemi che si sono avuti rispetto a questi 11 lavoratori.
	Potrei anche leggere uno per uno quello che è stato proposto, che è stato rifiutato oppure quelli che lavorano o che stanno lavorando, non mi addentro nel raccontarvi una per una le posizioni di questi 11 lavoratori, arrivo solo alla sintesi finale che mi è stata oggi fatta avere da chi segue i lavoratori per COOPERANDA.
	Delle 11 persone che sono state segnalate inizialmente, 9 sono state nel tempo occupate da COOPERANDA o una delle cooperative facente parte della rete Equa, 3 persone hanno poi dato le dimissioni o non hanno accettato proposte di proroga contrattuale, delle rimanenti: ad una persona è stata fatta una proposta che ha rifiutato mentre l’altra persona non è stata ritenuta idonea allo svolgimento dei servizi gestiti dalla cooperativa, questo per raccontarvi che dal nostro punto di vista c’è stata (Dall’aula si replica fuori campo voce) allora io non ho mai interrotto e tu non mi interrompi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Di Tomaso tu ascolti e poi intervieni, perché noi che abbiamo ascoltato, tu ascolti se no io sospendo il Consiglio (Dall’aula si replica fuori campo voce) 
	Il Consiglio è sospeso. 

     (La seduta viene sospesa per qualche minuto) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vorrei far concludere all’Assessore Ruffinazzi quello che stava dicendo.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Io avevo concluso l’intervento, è chiaro che sono disponibile sempre a ricevervi e a verificare poi, dati alla mano, perché qui bisogna per passare ai fatti bisogna parlare dei fatti e io sono disponibile a parlare dei fatti dati alla mano, a incontrarmi con una vostra rappresentanza e verificare carta alla mano se c’è qualcosa che non funziona e se c’è qualcosa che si può migliorare. 
Quindi da questo punto di vista massima disponibilità, però da questo punto di vista ritengo di aver raccontato lo svolgersi di una situazione, cercando di mettere in evidenza quello che si è fatto e vi posso assicurare che, e i fatti lo dimostrano, che non è stato fatto assolutamente niente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Ha chiesto la parola il Sindaco, sei già intervenuto… Ha chiesto la parola il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
Aggiungo per quanto riguarda il Policlinico, perché qui bisogna ricordare le cose, dopo che l’altra volta eravate venuti qui, il giorno dopo abbiamo convocato Redi e Albergati, avete parlato con loro, abbiamo parlato con loro, abbiamo chiarito tutti gli aspetti critici che tutti condividiamo, del fatto che così non si possono gestire le pulizie al San Matteo, tutti, Redi e Albergati hanno posto il problema in CdA, è stato loro risposto arrivederci, tanto è vero che quando vi hanno chiamato non sono loro che non sono voluti venire, non li hanno chiamati. 
Presidente e Direttore vi hanno incontrato senza avvisare il CdA perché a loro faceva comodo così evidentemente, questo deve essere chiaro perché quando appunto di nuovo, io rispondo adesso del professore Redi che era presente al Comune di Pavia, quando la volta dopo ha posto la questione è stato detto non è competenza di questo Consiglio, tanto è vero che nell’ultima seduta Redi e anche Albergati non hanno votato il piano operativo di sviluppo aziendale del Policlinico, proprio perché c’è una linea che non hanno condiviso, l’hanno sollevato e sollecitato più volte. 
Adesso voi mi dite che c’è un subappalto, ponete questa questione al Presidente del Policlinico, noi lo facciamo, il nostro Consigliere lo fa, uno su sette, giusto? Perché qui bisogna davvero chiarire i ruoli tutto quello che potevamo fare sul Policlinico l’abbiamo fatto, bisogna farlo ancora? 
Lo rifaremo però guardate che c’è uno scoglio fondamentale, in questa presidenza in questa direzione da questo punto di vista, che riconoscono al CdA un ruolo evidentemente molto marginale, e di questo bisognerebbe chiedere conto a chi li ha nominati evidentemente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Allora ritengo che sono intervenuti alcuni Consiglieri, avete esposto le vostre ragioni, l’Assessore ha dato le risposte e il Sindaco ha dato le risposte, vi rinnovo l’invito ad incontrarsi subito con l’Assessore se c’è, vi ha detto qualche cosa ancora da puntualizzare, perché noi come Consiglio, e mi rivolgo soprattutto agli interventi che sono stati fatti dalla minoranza, al di là di quello che è stato detto dall’Assessore e dal Sindaco, non possiamo aggiungere altro, però ripeto l’Assessore è disponibile ad incontrarvi subito per dettagliare meglio le cose che sono emerse questa sera.
Mi dispiace ma io devo proseguire con i lavori del Consiglio. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Di Tomaso l’hai detto tu, mi conosci da 40 anni e allora è sospeso il Consiglio un’altra volta, perché non mi forzi la mano, mi conosci da 40 anni, io ti ho proposto di incontrarvi.

 (La seduta  viene sospesa per qualche minuto) 

ORDINE DEI LAVORI - COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego i Consiglieri di riprendere posto, grazie. 
Se i Consiglieri prendono posto rinnovo l’invito a incontrarvi immediatamente con l’Assessore Ruffinazzi per verificare dettagliatamente la situazione, l’Assessore Ruffinazzi è a disposizione vostra per verificare tutti gli aspetti di criticità che avete evidenziato, perché i Consiglieri quello che potevano dire l’hanno detto, il Sindaco ha parlato e noi proseguiamo con i lavori, l’Assessore è disponibile a incontrarvi immediatamente
	L’Assessore Gualandi dove è finito?
	Riprendiamo dalla discussione che era stata interrotta la volta scorsa dopo la presentazione della Delibera del REA, presentazione fatta dall’Assessore Gualandi assistito dall’architetto Moro.
	È aperta la discussione, chiedo al Vice Presidente di sostituirmi, grazie. 
Vice Presidente è aperta la discussione sulla Delibera e i Consiglieri sono invitati ad intervenire sulla Delibera del REA.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	…dei lavori noi non abbiamo ancora concordato, chiedo una sospensione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
L’ordine dei lavori è stato votato la volta scorsa, si riprende esattamente…

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
Chiedo una sospensione Presidente a nome del gruppo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
È stato votato la volta scorsa, su vostra richiesta. Consigliere Bobbio Pallavicini lei si ricorda che era stato votato su vostra richiesta? (Dall’aula si replica fuori campo voce) Ti ho già detto Pasquale che l’Assessore Ruffinazzi, mi dispiace io devo andare avanti con i lavori del Consiglio. 
Avete chiesto voi sì o no la volta scorsa di passare e abbiamo anche votato, chiedo anche al Segretario di confermare, tu non c’eri ma il Consigliere Bobbio Pallavicini aveva chiesto il rinvio della discussione, giusto?

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
Scusi Presidente lei ha riportato la versione corretta, nel senso che all’alba delle due dell’ultimo Consiglio Comunale, su pressione anche di alcuni miei colleghi, alcuni presenti ed altri assenti abbiamo richiesto il rinvio con la trattazione come primo O.d.G., il Consiglio Comunale ha deliberato in questo senso, detto questo la Consigliera Lanave prima stava chiedendo lumi rispetto all’ordine dei lavori, cioè anch’io scusatemi mi sono deconcentrato volevo comprendere, cioè noi proseguiamo ma c’è un confronto tra Amministrazione e lavoratori in una sede separata? Nella sala Capigruppo?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
L’ho appena offerta la cosa per la terza volta, ho appena offerto ai lavoratori di incontrarsi, per la terza volta ho offerto ai lavoratori di incontrarsi con l’Assessore Ruffinazzi per scendere nel dettaglio delle cose che l’Assessore ha detto prima sintetizzando. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Devono andare avanti i lavori del Consiglio, io ho quest’obbligo, ognuno ai suoi obblighi, purtroppo non posso farci niente, non posso farci niente.
Allora Vice Presidente le chiedo di sostituirmi mentre si apre il dibattito sulla Delibera del REA come da richiesta che ha appena ricordato il Consigliere Bobbio Pallavicini. Dica. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Sì.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Al netto del fatto che la gentilissima Vice Presidente Lanave mi ha appena espresso verbalmente la voglia di potere in qualche modo… 
È sempre disponibile ma voleva permanere qua per poter…, Quindi chiederei al Consigliere più anziano o chi in lista voglia reggere momentaneamente la seduta, ci sono altre…?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere non sto prendendo l’aereo, vado soltanto a prendere un bicchiere d’acqua, vado soltanto a prendere un bicchiere d’acqua

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Ho capito però la Consigliere Lanave poverina che giustamente è sempre disponibile, in questo momento specifico ha chiesto se qualche Consigliere anziano può in qualche modo reggere la seduta…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se è presente, il Vice Presidente io non posso che rivolgermi a lei…

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Però ha un tasso di occupazione, rispetto alla sua Vice Presidenza, che è anomalo rispetto agli ultimi quarant’anni di questo Comune, ma detto questo va benissimo perché ha anche le sue prerogative da Consigliere da sviluppare e il Presidente sa meglio di me che il ruolo che impone l’istituzione ci obbliga a quando siamo lì a mantenere, però detto questo non è un problema.
	La mia proposta è di raccogliere l’invito dei lavoratori ed eventualmente calendarizzate una Capigruppo nei prossimi giorni con la presenza dell’Assessore Ruffinazzi ed eventualmente del Sindaco, ma la presenza di tutte le forze politiche che sono rappresentate in questo consesso a maggiore garanzia di circolazione delle informazioni, questo lo dico perché il mio gruppo ha fatto questa richiesta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Si, la proposta per quanto mi riguarda va benissimo, deve essere accolta dai lavoratori non posso stabilirlo io.
(Dall’aula si replica fuori campo voce) Non ho mai pensato di essere migliore del mondo, siccome mi conosci da quarant’anni lo sai bene, Pasquale allora c’è una proposta del Consigliere Bobbio Pallavicini, a cui io aggiungo ancora una volta il fatto che l’Assessore è a vostra disposizione, (Dall’aula si replica fuori campo voce)
Scusa sto dandogli la parola allora possiamo raggiungere un accordo? Che adesso tu dai la risposta a quello che ha detto l’Assessore Ruffinazzi, aspetta, tre minuti, dopo di che se volete vi incontrate subito con l’Assessore Ruffinazzi, se no la strada praticabile è quella proposta di un incontro come l’ha proposto il Consigliere Bobbio Pallavicini, possiamo chiudere qui? Tu adesso dicci quale è la vostra posizione così viene messa agli atti del Consiglio, dopo di che l’Assessore è pronto a ricevervi e in più c’è una Capigruppo disposta, su data da concordare, ad incontrarsi con voi, più di così non so cosa offrirti Pasquale, posso offrirti un caffè.
Vai al microfono e lo dici però mi rispondi anche sulla proposta, mi rispondi sta bene incontrare l’Assessore Ruffinazzi o non sta bene, va bene la proposta di incontrare i Capigruppo in una Capigruppo, prima fai tutte le tue critiche e poi alla fine dice questa cosa qui.

