VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 17 OTTOBRE  2016. 

	Sessione indetta con circolare del giorno 11 Ottobre 2016 – Prot. Gen. n. 76515/16. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 20.50, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Ottini Davide, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Vigo Elena, Rizzardi Roberto, Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Adenti Francesco, Poma Vittorio, Polizzi Giuseppe Eduardo

	Totale presenti: n. 21
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Madama Elena Maria, Palumbo Giuseppe, Giuliani Guido, Lorusso Giuseppe, Magni Giovanni, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Gorgoni Stefano, Arcuri Giuseppe, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria.

 	Totale assenti n. 12

Sono presenti altresì gli Assessori: Gregorini Angela Barbara, Canale Laura, Castagna Fabio, Cristiani Ilaria, Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Lazzari Davide, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

COMMEMORAZIONE DI DARIO FO 
COMMEMORAZIONE DI GIANCARLA ROGNONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seduta è valida. Mi corre l’obbligo di aprire la seduta, brevemente, ricordare due persone completamente diverse tra loro, una fortemente, come dire, divisiva e contrastata ma che ha segnato la storia dello spettacolo nel nostro paese, che è scomparsa in questi giorni, ed è la figura di Dario Fo.
	L’altra figura che è scomparsa proprio recentissimamente è Giancarla, la moglie dell’onorevole Virginio Rognoni, in questo caso una donna di estrema eleganza, non solo formale, ma anche sostanziale e di grande sensibilità.
	Chiamerei l’assemblea ad un minuto di silenzio come è nostra consuetudine. Grazie.

In aula si osserva un minuto di silenzio

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consiglieri. Ora per un evento decisamente più lieto do la parola al Vice Presidente Melania Lanave.

	(Entrano i Consiglieri: Campanella Antonio, Lorusso Giuseppe, Mognaschi Matteo. Presenti n. 24)

CONGRATULAZIONI AL NEO PAPA’ ANTONIO BOBBIO PALLAVICINI

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	C’è chi muore e c’è chi nasce nel senso che abbiamo avuto due lutti ma anche una nascita. Comunico al Consiglio Comunale che è nato Vittorio Bobbio Pallavicini figlio di Antonio Bobbio Pallavicini, il nostro Capogruppo, e dell’Assessore Laura Canale a cui facciamo gli auguri.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Auguri anche i miei personali della Presidenza.

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Chiedo ai Capigruppo proprio una brevissima sospensione di cinque minuti per stabilire definitivamente le date dei Consigli sulla variante del Piano del Governo del Territorio, per stabilire definitivamente, date che peraltro avevamo già individuato per i Consigli relativi della prossima settimana.
	Giusto cinque minuti così poi entriamo nel merito, grazie.

La seduta viene sospesa per qualche minuto. 

ORDINE DEI LAVORI - COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri per cortesia se potete riprendere posto diamo inizio ai lavori perché abbiamo 12 Instant Question come avevamo concordato in Conferenza dei Capigruppo.
	Approfitto, comunque riceverete ovviamente la dovuta convocazione, per dirvi allora che i tre Consigli della prossima settimana di discussione della Delibera e degli Emendamenti al Piano di Governo del Territorio sono stabiliti il lunedì 24, martedì 25 e giovedì 27.
	Iniziamo con le Instant Question, la prima presentata dal Consigliere Polizzi, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO AL PROGETTO DI PISTA CICLO-PEDONALE IN VIALE BRAMANTE

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO  IN MERITO ALLA REALIZZAZIONE DI UNA PISTA CICLABILE IN VIALE BRAMANTE EX SS35

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Poi chiedo al Consigliere Rizzardi di trattare la sua Instant perché è simile a quella del Consigliere Polizzi, poi l’Assessore Lazzari risponde ad entrambi.
	Prego Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Spesso capita che la cittadinanza pavese si lamenti di questa Amministrazione e molte volte lo fa a ragione perché non ne state azzeccando una fondamentalmente. 
Veniamo a scoprire, grazie alla segnalazione di alcune associazioni, di alcuni cittadini pavesi che abbiamo appena perso mezzo milioni di Euro per la ciclopedonale che avrebbe dovuto collegare il Comune di Pavia con il Comune di San Martino, quella ciclopedonale di viale Bramante, vi ricordo che la ciclopedonale, gli investimenti sulla ciclopedonale, facevano parte del vostro programma elettorale, perché ogni tanto ve lo dimenticate, Assessore Lazzari.
	Lei si è totalmente dimenticato, ce ne ha data dimostrazione, che voi avevate fra i vostri impegni la presentazione di un Piano Urbano della Mobilità Sostenibile, l’altro giorno siamo venuti a conoscenza in Commissione che l’Assessore Lazzari in questi due anni e mezzo cosa ha fatto?
	Ha verificato che fosse applicato un Regolamento del 98, di 16 anni fa, ha scoperto che non era applicato e allora adesso forse farà il Piano Urbano della Mobilità Sostenibile, veramente non ci stiamo capendo nulla Assessore Lazzari di quello che lei sta facendo sulla mobilità.
	Io le ho già detto che la mobilità è un tema divisivo, è un tema complesso, però è da un anno a questa parte che le dico venga qui a presentare il Piano Urbano della Mobilità Sostenibile perché la scadenza se l’è data lei, lei aveva detto che entro gennaio/febbraio 2016, quindi inizio anno, questo piano sarebbe stato presentato, ma andiamo al merito della ciclopedonale, mezzo milione di Euro persi perché non sono stati capaci di fare un bando, di partecipare ad un bando cittadino.
	Il progetto di una ciclopedonale è un progetto da cui si parla da decenni e che tutti ritengono molto importante, l’ex Giunta Cattaneo per cercare di fare qualcosa senza entrare in conflitto con il mondo delle automobili aveva realizzato una ciclabile lungo il campo Sinti Rom di viale Bramante ma tale ciclopedonale essendo molto scomoda, sterrata e buia è praticamente inutilizzata.
Fermo restando l’incapacità che voi avete dimostrato nel non essere riusciti a fare un progetto che la Regione Lombardia dicesse essere un buon progetto, chiediamo:
-Perché il progetto è stato valutato dalla Regione Lombardia – qua cito - incoerente, disarmonico, e incapace di ricevere i fondi di cui al Programma Operativo Regionale a valere sul Fondo di Sviluppo Regionale.
Se è intenzione di questa Giunta realizzare l’opera della ciclopedonale in viale Bramante;
Se esiste un progetto di questa ciclopedonale e se l’avete già fatto, com’è fatto questo progetto.
Se esiste un progetto - e concludo Presidente - quanti fondi sono stati accantonati per la realizzazione della ciclopedonale di viale Bramante, vogliamo sapere tutto perché non ci fidiamo di quello che fate voi nelle segrete stanze e poi perdete mezzo milioni di Euro, soldi e finanziamenti pubblici.
E soprattutto come si sta coordinando il Comune di Pavia con quello di San Martino, Assessore Lazzari un consiglio non mi faccia il cavillo del cavillo, una lezione sulle ciclopedonale, mi dica perché avete perso mezzo milioni di Euro. Grazie.

	(Entra il Consigliere Gorgoni Stefano. Presenti n. 25)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Ricordo, approfitto dell’intervento del Consigliere Polizzi ma non per redarguire, ricordo che è necessario stare nei tre minuti, ovviamente concludendo il ragionamento e quindi non è che stiamo a spaccare il secondo. 
Grazie Consigliere, lo ricordo a tutti quelli che interverranno.
	Prego Consigliere Rizzardi.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	Grazie Presidente, buonasera a tutti. Le notizie comparse sui giornali hanno ovviamente un po’ preoccupato e allertato i cittadini del Borgo, alcuni si sono rivolti subito me e quindi io ho ritenuto necessario fare questa Instant, inoltre vista anche la Delibera del Consiglio n. 55 del dicembre 2015 chiedo semplicemente se verrà realizzata nel 2017, come da programma triennale dei Lavori Pubblici 2016/2018, e alla fine quanto sarà il costo complessivo previsto per entrambi i Comuni, quindi la nostra Amministrazione e l’Amministrazione di San Martino. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Ricordo anche all’Assessore Lazzari che ha tre minuti, si deve sforzare.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Allora già nella domanda sono state fatte molte inesattezze, non c’entra niente il PUMS in questa Instant, ma soprattutto anche gli Enti coinvolti non è soltanto il Comune di Pavia ma è anche il Comune di San Martino e la Provincia di Pavia.
	Do alcuni numeri: il Commissario straordinario nel 2009 con Deliberazione n. 107, ha approvato il protocollo d’intesa tra il Comune di Pavia e il Comune di San Martino Siccomario per la realizzazione del collegamento della pista ciclabile lungo via Bramante.
	La Giunta Comunale - poi sono passati cinque anni - con Deliberazione n. 160 del 9 ottobre 2014 ha provato a protocollo d’intesa tra la Provincia di Pavia, perché in parte territorio della Provincia di Pavia, il Comune di Pavia e il Comune di San Martino Siccomario per la realizzazione della pista ciclabile lungo la via Bramante con il quale si dava mandato al Comune di San Martino Siccomario di predisporre il progetto preliminare di detta pista ciclabile.
	Il Comune di San Martino Siccomario con Deliberazione di Giunta Comunale n.5 del 9 gennaio 2015, la Provincia di Pavia con Deliberazione Giunta Provinciale n.54 del 24 marzo 2015 e il Comune di Pavia con Deliberazione Giunta Comunale n.128 del 16/7/2015 hanno rispettivamente approvato il progetto preliminare, quindi progetto c’è il progetto preliminare, per la realizzazione della pista ciclabile Pavia/San Martino Siccomario lungo la via Bramante.
	Regione Lombardia, con apposito avviso, ha avviato il percorso operativo per la presentazione di manifestazione di interesse per la realizzazione di progetti di interventi rientranti nella misura mobilità ciclistica del POR FESR del 2014/2020, così come previsto dall’allegato.
	Le finalità dell’avviso regionale erano individuazione a seguito della presentazione di manifestazione di interesse, da parte di soggetti aventi titolo, di progetti per la mobilità ciclistica da cofinanziare, quindi è un cofinanziamento non è l’intero valore del progetto è un cofinanziamento che parte delle risorse devono essere messe dal Comune direttamente, con le risorse del programma operativo regionale.
	Il Consiglio Comunale, quindi molto spesso siamo presenti ma è come se non lo fossimo, con Deliberazione n.55 del 17 dicembre 2015, ha approvato lo schema di convenzione tra il Comune di Pavia, la Provincia di Pavia e il Comune di San Martino di Siccomario per la realizzazione della pista ciclabile lungo la via Bramante manifestazione di interesse ai sensi del Decreto Dirigenziale, con detta Convenzione il Comune di San Martino Siccomario si è impegnato a predisporre con proprie risorse il progetto definitivo della pista ciclabile che è stato poi allegato alla proposta di manifestazione di interesse presentato a Regione Lombardia e si è obbligati a predisporre successivamente il progetto esecutivo.
	In questo progetto il contributo del Comune di Pavia era circa di 150.000 Euro a carico del Comune di Pavia, già nel Bilancio Pluriennale e già inserito anche nel Piano delle Opere triennale del 2017.
	L’intervento è stato inserito nello schema di Programma triennale 2016/2018 dei Lavori Pubblici approvati, infatti qua la Delibera è anche Mobilità, Lavori Pubblici e anche Mobilità e Lavori pubblici degli altri due Enti, sia Provincia che Comune di San Martino, quindi ho pubblicato tutto l’iter, approvato con Deliberazione della Giunta n.236 del 3 dicembre 2015 e l’intervento è stato programmato per l’anno 2017.
	Siccome Regione Lombardia, noi non sappiamo quale è il motivo, lei dice che la pista ciclabile non si collega al reticolo regionale, in parte è sbagliato perché si collega al reticolo regionale ma il reticolo regionale è più una pista ciclabile turistica piuttosto che per gestire tutti gli spostamenti casa-lavoro, di conseguenza noi ci siamo focalizzati nel dare una risposta all’annoso problema tra il collegamento tra San Martino e Pavia, siccome per noi diventa strategico e anche per il Comune di San Martino è strategico ma penso anche per l’Area Vasta insomma … dal Presidente, comunque vada noi abbiamo ancora riconvocato la riunione tra gli uffici in modo tale da rifare il progetto e finanziarlo con risorse proprie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Un minuto per la replica al Consigliere Polizzi e un minuto per la replica al Consigliere Rizzardi.
	Prego Consigliere Polizzi, prima lei.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Sì, però Presidente, chiariamo un punto, io sono stato eletto per essere qua e fare opposizione, il PD è stato eletto per essere qui ed esprimere una Giunta e governare la città di Pavia, io faccio le domande che mi fanno i cittadini e mi dicono portatele qua così almeno a voi rispondono, siccome a me l’Assessore Lazzari non risponde o non dà gli appuntamenti, io vengo qui a fare le domande e poi non ricevo una risposta.
	Prima domanda, gliela ripeto Assessore Lazzari: perché Regione Lombardia valuta – e cito un virgolettato – il progetto incoerente, disarmonico e incapace di ricevere i fondi?
	Perché il progetto, glielo ripeto per la terza volta, è incoerente, disarmonico e incapace di ricevere i fondi?
	Perché delle due l’una o voi non sapete fare, lei Assessore il suo mestiere, o magari qualche Dirigente ha sbagliato a redigere il bando, voglio capire se qualche Dirigente o Funzionario di Pavia, perché poi a fine anno quando vediamo sparpagliati premi per i Dirigenti vanno a tutti in modo indiscriminato, allora io voglio capire se il premio è un sistema premiale per l’appunto per l’impegno deve essere dato ma se poi si perdono mezzo milione di progetto per la ciclopedonale non dovrebbe essere dato.
	Però chiudo non ringraziandola per le risposte che non viene a dare ma perché Regione Lombardia ha valutato il progetto incoerente, disarmonico e incapace, in ogni caso, e qui chiudo ringrazio per la enorme pazienza del Presidente che ha avuto in questa sede nei miei confronti, stiamo facendo ulteriori approfondimenti, perché lei ha già dichiarato nei social che questo progetto è stato bocciato perché la Regione Lombardia ha finanziato solamente progetti turistici, stiamo verificando grazie alla nostra portavoce Iolanda Nanni in Regione Lombardia se questo corrisponde al vero perché mi sa che non corrisponde esattamente a quanto accaduto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi. Consigliere Rizzardi.

CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	Grazie Presidente. In maniera pragmatica l’obiettivo che mi sembra di capire porteremo a casa credo che potrà essere di soddisfazione per i cittadini che avevano chiesto.
	Mi auguro che nella prima riunione che farete poi avremo notizie favorevoli su magari accorgimenti, o recupero di questi fondi, la cosa importante è che possa essere realizzata e noi le riteniamo tutti, credo, una risorsa viabilistica indispensabile anche come parte pedonale perché è invivibile e intransitabile il pezzo di strada. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Rizzardi. La seconda Instant del Consigliere Faldini, ho già avuto modo di parlargliene ma ovviamente ha tutto il diritto per un minuto di far fuori le sue ragioni legittime, anche d’intesa con l’Assessore Cristiani, è stata trasformata in una Interpellanza a cui l’Assessore Cristiani le risponderà all’inizio della seduta di lunedì 24.
	Però ovviamente se vuole sottolineare il contenuto ha un minuto.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO  IN MERITO IN MERITO ALL'AVVIO DI UN PROGETTO PER CONTRASTARE GLI EFFETTI DELLO SBALLO DURANTE LE SERATE DELLA MOVIDA

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sì è vero, risponde al vero quanto sta dicendo, Presidente confermo, io ho accettato di far slittare questa Instant Question tramutandola in Interpellanza per il prossimo Consiglio, mi fa specie ecco si parla di disabili a scuola e della loro assistenza io ritenevo che anche con poco preavviso i dati che ho chiesto fossero pronti, però se mi si chiede la cortesia, così istituzionale, di aspettare la settimana non c’è alcun problema.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Tenga la parola perché la terza è ancora sua in merito all’avvio di un progetto per contrastare gli effetti dello sballo durante le serate della mobilità, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Presidente ho appreso in queste ore dalla stampa locale di questo progetto che il Comune di Pavia intende avviare a contrasto degli effetti dello sballo durante la movida, allora premettendo che sono totalmente favorevole all’avvio di progetti di questo tipo, mi chiedevo e chiedo al signor Sindaco per quale motivo non si è avviato un confronto preliminare nella Commissione consiliare competente, signor Sindaco scusi mi sto rivolgendo lei, mi sta ascoltando vero? Grazie.
	Ecco questa era una cosa che mi avrebbe fatto piacere avesse così interessato la Commissione consiliare competente, non dipende da lei, però l’Assessore Ruffinazzi che è promotore di questa iniziativa poteva eventualmente, visti i precedenti, dare avvio ad un confronto per avere magari suggerimenti che fossero utili anche al progetto stesso.
	Mi chiedevo anche e chiedo in quale maniera si esplicherà questa collaborazione con i partner del Comune di Pavia che ricordo a chi non lo sapesse, anzi informo, sono la cooperativa “La Collina”, il centro antiveleni della Fondazione Maugeri, e il laboratorio di tossicologia del San Matteo.
	Ecco a monte di tutto ciò resta comunque l’interrogativo: quali bisogni sono stati rilevati per un progetto di questo tipo e su che basi è stato definito l’intervento? In più quanto costa alla collettività? E quali sono soprattutto i risultati che si attendono e quando saranno resi pubblici?
	Mi riferisco alla tipologia e al numero delle prestazioni erogate. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini, infatti le risponde l’Assessore Ruffinazzi prego.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora inquadro un attimo l’iniziativa. L’iniziativa rientra tra le finalità del “Progetto Sicurezza” che, come sa, noi mettiamo in campo tutte le estati per cercare di contrastare gli aspetti negativi della movida e questo tipo di progetto vuole essere di supporto all’azione sanzionatoria, repressiva già messa in campo dalla Polizia Locale in riferimento appunto ai problemi riscontrati durante quelle serate.
	Lo spirito dell’iniziativa è cercare di creare consapevolezza nei fruitori della cosiddetta movida attraverso l’educazione, l’informazione e il coinvolgimento dei giovani.
	Riteniamo importante capire le cause che portano ad evidenti degenerazione di cui tutti siamo a conoscenza, c’è sembrato importante, per completare la premessa, affiancare all’opera repressiva e sanzionatoria anche un’opera e la ricerca delle cause che portano a questi comportamenti così sgradevoli.
	Questo penso che sia la novità che viene messa in campo con questo progetto.
	Rispondo poi per ultimo al discorso della Commissione, per far questo abbiamo attivato quello che noi riteniamo sia fondamentale cioè sfruttare le competenze che questo territorio offre e, come ha citato lei, sono effettivamente numerose, per cui abbiamo sentito immediatamente ATS, le strutture ospedaliere che le citava e ATS, nella figura del dottor Camana, responsabile del Dipartimento di Sanità Pubblica, ci ha messo in contatto con la cooperativa sociale “La Collina” che, già da tempo, opera nel settore.
	Al termine della mia Instant Question le farò avere un curriculum della “La Collina” dal quale potrai evincere come, collaborando con “La Casa del Giovane” e con altri enti, istituzioni che si occupano di questo ci sembrano i migliori professionisti da poter coinvolgere in un’operazione del genere.
	Oggi siamo in una fase di avvio e gli stessi psicologi, che sono già scesi in campo venerdì scorso, durante la prima serata, ci hanno riferito di aver bisogno molte ore di presenza per poter relazionare in modo puntuale sulle criticità e necessità dei giovani e quindi ad oggi trattandosi di una fase di sperimentazione, di approccio al problema che si programma in n. 2 serate: una è stata venerdì scorso e l’altra sarà mercoledì, doveva essere mercoledì scorso ma in maltempo ha sconsigliato di operare in quella sera perché non avremmo trovato praticamente nessuno, e quindi saranno sul campo mercoledì in piazza Cavagneria, ad oggi al Comune non viene richiesto nessun contributo economico da parte della cooperativa sociale.
	Sulla base dei report, di questa fase sperimentale, valuteremo e questo sì che mi sembra una cosa importante, cioè valutare in Commissione quelli che saranno i report, invitando magari gli stessi psicologi della “Collina”, la volontà di estendere il progetto alla prossima primavera/estate e quindi in quella sede valuteremo, ad esempio, le eventuali spese di cui il Comune si dovrà far carico.
	Quindi ad oggi, ricapitolando, siamo alle prime fasi e la stessa cooperativa sociale “La Collina” ci dice che ha bisogno di più tempo per fornire dati sul bisogno e dati sulla situazione, sarà mio compito, e lo faccio molto volentieri come lei sa, portare in Commissione gli esiti di questi incontri, di queste serate e valutare assieme alla Commissione se il progetto è un progetto che può portare benefici e quindi come andare avanti. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Faldini per la replica.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ringrazio l’Assessore per la disponibilità e per l’esauriente risposta, tuttavia mostro la mia insoddisfazione rispetto ad un progetto di questo tipo che mi sembra senza capo né coda e che interviene a valle del problema.
	Non per essere ripetitivo ma più volte in quest’aula ho fatto presente come si era intervenuto in passato grazie alla collaborazione della “Casa del Giovane”, dell’Università di Pavia e soprattutto delle scuole e questo a monte del problema “sballo” e non solo per l’alcol, e devo dire ai cittadini che sono presenti, ripetere nuovamente ai colleghi, che questo progetto e questo modo di coordinarsi, di partecipare attivamente in termini preventivi ed educativi è stato praticamente sepolto da questa Amministrazione.
	Io mi auguro, Assessore, che i suoi propositi possano essere così ripresi in Commissione per recuperare in termini virtuosi il lavoro che è stato fatto in passato ed eventualmente prorogarlo anche per il futuro.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Faldini grazie ma tenga la parola per l’Instant in merito alla nomina di un rappresentante del Comune presso l’Azienda Servizi alla Persona, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA NOMINA DI UN RAPPRESENTANTE DEL COMUNE PRESSO L'AZIENDA SERVIZI ALLA PERSONA