PORTAVOCE DEL SINDACATO DI TOMASO PASQUALE
	Non sono critiche, sono alcuni chiarimenti che credo sia doveroso farli da parte mia ma anche per loro stessi, perché magari qualcuno non sa le cose.
	Quando noi avevamo dei problemi, e questi lavoratori un po’ di questi lavoratori saliti sul tetto, io ho chiamato il Sindaco, il Sindaco è venuto lì al Policlinico – ci rimbecchi il Presidente prima -  è andato a parlare con il Presidente … insieme, è salito con me sulla scala, è rimasto sul tetto insieme, quindi cosa vuoi che abbia contro il Sindaco, l’ho anche votato, che cosa ciò contro il Sindaco? Non ho niente contro il Sindaco, mi fa incazzare il professore, quando fa così con la mano, perché lui magari è alterato ma questi qui sono più alterati di lui, perché non lavorano più.
Solo questo tanto per chiarire e poi finisce lì, perché io non ho niente con nessuno e con Ruffinazzi qui non occorre girare con il foglio in mano, ci sono delle cose che sono precise, sono precise le cose, l’impegno noi e i lavoratori, il Presidente Paolino Pugliese l’ha preso con l’Amministrazione, l’ha preso con l’Amministrazione l’impegno, allora se la COOPERANDA, che poi non si capisce qui, se è la COOPERANDA che fa il bello e il cattivo tempo, chi è che lo fa.
Se la COOPERANDA poi si incontra con Ruffinazzi e dice delle cose però non sono quelle, allora chiariamole queste cose, allora io avevo chiesto di parlare di queste cose, alcuni di voi, e io non sono quello che fa i nomi, si sono interessati a queste cose qui per un po’ di giorni, poi caso strano tutti scappano e non so perché, si vede che non c’è niente da fare che ne so, però almeno a dirlo non guastava questa cosa qui per questa sera che siamo qui in Consiglio Comunale, ma insomma come dite a Pavia voi, … ma veramente insomma. 
Perché poi mi sento offeso su queste cose, perché voi sapevate, voi sapevate che questa sera dovevamo venire a protestare, lo sapevano tutti e lo sapevate anche voi, ma che cavolo vi costava insomma cercare di capire che cosa stava succedendo, se non lo sapevate, se invece lo sapevate è ancora peggio se lo sapevate cos’è che stava succedendo.
Qui ci sono persone che lavorano un’ora al giorno alcune persone lavorano, sono occupati come … come dice Renzi lavorano, lavorano ma che lavorano portano a casa i soldi, che lavorano un cavolo di niente lavorano, lavorano un’ora al giorno questi qui, prendono 300 Euro al mese, ragazzi, 300 Euro al mese e si fanno magari 50 km al giorno per andare a lavorare per un’ora al giorno per non perdere il posto di lavoro, qualcuno lavora a chiamata, a qualcuno gli hanno detto vai a prendere i mozziconi e non rompere le balle perché se no ti lascio a casa.
Queste sono le cose che fanno questi qui, da noi queste cose qui si combattono insieme, se volete, se non volete lo dite, cosa c’è? Li combattiamo da soli, ma se siamo qui, siamo qui perché l’Amministrazione si era impegnata, ma che fatica si fa a cercare di risolvere la questione per 4/5 lavoratori, ma che fatica si fa ad andare al Consiglio d’Amministrazione e fare un po’ di pressione.
Io lo conosco bene Albergati … anche con lui, l’ho chiamato anche Albergati, ma Di Pasquale non c’è niente da fare mi ha detto Albergati, e finisce lì, ma non può finire così insomma, non può finire che un Consigliere ti dice non c’è niente da fare, e se ti dice così c’è qualcosa che non funziona nella vita, non può continuare così.
Allora è stato fatto un Consiglio Comunale aperto, altre volte, che è stato invitato il Consiglio d’Amministrazione del Policlinico, sono stati invitati anche i sindacati, si è discusso nel Consiglio, poi dopo è finito quasi, ma non in niente però, perché bene o male i lavoratori hanno preso … la Meridional, qualcosa è successo insomma, ma fatelo ancora, fatela ancora questa cosa qui.
Fate un Consiglio Comunale aperto e invitate, se non vengono, beh glielo dite a loro che sono delle persone inaffidabili perché non … confrontarsi con la città.
Che vi costa questa cosa, fare questa cosa qui, non vi costa niente, vuol dire che c’è un po’ di rispetto anche per i lavoratori, questa cosa qui per i lavoratori ma poi c’è anche per i degenti dell’ospedale, se va uno all’ospedale che sta male … sono cardiopatico se vado all’ospedale esco morto, perché non fanno le pulizie questi, avete capito?
Allora bisogna vedere cosa si fa su queste cose qui, insomma il Policlinico è un Ente Pubblico, pensateci un po’ su queste cose qui, so che ci pensate ma forse ci pensate un po’ poco, pensateci un pochettino di più su queste cose.
Poi che … si vuole fare se voi non facevate quello che avete fatto fino adesso, a incazzarvi a fare queste cose qui si parlava mezzora, si … nel Consiglio Comunale non c’è nessun problema, allora si può fare quello che si vuole ma questa sera se io mi dovessi qui spendere per dire facciamola ristretta questi mi spaccano la faccia e hanno ragione, han ragione a spaccarmi la faccia a me questi qui.
Allora l’importante è che il Consiglio Comunale adesso, adesso si prende un impegno preciso per questi lavoratori, sia del Policlinico, sia della cooperativa “Unione per il lavoro” convoca questa Meridional che insomma questa COOPERANDA si parla domani, dopodomani ma si vede cosa si vuole fare e finisce lì il discorso, ma però impegnatevi formalmente su questa cosa qui, ma che mestiere devo fare insomma, fare in fretta, e devo dire che questo fa un’ora di lavoro, l’altro fa due ore, l’altro non lavora per niente che la faccio a fare in fretta, il problema è che questi qui devono andare a lavorare, punto, la cosa finisce lì insomma, la cosa finisce lì.
Quindi ci vuole un impegno da parte del Consiglio Comunale adesso e poi domani si viene a discutere, la cosa finisce lì insomma, ma se non c’è questo impegno qui siamo sotto Natale cerchiamo di essere un po’ buoni nella vita perché restiamo qui questa sera se no, poi vi rompiamo le scatole, mi dispiace, che devo fare … assieme, finisce lì.

	La seduta viene presieduta dal Vice Presidente Lanave Carmela

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Di Tomaso grazie. Volevo riassumere un attimino quello che è successo finora, ci sono le proposte presentate dal Consigliere Bobbio Pallavicini che poi combaciano anche con la proposta dell’Assessore che è quella di un incontro, anziché solo con l’Assessore con tutte le forze politiche che rappresentano questo Consiglio Comunale.
	Quindi se questa sera l’Assessore Ruffinazzi propone una data insieme a tutte le forze compresa la Minoranza penso che si possa trovare un accordo in questo senso.
	Assessore ho riepilogato.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Io sono disponibile non mi sento di proporre una data per me va bene domani, dopodomani diciamo mercoledì, giovedì quando il Presidente convoca la Capigruppo io ci sono, più di così.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Di Tomaso l’Assessore è disponibile ad un incontro con le forze di Maggioranza e di Opposizione, quindi insieme a lui anche le altre forze politiche ad incontrarsi con voi, propone una data nei prossimi giorni, quale? Mercoledì? Può essere mercoledì per voi? (Dall’aula si replica fuori campo voce) Scusi? No signora adesso c’è un impegno preciso dell’Assessore con la rappresentanza di tutte le forze politiche, da quell’incontro poi scaturirà qualche cosa sicuramente. 
La proposta anche delle… L’impegno è quello di un incontro, l’incontro è proprio per questo motivo dove ognuno mette alla luce del sole le proprie carte, quindi (Dall’aula si replica fuori campo voce) signora lei ha perfettamente ragione, però voi siete venuti qua, ognuno di noi ha parlato, avete visto bene anche con che enfasi abbiamo difeso quello che era successo, adesso dobbiamo trovare comunque una sintesi.
Ecco la sintesi è questa che l’Assessore è disponibile non solo lui ad incontrare voi, che poi Di Tomaso dice che lui ha detto una cosa e lui ne dice un’altra, ma insieme a tutti gli altri, anche alle forze di Minoranza o chi vuole essere presente a questo tavolo c’è la garanzia di un ascolto e di una proposta effettiva, perché ci siamo tutti in quel tavolo lì, c’è l’Assessore, non so se il Sindaco ci sarà, ma ci sono tutte le forze che rappresentano il Consiglio Comunale, quindi ognuno non può dire io ho detto e l’altro è scappato, quindi è una cosa precisa dove in quella sede si chiariranno le varie posizioni, ed è un passo avanti.
	L’Assessore l’aveva proposto prima ma mi pare che Di Tomaso non era d’accordo.
Consigliere Bobbio.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Per un attimo di chiarezza, Pasquale dacci un attimo di attenzione, per quagliare, io ritengo che questa sera sia stata costruttiva perché voi avete giustamente rappresentato le vostre esigenze in maniera educata e civile e con altrettanta cortesia il Presidente vi ha immediatamente permesso di esprimere le vostre posizioni, noi come opposizione abbiamo sostenuto, e sosteniamo alcune vostre rivendicazioni, però io penso che nell’onestà dialettica e nel rapporto di collaborazione adesso sia arrivato il momento di prendere questo impegno, il Consiglio Comunale che poi è rappresentato dalla Capigruppo, cioè la Capigruppo che noi proponiamo non è una riunione al bar a bere il caffè e a parlare di scenari, rappresenta tutti i signori seduti qui dentro, ha un verbale che poi diventa pubblico, che ha un verbale ufficiale ed è l’unico organo che può dare indirizzo al Consiglio Comunale e alla Giunta ed eventualmente può scrivere ufficialmente al Policlinico San Matteo e a tutti gli Enti.
	Quindi al netto del fatto che ci siamo resi disponibili per farlo anche domani pomeriggio, adesso vi mettete con il Presidente del Consiglio Comunale e definite immediatamente una data, invitiamo la COOPERANDA, la Cooperò, tutte le cooperative che volete, detto questo però siccome noi siamo quelli che abbiamo anche auspicato un vostro avvento in Consiglio Comunale, adesso vi chiediamo, con cortesia e amicizia, di poter in qualche modo definire rapidamente con Antonio Sacchi gli appuntamenti a brevissimo e di poter consentirci di svolgere il Consiglio Comunale, perché abbiamo tante cose di cui parlare, avremo altrettanto modo noi dell’opposizione di fare un bel fondoschiena a loro della Maggioranza, però abbiamo bisogno di lavorare perché la città ha tanti problemi.
Quindi la proposta è adesso immediatamente, il vostro delegato che è Di Tomaso individua la data con l’Assessore e il Presidente, però fateci questa cortesia ve lo chiedo perché abbiamo bisogno di andare avanti a lavorare.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Io propongo, dopo che ho sentito l’Assessore, se va bene anche per tutti, giovedì, la giornata di giovedì può andar bene per tutti?
	Prendiamo questo impegno preciso, ok. Allora rimaniamo d’accordo così per un incontro giovedì. Prego.

PORTAVOCE DEL SINDACATO DI TOMASO PASQUALE
	Il problema è questo insomma per essere molto chiari, io non ho problemi perché io dicevo ai tempi che c’era anche Antonio che era un Comunista adesso un po’ meno, non c’erano problemi di questo tipo, secondo me i discorsi che non sono privati, perché sono privati è un’altra questione ma sono i discorsi che sono per le persone che sono impegnate si possono fare anche in piazza Vittoria quindi non ho problemi più in fretta insieme a voi sulle cose da fare perché credo che sia legittimo che si parli pubblicamente di queste cose.
	Il discorso è questo, chiarezza per chiarezza nella vita però, se c’è un impegno formale da parte del Consiglio Comunale, quindi formale, che queste persone se non è domani ma comunque in tempi brevi la soluzione si trova, e c’è un impegno per quel che riguarda anche il Policlinico, perché non dimentichiamo che lì sono due le questioni c’è un impegno anche per il Policlinico, allora non c’è problema a rivederci giovedì, però ci deve essere da parte del Consiglio un impegno formale, nel senso che il mio amico Massimo qui prima mi diceva delle cose che non stanno né in cielo né in terra, si incazza, non sono ripetibili veramente non sono ripetibili…
Voglio dire se c’è questo impegno formale va bene, se no non si capirebbe perché quando si parla per telefono, o quando che si parla davanti a un aperitivo forse non ci comprendiamo con le cose, sembra quasi che scherziamo ma non scherziamo anche davanti all’aperitivo anche davanti al …, quando Pasquale dice qualche cosa non la dice per scherzare, dice che ci sono questi problemi insomma, allora o si tiene conto delle cose che si dicono se poi non ci capiremo, poi magari uno si vedrebbe ancora costretto magari a fare delle azioni, dà fastidio, perché a me dà fastidio. 
Poi tra le altre cose io vi invito a riflettere sul fatto che il grande Pasquale sono 20 anni che è cardiopatico e ha i suoi problemi… non mi piace fare questa cosa qui, ma la faccio perché costringete le persone a farle queste cose qui, non costringetele più.	
Allora se c’è un impegno formale sulle questioni ma che vanno a lavorare però, perché se c’è un impegno informale che poi ne parliamo non me ne frega niente scusate…, perché poi non è vero che questi posti non sono occupati, non so se l’ha detto la COOPERANDA queste cose con Ruffinazzi, alcune persone che lavorano vengono da Vigevano a lavorare apposta in questa cooperativa del lavoro.
Allora non sta dicendo, come ha detto qualche Assessore tempo fa, perché questi non devono lavorare, certo che devono lavorare ma non posso neanche fregare il posto di lavoro alla Sabina, perché lei lavorava già, e non ho capito questa cosa qui, e allora qui bisogna discutere di questa cosa, bisogna discuterla come non è comprensibile che una persona faccia un’ora di lavoro al giorno e poi dice che è occupato, non è occupato questo, o come non si può dire che tre persone comunque lavorano adesso con la COOPERANDA, a parte che queste persone che lavorano con la COOPERANDA fino a dicembre ci lavorano perché io e la Sabina siamo andati a San Nazzaro a fargli un mazzo così, ma non è stata però una questione dell’Amministrazione, tanto per chiarire.
Noi ripeto stiamo parlando con l’Amministrazione, che è una cosa diversa, allora l’Amministrazione deve farsi carico, e accettiamo l’invito, ma deve farsi carico di mettere a posto queste cose qui, gli occorrono due giorni o tre giorni per cercare i contatti giusti, lo faccia, né ci possiamo incontrare anche venerdì non me ne frega niente se giovedì, però quando ci incontriamo ci incontriamo con delle cose che devono essere reali, perché se no altrimenti poi il Massimo si incazza con me e dato che io poi ho i miei problemi non mi incazzo con Massimo io, lo faccio incazzare con voi, tanto per essere chiari.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie di Tomaso. Credo che la Conferenza dei Capigruppo sia la massima espressione di tutti i gruppi politici per cui l’impegno che viene preso nella conferenza è l’impegno che poi prendono tutti i partiti e quindi tutte le rappresentanze, ed è un tavolo questo che è rappresentativo di tutte le realtà, per cui se accettate giovedì credo abbia detto l’Assessore, mattino o pomeriggio? Giovedì pomeriggio poi verrete contattati per l’orario c’è questo incontro con la Capigruppo. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Giovedì alle 3:00. Giovedì nella conferenza, giovedì pomeriggio.
	Allora restiamo d’accordo così, grazie. Ci vediamo giovedì grazie.
	Proseguiamo con i lavori.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 5 DELL’ODG DELLA SEDUTA DEL 24 NOVEMBRE 2016 – PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: APPROVAZIONE DEL NUOVO REGOLAMENTO ENERGETICO AMBIENTALE (REA) DELLA CITTA’ DI PAVIA (RELATORE ASSESSORE GUALANDI)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Era già stata illustrata nel Consiglio Comunale precedente la proposta di Delibera approvazione del nuovo Regolamento Energetico della città di Pavia. 
Si era concluso il Consiglio Comunale con degli interventi che dovevano essere fatti da parte dei Consiglieri che volevano intervenire sulla Delibera, grazie.
	Consigliere Bobbio prego ha chiesto la parola.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io sarò molto molto breve, anche perché ringrazio ancora il Partito Democratico che l’ultima volta ha accolto la nostra richiesta di potere in qualche modo posticipare la votazione.
Io rispetto questa Delibera anticipo un voto di astensione che adesso motiverò, ovviamente non ho grosse valutazioni o grosse osservazioni da fare, immagino che probabilmente il Consigliere Cattaneo avesse qualche elemento da sottoporre e se arriverà potrà farlo, io dico semplicemente che va bene, ovviamente agli uffici va un ringraziamento perché hanno lavorato e oggettivamente il REA è un obiettivo che viene in qualche modo portato all’attenzione di questo Consiglio Comunale, è qualcosa di tanto tecnico ma quanto importante perché ovviamente quando si parla di Regolamento Energetico Ambientale, quindi si parla di incentivi e soprattutto di operazione culturale per quanto riguarda l’efficientamento energetico e l’interlocuzione con i cittadini, dico che al di là di alcune sfumature è una Delibera fortemente tecnica.
È un Regolamento che è importante attuare e che rispetto alle disposizioni legislative è in continua evoluzione perché, come ben sapete, viaggia di pari passo con l’innovazione tecnologica ed innovazione in tutti i campi applicativi cito per esempio quello edilizio, e di fatto è un atto che, a mio avviso, di politico non ha moltissimo, questa è la mia valutazione in base alla lettura, perché poi ognuno ha il suo punto di vista ma è sicuramente uno strumento importante.
La preghiera che io faccio all’Amministrazione è quella di poter in qualche modo collaborare all’attuazione al di là delle normative tecniche, anche alla buona diffusione di questo strumento.
Che cosa voglio dire? Voglio dire che a mio avviso bisognerebbe iniziare un’opera molto molto importante di coinvolgimento e di informazione e di contaminazione con tutta la città, con tutti i cittadini, specie tutti coloro che hanno in mente di effettuare degli interventi o degli investimenti.
Dico questo perché ci sono alcune categorie, ovviamente cito quelle a degli amministratori di condominio, che sono anche raccolti e rappresentati in alcune realtà associative estremamente presenti in città, possono essere dei vettori e dei veicoli importanti per la promozione di questo strumento e di questo Regolamento e per incentivazione a buone pratiche energetiche.
In conclusione, conferma il voto di astensione da parte del gruppo consiliare di Forza Italia e ringrazio ancora i tecnici e ovviamente l’Assessore per il lavoro svolto.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie. Consigliere Rizzardi, prego.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	Grazie Presidente. Con tono polemico mi verrebbe voglia di ricordare che questi tre minuti di discussione su una Delibera molto tecnica non si potevano fare l’altra volta? Però vorrei passare oltre.
	Ricordo che c’è un Emendamento sempre tecnico, abbastanza utile per integrare la Delibera, non so se lo vogliamo fare prima o dopo, è una cosa veloce.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
È già stato presentato l’Emendamento?