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie. Allora rispetto a questa Instant ho voluto proprio rivolgerla direttamente al Sindaco perché ho potuto, anche grazie ad un accesso agli atti, ascoltare la registrazione audio della seduta di Commissione Nomine del 5 ottobre, alla quale io purtroppo non ho potuto partecipare per motivi di salute, e così anche per riprendere i resoconti verbali che avevo avuto circa le dichiarazioni del Sindaco in corso di riunione, volevo appunto chiedere conferma perché il Sindaco ha così tra la discussione e la discussione fatto riferimento a quanto gli preme, come impegno morale, nel caso in cui il dottor Ricci, revocato dallo stesso Sindaco dall’incarico di Presidente dell’Azienda Servizi alla Persona, risolvesse positivamente, questo è anche il mio auspicio, la vicenda giudiziaria che è in capo a lui.
	Quindi volevo chiedere il senso delle sue dichiarazioni e come in merito alla nomina che poi è stata così ratificata nella persona del dottor Dionigi, che sostituisce il dottor Ricci alla guida dell’Azienda Servizi alla Persona, cosa intenda il Sindaco. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. La parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Sì Consigliere Faldini quanto tu hai riferito è corretto, cioè io faccio un ragionamento molto semplice, due anni fa quando nominai, indicai scusate, la nomina è della Regione, quando indicai i due nominativi di competenza di nomina sindacale per il Consiglio di indirizzo dell’ASP, indicai appunto il dottor Ricci e la dott.ssa Montanari come componenti, poi quest’anno appunto ho ritenuto di revocare l’incarico al dottor Ricci per la vicenda giudiziaria e anche perché di fatto è ancora agli arresti domiciliari, quindi impossibilitato a partecipare all’attività dell’ASP e ho proceduto al nuovo bando e abbiamo individuato il dottor Dionigi come nuovo componente.
	L’impegno che è stato correttamente definito come impegno morale è questo, cioè siccome la prima scelta era stata quella del dottor Ricci, a suo tempo, a me sembra del tutto corretto e trasparente dire che qualora lui risolvesse la sua vicenda giudiziaria, appunto, in modo completamente positivo, quindi venisse scagionato insomma comunque non ci fossero nessun tipo di implicazione giudiziaria io riterrei corretto reintegrarlo nel suo ruolo.
	Mi sembra una cosa analoga e anche giusta a quanto fu fatto a suo tempo, ad esempio, con l’Assessore Trivi nella scorsa consiliatura.
	Questo non vuol dire, il mandato del dottor Dionigi è assolutamente pieno, e quindi il dottor Dionigi opererà assolutamente in totale libertà, non ha vincoli in termini di tempo, l’impegno ripeto, correttamente morale mio nei confronti di Antonio Ricci è stato questo, il dottor Dionigi ne è a conoscenza, ha preso atto e riconosce e condivide questa impostazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Prego Consigliere Faldini per la replica.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	È un suo impegno morale, signor Sindaco, una volta che lei nomina il proprio rappresentante in seno a questa istituzione cessa il rappresentante di avere un qualche legame con il Comune di Pavia e diventa autonomamente Presidente in carica e in funzione con mandato pieno e totale di quella istituzione, non è teleguidabile, cosa vuol dire?
Che lei per revocarlo dovrebbe per gravi motivi assumere questa decisione, ed è una cosa questa, a mio avviso, che non ci sta soprattutto ad inizio di mandato, lei, a mio avviso, ha compiuto un abuso, compirebbe un abuso, e questa è una cosa che intendevo rimarcarle e farle presente. 
Non voglio pensare che ci siano delle dimissioni o un mandato a tempo determinato o che magari ci siano delle dimissioni firmate con una data in bianco, questa è una cosa che vorrei escludere a priori, signor Sindaco. 
Ma sentendo quello che lei ha dichiarato in Commissione vorrei escludere che ci fosse una cosa di questo tipo e vorrei comunque ammonirla rispetto a qualsiasi proposito di questo genere, lei lede l’autonomia di un’azienda, l’Azienda Servizi alla Persona, se mette già in discussione, lo fa partire con handicap il proprio Presidente e questa è una cosa che, a mio avviso, è da escludere, e vorrei che lei potesse in qualche maniera, con una dichiarazione, escludere proprio a priori che una eventualità di questo genere, risolvendosi anche positivamente la vicenda Ricci, possa accadere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Consigliere Longo, prego, in merito alle bonifiche dei distributori di viale della Libertà.
	Subito dopo, Consigliere Longo darò la parola anche al Consigliere Bobbio Pallavicini perché ha sollevato più o meno lo stesso argomento.
	Prego Consigliere Longo.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO ALLE BONIFICHE DEI DISTRIBUTORI DI VIALE DELLA LIBERTÀ

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALLA PROCEDURA DI BONIFICA DELLE AREE SULLE QUALI INSISTEVANO I DISTRIBUTORI DI CARBURANTE SITI IN VIALE LIBERTÀ

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente, buonasera a tutti. Io apprendo dalla stampa locale che arriva un chiaro tutto da rifare e mi riferisco appunto alle bonifiche dei distributori di viale della Libertà.
	Già in passato, in altri Consigli, insieme anche ad Azione Democratica ho combattuto in merito alla questione bonifiche presentando diverse Instant riguardo alla mai bonificata area Chatillon e la mai bonificata discarica del Gravellone.
	Più volte, lo ribadisco e lo ripeto anche stasera, vi ho redarguito rispetto ai danni ambientali e per la salute pubblica che la vostra Amministrazione sta creando con la vostra condotta che è documentatamente dimostrata.
	Ascoltando e raccogliendo le vostre articolate e improbabili giustificazioni abbiamo chiesto una situazione di dettaglio al Comune che definisse tutti i siti inquinati tra cui anche questi famosi distributori e lo stato dell’arte di ogni bonifica e l’abbiamo ricevuta.
	Abbiamo anche ricevuto però dall’Assessore la desolazione rappresentata da un documento che rappresentava praticamente il nulla di fatto in questi mesi, le uniche bonifiche in via di realizzazione erano appunto quelle dei distributori perché però?
	Perché a carico dell’ex proprietà e lei stesso, Assessore, in risposta alle mie richieste esaltava questo accadimento come merito della vostra Amministrazione attenta, ambientalista che sa fare e sa anche di che cosa parla.
	Il documento che, al tempo, gli era stato consegnato diceva che erano stati ultimati i piani di caratterizzazione e approvati dai vostri Uffici Tecnici i progetti di bonifica consegnati dalle proprietà e quindi in partenza.
	Ora scopro dal giornale che i piani di bonifica presentati dalle proprietà e approvati dal Comune in realtà non sono coerenti con gli insediamenti umani perciò scopro ciò che in senso potrebbe definirsi assoluta incapacità tecnica/valutativa della Giunta e degli Uffici preposti.
	A questo proposito chiedo: 
- L’approvazione da parte dei tecnici comunali ora instaurerà un contenzioso legale dove dovremmo a questo punto aspettarci una proprietà che tergiversa nella bonifica adducendo una preventiva approvazione vostra? 
- Questo porterà danni anche economici ai cittadini pavesi? 
- Quando avremo e chi farà il piano di bonifica coerente al sito e ubicazione?
- Quando potremo finalmente prevedere anche il termine di questi interventi? Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Chiedo al Consigliere Bobbio Pallavicini, visto che la sua è più o meno simile, forse un po’ più al plurale.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io ovviamente sottopongo questa Interrogazione rispetto a quanto è emerso sulla stampa e nel merito, Presidente, volevo semplicemente farle notare che ho visto che avete reimpostato la rassegna stampa per i Consiglieri Comunali e per chi ne ha diritto, in modo insolito, perché ho visto che ormai la classifica è per Assessore, e ci sono alcuni articoli, nell’esempio specifico questo dei distributori, che non compaiono nella rassegna stampa.
	Ho cercato sia per quanto riguarda il nome Gualandi che Gregorini ma non compaiono e siccome un altro articolo, che citerò dopo, non compare nello stesso modo, la prego per il futuro di verificare perché questa è una anomalia abbastanza strana ed irrituale perché ben altri articoli più festosi e più positivi invece sono molto ben presenti.
	Detto questo la questione dei benzinai o distributori di carburante di viale Libertà è una questione annosa che chi ha amministrato questa città in qualche modo ha toccato con mano per la pratica, la concessione scaduta, la compagnia petrolifera, le difficoltà, quindi voi avete avuto la fortuna, che capita di rado, di avere la possibilità di liberare questa area, sorvolo sulla questione della finalità, perché immaginare che lì ci sia dell’erba piantata è un po’ riduttivo, però questa è una scelta politica, in futuro probabilmente qualcun altro potrà modificare questa scelta.
	Ma la questione disarmante e che è sotto gli occhi di tutti in un viale così trafficato, così importante lo stallo dei lavori, allora adesso leggiamo che nel distributore ESSO, già parzialmente bonificato e scavato, qualcosa non va e bisognerà rifare la bonifica o implementare, spero che le notizie siano false.
	Sulla stampa, e in caso contrario si tutelino i poveri dipendenti comunali, l’Amministrazione scarica la responsabilità su presunte indicazioni dei dipendenti comunali, anche su questo punto di vista ho dei dubbi, perché al massimo chi si occupa di ambiente, da prescrizione delle bonifiche è ARPA Lombardia o ASL, quindi poveri dipendenti comunali, adesso ascolteremo la risposta ma spero che non vengano crocifissi come al solito dalla politica.
	Per quanto riguarda invece la questione Q8 è sotto gli occhi di tutti, parzialmente c’è una giungla con le liane, parzialmente c’è quell’area ormai degradata, arrivo alla questione.
	Alla luce delle sole informazioni che abbiamo appreso dalla stampa:
1)	Cosa è successo? L’Amministrazione ci deve dire perché siamo arrivati a questo punto.
2)	Come si interviene? Ovvero cosa avviene sull’area ex ESSO e quando inizierà la benedetta bonifica dell’area ex Q8.
3)	Questione più importante. La zona ex ESSO è stata oggetto di scavi, di movimento terra, di varie operazioni di bonifica durate mesi, perché io la mattina ogni tanto mi univo a qualche pensionato e seguivo questi lavori di scavo profondo, allora adesso non è che ci venite a dire che c’è qualche problema ambientale e quindi tutto viale Libertà, tutto il Ticinello probabilmente ha respirato qualcosa che non doveva respirare? Mi auguro di no, anzi penso proprio di no. 
Però questo è un articolo che da un lato evidenzia una superficialità amministrativa disarmante, a cui siamo abituati peraltro in questa città, dall’altro però pone alcuni elementi che spero che con la mia Instant Question possiate in qualche modo chiarire in senso positivo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. 
Risponde ad entrambi i Consiglieri l’Assessore Gualandi, prego.

ASSESSORE GUALANDI ANGELO
	Grazie Presidente. Partiamo con il distributore della Q8 di viale della Libertà, per quanto riguarda in viale della Libertà non è stata ancora presentata ancora dalla società pratica edilizia per la rimozione, la ditta aveva chiesto una proroga per quanto riguarda la presentazione.
	La società chiarisce che l’impianto è sottoposto a provvedimento di sequestro preventivo disposto dal Tribunale di Napoli notificato in data 1/12/2015, la stessa si impegna ad avviare le operazioni di rimozione entro 30 giorni dalla notifica del provvedimento di dissequestro o di altro provvedimento autorizzatorio, si precisa che comunque il sequestro non dipende da vicende legate al nostro territorio.
	Mentre per quanto riguarda il distributore ESSO questo è l’unico dove sono stati rimossi i vari serbatoi interrati seguendo le linee di ARPA Lombardia quindi il processo è stato tutto seguito da ARPA Lombardia.
	È da sottolineare che ad oggi non è stata fatta una caratterizzazione e bonifica del sito in questione in quanto sono stati tolti i serbatoi, scusi mi sono sbagliato, no, è corretto, nello specifico le linee guida di ARPA prevedono a seguito della rimozione delle cisterne il prelievo, in contraddittorio con ARPA, di campione di terreno dalle pareti e del fondo dello scavo con successiva analisi dello stato di qualità dei suoli.
	Dai risultati analitici è emerso che i parametri ricercati risultano conformi per la colonna B della parte quarta del D.Lgs. 152 /2016 per siti ad uso industriale e commerciale, per cui con l’attuale destinazione d’uso a infrastrutture per la viabilità, come lo è adesso, tranne per un unico punto dove è stato evidenziato il superamento relativo al parametro piombo.
	Pertanto la concessionaria, per quanto riguarda il parametro piombo, è tenuta a fare le operazioni di caratterizzazione proprio al fine di risolvere questo problema di superamento per rientrare nella suddetta colonna B.
	Ora naturalmente al Comune questo non costerà nulla perché tutte le operazioni saranno a carico della società, quindi la società ESSO è tenuta a restituire l’area compatibile con i limiti previsti dalla colonna B, mentre invece se si vuole trasformare in altre cose naturalmente devono rientrare nella colonna A ma attualmente la colonna B è conforme, a parte un solo punto, per il piombo, alle destinazione d’uso previste dalla PGT vigente, quindi i costi sono solamente imputabili alla ex concessionaria ESSO.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Per la replica prima il Consigliere Bobbio Pallavicini poi il Consigliere…

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Replico io brevemente. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Scusi Consigliere anche a nome del Consigliere Longo?

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sì. Allora io immagino che in una classe del Copernico il professor Depaoli a questa risposta dell’Assessore Gualandi avrebbe dato un voto insufficiente per esposizione ma anche per contenuti, perché dico al netto della materia tecnica purtroppo si confermano due o tre timori.
	Allora rispetto alla questione Q8 ho perso il passaggio, diciamo non ho ben compreso ammetto di non essere concentrato, la questione del sequestro, però ho metabolizzato bene un altro passaggio, quello del fatto che hanno chiesto una proroga per il togliere, è giusto Assessore?
	(Dall’aula si replica fuori campo voce) Quindi la proroga richiesta è motivata dal sequestro, e questo va benissimo, mentre sulla questione ESSO io rimango un po’ così basito dal complesso degli enti pubblici che hanno operato su questa cosa, perché?
	Perché è impensabile che si debba togliere dei distributori di benzina per capire che sotto è inquinato, cioè esistono anche i carotaggi, cioè si fa il buchettino, si va a prendere il terreno e capiamo se è piombo o no, poi facciamo un intervento unico che evita di esporre l’area al movimento terra, cioè a me sembra che poi voi che dell’ambiente, dell’inquinamento fate una bandiera unica, è proprio come scivolare su una buccia di banana ben posizionata.
	Io dico che il Comune deve essere anche Ente che è garante, che sovrintende quindi mi sembra veramente una cosa allucinante, prima di scavare, di muovere, di rimuovere, di diffondere facciamo tutte le valutazioni necessarie e comprendiamo il costo Assessore, non è un costo economico, è un costo anche economico ma è un costo sanitario/sociale/ambientale che imputiamo ai cittadini. 
Cioè la questione non è i soldini che giustamente la ESSO deve pagare, anche perché è stata lì senza concessione per vent’anni quindi dovrebbe costruire qualcosa di importante per questa città e fare un monumento, ma è la questione della superficialità con cui Comune e tutti gli altri enti, lo dico senza peli sulla lingua, hanno affrontato una questione che doveva essere di normalità e di ordinaria amministrazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Riprende la parola Consigliere Longo, Instant in merito al degrado in città fuori controllo.
	Prego Consigliere.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO AL DEGRADO IN CITTÀ FUORI CONTROLLO