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	No, non l’avevamo presentato. 

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Non era stato presentato.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	Non era stato annunciato, presentata la Delibera sì, è una Delibera un po’ sofferta.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Il Sindaco vuole intervenire. Prego signor Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Grazie. Io voglio intervenire anche perché mi ricordo benissimo che allora, io all’opposizione votai a favore della adozione della REA quando la precedente Amministrazione lo propose, perché è uno strumento utile, non bisogna farne un dogma intendiamoci, le modifiche che adesso l’Assessore dirigente e il responsabile di Agenda 21 hanno proposto sono giustamente nella direzione di rendere più facile e più applicabile il Regolamento, sulla scorta anche dell’indicazioni che sono venute dagli ordini professionali, cercando di andare incontro, cercando di capire dove veramente si può mettere in atto una politica di risparmio e di efficienza energetica.
	È ovvio che se io devo dire anche emotivamente da che parte sto, se noi riuscissimo ad adottare il Protocollo di CasaClima in tutte le case sarebbe il massimo, perché davvero non è un’utopia quella che possa esistere la casa passiva, non è una utopia quella che possa esistere la casa che si autoalimenta, certo è difficile farlo in una città storica come Pavia, specialmente in centro.
	Però ecco quello che questo Regolamento cerca, poi lo potremo modificare ancora in itinere, di fare è proprio quello di rendere comunque praticabile questi interventi, dai più piccoli ai più grandi, sfruttando ancora le possibilità di agevolazioni fiscali che ancora per un po’, almeno ci auguriamo, ci siano, agevolazioni che ricordo hanno fatto molto bene all’economia, perché la possibilità di ristrutturare deducendo o detraendo le spese dal 730, ha messo in moto un’economia perfettamente legale e assolutamente non in nero e ha portato molti benefici.
	Ecco molto modestamente il REA cerca di andare in questa direzione, se ci riuscirà non lo so, lo valuteremo, naturalmente lo dico subito se da qui a due anni si vedrà che anche questo va aggiustato lo faremo, molto laicamente molto tranquillamente, grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie signor Sindaco. Stiamo acquisendo l’Emendamento.
Stiamo acquisendo il parere dell’Emendamento.
Il Consigliere Rizzardi presenta l’Emendamento con parere tecnico favorevole.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	Grazie mille Presidente. È molto veloce, è un Emendamento tecnico che va, vista anche l’esperienza degli ultimi giorni con alluvioni e piogge ecc., il principio ha un’estensione su recupero delle acque piovane e il ritardato smaltimento attraverso… allora va nella direzione di attenuare lo scarico delle acque pluviali attraverso la rete fognaria anche perché altrimenti rende meno efficace ovviamente il depuratore.
	In questi giorni abbiamo visto con le piogge persistenti, lo smaltimento attraverso la permeabilità del terreno e altri sistemi per ritardarne l’immissione nella rete, è chiaro che crea meno problemi.
	Per cui lo devo leggere tutto quindi si chiede di modificare aggiungendo, è un Emendamento alla scheda della soluzione tecnologica STO10 riguardo l’efficienza dell’utilizzo dell’acqua, nel 1° capoverso “descrizione e campo di applicazione” alla seconda riga si cancellano le parole “ove possibile”, e alla fine del periodo aggiungere “intercettando e trattenendo le acque meteoriche ai fini di un loro stoccaggio, riutilizzo parziale o totale e per migliorare la qualità del versato nella fognatura pubblica”.
Poi al comma 2 del capoverso “requisito”, alla fine del periodo aggiungere “il recupero delle acque dovrà avvenire per mezzo di serbatoi da accumulo o in caso si preveda che la quantità raccolta ecceda il fabbisogno dell’attività produttiva e/o artigianale di laghetti, di laminazione a permeabilità controllata, in modo da consentire il parziale smaltimento delle acque raccolte nelle falde sotterranee”, grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie. Parere dell’Assessore, prego.

ASSESSORE GUALANDI ANGELO
	…tecnologica proposta dalla Consigliere Rizzardi favorisce appunto l’assorbimento delle acque nella rete fognaria in maniera graduale e quindi è accoglibile.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie Assessore. Ci sono interventi?
Metto in votazione l’Emendamento del Consigliere Rizzardi.

L’Emendamento è approvato.
Adesso mettiamo in votazione l’intera Delibera.

La Delibera è approvata.

(Le votazioni sono riportate nella delibera n 41 allegata in copia al presente verbale, nella quale sono riportate le entrare e le uscite dei Consiglieri)

	(Entrano i Consiglieri: Ottini Davide, Faldini Rodolfo. Presenti n. 26)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 6 DELL’ODG DELLA SEDUTA DEL 24 NOVEMBRE 2016 – PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO:  “ASSOCIAZIONE CULTURALE SENZA SCOPO DI LUCRO DENOMINATA “UNITOWN” – AUTORIZZAZIONE ALL’ADESIONE/ADEMPIMENTI CONNESSI E CONSEGUENTI” (RELATORE ASS. GREGORINI)

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Passiamo ora alla Delibera successiva che presenterà l’Assessore Gregorini la Delibera è: Autorizzazione all’adesione adempimenti connessi e conseguenti, la Delibera è denominata UNITOWN, e la illustra l’Assessore Gregorini.
Prego Assessore.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Grazie. Porto questa sera alla vostra attenzione questa discussione in merito alla possibilità di aderire all’associazione culturale senza scopo di lucro, denominata UNITOWN.
	Questa associazione è un’associazione che comprende da un lato diverse Università italiane ed europee, dall’altro diverse città universitarie italiane ed europee, quindi città che ospitano delle Università.
	Noi, la nostra Amministrazione ha ricevuto da parte di UNITOWN, il 5 ottobre di quest’anno, una comunicazione volta a chiedere al Comune di Pavia se era interessato a far parte di questa associazione, questa comunicazione ha seguito un percorso che il Comune di Pavia ha posto in essere nell’anno 2016, attraverso l’approvazione del cosiddetto Protocollo di Pavia. 
Il 18 maggio 2016 infatti il Comune di Pavia e l’Università di Pavia hanno firmato questo Protocollo che è seguito ad un invito fra ANCI e la CRUI che avevano appunto sottoposto le varie Università e i vari Comuni, città universitarie d’Italia, la possibilità di aderire e siglare dei Protocolli di intesa che avessero come falsa riga questo Protocollo siglato fra ANCI e CRUI.
	Il Comune di Pavia ha immediatamente aderito a questa proposta, e come vi dicevo il 18 maggio 2016 l’Università e il Comune di Pavia hanno siglato questo Protocollo. 
Questo Protocollo contiene sei ambiti di intervento nei quali il Comune e l’Università già stanno operando in collaborazione e intendono continuare ad operare, e ha agganciato il Protocollo stesso con gli ambiti di intervento cioè descrivendo tutte quelle azioni che, come vi dicevo, già il Comune di Pavia e l’Università stanno svolgendo insieme e che intendono continuare a svolgere.
	Gli ambiti di intervento sono i più vari, vanno dall’arte alla cultura all’imprenditorialità giovanile, alla mobilità, allo sport, alla disabilità e l’intrattenimento per i giovani e le azioni all’interno di questi ambiti sono anche questi le più varie e per farvi degli esempi il Comune di Pavia ha creato una particolare carta per i giovani universitari in modo che questi possono frequentare i nostri musei in forma gratuita, ha messo a disposizione, sempre il Comune di Pavia, una serie di borse di studio per incentivare l’imprenditoria giovanile e il collegamento con le Università e via dicendo.
	Questo appunto per contestualizzare la motivazione per cui l’associazione culturale UNITOWN ha chiesto al Comune se era interessato ad aderire. 
Questa associazione, come vi dicevo, a un’associazione senza scopo di lucro, che ad oggi conta 32 soggetti dei quali 9 sono Comuni cioè città universitarie fra Comuni italiani ed europei e 23 sono Università anche qui italiane e europee.
	Perché al Comune di Pavia, a questa amministrazione, interesserebbe partecipare a UNITOWN? In quanto lo scopo di questa associazione è quello di promuovere le interazioni fra le Università e i vari attori economici, politici e sociali presenti all’interno delle città universitarie e anche l’interesse è dato dal fatto che partecipare ad un’associazione di questo tipo ci permetterebbe di condividere con le altre città universitarie le buone pratiche che vengono adottate e in alcuni casi trasmettere quelle che già adottiamo noi e in altri casi fare nostre le buone pratiche di altre Università.
	L’adesione a questa associazione culturale non comporta iscrizione in spese di Bilancio in quanto non vi è una quota di adesione, le cariche associative sono quindi assolutamente gratuite e le cariche sociali non danno diritto ad alcun compenso.
	Gli organi di questa associazione sono l’assemblea dei soci, di cui dovremmo far parte nel momento in cui venisse approvata stasera in Consiglio Comunale l’adesione all’associazione e quindi facessimo richiesta, e la richiesta venisse accettata dall’associazione, il Presidente e il Consiglio Direttivo.
	Il Presidente viene eletto in seno all’assemblea dei soci e la stessa cosa per il Consiglio Direttivo.
	Ovviamente questa associazione già esiste, per cui già oggi esiste un Presidente e un Consiglio Direttivo in carica.
	Il Consiglio Direttivo è quello che delibera sulle domande di ammissione dei soci per cui una volta che il Consiglio Direttivo dovesse ricevere la nostra domanda di adesione, riceveremo poi contestualmente il parere circa l’adesione stessa.
	Come vi dicevo non esiste una quota di iscrizione per correttezza appunto l’art. 12 dello Statuto di UNITOWN precisa che: “Le risorse economiche per il funzionamento dell’attività dell’associazione, si possono quindi reperire solo attraverso o contributi da parte dei soci oppure donazioni, eredità o lasciti all’associazione stessa”.
	Io penso di avervi dato tutti i dati fondamentali, sono chiaramente a disposizione per qualsiasi richiesta

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie Assessore Gregorini. Si è iscritto a parlare il Consigliere Brendolise. Prego Consigliere.