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie. Allora leggo sempre sui giornali locali, insomma la cosa è abbastanza raccapricciante perché ogni giorno c’è qualche brutta notizia, qualche brutta notizia che non fa solo vergognare ma è anche scioccante.
	Tutti siamo stati giovani e tutti, chi più chi meno, talvolta raggirando anche i controlli abbiamo goduto della nostra giovinezza, ora però e lo dico, signor Sindaco, sembra di vivere in una città davvero senza controlli, controlli che del resto voi come Amministrazione avete il dovere e dico avete il dovere di mettere in atto e poi concertare… Presidente se fa…
	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Mi scusi Consigliere Longo perché se no diventa difficile ascoltarla, grazie. Prego riprenda pure.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie. Allora riprendo dal punto dove dico che è doveroso da parte dell’Amministrazione mettere in atto dei controlli che vanno concertati con le forze dell’ordine.
	Allo stato attuale però delle cose sembra davvero che si sia aperta un po’ una autostrada a quello che è il degrado e ad una violenza davvero senza freni che non tutela i nostri giovani e non giova davvero a nessuno, mi riferisco ad alcuni fatti che vado ad elencare e che appunto ho appreso dai giornali.
	In una rissa un gruppo di giovani ha divelto tombini e creato danni ad esercizi commerciali in corso Cavour procedendo per tempi interminabili senza alcun controllo.
	Si accoltellano in stazione senza che nessuno sia pronto ad intervenire.
	In centro si spaccia cocaina durante le ore della movida e la stessa si consuma così liberamente alla luce della notte.
	Molti ragazzi arrivano al pronto soccorso imbottiti di droghe sintetiche comprate e consumate liberamente in centro.
	Sotto la Curia, in pieno centro, tra urli e schiamazzi, si consumano rapporti sessuali completi sui cofani delle autovetture.
	Ecco ora io chiedo al Sindaco e ovviamente anche all’Assessore Ruffinazzi se mi possono riferire circa il Piano per la Sicurezza dell’Amministrazione e qualcosa anche inerente il degrado della città, come intende agire il Comune, e quindi mi riferisco alle forze cosa intende mettere in campo, forze, uomini, mezzi, turni e quant’altro e cosa ha concertato il Comune con le forze dell’ordine. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Le risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora, dunque rassicuro subito la Consigliera che per quanto riguarda la situazione da lei descritta diciamo che il fascicolo dei ritagli di giornale che ho in ufficio è un fascicolo che raccoglie un sacco di ritagli di giornali riferiti appunto ad accoltellamenti, risse, problemi di ubriachezza ed altro diciamo che è datato e raccoglie articoli appunto di molti anni fa e purtroppo articoli che riguardano la realtà attuale, questo non ci deve essere di conforto nel senso che se la situazione è sempre la stessa vuol dire che non è migliorata quindi, da questo punto di vista, dobbiamo tendere invece a migliorare la nostra attività.
	Però ecco non è sicuramente peggiorata quello che era è ancora.
	Per quanto riguarda il progetto sicurezza, che noi mettiamo in campo tutti gli anni sarà mia cura farle avere il dettaglio degli interventi effettuati dalla Polizia Locale durante l’estate 2016, vi do qualche dato, poi appunto sarà mia cura farle avere il dettaglio degli interventi.
	Abbiamo svolto 711 ore di servizi, dalle 22:30 alle 2:30 e abbiamo impiegato, quest’estate, intendo giugno, luglio a settembre, i primi 15 giorni di ottobre 212 uomini.
	Abbiamo contestato 40 verbali a persone che usavano la nostra città come il proprio bagno, abbiamo contestato 48 verbali che riguardano l’ordinanza vetro, tanto per farci capire, abbiamo ispezionato e comminato sanzioni a 14 locali, abbiamo identificato 61 persone, abbiamo fatto cinque interventi su cinque risse che si sono svolte in centro, altre le hanno fatte altre forze dell’ordine, abbiamo avuto quattro agenti di Polizia Locale al pronto soccorso, abbiamo comminato sanzioni per sosta irregolare per circa 700 verbali.
	Questi ed altri interventi, le ho citato solo i più numerosi, danno l’idea che quest’anno l’intervento della Polizia Locale è stato un intervento abbastanza pesante.
	Al progetto sicurezza, come dicevo prima, non l’ho citato prima ma la cito adesso, in collaborazione con l’Assessorato alla Sanità appunto a Laura Canale che come sapete oggi non è presente, abbiamo affiancato un altro progetto che è quello che illustravo prima al Consigliere Faldini, teso ad individuare, a prevenire le cause che portano a comportamenti devianti così come appunto la Consigliera ci ha riferito.
	A tale scopo, il 25 di questo mese, è previsto un incontro agli Stati Generali dei Giovani, organizzato dall’Assessorato alle Politiche Giovanili, dove verrà affrontato il problema della sicurezza della convivenza civile, a quell’incontro saremo presenti per sentire, ascoltare e parlare con i ragazzi di tante associazioni giovanili.
	In merito a questo problema sono stati anche riuniti i commercianti del centro, sappiamo benissimo ne abbiamo già parlato che non c’è stata grandissima adesione ma quelli che hanno partecipato erano disponibili ad intervenire a farsi carico di alcuni problemi, in merito al problema del degrado si precisa che ASM ha potenziato il servizio di pulizia nelle giornate post movida aumentando il ricorso a lavaggi straordinari nelle zone centrali interessate dal maggior degrado.
	Stiamo inoltre predisponendo, assieme ad ASM, il posizionamento di bagni chimici nelle zone più frequentate appunto delle serate. 
Tramite il Comandante della Polizia Locale siamo presenti ogni 1° mercoledì del mese al cosiddetto COSP, Comitato, Ordine e Sicurezza Provinciale, in cui formiamo e teniamo informate le altre forze dell’ordine riguardo appunto a tutti gli accadimenti e quindi quelli che lei ha recentemente citato che avvengono nelle nostre serate della movida.
Mi sembra che mai come quest’anno e mai da sempre si siano messa in campo una serie di iniziative a 360° dove sono coinvolte: appunto è coinvolta la ASM per quanto riguarda la pulizia, la Polizia Locale, abbiamo attivato altri progetti, installeremo bagni chimici a breve e quindi diciamo mai come in quest’estate e nel prossimo futuro cercheremo di arginare i fenomeni non buoni della movida.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Longo per la replica.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Assessore. Che dire Assessore Ruffinazzi io sono felice che lei ha il dossier di anni, anni e anni io credo che in realtà siccome sono anni, anch’io qualche anno ce l’ho, sono anni che vivo e frequento il centro di Pavia, io credo vivamente che la situazione sia peggiorata.
	Lei mi ha elencato gli interventi fatti dalla Polizia Locale, benissimo, un bravo alla Polizia Locale, ma mi piacerebbe anche sapere qual è il risultato.
	I commercianti del centro sono stati coinvolti ma anche qui io credo che i commercianti del centro non debbano sostituirsi a quelle che sono le forze dell’ordine o la Polizia Locale ma quello che possono fare è un presidio alla città.
	Però, ecco Assessore, io la mattina quando mi alzo ultimamente mi pongo una domanda e la mia domanda è: ma siamo davvero sicuri a Pavia?
	Ecco questo me lo pongo e gradirei che questa domanda ogni tanto anche voi come Amministrazione la mattina quando vi alzate ve la poneste, ecco perché noi siamo un Capoluogo di Provincia dove come Provincia oggi ha molti problemi legati alla sicurezza, ecco non bastano più io credo le sole azioni di prevenzione, perché davvero la percezione di chi vive la città e di chi, come me, la frequenta è di insicurezza io la sera non sono più, e lo dico onestamente, io, mio figlio insomma chi gira la città la sera non è più tranquillo quando rientra nella propria abitazione.
	Il problema, parlando anche tornando a quella che è la famosa movida, io credo che non sia la movida se ma gli eccessi della movida che come tali eccessi vanno puniti, quindi per questo servono delle regole rigide, vanno sanzionati.
	Io ho letto, e mi ero confrontata anche Consigliere Gorgoni, ho letto con piacere l’articolo della Provincia, e lo cito, dove la Polizia Locale ha multato un pubblico locale che effettua somministrazioni in piazza Cavagneria e gli ha dato una bella multa di 360 Euro, questo perché ha dato, ha somministrato alcol ad un minore.
	Ecco ma quando ci riferiamo alla movida del mercoledì sera che è universitaria, qua facciamo riferimento a quella che è la normale frequentazione dei giovani, dei minorenni nel weekend quindi venerdì e sabato sera, ecco mi piacerebbe anche sapere Assessore, non so se lei si è fatto mai carico di questo, quanti sono i casi di ricoveri di minorenni nel weekend al pronto soccorso, perché anche questo è un dato importante e interessante.
	Io credo che occorra sinergia tra Comuni, concludo, visto che prima non ho utilizzato magari il minuto che mi spettava Presidente, facciamo questo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	4, la compensazione c’è stata.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Tra Comune e forze dell’ordine perché la Polizia Locale dovrebbe essere utilizzata non soltanto per, benissimo, sanzionare chi parcheggia in divieto di sosta, per smistare il traffico durante le scuole e quant’altro, ma per sanzionare chi commette degli errori.
	L’ultima considerazione che voglio fare è che ormai l’Assessore Lazzari sarà felicissimo, ha blindato il centro con telecamere che sicuramente registrano gli accessi ma quello che voglio dire è che non sempre un territorio videosorvegliato è più sicuro. 
Perché la mattina sicuramente il centro è più vivo, ci sono i negozi aperti, c’è l’Università, ci sono i ragazzi ma la sera, poi concludo, una volta che i commercianti abbassano le serrande, le luci si spengono la percezione in centro non c’è più nessuno perché ormai in centro oltre i residenti non ci può più entrare nessuno e i residenti non arrivano neanche ormai sotto casa, quindi il centro le vie limitrofe, le vie del centro rimangono deserte e, ripeto, c’è una percezione di insicurezza notevole Assessore.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Consigliere Lanave, Vice Presidente in merito ai minori stranieri non accompagnati, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO  AI MINORI STRANIERI NON ACCOMPAGNATI