PRESENTAZIONE ORDINE DEL GIORNO

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Tutto bene questa Delibera è assolutamente una Delibera a cui si aderisce con favore, non si dice no a nessuno per intenderci, ma io vorrei andare un po’ oltre il senso di questa Delibera, perché secondo m dobbiamo iniziare a ragionare in un modo diverso, cioè immaginare che un adesione a un’associazione che ha anche in qualche modo esteso la sua azione anche a livello nazionale, però segua concretamente qualcosa perché se noi continuiamo ad aderire ad associazioni ma poi non segue nulla e non diamo nessun seguito, e allora comincio ad essere un po’ dubbioso.
	Il mio intervento vuole un po’ vertere su questo tema, cioè il fatto che leggendo la Delibera, che ho letto molto attentamente, non lo Statuto, lo Statuto va bene, va bene che non ci siano offese, va bene tutto però leggendo la Delibera, di fatto nella Delibera non si evincono le attività che concretamente si intendono adottare per sviluppare e attuare questo progetto che, ripeto, è un progetto ambizioso, è un progetto interessante.
	Allora sarebbe interessante riuscire a dare seguito a questo tipo di adesione, in generale un po’ al dibattito sulla Pavia città universitaria perché in questo Consiglio Comunale ne abbiamo parlato poco, personalmente come Consigliere Comunale so molto poco, percepisco molto poco di quello che sta facendo il Vice Sindaco che ha la delega ai rapporti con l’Università e quindi sarebbe interessante che a questa adesione, e nello spirito di questa adesione seguisse una progettazione, una pianificazione, un capire concretamente cosa serve aderire a questa associazione, al rapporto che ci deve essere tra l’Università di Pavia e la città di Pavia.
	Quindi pensando che questa Delibera sia una prima tappa di un percorso che noi Consiglieri Comunali ritengo dobbiamo intraprendere, su un argomento così importante non marginale come un rapporto che ha mille sfaccettature tra Università e la città, io propongo e ho scritto un O.d.G. che appunto collegato con questa proposta di Delibera, che appunto partendo dalla adesione a questa associazione culturale però sviluppi un progetto e attui un progetto sotteso alla adesione all’associazione, e mi sento di proporre ai colleghi questa sera di vincolare con questo O.d.G. il Vice Sindaco che ha la delega ai rapporti con l’Università, a presentare una sorta di relazione progetto che vada ad individuare gli obiettivi concreti e misurabili, e che vada al di là dei principi, se pur condivisibili da tutti, che però rimangono solo principi, che sono contenuti in questa Delibera.
	Quindi penso che, colleghi noi possiamo permettercelo il lusso, visto che in questo Consiglio Comunale discutiamo di tutto e di più, come è giusto e deve essere, trovare un momento a gennaio, sicuramente con l’anno nuovo, per dare maggiore concretezza e condividere insieme quali devono essere gli indirizzi, partendo dalla adesione a questa associazione e quindi dare maggiore concretezza ai rapporti tra la città e l’Università, per sviluppare queste potenzialità che Pavia come città universitaria ha. 
Questo è il senso del mio O.d.G. che adesso deposito e mi auguro che venga votato, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. La parola al Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Francesco Brendolise ha avuto un modo finemente politico e strategicamente apprezzabile per porre alcuni punti di riflessione su questo atto, io ne pongo altri che entrano più nel merito della questione.
	Innanzi tutto concordo o meglio rilevo ma non concordo con l’attitudine a non dire no a nessuno, cioè non c’è da aggregarsi ci aggreghiamo, saliamo sul pullman e partiamo, ma qui ci sono alcuni elementi che, a mio avviso, vanno chiariti.
	Il 1° elemento fondamentale è la questione del cosa deve fare questa realtà, e a me piace leggere l’art.4 che definisce gli scopi e insieme potremmo fare un esercizio di lettura e di interpretazione, cominciamo a fare dei ragionamenti: 
A) “Promuovere l’interazione tra Università e attori economici, politici sociali delle Città Universitarie con ciò contribuendo allo sviluppo sostenibile del tessuto urbano e all’inclusione sociale”.
	Queste sono finalità di grandissima portata cioè un Sindaco nel suo mandato se riuscisse a centrare una di queste parole potrebbe considerarsi un Sindaco molto, molto, molto bravo e molto sul pezzo.
	B) “Favorire l’elaborazione, la diffusione di buone pratiche di Governo inclusivo dei tessuti urbani, capace di promuovere l’arricchimento reciproco tra Città Universitaria e Comunità Accademica nel suo complesso”.
	C) Incentivare l’interazione e il coordinamento internazionale di espedienti tra città Universitaria con iniziative Comuni capaci di coinvolgere i loro maggiori attori accademici, economici, politici e sociali”.
	Cioè chi ha scritto questo Statuto, che sicuramente deve essere un padre fondatore della patria o deve avere qualche parente oppure è semplicemente una persona ambiziosa, ha inserito in questo contenitore, poi magari scopriamo avere un Bilancio milionario, avere degli scienziati nel Comitato Etico Direttivo, però ha dato una prospettiva cioè veramente, i casi sono due o ha ragione Francesco Brendolise ed è una adesione delle tante o questa cosa vi cambierà la dimensione politica amministrativa, il futuro di questa città e soprattutto l’Amministrazione Depaoli, potrebbe essere un salvagente cioè in un momento di difficoltà noi aderiamo a UNITOWN e risolviamo i problemi.
Scherzi a parte per dire che lo scopo sociale è veramente, uno poteva scrivere tre cosine e farle, cioè è incredibile ci mettiamo riqualificazione urbana, aree dismesse, formazione, inclusione sociale, è ammirevole e in questa ottica la questione di Brendolise, la rendicontazione è importante.
Poi a me interesserebbe comprendere e in questo caso pongo alcuni quesiti cioè arriva una richiesta di adesione, l’Amministrazione avrà valutato al netto dell’economicità e anche sull’economicità poi passo a fare un ragionamento, avrà cercato un feedback, avrà detto: ma questa bella associazione che ha questi scopi planetari di concreto cosa ha fatto?
Quindi l’Assessore adesso ci dirà di concreto ha esportato questa pratica cioè dobbiamo capire cosa ha fatto di tangibile, io prima di aderire a un qualcosa che ha già 32 soci voglio capire perché ho 32 soci, perché c’è un network di docenti, c’è un network di Sindaci, c’è un network di Rettori, cioè perché? Perché nasce tutto là e quindi dobbiamo capire quali sono le buone pratiche, individuiamo la cosa più semplice, la cosa più semplice degli scopi sono le buone pratiche governative e amministrative, individuiamo delle buone pratiche.
Cioè questo per dire che esiste un Comune, esiste un Sindaco, esiste una Giunta, esiste un Ateneo voglio capire se questa è una struttura che può, in qualche modo, ottenere risultati concreti o si somma ad una serie di questioni perché non per altro il Sindaco del capoluogo è membro del CdA dell’Università, non è più? Ai tempi era comunque avrà rapporti con il Rettore immagino buoni rapporti con chi si dedica a questa cosa però se la sinergia può aumentare ben venga.
Quindi le macro domande sono: abbiamo aderito perché, cosa ha fatto di bello, cioè datemi un buon motivo certo, un risultato già ottenuto.
Poi c’è un’altra questione, al di là della dimensione, italiana o europea, spaventa all’inizio però quando parliamo di Atenei e di Università è logico perché la mobilità studentesca e il concetto di internalizzazione ha una logica però poi c’è questa discrasia tra 23 Università e 9 Comuni, quindi volevo capire come mai ci sono alcune sedi dove la città non ha ancora aderito e a che punto siamo.
Ma l’elemento più, che a me interessa maggiormente, è l’aspetto economico-finanziario nel senso che allora mi sembra di aver capito che non ci siano costi per l’Amministrazione Comunale ma il fatto che non ci sono costi, a mio avviso va ben precisato nel senso che noi aderiamo a un qualcosa che esiste e quindi ha già un Bilancio, quindi immagino che il Comune di Pavia abbia verificato la situazione economica patrimoniale di un qualcosa a cui ci associamo.
Poi l’altro elemento che si può comprendere solamente con la lettura del Bilancio è comprendere come si finanzia e come si sostenga questa associazione perché se ha del denaro può promuovere e fare attività se non ce l’ha, quindi voglio capire cioè di che Bilancio stiamo parlando, UNITOWN che Bilancio ha? Cosa fa? Che entrate ha? Che uscite ha? Che spese correnti ha? Ha patrimonio immobiliare? Oppure, come immagino io, è appoggiata a sedi universitari e via dicendo.
Perché voi vedete chiaramente che l’art.12 cita le fonti di possibili finanziamenti e al punto A c’è scritto contributo dei soci, non c’è scritto contributo di Mitsiopoulos, c’è scritto contributo dei soci, quindi se l’ha messo come primo punto è un punto importante, poi c’è l’oblazione dei terzi, le donazioni da eredità, quindi anche in questo caso probabilmente ci saranno dei grandi benefattori e poi tutto il resto e ogni altra cosa.
E tengo a precisare che in termini di risorse economiche io considero tutto ciò che è materiale e immateriale cioè se domani mattina prendiamo due risorse umane del Comune di Pavia e li destiniamo a UNITOWN, UNITOWN ci costa, questo è un concetto che avete chiaro anche voi immagino cioè non è a costo zero, se dopodomani mattina ci dicono dovete versare 1.000 Euro all’anno o 100.000 Euro all’anno UNITOWN ci costa.
Quindi quello che voglio capire, per essere convinto della certissima buona opera di questa cosa, è appunto comprendere:
A) Perché ci associamo? Cioè la prospettiva nostra è questa perché UNITOWN ha già fatto quest’altro.
B) Ci associamo a cosa? Economicamente sotto il profilo economico-finanziario come si regge questa cosa? L’Amministrazione può prendere un impegno che il costo è zero sia in termini di contribuzione sia in termini di risorse umane e per un certo numero di anni oppure entriamo? 
Ecco sono tutti elementi di dubbio e di criticità che pongo ovviamente non per diffidenza ma per esperienza perché anche a me è capitato negli anni qua dentro di aderire a qualcosa, anch’io ci ho messo lo zampino sbagliando e poi questa cosa, in qualche modo, aveva dei costi diretti e indiretti che si sono manifestati negli anni futuri, quindi siccome i tempi economici sono cambiati dobbiamo stare molto attenti a ciò che facciamo, questo è un elemento importante.
Ma, comunque sia, rimane da parte mia un dubbio sulla questione oggetto sociale, quindi ben venga la proposta di Brendolise di monitorare, di rendicontare, di verificare perché oggettivamente l’oggetto sociale è veramente mastodontico, complesso, il network è composto da tanti soggetti giuridici e quindi, a mio avviso, la macchina rischia di diventare molto, molto complessa.
Un’ultima cosa è la durata illimitata di UNITOWN che viene disciplinata dall’art.5 che è sempre un po’ anomalo rispetto a una…, dice Moggi tutta illimitata le tue, perfetto, se sono illimitate siamo contenti, se ci dà la garanzia l’Assessore Moggi.