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Non è ovviamente la prima Instant che faccio su quest’argomento ma l’Assessore Moggi che è molto preparata risponde sempre con puntualità.
	Chiedo all’Assessore di dare informazioni al Consiglio Comunale relativamente ai minori stranieri non accompagnati dei quali si fa carico il Comune di Pavia, e in particolare:
-  il loro numero attuale,
-  dove sono stati collocati,
- quali sono stati i costi per i primi nove mesi a carico del Comune,
- quali rimborsati dallo Stato,
- se l’Assessore si è formato, allo scopo di fare un raffronto della situazione degli altri Comuni della provincia di Pavia e in particolare di Vigevano e Voghera onde verificare la possibilità che il Comune di Pavia sia stato fatto oggetto di indirizzi e dirottamenti interessati.
	Nel caso questa indagine non sia stata fatta credo che sia del tutto opportuno che questa sia eseguita.
	Posso aggiungere un’altra cosa, credo che l’Assessore sia preparata anche in questo, se ci sono dei ritardi nei pagamenti da parte dello Stato, visto che ho letto che ritardi ci sono per i rimborsi e se ci sono ritardi fino a che mese lo Stato ha rimborsato. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente. Le risponde l’Assessore Moggi.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Allora i minori in carico attualmente, al Comune di Pavia, sono 74, cui 14 sono ancora in carico ma sono arrivati nel 2014, 7 ancora in carico degli arrivati nel 2015 e 43 in carico dal 2016, quindi complessivamente sono 74.
	Di questi 74, 48 sono collocati in comunità per minori, 8 sono al villaggio San Francesco in attesa del collocamento in comunità, e 18 sono presso il San Carlo.
	Rispetto alla spesa nei primi 9 mesi, quindi fino al 30 settembre 2016, il Comune di Pavia ha impegnato 1.263.876,27 Euro di cui ha rendicontato allo Stato 743.715, quindi restano a carico del Comune 520.161,27, questo per rispondere alle prime domande.
	Rispondo subito all’ultima poi vado su quella di Vigevano e Voghera non sono certa di avere compreso, rispetto a ritardi sì ci sono alcuni ritardi, in questo momento dobbiamo ancora ricevere l’ultimo trimestre 2015, abbiamo ricevuto il primo trimestre 2016 e dobbiamo ricevere ancora il secondo e il terzo del 2016.
	Per quanto riguarda invece il confronto con il Comune di Voghera Vigevano provo a vedere se ho capito la domanda, allora il Comune di Voghera e di Vigevano non accolgono minori stranieri non accompagnati, così come non accolgono minori stranieri non accompagnati tutti gli altri Comuni della Provincia di Pavia, questo succede perché la norma prevede che i minori vengano affidati al Comune presso il quale vengono identificati ed avendo noi la sede della Questura solo nel Comune di Pavia tutti minori vengono identificati in Questura e quindi tutti i minori vengono affidati al Comune di Pavia salvo che non siano stati prima identificati in un altro Comune, come spesso succede, quasi la metà di quelli che sono arrivati nel 2016, complessivamente erano 86, anzi esattamente la metà, altri 43 erano stati identificati prima in un altro Comune in Italia e quindi, in questo caso, vengono rinviati al Comune che gli ha identificati per primo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Vice Presidente per la replica.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Dunque come hanno potuto capire anche cittadini presenti abbiamo avuto un aumento notevole di quelle che sono gli arrivi a Pavia, perché se nel 2014 ne avevamo soltanto 14 adesso siamo arrivati a 43 nel 2016.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	… in carico ad oggi, quindi sono ancora in carico ad oggi 14 del 2014 che erano 76 quando sono arrivati ma gli altri sono diventati maggiorenni e quindi non sono più in carico, tendenzialmente ‘14, ‘15, ‘.16 i numeri degli arrivi sono abbastanza alla pari.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	43 comunque sono nel 2016, è corretto? Bene, quindi 43 persone nel 2016 comunque sono arrivate, ce ne sono 48 in comunità, 8 a San Francesco e 8, mi pare, a San Carlo, per un totale di 1.263.000 a settembre, quindi non sappiamo, non so se lei ha fatto una previsione, di quanto ancora dovremo pagare fino ad arrivare a dicembre.
	In ogni caso lo Stato, lei mi sta dicendo, è ritardo nei pagamenti, così come è ritardo nei pagamenti per gli altri rimborsi per gli stranieri normali, allora il Comune a questo ritardo come fa fronte?
	Cioè li anticipa tutti, aspetta la bontà del Governo centrale al che rimborsi e quindi anche se c’è una esposizione maggiore non fa niente oppure ha attivato delle procedure per cui ha chiesto al Governo centrale il pagamento, ha sollecitato, dicendo che non è può accogliere ecc.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vice Presidente c’è materia in quello che chiesto per farne un’altra di Instant Question.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Poi ne farò un’altra. Comunque, a parte questo, la domanda Comune di Vigevano e di Voghera era perché questi minori stranieri arrivano nel nostro territorio, lei sta dicendo, quindi potrebbero arrivare anche a Vigevano e Voghera, questo non lo so, ma a Pavia sicuramente arrivano, per cui ci eravamo chiesti se qualcuno ce li manda qui, nel senso che non è possibile che questi minori stranieri provenienti prevalentemente dall’Egitto, non so se è cambiato qualcosa, ma venivano dall’Egitto, arrivano qui tutti con un treno e dice andiamo tutti a Pavia, non mi sembra una stazione così importante come Milano quindi se anche qui l’Assessore si è chiesto si è attivato…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Vice Presidente le consiglio davvero di fare una prossima Instant Question con tutte queste domande.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Pensavo che fosse più, dato che l’Assessore Moggi di solito è più vasta nello spiegare, c’è tempo per la prossima Assessore, va bene.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Però i tempi sono quelli che sono, c’è tempo per la prossima, grazie Vice Presidente.
	Consigliere Longo in merito al disservizio mense delle scuole, prego, mi permetto una battuta, prima abbiamo fatto la maratona adesso faccio un bel 100 metri alla Usain Bolt.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO AL DISSERVIZIO DELLE MENSE NELLE SCUOLE

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Se ce la faccio sì, cercherò di essere breve. Dunque è passato un Consiglio Comunale da quando ho chiesto all’Assessore Cristiani il perché della presa di posizione rispetto al secco no alla schiscetta a scuola che, a mio parere, risolverebbe anche molti problemi tra cui l’assottigliare il contenzioso Comunale dovuto ai mancati pagamenti da parte delle famiglie che non riescono a farne fronte.
	Ora però sembra che un altro problema, riguardo alla mensa, ci sia in una delle nostre scuole, ricevo infatti una e-mail che vi riporto fedelmente:” Buongiorno scriviamo in qualità di referenti per i genitori e insegnanti della Commissione Mensa della scuola Canna al fine di segnalare le numerose problematiche emerse in questo periodo nel servizio di refezione scolastica.
	Durante le varie assemblee di classe, di martedì 27 settembre, molti insegnanti e genitori hanno evidenziato diverse criticità rispetto al servizio offerto, in particolare in merito al pasto emerge: scarsa quantità di cibo e numero di porzioni che non permettono la gestione degli imprevisti, piatto rovesciato, panino caduto, ecc., non conformità del menu rispetto a quello previsto nella tabella dietetica, nella giornata di lunedì inoltre sono stati serviti due secondi piatti diversi nei due turni, mozzarelle in un turno e frittata nell’altro.
	Spesso pasti freddi e comunque con una scarsa qualità organolettica, ancor più critico inoltre risulta il servizio di chi dispensa.
	Le insegnanti in generale evidenziano una grossa criticità nella gestione degli orari, in particolare quelle del secondo turno si ritrovano a mettere a tavola i bambini alle le 13:20 invece perché alle 13:00 come da accordo, questo implica una forte ricaduta nella gestione della giornata scolastica del bambino con riduzione delle ore di didattica.
	I refettori tra un turno e l’altro risultano sporchi perché non vi è abbastanza personale per riassettare nel poco tempo a disposizione, si sono inoltre avuti di servizi organizzativi come l’errato smistamento dei pasti nei due refettori e la conseguente mancanza di prodotti in uno dei due.
	Tutto questo se veniva compreso l’anno precedente, visto il cambio di gestione della ditta di ristorazione, oggi risulta inaccettabile.
	Si ricorda inoltre che il servizio di refezione scolastica del Comune di Pavia vanta sulla carta requisiti di qualità peraltro confermati dall’elevato costo pasto ma che nella pratica non si traducono in un’offerta appropriata, in un servizio puntuale e adeguato alle esigenze dei bambini e della scuola.
	Chiediamo pertanto che questa Amministrazione agisca per fare in modo che servizio di refezione scolastica risponde al bisogno dell’utenza”.
	Ecco questa l’e-mail che è arrivata dai genitori rappresentanti.
	Quello che chiedo all’Amministrazione, all’Assessore Cristiani, è che provvedimenti si sono presi o si intendono prendere in merito a questa e-mail visto appunto il crescente numero di Comuni che autorizzano la schiscetta nella scuola insomma se il suo no rimane tale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Prego Assessore Cristiani.

ASSESSORE CRISTIANI ILARIA
	…rispondere a questa Instant Question perché io sono un genitore della scuola Canna e risulto tra i firmatari di questa lettera malgrado non abbia sinceramente questa percezione e soprattutto non abbia questa percezione mia figlia che è la cosa più significativa, questo chiaramente non per sminuire l’importanza di questa lettera ma questo per dire che la refezione è un sistema veramente complesso e il gradimento della refezione è anche molto legato all’attitudine e al comportamento dei bambini e degli insegnanti.
	Ovviamente abbiamo preso molto sul serio questa segnalazione anche perché la cosa curiosa è che il Canna è l’unico plesso da cui ci è arrivata una segnalazione di disservizi di questa portata, per cui ci siamo subito chiesti se non fosse in qualche modo anche legato a qualche problema ambientale o organizzativo interno alla scuola.
	Quindi gli uffici subito, prontamente, sono intervenuti garantendo subito, l’e-mail è di venerdì 30 e i sopralluoghi sono cominciati da lunedì 3, un presidio fisso in loco per l’intera settimana da cui sono emerse le circostanze che lei ha riferito.
	Abbiamo subito garantito costante raccordo con tutti i referenti della scuola con cui stiamo giornalmente in contatto per sapere se ci sono dei particolari disservizi, è evidente che qualche criticità c’è ed è legata non solo a sbavature nell’organizzazione di Pellegrini ma anche alla natura e all’organizzazione interna della scuola.
	Questa è la scuola che è molto cresciuta nei numeri, negli ultimi anni, anche quest’anno è stata aggiunta una sezione, questo a parità di dimensione dei refettori e a parità di spazi comuni e questo chiaramente ha creato alcuni problemi organizzativi, nel senso che la scuola funziona su due turni, essendoci molti bambini spesso le classi sono in ritardo nell’accedere ai refettori, questo porta a un ritardo progressivo sul turno successivo.
	Si è, in ogni caso, intervenuti anche su Pellegrini per tutti quegli aspetti di pronta soluzione quali ad esempio le quantità e quelle organizzative quindi garantendo una migliore distribuzione del personale in servizio.
	Quindi in conclusione noi riteniamo che la situazione sia sotto controllo e che gli uffici subito abbiano vigilato sulla rispondenza delle prestazioni che sono previste dal contratto.
	Come in tutte le organizzazioni complesse e con numeri molto importanti, ricordiamo che la refezione serve 4000 utenti ogni giorno, c’è qualche criticità che in qualche modo rientra nella fisiologia del servizio ma ci stiamo prontamente adoperati per governarla.	
Per rispondere alla questione relativa alla famosa schiscetta io le ribadisco quello che ho detto anche la settimana scorsa cioè il Comune non ha nessun titolo per impedire che i genitori e le scuole utilizzino questa modalità diversa di refezione semplicemente il Comune fornisce un servizio che le scuole e i genitori sono liberi di utilizzare, quello che io ho espresso è una personale opinione, personale e politica, e credo di avere il diritto di esprimerla.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Cristiani. Consigliere Longo per la replica.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Prima di tutto se poi l’Assessore gentilmente riesce magari ad inviarmi via e-mail la relazione, quanto mi ha appena comunicato, non ho capito, lei comunque ha firmato questa lettera? Perché prima mi sono persa forse il passaggio, (Dall’aula si replica fuori campo voce) e quindi anche lei è firmataria di quanto.
	Bene devo dire che non è mi ha pienamente soddisfatta però farò nient’altro che girare quella che poi è la relazione che mi invierà ai genitori della IVB, ma credo che a questo punto possa farlo liberamente anche lei.
	Invece per quanto riguarda il servizio di refezione io ribadisco che sarebbe opportuno lasciare libera scelta ad ogni genitore, ma la libera scelta si può lasciare nel caso in cui si riesca ad inserire la benedetta schiscetta perché se no è ovvio che se la scelta è: mensa sì o mensa no, ma a questo punto il genitore deve comunque recarsi a scuola a recuperare il proprio figlio capisce che la scelta a questo punto non è una scelta per intero ma diventa a metà. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Se qualcuno mi recupera il Consigliere Bobbio Pallavicini facciamo le due Instant Question di sua pertinenza e poi chiudiamo con il Consigliere Mitsiopoulos, a meno che non diamo la parola al Consigliere Mitsiopoulos e poi recuperiamo il Consigliere Bobbio Pallavicini.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS IN MERITO AL SEQUESTRO DI UN PULMINO DELLA CROCE VERDE

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere Mitsiopoulos.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Presidente. A fine del 2015 è stato effettuato l’affidamento del servizio di trasporto di soggetti disabili frequentanti i centri per disabili della città di Pavia per il periodo dal 1° gennaio 2016 al 31 dicembre 2020 al quale hanno partecipato oltre a ONLUS Croce Verde di Pavia, che poi si è aggiudicato il bando, il 19/12/2015, la società autotrasporti Botti.
	Mercoledì 12 ottobre 2016 ho appreso dalla stampa che è stato sequestrato il pulmino della Croce Verde, che trasportava dei disabili, perché il Libretto di Circolazione non era per uso professionale dietro retribuzione ma per uso privato.
	Come avevo evidenziato, nelle mie precedenti Instant, tale assegnazione presentava diverse incongruenze e irregolarità precisamente ho evidenziato i seguenti punti, nello Statuto della Croce Verde Pavese non viene menzionata la voce: trasporto collettivo passeggeri;
Per effettuare il servizio autobus occorre avere:
1)	-Iscrizione al Registro Elettronico Viaggiatori su Strada, REN;
2)	-Avere la capacità tecnica e avere conseguito l’esame in Regione della 448 sui trasporti;
3)	-Avere la Licenza Europea di trasportatori passeggeri;
4)	-Avere autobus da adibire a noleggio con conducente.
Tutte cose che la Croce Verde non ha, il servizio che era chiesto, dal bando del Comune di Pavia, è un servizio collettivo, continuativo con gli stessi orari da effettuare con autobus e non con servizio atipico di disabile da trasportare singolarmente a ospedali o strutture ricettive sanitarie, come riportato sullo Statuto della Croce Verde.
Per ultimo, il bus da mettere a disposizione deve essere per forza un noleggio con il conducente per essere in regola e non privato da allocare a terzi dietro corrispettivo.
In quell’occasione chiesi all’Assessore competente di annullare l’assegnazione del servizio alla Croce Verde e di effettuare l’assegnazione all’azienda autotrasporti Botti di Pavia che ha tutti i requisiti a svolgere tale servizio, ma niente, l’Assessore ha proseguito l’assegnazione senza tenere conto delle irregolarità esistenti.
Come volevasi dimostrare la settimana scorsa la Polizia Stradale ha sequestrato il veicolo della Croce Verde Pavese come prevede il Codice della Strada con l’art. 83 e la sospensione per due mesi della Carta di Circolazione essendo di uso proprio e non professionale e di conseguenza non può trasportare persone dietro un corrispettivo.
Chiedo quindi all’Assessore come intende ora risolvere tale pasticcio che nonostante le istanze e tutte le controindicazioni che ho elencato sopra, e fatto presente diverso tempo fa, lei ha proseguito all’assegnazione del bando?
Secondo, se questo disguido sta causando disservizi per il trasporto dei disabili e nel caso come può tamponarlo questo problema?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos. Le risponde l’Assessore Moggi, prego.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Allora la ricostruzione del Consigliere Mitsiopoulos presenta una importante lacuna ovvero che la questione è già stata oggetto di un ricorso della ditta Botti, ricorso rigettato dal TAR Lombardia che, tra le diverse motivazioni, riporta in modo esplicito che, e leggo dalla sentenza: “Non risulta applicabile l’art. 82 del Codice della Strada perché il servizio richiesto non rientra tra le ipotesi di uso terzi elencate nel comma 5, oggetto dell’appalto è la complessiva organizzazione del servizio di trasporto dei disabili dei CDD di Pavia che è garantito dal Comune stesso.
	Per tale servizio sono messe a disposizione strumenti di proprietà Comunale integrati da un automezzo messo a disposizione dall’aggiudicatario, non è questo un noleggio con conducente ma la messa a disposizione di un ulteriore automezzo che va ad integrare l’unico parco automezzo utilizzabile per il servizio.
	La fattispecie è dunque assimilabile ad un uso proprio in quanto il Comune utilizza gli automezzi per il tramite dell’organizzazione di un terzo per un proprio servizio istituzionale, non occorre dunque - questo lo dice sempre il TAR Lombardia, non l’Assessore Moggi - per il servizio dedotto nell’appalto in questione il possesso di una licenza Comunale di esercizio per il noleggio con conducente, come prevede l’art. 85 del Codice della Strada non applicabile in questa fattispecie”.
	In un altro punto, sempre la sentenza del TAR fa riferimento anche al Regolamento UE del 2009 e dice che l’ambito di applicazione del Regolamento è definito dall’art.1, comma 4, il quale stabilisce la non applicabilità della sua disciplina, tra le altre cose, alle imprese che effettuano esclusivamente trasporti di persone su strada a fini commerciali, quindi come la Croce Verde che è una organizzazione di volontariato, che non esercitano la professione di trasportatori di persone su strada come attività principale.
	Sempre il TAR dice che il nostro caso rientra in tale previsione, non è corretto verificarne l’applicabilità, come erroneamente fa la ricorrente, la ditta Botti, il riferimento all’oggetto del servizio dedotto in gara ritenendo che l’impegno richiesto integra un’attività di trasporto professionale ma la condizione soggettiva e oggettiva di Croce Verde.
	Quindi ricapitolando, faccio una ricostruzione un po’ più precisa della situazione, alla fine del 2015 Croce Verde ONLUS si è aggiudicata regolarmente la gara del Comune di Pavia per l’affidamento del servizio di trasporto soggetti disabili, contro tale provvedimento proponeva ricorso davanti al TAR Lombardia un altro partecipante alla gara, la ditta Botti, con ordinanza depositata il 26 febbraio il TAR Lombardia respingeva la sospensiva richiesta dalla ditta in quanto riteneva, fra l’altro, proprio che in considerazione del servizio medesimo non era riconducibile ad un trasporto professionale su strada di cui all’art. 82, comma 5, del Codice della Strada e del Regolamento UE del 2009.
	 Il TAR ha quindi riscontrato che il trasporto effettuato da Croce Verde, di cui sopra, non rientra nel trasporto professionale, il mezzo acquistato da Croce Verde per svolgere l’appalto prevede dal Libretto di Circolazione che il veicolo è adibito al trasporto esclusivo di persone a ridotte capacità motorie nell’ambito dell’attività svolta dalla Croce Verde ONLUS, lo stesso TAR ha stabilito che l’oggetto della gara è conforme all’attività istituzionale dell’associazione.
	In base a quanto riportato ovviamente immagino che Croce Verde proporrà impugnazione contro le contravvenzioni, per quanto riguarda l’Amministrazione Comunale non ritiene di avere nulla da risolvere in quanto l’affidamento non presenta assolutamente nessuna irregolarità e questo è stato definito dal TAR della Lombardia e non ci sono particolari disagi perché Croce Verde sta in questo momento continuando ad offrire il servizio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Mitsiopoulos per la replica.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie professoressa Moggi che ha letto, diciamo così, la sentenza del TAR però io ho qui una pagina di un giornale, dove si sequestra un pulmino, che crea disagi ai disabili, mentre lo sequestrano, e questo pulmino è sequestrato per due mesi, e appena mette ancora le ruote sulla strada verrà ancora sequestrato.
	Allora io le ho chiesto, come sicuramente adesso viene effettuato con i pulmini del Comune, però il bando lo prevedeva quello, prevedeva un pulmino della società aggiudicatrice, allora io le ho chiesto lei ha creato con questa assegnazione un disagio che lo sta creando tuttora ai disabili, e non mi ha risposto se questo permane come far risolvere questo problema? Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos. Consigliere Bobbio Pallavicini in merito all’estensione della zona ZTL con l’introduzione di aree denominate gialle regolamentate. Prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALL'ESTENSIONE DELLA ZONA ZTL  CON L'INTRODUZIONE DI AREE DENOMINATE GIALLE E REGOLAMENTATE PER FASCE ORARIE

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie. Sarò breve e telegrafico perché questa è un’Instant Question che vuole, in qualche modo, avere un’informazione puntuale.
	Dunque abbiamo appreso dalla stampa progetto ipotetico di allargare l’AZTL a fasce orarie e di espanderla con dei nuovi varchi, con nuove telecamere sul territorio cittadino, al netto dei giudizi che poi daremo dopo, perché dopo avremo tempo, voglio semplicemente chiedere all’Amministrazione:
a)	Se la questione corrisponde a verità.
b)	A me non piace il gossip giornalistico sul fatto che abbiano o no la Giunta stoppato Lazzari, Lazzari andava stoppato due anni fa non adesso, ormai ha preso il suo percorso, che il danno l’ha fatto quindi non è un problema attuale e contingente, voglio però capire sì, no, cioè è un progetto che arriverà a breve, è un progetto che avete archiviato, qual è la verità? 
Poi dopo approfondiamo durante il dibattito.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Risponde ovviamente l’Assessore Lazzari.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Diciamo che stiamo facendo degli approfondimenti con i tecnici su alcune porzioni della città in modo tale da durante la giornata lasciare dei posti al commercio, per quanto riguarda una rotazione del commercio, per quanto riguarda la fascia notturna, dopo le 21:00, capire come venire un po’ incontro alle esigenze dei residenti che lamentano in alcuni quadranti la non presenza di posti.
Stiamo approfondendo questo tema, quindi dico ni, però lo stiamo approfondendo con un percorso con alcuni tecnici dentro il disegno complessivo del PUMS, non è escluso, però l’idea è quella di dire: durante la giornata possono parcheggiare tutti e nella fascia notturna possono parcheggiare i residenti in modo tale da riuscire a dare anche un po’ di sfogo alle esigenze che molti residenti ci dicono di sosta.

	(Entra il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 26)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Bobbio.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Ma non ho ben compreso, cioè ho percepito la difficoltà dell’Assessore Lazzari, forse questa volta l’hanno stoppato veramente.
	Detto questo però, cioè invito a fare una riflessione oggettiva, cioè quello che sembrava poter essere un volano per questa Amministrazione, quindi le politiche della mobilità, secondo me si stanno trasformando in un baratro, perché a volte la fretta non fa solo i gattini ciechi ma crea dei danni in una città delle dimensioni di una struttura come Pavia irreparabili.
	Quindi ribadisco al netto delle valutazione e al netto del fatto che i residenti certo hanno sempre meno posti continuate a cancellare posti auto, cioè prima c’è stata la campagna contro i posti auto che vengono cancellati, coperti, camuffati, poi si inibisce l’ingresso, adesso abbiamo la nuova generata delle fasce a zona, quindi io immagino la zona di via Palestro che è uno sfogo anche per la sosta per quella sosta di chi rimane per andare in centro che viene inibita e quindi non so.
	Immagino un’operazione economico finanziaria di lungo termine come l’acquisto dell’immobile Politeama che confligge con togliere i posti, cioè c’è tutto una logica qua non capisco da che parte tiri la barca.
	Al netto di questo ovviamente il nostro giudizio è negativo, profondamente negativo perché si inserisce un impianto di mobilità, non che capisco a chi è rivolto, cioè io non capisco tutte queste scelte di mobilità sono rivolte o a chi abita fuori Pavia, arriva Pavia in taxi poi in elicottero, va lavorare in un posto magari pubblico ed è tranquillo, oppure tutti gli altri soggetti, in un modo o nell’altro vengono in qualche modo vessati da scelte che spesso confliggono e che comunque contribuiscono a gettare Pavia nel caos.
	Quindi, secondo noi, questa è veramente la serata giusta per entrare poi nel merito delle questioni viabilistiche.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Tenga la parola Consigliere Bobbio Pallavicini per l’ultima Instant relativa all’utilizzo di un permesso di circolazione Gold di tipo istituzionale, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALL’UTILIZZO DI UN PERMESSO DI CIRCOLAZIONE DI TIPO GOLD ISTITUZIONALE

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io non apprezzo le polemiche da bar perché penso che la politica, il Consiglio Comunale sia il luogo dove alzare il livello della discussione e del dibattito.
	In questa, tra virgolette, polemica ma io penso che stasera invece, e mi scuso Presidente se rubo qualche minuto, sia anche l’occasione per fare chiarezza, mi ci hanno tirato per una questione di coerenza perché leggendo la stampa, guardando le dichiarazioni e conoscendo un po’ la macchina qualcosa non quadra e fra l’altro giovedì scorso in Consiglio Provinciale ho posto una questione anche al Presidente Poma, e durante un acceso dibattito verbale con i colleghi del PD ci siamo poi aggiornati.
	La questione questa, molto semplice, un giornale poi le televisioni hanno dato notizia ha ripreso un’auto posteggiata, che poi abbiamo scoperto essere del Senatore Bosone, quindi non si sa chi l’ha guidasse in quel momento in sosta con un permesso Gold istituzionale in una zona ZSR blu, sullo stallo blu con il Gold non si paga la sosta, con il Gold si entra anche in centro storico.
	Il giornale fa lo scoop, tra virgolette chiamiamolo scoop, ma è una questione morale, di etica e l’Amministrazione, de profundis, scappa, nessuno risponde, anzi addirittura qualcuno mette in dubbio queste foto, qualcuno dice il permesso è di agosto o di luglio, la foto è di oggi, ha fatto un collage.
	Allora io ovviamente di certezze non ne ho però vi dico che ho avuto modo di verificare, o di vedere, un cellulare di un giornalista che ha fatto le foto, che ha lo stesso orario, la stessa data.
	Allora, per carità, avete gli hacker nel PD probabilmente anche nel mondo del giornalismo c’è qualche hacker che è anche in grado di taroccare tutto questo ma ho qualche dubbio.
	Il concetto è molto semplice, io sono uno di quelli che non ha mai sventolato l’antipolitica, la lotta a quelli che sono i privilegi, perché non sono privilegi io dico che un Amministratore pubblico nell’esercizio delle sue funzioni ha diritto alla circolazione perché non utilizza mezzi dell’ente e può efficientare i propri tempi, e sono anche uno di quelli che per certe categorie però il permesso di circolazione cioè se me lo date lo prendo volentieri, lo dichiaro davanti ai cittadini, ma non sopporto chi con arroganza ideologica e pregiudizio riesce a criticare chiunque chi imposta certe politiche e poi vuol fare il furbetto.
	Quindi io voglio semplicemente capire, perché la questione è questa, il pass Gold istituzionale, l’Assessore Lazzari ci ha raccontato che li ha cancellati i Gold, ha fatto il Regolamento, ha una finalità ovviamente istituzionale, è l’unico pass che mi risulta essere gratuito, che viene rilasciato alle più alte cariche: Sindaco, Presidente della Provincia, Deputati, forse neanche i Consiglieri Regionali, nell’esercizio delle loro funzioni.
	Quindi a questo punto io voglio capire questo permesso