PRESIDENTE SACCHI ANTO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Nutro anch’io le perplessità che sono state manifestate dai colleghi, attendo di poter leggere l’O.d.G. di Brendolise, il suo intervento mi ha destato parecchio interesse, non per altro perché un esponente della Maggioranza mette così in ombra anche determinati passaggi di questa Delibera che perlomeno personalmente, benché non abbia partecipato, e di questo mi dolgo, alla seduta di Commissione Consiliare, ho potuto anch’io studiarmi la documentazione e rispetto all’oggetto sociale, allo scopo e alle finalità.
Ecco su questo ho probabilmente più certezze che perplessità da manifestare e da esprimere a questo consesso nel senso che quando vi sono finalità così generiche e così importanti, come quella di risolvere la fame nel mondo, oppure di occuparsi così come sosteneva Antonio Albanese con il suo personaggio Perego, l’industriale, di coloro che si occupano nelle aziende della gestione dei sistemi integrati, tutti si domandavano cosa fossero erano probabilmente funzioni o ruoli che davano un incarico a qualcuno benché poi non se ne conoscesse bene neanche l’esistenza a livello dirigenziale.
	 E qui mi pare, tutto sommato, leggendo quello che - scusa Peppino posso spostare -  quindi rispetto un po’ a quelle che sono le finalità e gli scopi non vorrei che questa adesione a questa associazione culturale che vedo un po’ costituita così promiscuamente da Atenei e Comuni, molto più sbilanciato sugli Atenei la partecipazione rispetto ai Comuni, fosse la solita scusa così di partecipazione per arricchire la convivialità e magari fare qualche viaggetto in più, magari sedersi a tavola potendo così condividere mensa e magari anche località che non si possono visitare così frequentemente.
	Ecco rispetto a ciò, rispetto alla concretezza che è stata invocata dai colleghi io volevo così esprimere la mia più assoluta sintonia e rispetto comunque a queste spese che potrebbero essere celate, spese per i cittadini, invoco chiarezza.
	Anch’io ho potuto leggere ciò che viene così descritto nell’art.12, al punto 1, là dove si dice che l’associazione si sostenta attraverso la contribuzione dei soci, è evidente che chi entra non so se così debba pagare qualcosa, debba contribuire in quali termini ma questo rispetto un po’ a quello che è citato in Delibera non viene espresso, pare che sia tutto gratuito.	
	Allora adesso ed anche in futuro e non solo cash ma anche come contributo lavoro perché molte volte quando si partecipa ai bandi si prevede cofinanziamento comunale vengono anche messe così a disposizione da parte dell’Ente che partecipa le ore lavoro come contributo.
	Ecco sgombriamo il campo da qualsiasi ipotesi di questo genere, su questo chiedo all’Assessore proponente conferma, è tutto gratuito? È tutto fatto, questa associazione, questa contribuzione che è prevista è a titolo gratuito?
	Se così fosse non ci sarebbero problemi benché poi queste spese sarebbero rappresentate eventualmente nella contribuzione per pagare i viaggi di coloro che rappresenteranno il Comune di Pavia per simposi e congressi ed eventualmente meeting.
	Ecco cerchiamo di essere chiari anche nei confronti dei cittadini e lo dico così recuperando quella che è stata la premessa un po’ del mio intervento, il cappello introduttivo, allora se le finalità sono così, volano talmente alto, difficilmente si riesce a capire quale sia lo scopo di stare insieme, se deve essere una maniera per poter catturare, carpire magari il successo del connubio tra Università e territorio il successo che si è avuto altrove rispetto a Pavia e si possono importare modelli che hanno avuto successo allora ben venga tutto ciò.
	Io ho dei dubbi anche perché rispetto ai trasporti vedo quello che è stato importato, come modello, e devo dire che quello che porta l’Assessore Lazzari a Pavia non si confà con la città e voglio dire sono insuccessi perché poi bisogna anche calibrare su quella che è la nostra realtà i modelli che vengono così introdotti e non vorrei che al posto di virtù vengano così importati difetti che poi non calzino con la nostra realtà.
	Ecco il perché chiedo chiarezza rispetto ai propositi, rispetto al progetto di associarsi a questa associazione culturale e mi riservo di esprimere in dichiarazione di voto dopo aver letto l’O.d.G. di Brendolise ed eventualmente anche la possibilità di condividerne le finalità emendando a mia volta l’Emendamento che è stato presentato dal collega.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	È un O.d.G. Consigliere. Consigliere Arcuri prego.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Io penso che questa Delibera, se vogliamo fare una cosa stasera un pochino più ragionata, noi non dovremmo votarla e dovremmo rinviarla, perché io sarò un po’ avanti con gli anni, caro Antonio, però non è che abbia capito molto a cosa serve questa cosa qui.
	Allora o l’Assessore viene qui e ci dà in mano le chiavi per capire che cosa andiamo a fare perché io qui vedo delle idee bellissime, qua lottiamo contro il razzismo, facciamo tutte le cose che possono andar bene, però non ho capito ancora di che si tratta, di una genericità che non riesco veramente, anche leggendola, a capire bene.
	Poi vado anche un po’ nella parte tecnica e vedo già che c’è una sede legale a Ferrara, Università di Ferrara, una sede operativa a Pavia, quindi già questo mi dice che all’interno di questa associazione chi decidere saranno le Università, i Comuni non decideranno niente, almeno io la vedo così, perché se già c’è la sede legale a Ferrara, sede operativa all’Università di Pavia, e questo mi mette qualche dubbio.
	Perché poi chi è gestisce questa associazione automaticamente? Le donazioni, non voglio parlare se costerà o non costerà, quello si vedrà dopo, può darsi che le osservazioni siano giuste ma dico arriva una miliardaria americana piuttosto che di Ferrara o di Pavia che lascia a favore di questa associazione x, chi è che decide?
	Allora dico qui vedo veramente una genericità che, o è paritetica la cosa e allora va bene ma qui non si dice, poi leggo lì: buone pratiche di governo, chi lo decide la buona pratica di governo? L’Università? Ci viene a fare la lezione e ritorniamo al solito discorso sull’autonomia della politica e di chi fa politica, è l’Università che ci viene a dire qual è la buona pratica di governo, Sacchi? Ci fa la lezione?
	Cioè veramente io non vedo l’utilità questa sera di votare una Delibera del genere, cioè con questa fretta anche, perché veramente è un libro dei sogni lo definirei così, vogliamo fare delle cose belle? Va bene facciamole, votiamolo, su che base?
	Ripeto, io non capisco, il Comune di Pavia a questo punto, è l’ultimo dei nuovi arrivi, giusto? Già c’è? Verrà trattato come gli altri oppure no? Ci sono dei Comuni più grandi che hanno una quota, non riesco a capire proprio, ma queste cose me le devi dire lei Assessore, perché qui zero, qua c’è lo Statuto, ce come è fatto, come no, ma ripeto domanda: allora il Presidente di questo chi lo nomina? È già nominato? C’è già? Ci sarà presumo, perché se c’è già una sede operativa a Ferrara, una sede legale a Ferrara e una sede operativa Pavia ci sarà un direttore, c’è qualcosa, ma noi queste cose dobbiamo saperle perché altrimenti io a scatola chiusa così non voto, cioè voglio dire, voglio capire che vado a votare, perché qui così con queste cose qui ditemi voi.
	Poi, ripeto, può darsi che io sono un po’ indietro, ormai avanti con l’età, non riesco a capire, quindi voi capite bene fatemi capire, perché qui che queste cose qui non so che cosa veramente.
	Mi riservo poi di intervenire.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Arcuri. Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Il network europeo UNITWON è un network se non sbaglio internazionale di città universitarie è in verità molto importante perché cioè all’interno di questo network si sviluppano buone prassi riguardo alle scelte urbanistiche, economiche, di trasporto tali per cui vi sia una interazione tra Università e città ma ancora più a monte una visione complessiva della città universitaria, quindi assolutamente mi trova d’accordo, poi che fatica, leggo l’O.d.G. del Consigliere di Maggioranza Brendolise e dico ma neanche questa volta posso stare, in un certo senso, tranquillo, in che termini?
	Fermo restando che ho già dichiarato in Commissione che noi del Movimento 5 Stelle siamo d’accordo poi io lavoro in Università, per quanto io non ricevono lo stipendio dall’Università, non sia un dipendente ma sono un assegnista di ricerca tengo di dovermi astenere, ma a parte questo profilo noi siamo nel merito d’accordo, però non posso che leggere la Delibera in combinato disposto con l’O.d.G., cioè l’O.d.G. dice del Consigliere Brendolise, al quale magari chiedo poi di approfondire e farci capire esattamente dove sia il problema, pare muovere dalla considerazione che sia un po’ inconsistente, non si capisca per quali obiettivi è chiesta l’adesione del Comune a questa rete, perché si chiede sostanzialmente di presentare entro un mese dall’approvazione della Delibera citata una relazione progetto che individui di obiettivi concreti e misurabili.
	Lei insegna Consigliere, avendo più esperienza di me, anzi lei mi insegna che le parole non sono gettate a caso, sono messe lì con l’intento di marcare la sua convinzione che tale adesione abbia obiettivi astratti e non misurabili che è l’esatto contrario di quello che lei chiede nella relazione che con la votazione di questo O.d.G. dovrebbe essere presentata.
	Attendo l’illustrazione per procedere ulteriormente nella decisione che mi pareva, io non capisco perché non siano state portate, lei che poi fa il Consigliere di Maggioranza non abbia portato questo in Commissione perché in Commissione avremmo potuto parlare anche dell’entità di questo O.d.G. e magari sarebbe potuto arrivare in Commissione una Delibera con altre formulazioni, ma non l’ho presentato io quindi lascio a lei Consigliere Brendolise, se fosse così gentile, il compito di spiegarci qual è la critica senza negarla, una critica legittima che il suo O.d.G. assume quale presupposto (Dall’aula si replica fuori campo voce) 
Sì, ma non ho capito, cioè chiaro l’ho ascoltato il suo intervento dopodiché c’è tutto il dibattito, cioè vorrei capire che cosa in concreto intende con questa polemica, cioè sta accusando per esempio un componente della sua Giunta di aver lanciato il cuore oltre l’ostacolo, cioè non essersi confrontato bene in Commissione dove avviene l’istruttoria della Delibera, sta dicendo che la Commissione che ha fatto l’istruttoria della Delibera non ha lavorato nel modo dovuto, lei ha esperienza di Consigliere Comunale di lungo corso, cioè abbiamo avuto un luogo dove la sua maggioranza ha presentato una Delibera e il componente del suo partito che era presente anche lei in Commissione non ha sollevato questi dubbi qua.
	Volevo solo contestualizzare anche politicamente questo O.d.G. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Polizzi. Prego Consigliere Decembrino.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Io non posso che associarmi effettivamente a quello che hanno detto anche gli altri colleghi Consiglieri perché per utilizzare uno slogan pubblicitario a scatola chiusa si compra solo Arrigoni, io condivido l’entusiasmo del Consigliere Polizzi al 100% perché oggi come oggi le Università e i Comuni non possono restare isolati, quindi entrare in un network europeo sicuramente porterebbe dei vantaggi, però se io vengo chiamata a prendere una decisione dei dubbi mi sorgono e considero un po’ insufficiente la descrizione che è stata data dall’Assessore perché mancano dei dettagli importanti.
	Il discorso economico non è di secondaria importanza perché bisogna capire, è vero che l’adesione è gratis, se però poi mi dà l’obbligo di dare un versamento annuale o sulle… che vengono fatte, però lì c’è scritto, cioè non è che sono solo eredità, se non si ha la chiarezza, cioè se a me viene proposto un progetto io devo capire i miei vantaggi ma anche i miei costi e nell’atto pratico quali sono i progetti che vengono attuati perché c’è tutto un progetto appunto teorico, ideale però nella pratica ci sarà vantaggio per gli studenti? Quale sarà il vantaggio per la città? Quali progetti sono stati realizzati già nell’ambito? Le ricadute?
	Per cui in attesa probabilmente di prendere una decisione forse aveva ragione il collega Arcuri bisognerebbe rinviare il punto per avere maggiori informazioni pratiche. Grazie

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Se non ci sono altri interventi darei la parola all’Assessore.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Sì, grazie. Allora io mi scuso perché probabilmente non mi sono spiegata bene nell’illustrazione di questa Delibera, quindi cerco di ripetere entrando più nel dettaglio ciò che in realtà ho già detto.
	Allora questa proposta di adesione è partita direttamente da UNITOWN, cioè questa associazione si è rivolta al Comune di Pavia a seguito di una buona pratica che già il Comune di Pavia aveva posto in essere ovvero, come vi ho detto, 18 maggio 2016 l’Università di Pavia nella persona del Rettore e il Comune di Pavia nella persona del Sindaco hanno firmato un Protocollo nel quale sono state esattamente elencate tutta una serie di azioni concrete che il Comune di Pavia e l’Università hanno in questi due anni in cui l’Amministrazione ha governato la città posto in essere.
	A seguito della firma di questo Protocollo lo stesso è stato ritenuto talmente significativo, in termini concreti, in termini di buone prassi, che l’associazione UNITOWN ci ha chiesto se eravamo interessati a far parte dell’associazione stessa che è appunto una associazione, come diceva giustamente il Consigliere Polizzi, che racchiude al suo interno una serie di Università italiane e europee e una serie di Comuni italiani ed europei.
	È vero ciò che sottolineava il Consigliere Bobbio che il numero di Università e di gran lunga superiore oggi al numero di Comuni, ma per un fatto semplicissimo, dovuto al fatto che ci sono pochissime Comuni sia in Italia che all’estero che hanno già implementato buone pratiche di correlazione fra l’Università e la città universitaria e quindi è per questo che di Comuni ce ne sono meno.
	Dopodiché, per tornare alle osservazioni che facevate ad esempio Consigliere Arcuri, ogni socio vale uno, quindi non è che l’Università vale meno del Comune assolutamente no, ogni socio vale uno.
	In merito alle questione riguardante il Bilancio, allora ovviamente prima ancora di considerare l’ipotesi di aderire, a valutare l’ipotesi di aderire a questa associazione abbiamo richiesto i Bilanci e i Bilanci sono stati visionati dai Revisori dei Conti perché questa è una Delibera che è passata ai Revisori dei Conti prima ancora di arrivare in Giunta perché si tratta appunto di una adesione ad un’associazione che ha un Bilancio e come tale i Bilanci sono stati sottoposti all’approvazione dei Revisori.
	Rispetto al discorso che veniva fatto sulle buone pratiche, gli obbiettivi concreti e misurabili quelle relative al Comune di Pavia che sono già in essere le trovate in questo Protocollo di Pavia che a questo punto farò in modo di farvi avere, cioè io ne ho fatta pubblicità nel momento in cui l’abbiamo siglato mi rendo conto che non è stato sufficiente perché probabilmente è ancora poco noto, quanto meno ai banchi dell’opposizione.
	Mentre per quanto riguarda le buone pratiche degli altri Comuni è proprio all’interno delle varie assemblee dei soci, a cui soci sono chiamati a partecipare, che queste buone pratiche vengono discusse, condivise e fatte proprie dagli altri Comuni se lo ritengono.
	Un’ultima battuta con riferimento al discorso del modello dei trasporti, diceva il Consigliere Faldini che il modello dei trasporti nel Comune di Pavia è non copiabile, io le assicuro che il Comune di Pavia è l’unico Comune che fa pagare 13 Euro l’abbonamento annuale agli studenti universitari quindi questa è una buona prassi assolutamente copiabile.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Arcuri

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Sono costretto a cambiare tono il mio era stato un intervento costruttivo adesso dopo la lezione dell’Assessore, e io sono uno che sono liberale e lezioni difficilmente ne accetto, forse sai chi me li poteva fare ecco, Sacchi stasera questo mi ha anticipato l’intervento, peccato che abbiamo tolto i San Siri ai defunti, visto che sono usciti alcuni libri sai il Comune di Pavia a chi doveva darlo forse? A Paolo Baffi di Broni, spiega a loro chi era Paolo Baffi, va bene, e non lo spieghi, sai bene quello che ha fatto, qual è l’azione principale che ha fatto? Vediamo, faccio io il professore adesso, come? (Dall’aula si replica fuori campo voce) Sì ma qual è l’azione principale? Te la dico io.
	La divisione tra Tesoro e Banca d’Italia, che l’ha firmata Ciampi ma chi l’ha progettata, lui che dal ‘35 è andato a studiare in Inghilterra, l’ha fatta lui, e grazie a lui siamo salvi, perché se ancora la Banca d’Italia doveva dipendere da un Ventriglia e dal Tesoro, e Sacchi queste cose li fa e poi è andato anche in galera, perché c’è la mandato Sindona, giusto? Con protesta da tutto il mondo, allora, voglio dire, lezioncine non ne facciamo, uno.
	Due, qui il problema che si poneva era uno, è cambiato tutto caro Bobbio, perché l’Assessore ci dice che sono stati bravi loro a fare l’accordo con l’Università e grazie all’accordo Comune-Università adesso si fa parte di questa associazione.
	Bene, quello che ha detto è così, grazie alle buone prassi, adesso poi andiamo a parlare delle prassi e andiamo a vedere quello che succede e quello no, ripeto, Assessore i toni devono essere diversi, ripeto.
	Andiamo ancora avanti, allora vediamo questo Protocollo che è stato firmato tra il Comune e l’Università, bene, io ho i capelli bianchi, qua ci sono altri colleghi, noi l’Università la conosciamo bene soprattutto noi di medicina, molto bene, come in questa città quello che ha fatto quello che non ha fatto, io volevo sapere questo Protocollo se è paritario oppure no fra Comune e Università perché ampliando il tutto è lì che arriviamo al punto, quando io ho detto chi comanda l’Università o i Comuni in questa associazione, quella che andremo a fare.
	Allora ci sono molte cose semplici da poter fare, oltre a dare i 13 Euro, questo lo dico io e le do anche il calcio di rigore, ma l’anticipo io, e lei potrebbe dire ma è la Regione che ha fatto questo, entro nel mio adesso, sa che succede ad uno studente di Pavia che si rompe un menisco, o si rompe un ginocchio non residente a Pavia?
	Bene la fisioterapia se la deve pagare, perché lui non è residente a Pavia, allora prima di andare a fare questi grandi progetti e queste grandi cose come diceva Brendolise incominciamo ad andare a vedere le cose pratiche e poi discutiamo su tutto.
	Allora qui è stato solo detto, quindi ecco le dico che lezione non ne vogliamo, vogliamo capire bene cosa si fa, cosa si va a fare, perché io posso essere anche d’accordo, anzi di più, anche io sono per la internalizzazione e gli scambi, guai a non averli, però ci dovete far capire quello che succede perché con questa cosa qui non capiamo un bel niente.
	Io invito qualcuno di voi a dirmi che cosa ha capito, di che si tratta qui? Allora anche per rispetto al Consiglio quando si porta una Delibera qua le Delibere devono essere chiare noi dobbiamo avere i numeri, dobbiamo sapere di che parliamo e non di grandi progetti, perché se no siamo bravi tutti, possiamo parlare ore qui, di solidarietà o di altre cose, qui si è detto solo questo, quindi?
	È soprattutto la cosa politica che dico io, qual è il discorso, la parità fra Comune e Università, qui dentro nessuno deve venire a farci lezione, fra di noi forse ce le possiamo anche fare ma da fuori no, la politica dà gli indirizzi, siamo noi che diamo gli indirizzi all’Università non l’Università a noi, sia ben chiaro questo, ma non si è capito Sindaco da quello, anzi, quando l’Assessore mi dice che c’è stato un accordo fra noi e l’Università con la buona prassi allora è stata l’Università, come penso io … dico allora è l’Università che ha permesso di far parte di questa associazione, perché c’è stato l’accordo prima.
	Ma il discorso è questo gli indirizzi li diamo noi, non li dà nessuno qui, almeno fin quando la politica sarà così, poi se la politica cambierà, vero Sacchi, allora le regole saranno altre ma fino a quando è così si fa così. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Arcuri. Prego Consigliere Decembrino.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	L’Assessore che ci rimanda alla lettura del Protocollo d’intesa tra Comune e Università che forse sarebbe stato utile però allegare quanto meno alla presentazione del progetto così avremmo avuto tutti le idee un po’ più chiare.
	Sicuramente è un’azione pregevole perché in una città universitaria, con una storia così prestigiosa quale Pavia anzi mi meraviglio che un’intesa non ci sia stata prima tra Comune Università, però mi tocca ribadire alcuni punti effettivamente perché c’è la necessità di avere dei punti chiari.
	Mi parla di buone pratiche però quando si descrive una cosa, però io forse ho una mia deformazione professionale, si analizza, si esamina approfonditamente con buone prassi e buone pratiche a parole va bene però se io devo far capire al mio interlocutore di che cosa si tratta e se io sono chiamata a votare vorrei capire perché buone prassi può essere buon proposito di andare tutte le domeniche a messa, voglio capire in pratica cosa si intende.
	Poi quando c’è un Protocollo, perfetto benissimo, d’intesa e si riceve una richiesta da parte di un network però anche nel mio settore esistono diversi network è come una sorta di gare d’appalto io devo avere il diritto di scegliere a quale network appartenere perché ci possono essere dei network più prestigiosi, più vantaggiosi che mi costano di meno che mi portano maggiori vantaggi.
	Quindi io non accetto un invito da un network probabilmente ce ne sono altri cinque altri sei, vorrei avere la possibilità di scegliere un network un attimino più vantaggioso.
	Se come diceva il collega Arcuri addirittura noi non siamo paritari in questa scelta ma la subiamo dall’Università a questo punto non va bene, il Comune deve avere la possibilità di scegliere magari un network in cui i Comuni hanno dei maggiori vantaggi per gli studenti, per la città rispetto ad altri.
	Quindi avrei fatto un’indagine e dire ci sono altri network a cui io possa aderire che magari mi sono più vantaggiosi attraverso un lavoro serio di analisi e di ricerca.
	Poi un’altra cosa tecnica particolare, è vero l’iscrizione è illimitata però volevo anche sapere se è stato chiesto se poi si può uscire da questo network, se ci sono degli svantaggi, delle penalità non so se si è liberi quanto meno di interrompere questo rapporto di collaborazione. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Decembrino. Prego Consigliere Faldini, secondo intervento.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Anch’io non ho gradito i toni dell’Assessore e comunque avrei gradito che sulla documentazione il Protocollo si fosse allegato comunque a quello che è presente, pubblicato nell’INTRA è vero che tutti quanti siamo così tenuti a leggerci il quotidiano, ma comunque non è un obbligo, per rispetto e dignità nei confronti di questa assemblea si fa il piacere quando si stipula qualsiasi cosa eventualmente di darne notizia o perlomeno di dare anche la documentazione cartacea in modo che vi sia diritto all’informazione e dovere da parte vostra di fornirla e così per poter avere, come ricordato anche dalla collega Decembrino, la possibilità di avere un’informazione a 360°, poter maturare un’opinione rispetto anche agli atti che siamo chiamati a discutere e poi anche ad approvare.
	Allora rispetto a quanto è stato fatto presente sulla bontà dei trasporti e di quello che noi esportiamo in termini di modello volevo ricordare all’Assessore, io non so da quanto tempo lei risiede a Pavia, ma io ricordo perfettamente che ad esempio nel quinquennio 2009/2014 le agevolazione per gli universitari sui trasporti urbani erano tali e quali a quelli che esistono tuttora e se andiamo indietro ancora di più nel tempo potrà eventualmente trovare conferma rispetto a quello che al momento Pavia offre agli universitari.
	Quindi non so se abbia scoperto l’acqua calda recentemente rispetto a tutto ciò esistevano già queste agevolazioni, così a dover di cronaca.
	Allora invece rispetto al dato politico che emerge dalla presentazione dell’O.d.G. di Brendolise è un bell’atto politico, bravo Francesco, io purtroppo non lo voterò il tuo O.d.G. dico purtroppo perché ha una sottigliezza politica questo O.d.G., è molto furbo, perché mette in crisi e mette in discussione questa Delibera, questo atto perché se si dice nel dispositivo che impegna sì l’Assessore, dopo un mese dall’approvazione di questa Delibera, una relazione che individui obiettivi concreti e misurabili che vadano al di là delle dichiarazioni di principio è come dire che quello che si sta presentando stasera è una scatola vuota, ed in più si rincara la dose - quando si dice che, in conclusione all’ultimo periodo – “Dare maggiore concretezza ai rapporti tra città e Università per sviluppare appieno le potenzialità di Pavia città universitaria”.
	Cioè Brendolise non lo dice chiaramente, lo dico io, questa è una Delibera, questo è un atto che potremmo risparmiarci non solo di approvare ma anche di discutere e questo lo sta dicendo uno degli esponenti, uno dei protagonisti della Maggioranza che governa la città, grazie Francesco, non lo dico a titolo polemico, tu hai veramente messo il dito nella piaga perché questa qui è una Delibera di una inutilità assurda ed estrema che noi ci troviamo a discutere a mezzanotte e che io chiedo all’Assessore e alla Maggioranza intera di ritirare proprio perché io non solo vi dicevo prima delle perplessità, dei dubbi io ho delle certezze che poi questo tipo di approvazione, questo tipo di associazione nasconda poi delle spese, nasconda degli impegni che la città francamente non desidera avere, e di una inutilità assurda tutto ciò.
	Va bene il Protocollo ma poi l’adesione a questa associazione risparmiamocela e volevo dire Presidente annuncio la mia dichiarazione di voto rispetto alla Delibera e rispetto all’O.d.G.
	Per quanto riguarda l’O.d.G. mi asterrò, per quanto riguarda la Delibera posso solamente contare sul mio voto, mi dispiace perché ne avrei portati magari anche altri, manifesto la mia totale contrarietà. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Prego Consigliere Vigna.

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO
	Grazie Presidente. Io vorrei puntualizzare ai colleghi che a Pavia l’anno scorso, in settembre, è successo un fatto eccezionale per la prima volta in Italia e cioè che l’Università ha fatto un mega convegno, di 3/4 giorni, al quale io ho partecipato e ho avuto anche l’onore di poter parlare in estemporanea su un qualche cosa di particolarmente innovativo e che è stato poi portato avanti da tutti i Rettori invitati, c’erano una trentina di Rettori di tutta Italia, e ripeto è stato fatto per la prima volta a Pavia e credo che questo sia significativo, e mi sarebbe piaciuto vedere qualcuno di voi essere presente perché stato veramente interessante.
	Dopo qualche mese io ho apprezzato particolarmente un accordo che è stato siglato fra il Rettore, il Sindaco e il Vice Sindaco che dice delle cose importanti cioè proprio quello che sempre ci contestate e cioè la visione della città.
	Ebbene l’Università di Pavia con questo nuovo Rettore ha la stessa visione di futuro della città e allora si è fatto questo Protocollo fra Università e città.
	Chiarissimo, bellissimo, a me è piaciuto, purtroppo non ce l’ho dietro ma insomma potete chiedere delucidazioni, quindi io penso che il tutto poi sia evoluto perché? Perché è stato verosimilmente una delle poche città, la città di Pavia, a fare un accordo del genere e quindi abbiamo avuto una prima genitura in tal senso è evidentemente questo network europeo ha apprezzato questa cosa e ha invitato il Comune di Pavia ad aderire.
	Io credo che abbiamo fatto bene, ringrazio l’Assessore e il Sindaco che sono andati in questa direzione, io credo che la città di Pavia non possa che averne dei vantaggi da questa adesione eppure se dovesse esserci alla fine una quota da pagare come associazione, chi se ne frega non è quello il problema, per dire al mio amico Arcuri che cosa conta l’Università, cosa conta l’ha detto l’Assessore, è uno a uno, quindi voglio dire voterà uno, se ci sarà da votare voterà uno.
	Mentre vorrei sapere una cosa sull’O.d.G. che è stato presentato dal Consigliere Brendolise, se è stato concordato con l’Assessore perché altrimenti, ecco io su questo O.d.G. vorrei avere dei chiarimenti, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Vigna. Prego Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Volevo sull’ordine dei lavori, intervento sull’ordine dei lavori, volevo capire siccome durante l’ultima Capigruppo si era detto, anzi non ultima mi scusi, durante le precedenti Capigruppo si era detto che oggi avremmo discusso le Mozione rimanenti in coda all’O.d.G., volevo chiedere se questo avverrà questa sera.
	Adesso non ricordo più, magari chiedo aiuto gli uffici, il numero di iscrizione della mia Mozione, cioè se è immediatamente dopo la Delibera sulle Benemerenze di San Siro o se è nettamente dopo e in ogni caso volevo che fosse chiarito se andiamo avanti dopo le Benemerenze di San Siro o meno.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Le rispondo prima di dare la parola al Consigliere Brendolise in merito all’ordine dei lavori, l’ha detto lei stesso, noi dobbiamo esaurire questa discussione, abbiamo la Delibera dei San Siri, abbiamo la nomina del Presidente della Commissione di Garanzia, ora credo che lei sia d’accordo con me che iniziare la discussione delle Mozioni ad ora tarda è un ulteriore, come dire, diminutio dell’importanza delle Mozioni.
	Allora le Mozioni vengono automaticamente iscritte, non a quella del 6, iscritta al prossimo Consiglio, la Conferenza dei Capigruppo ha ipotizzato il 15, va bene possiamo prendere in considerazione, come è accaduto l’anno scorso, che tra 15 e 19 dicembre, mi sembra che siano 7/8 le Mozione e gli O.d.G., ci impegniamo tutti ad esaurirle, l’anno scorso l’abbiamo fatto o nella penultima o nell’ultima seduta dell’anno.
	Prego sempre sulla Mozione.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Scusi Presidente capisco però noi al contempo diciamo in quest’aula che la Capigruppo è uno dei massimi organi in cui i vari gruppi prendono decisioni, decisioni vincolanti, se continuiamo così con le Mozione stiamo vanificando uno strumento che soprattutto serve all’Opposizione per portare temi importanti, il tema importante questa volta qui era la Mozione fanghi, per far divieto di sversamento a 500 m dall’abitato. 
Sono mesi che chiedo per favore che si parli di questa cosa qua, non posso che accettare quella che è una decisione che, secondo me, viola gli accordi nella Capigruppo, mi auguro che fra il 15 e il 19, mi auguro che lei sia garante di questo Presidente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Polizzi anch’io ritengo, e l’ho sottolineato, che viene ormai vanificato il valore delle Mozioni se continuano ad essere rinviate, mi permetterà di dire che stasera sono stato costretto a sospendere per due volte la seduta del Consiglio e non aggiungo altro.
	Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Polizzi lei ha rotto il ritmo del dibattito, l’Università insomma ma lo riprendo io il ritmo nel senso che io non penso che questa sia una Delibera inutile, il senso del mio O.d.G. non è nel dire che la Delibera è inutile, il senso del mio O.d.G. andava esattamente nelle senso dell’intervento di Arcuri cioè quello che noi non siamo un organo che viene informato, ma siamo un organo che deve dare gli indirizzi, perché l’ho già detto in quest’aula e lo ridico senza nessuna soggezione nei confronti del Sindaco o della Giunta né di chicchessia, è che questo organo deve dare gli indirizzi, non c’è dipendenza gerarchica, se andiamo a vedere nell’ordinamento degli enti locali tra Sindaco, Giunta e Consiglio, l’ho già ridetta questa cosa è la seconda volta che la dico in Consiglio Comunale, al massimo è il contrario.
	 Quindi il mio O.d.G. va in quel senso, il senso è quello che secondo me partendo da questa Delibera che è un ottimo spunto per riprendere il dibattito che ci deve essere, che non può essere marginale nella nostra città, sui rapporti tra l’Amministrazione, tra il Comune e l’Università di Pavia e non possiamo ridurlo né ad un’adesione ad un’associazione e neppure ad essere informati di un Protocollo d’intesa.
	Ci sono dei temi fondamentali sui rapporti con l’Università, i temi fondamentali sono, e lo ricordava l’ottimo Arcuri, noi facciamo sempre degli interventi che sono all’opposto, invece questa sera ci troviamo bene, uno dei temi per esempio è quello se esiste o se c’è o se sono stati fatti degli atti per cui c’è una subalternità di un organismo, di un ente rispetto all’altro, per esempio.
	Questo è un tema, è un tema centrale, un tema fondamentale e allora il mio O.d.G. Polizzi va in questo senso, va nel senso dello stimolare un dibattito e va nel senso di calare uno strumento come quello dell’associazione che si propone stasera, che è strategico, che è interessante, che è europeo, calarlo nella nostra realtà, perché se noi non siamo capaci di calarlo nella nostra realtà, allora sì stasera abbiamo perso del tempo, abbiamo fatto una cosa inutile, ma io penso che questa Delibera e questo strumento dell’associazione non sia una cosa inutile e non essendo una cosa inutile allora dobbiamo approfondire. 
Il senso del mio O.d.G. è l’approfondimento, il senso dell’O.d.G. è che la Giunta viene in Consiglio Comunale dicendo io questa associazione, io la mia azione la interpreto così, si dibatte in questo Consiglio Comunale, che è sovrano e che rappresenta la città, e non ci sono Protocolli d’intesa che tengano, tanto per intenderci, esce un indirizzo di questo consesso di marcia sull’indirizzo di questo consesso e non viceversa.
	Noi non marciamo su note di altri, la musica, Arcuri, la dobbiamo suonare noi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. Consigliere Arcuri anche per dichiarazione di voto se vuole.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	No, no ma io dico velocemente, all’amico Vigna, Vigna è automatico se siamo 9 contro 23 le Università mi insegni che non si mettono mai una contro l’altra, ma quando mai, solo per avere soldi, lasciamo stare non facciamolo questo discorso, quindi voglio dire è automatico che siamo perdenti nel momento in cui si fa una votazione se è uno a uno, perché non sempre è così.
	Poi su tutto il resto non voglio intervenire ti dico una sola cosa, l’ultimo grande congresso internazionale a Pavia l’ha fatto il povero Boni alla Certosa, da allora non se ne sono fatti più, ’87, agli alberghi della Certosa, voi non c’eravate, infatti il vero problema qual è? Che a Pavia non c’è un albergo in grado di ricevere tutte queste persone al mondo e non c’è neanche un’aula in grado di accogliere 800/1000 persone, e allora il professor Boni l’aveva fatta alla Certosa, ma ancora oggi se si vuole fare un congresso veramente internazionale, con persone che arrivano da tutto il mondo, Pavia non ha la ricezione, poi possiamo parlare dei grandi progetti, però cominciamo a parlare da qui, come del menisco degli studenti universitari. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Arcuri. Ha chiesto la parola il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Volevo aggiungere qualche elemento perché nella discussione mi sembra siano emersi dei punti su cui io ho tutte le mie perplessità, intanto l’aspetto del dettaglio, questo è uno Statuto, come si fa a pensare che uno Statuto possa entrare nel dettaglio, 
Lo Statuto detta ovviamente le linee generali di principio in base al quale un’associazione si muove e quindi necessariamente fa richiamo a principi generali, questo è ovvio, sta poi a noi tradurla in pratica come abbiamo in parte già provato a fare e vi ricordo che questa esperienza si colloca anche nell’ambito di un rapporto fra l’ANCI e la Conferenza dei Rettori delle Università Italiane che, l’anno scorso, a Torino hanno siglato un Protocollo, lo firmò l’allora Presidente Fassino con il Presidente della Conferenza dei Rettori che credo sia il professor Manfredi di Napoli, a cui era presente anche il nostro Rettore e anche noi.
	Quindi c’è un rapporto consolidato fra Comuni, associazione di Comuni e Università, questa è l’ottica in cui si pone questo che avete chiamato network giustamente e quindi anche dire vota uno, vota, qui non si vota niente, cioè è un network di scambi di idee, di esperienze, non è un network di potere, è un network in cui si va a lì, si discute, si ascolta altri cosa fanno.
	Io vi dico le mie esperienze, allora uno nell’associazione dei Comuni a Bari, il mese scorso, si è parlato di questo, si è parlato anche di UNITOWN in un ambito di dibattito promosso dal Sindaco di Ascoli, centrodestra fra l’altro, persona sveglia, devo dire, in gamba, con Università, esperienze, allora alcuni Comuni hanno portato le proprie esperienze, altre hanno portato le loro, un dibattito, una discussione.
	Qualche settimana fa a Bergamo altra esperienza di questo tipo vale a dire Università, in quel caso il Comune di Bergamo, altri Comuni, Università straniere, Comuni stranieri, c’era Salonicco ad esempio, e anche lì non si è votato niente, non si va a spartirsi le azioni in questo network, si va a discutere ad approfondire, ed è per questo che non ci sono anche spese o altro, è per questo che non c’è un contributo perché è una sede di dibattito, questo che è diverso da altri network, altre esperienze.
	Quindi pericoli paventati non ci sono, non ci sono e francamente mi sembra stia attribuendo un significato che va al di là dello spirito dell’associazione, ovviamente quindi nessuno detta niente a nessun altro, le Università non ci dicono che cosa dobbiamo fare, questa è un’idea, una paura che veramente non esiste, non esiste perché il Comune è libero ovviamente di fare quello che vuole ci mancherebbe, ma siccome a Pavia una delle più grandi aziende è l’Università è anche logico cercare un rapporto, un rapporto che non abbiamo inventato noi.
Prima qualcuno diceva c’era anche prima, sì, certo, ovviamente il rapporto esiste da prima, e se oggi questo rapporto può trovare una sede di dibattito, di discussione in cui essere articolato, meglio ancora direi.
	Cioè non stiamo dicendo che adesso facciamo un salto di qualità clamoroso, no, diamo un luogo in cui le esperienze possono tradursi in riferimenti per tutti, ovviamente si può uscire dall’associazione come da tutte le associazioni, tutti gli Statuti sono fatti così, e tutti gli Statuti prevedono l’eredità, le donazioni queste cose è uno standard degli Statuti e delle associazioni e la durata limitata stessa cosa, in tutte le associazioni c’è scritto.
	Quindi non ci sono spese nascoste, si può uscire e veramente è che non aspettavo quindi un dibattito però fa niente, è un luogo di elaborazione culturale e di scambio culturale quindi assolutamente aperto e naturalmente il rapporto fra Università e Comune sta cambiando perché molti più Comuni stanno entrando adesso, prima c’erano solo Università adesso sono entrambi Comuni, troppo il rapporto sarà, che adesso, 32 a 32, non lo so, sinceramente non mi pongo il problema,
	Pavia ha qualcosa da dire, Pavia ha una Università storica è giusto che stia in questa sede di dialogo per me.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Metto in votazione la Delibera, prego, Consigliere Lissia poi Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	 Sì, grazie Presidente. Anch’io volevo fare qualche considerazione, innanzitutto qualche precisazione tecnica.
	Non so se tutti gli Statuti prevedano una durata illimitata certo è che ciò che non c’è scritto nello Statuto viene colmato dal diritto vigente, esiste l’art. 24 del Codice Civile per le associazioni che prevede per esempio che dove non è stabilita la durata limitata un socio dell’associazione possa recedere in ogni tempo e non è neanche soggetto a nessun tipo di sanzione, tra l’altro la stessa norma si applica a tutti i contratti di durata e anche all’associazione, è un contratto.
	Per quanto riguarda invece l’associazione o il network UNITOWN questo ci consente di avere, consentitemi il termine, un bollino che ci associa ad altre città, sul sito Internet potete andare a visitare vedrete quali sono le altre città italiane ma anche straniere, ci fa parte Guimarães, ci fa parte il Innsbruck, Katowice, Cracovia, Parma, Pavia a Dio piacendo, Torino, Trento ecc. ecc. e molte altre, e in due righe descrive esattamente ciò che ha detto il Sindaco ora cioè che si tratta di un mach di culture dove sostanzialmente c’è uno sviluppo umano ed economico per elaborare i nuovi paradigmi di sviluppo sostenibile all’interno delle città, quindi noi ci associamo a qualcosa dove vengono elaborate delle idee.
	Ecco perché sento dire quali saranno i costi, i costi una volta che si prevede un piccolo contributo in termini di donazione i costi saranno pari a zero probabilmente e ci saranno gli sponsor, però è importante il riconoscimento per la città di Pavia che si potrà fregiare di un marchio, perché badate bene la questione è che un network del genere è un marchio importante che Pavia può sfruttare a costo zero, questa è la caratteristica fondamentale che, secondo me, possiamo sfruttare.
	Per quanto riguarda l’O.d.G. invece del collega Brendolise io apprezzo lo spirito dell’O.d.G. perché Brendolise, che è una persona concreta, che fa della concretezza politica è stato uno dei suoi cavalli di battaglia, intravede anche in questo caso necessariamente dei progetti, degli obiettivi concreti e misurabili però attenzione a non confondere appunto le idee con la misurabilità perché la misurabilità delle idee e delle buone pratiche non esiste fondamentalmente.
	Quindi il 1° Punto dell’O.d.G. dell’impegno che questo O.d.G. vuol fare assumere al Vice Sindaco, al Sindaco somma all’amministrazione è difficilmente ottenibile.
	Per quanto riguarda il 2°: dare maggiore concretezza ai rapporti tra Università e città, non rientra nell’ambito di questa Delibera, la Delibera non ha ad oggetto il rapporto tra l’Università di Pavia e il Comune di Pavia, la Delibera ha ad oggetto far parte di un network che ci aiuterà ad elaborare delle idee ma della concretezza dei rapporti non ha niente a che fare, ecco perché secondo me questo O.d.G., a mio avviso, può essere ritirato. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Lissia. Prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Volevo chiedere un minuto e mezzo di sospensione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Accordato.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri riprendiamo, se potete prendere posto, il Consigliere Bobbio Pallavicini aveva chiesto la sospensione.
	Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente, ci scusiamo se ci siamo attardati nella riunione, però una riunione che ha avuto il suo valore anche perché penso che la Maggioranza, la Maggioranza della Minoranza, è propensa per un voto di astensione sulla Delibera, quindi non un voto contrario, diffuso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Allora se i Consiglieri prendono posto metto in votazione la Delibera di cui poi va approvata anche l’immediata esecutività, così lo sapete subito, l’immediata esecutività della Delibera.
	Si parte prima dalla votazione della proposta di Deliberazione, l’argomento è UNITOWN, sapete.
	Elena per cortesia, Consigliere Decembrino, Consigliere Mitsiopoulos.

	La Delibera è approvata.
	Metto ora in votazione l’immediata esecutività dell’atto.
	Aspettate che venga la richiesta.

	Chi manca? Consigliere Decembrino se può votare l’immediata esecutività, votato? Arriva dopo l’input.

	L’immediata esecutività è approvata.

(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 42 allegata in copia al presente verbale)

ORDINE DEL GIORNO PRESENTATO DAL CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO COLLEGATO ALLA DELIBERAZIONE AD OGGETTO: ASSOCIAZIONE CULTURALE SENZA SCOPO DI LUCRO DENOMINATA UNITOWN – AUTORIZZAZIONE ALL’ADESIONE/ADEMPIMENTI CONNESSI E CONSEGUENTI”

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Metto ora in votazione l’O.d.G. presentato dal Consigliere Brendolise.
	Ci sono interventi in merito? Prego procedere.

	In questo caso è respinto.

	(La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 26 Sicra allegato in copia al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
	Chiedo ora per cortesia agli Assessori ed all’eventuale pubblico presente di lasciare l’aula, scusate siamo passati al Punto successivo all’O.d.G., devo però aspettare che escano dall’aula.
	Allora se magari uscendo Giacomo se tiri dietro la porta.
	Chiedo di uscire al pubblico perché stiamo per discutere delle Benemerenze di San Siro, come? 
(Dall’aula si replica fuori campo voce) 
Mozione d’Ordine.

COMUNICAZIONI

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Volevo chiedere al Segretario, poi magari andiamo avanti in parallelo, perché la Delibera di prima è passata con 16 voti…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La Delibera sta parlando della Delibera.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Trattandosi di uno Statuto per verificare se è sufficiente diciamo la maggioranza relativa e non assoluta, Brendolise tu sei il gran visir del Regolamento, perché quando ci sono Regolamenti, linee di indirizzo per Enti e Istituzione ci vuole la maggioranza comunque di 17 non è sufficiente quella di 16.
	Io chiedo di verificare che il documento di prima sia all’interno di questa sfera.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Segretario prego.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Sì, la norma di riferimento è l’art.60 del Regolamento per il funzionamento del Consiglio Comunale, il comma 5, che in effetti richiede un particolare quorum strutturale, già di 21, adesso di 17 per l’adozione di Regolamenti, Piani Urbanistici, Piano del Commercio, Atti di indirizzo generale nei confronti di Enti, Aziende e Istituzioni, delibere di assunzioni di pubblici servizi.
	Evidentemente qui siamo di fronte ad una fattispecie diversa. (Dall’aula si replica fuori campo voce)
	Allora il comma 5 identifica talune … (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, da qui dobbiamo partire (Dall’aula si replica fuori campo voce). Allora vado per esclusione.
	Il Regolamento contiene norme di carattere generale ed astratto per la disciplina di talune fattispecie; evidentemente non è questo il caso: non si tratta di un Regolamento, siamo d’accordo su questo?
	Piano Urbanistico: a maggior ragione non occorrono argomenti particolari per dire che non c’è identità tra la proposta che è stata votata ed questo tipo di atto. Per il Piano del Commercio altrettanto.
	Atti di indirizzo generali ad Enti, Aziende ed Istituzioni: il tipico atto di indirizzo generale nei confronti di Enti, Aziende ed Istituzioni è quello che abbiamo chiamato Relazione previsionale aziendale nel nostro Regolamento sui controlli delle partecipate e degli altri Enti; e anche qui possiamo escludere identità.
No, guardi Consigliere Arcuri su questa materia non può valere, in ogni caso, il principio dell’analogia; si tratta di disposizioni di stretta interpretazione per cui o c’è coincidenza … (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, le dico questo perché, su sua richiesta, abbiamo escluso questa coincidenza, naturalmente; non può valere il principio dell’analogia (Dall’aula si replica fuori campo voce) No: rispetto agli atti di indirizzo generali nei confronti di Enti, Aziende ed Istituzioni, questo è tutt’altra cosa …

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Scusate Consiglieri. Sta parlando il Segretario facciamolo finire. 

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Il presente atto concretizza l’adesione ad un’associazione; e, per come tale e per esclusione, non possiamo dire che esprimiamo atti di indirizzo nei confronti di chicchessia; va da sé che non abbiamo ancora aderito all’associazione.
	L’ultima fattispecie è quella delle deliberazioni di assunzione di pubblici servizi: men che mai questa tipologia di atto può essere invocata per descrivere la fattispecie sottoposta all’esame del Consiglio. Dal mio punto di vista non ricorrono i presupposti di cui all’articolo 60 del regolamento.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO	
Proseguiamo allora con la Deliberazione successiva.

La seduta prosegue in seduta segreta.

- omissis ... -

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’O.d.G.  –  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: "SAN SIRO 9 DICEMBRE 2016. CONFERIMENTO DELLE CIVICHE BENEMERENZE" (Relatore Sindaco Depaoli Massimo) 

(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 43 allegata in copia al presente verbale nella quale sono riportate le entrate e le uscite dei Consiglieri)

	(Escono i Consiglieri: Polizzi Giuseppe, Arcuri Giuseppe. Presenti n. 24)
-	omissis….-
	 Si prosegue in seduta pubblica

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 DELL’O.d.G. DELLA SEDUTA ODIERNA - PROPOSTA DI DELIBERA AD OGGETTO: "ELEZIONE DEL PRESIDENTE DELLA COMMISSIONE CONSILIARE DI GARANZIA (ART. 14 COMMA 7 DELLO STATUTO) - (RELATORE PRESIDENTE DEL CONSIGLIO)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo adesso ad un altro adempimento importante che è l’elezione del Presidente della Commissione Consiliare di Garanzia, per la quale chiedo anche di recuperare l’urna perché la votazione è segreta, giusto Segretario? È segreta? Dobbiamo recuperare l’urna.
Ovviamente come previsto, - scusate Consiglieri così finiamo - sono i Gruppi di Minoranza che devono formulare una proposta, però il Sindaco ha dimenticato una cosa che vuole aggiungere scusate.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Vi chiedo scusa prima mi sono dimenticato di dire una cosa, ho pensato anche alla cerimonia di San Siro, non un altro attestato tranquilli, semplicemente di fare un ringraziamento ai volontari della Protezione Civile che anche l’altro giorno e l’altra notte che hanno fatto tanto in Borgo quindi se Niutta è in conflitto di interessi non si presenta (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, non ti hanno convocato, va bene, grazie e scusate.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Quindi i Gruppi di Minoranza sono invitati a presentare la candidatura alla Presidenza della Commissione.
Ricordo, scusi Consigliere Faldini, la composizione della Commissione: Ottini e Lissia per il PD, Gorgoni per Cittadini per Depaoli, Bobbio Pallavicini per Forza Italia, Mognaschi Lega Nord, il neo Consigliere Decembrino per Pavia con Cattaneo, il Consigliere Niutta per NCD, il Consigliere Polizzi per 5 Stelle, e Consigliere Faldini ha preso la parola per il Gruppo Misto, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	…minuti di sospensione.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri se prendete posto? Do ovviamente la parola a chi la vuole prendere, io chiedo a qualcuno dei Consiglieri dei Gruppi di Minoranza… (Dall’aula si replica fuori campo voce) 
Ah scusa Consigliere Faldini, prego, scusi.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sì, avevo chiesto io la sospensione Presidente, era per raggiungere e presentare una proposta di candidatura unitaria alla Presidenza della Commissione e la riunione è riuscita in questi tempi.
	Pertanto, se mi è possibile farlo, presento a nome dei Gruppi di Minoranza la candidatura di Nicola Niutta alla Presidenza della Commissione di garanzia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere. Di Minoranza di Centrodestra ovviamente, è che il Consigliere Polizzi non c’è. 
Consigliere Lissia.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Grazie Presidente. Apprezzo molto questa candidatura perché penso che Nicola sia un ragazzo giovane sì, ma allo stesso tempo un giovane con già una certa esperienza di vecchia tradizione democristiana quindi saprà sicuramente interpretare un ruolo dando un colpo alla botte e un colpo al cerchio, nel rispetto istituzionale non ledendo le prerogative di nessuno di noi.
Quindi a nome del Gruppo esprimo parere favorevole e votiamo sì.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vi sono altre dichiarazioni in merito se no procediamo, prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Esprimo apprezzamento e fiducia ovviamente nella figura del collega Nicola che sicuramente potrà dedicare del tempo e auspico a lavorare ovviamente nella correttezza che lo contraddistingue ma anche nell’importanza del ruolo che andrà ad assumere di grande di garanzia per tutto il Consiglio Comunale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Prego Consigliere Gorgoni.

CONSIGLIERE GORGONI STEFANO
	Anch’io esprimo soddisfazione per la candidatura che è stata formulata al termine della riunione della Minoranza, al di là del rapporto personale che ho con il Consigliere Nicola Niutta condivido le parole di Michele Lissia. 
Il Consigliere Niutta credo che in questi due anni e mezzo abbia acquisito un’esperienza notevole che unita alle sue doti personali di moderazione di equilibrio, certamente lo porteranno a svolgere meglio questo importante ruolo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie. Consigliere Decembrino, prego.

CONSIGLIERE DECEMBRINO LIDIA
	Esprimo i migliori auguri e in bocca lupo a Nicola, sono sicura che sarà di garanzia per tutti i Consiglieri sia di Maggioranza che di Minoranza, in continuità con quanto espresso dal Consigliere Adenti in precedenza, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Decembrino. Se non ci sono altri interventi dobbiamo comunque procedere alla votazione per regolarità e devo nominare anche due scrutatori, intanto distribuiamo i foglietti, le schede.
Volevo innanzitutto individuare due scrutatori, lo chiedo alla Consigliera Decembrino di essere uno dei due scrutatori e lo chiedo al Consigliere Gorgoni, grazie.
Si vota ovviamente sulla proposta formulata dai Gruppi di Minoranza del centrodestra, di opposizione del centrodestra, proposta di Presidenza della Commissione di Garanzia, Consigliere Nicola Niutta, prego, si esprime a mezzo della votazione, mediante votazione espressa.
Adesso distribuiamo le schede e mediante votazione espressa…
Bisogna votare la distribuzione delle schede? Cioè siamo arrivati veramente al confine, anzi alla fine del mondo come direbbe Papa Bergoglio, Consiglieri votiamo l’elezione del candidato proposto attraverso la distribuzione delle schede a ciascun Consigliere, votiamo, vi chiedo di votare così dopo distribuiamo le schede.
	Dobbiamo votare di votare, tutti hanno votato? Consigliere Brendolise per cortesia, non partecipi? Ok. Schiaccia non partecipi, come se tu non fossi presente, in questo momento è assente, ok.
	Prego se tutti hanno votato procediamo.

	C’è la chiamata, un attimo, c’è la chiamata che fa il Segretario quindi per cortesia.
	Scusate il Segretario deve fare la chiamata dei Consiglieri, sono io il primo, un attimo perché ho ricevuto adesso la scheda.
I due scrutatori devono essere vicini all’urna.
Consigliere Decembrino e Consigliere Gorgoni dovete essere qui.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
(Segue la chiamata dei Consiglieri che procedono al voto e spoglio delle schede)	

PRESIDENTE
Proclamo eletto Presidente della Commissione di Garanzia il Consigliere Nicola Niutta. 
Vi prego di votare l’immediata esecutività dell’atto e poi vi do la buona notte. 
Sì ti faccio parlare appena abbiamo l’esito della immediata esecutività.

Prego Consigliere Niutta a lei la parola.
Approvata l’immediata esecutività.

	(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 44 allegata in copia al presente verbale)

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Innanzitutto ringrazio i colleghi Consiglieri che mi hanno tributato delle bellissime parole, quindi un grazie di stima, quindi li ringrazio vale ovviamente lo stesso da parte mia.
	Ringrazio soprattutto le due anime pie che hanno votato Polizzi, dico che sarò anche il loro Presidente perché io sarò un Presidente di garanzia e sarò anche Presidente di quei due che hanno votato Polizzi e vi dico anche che sarò un Presidente operaio.

Alle ore 02.15  la seduta è sciolta.

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana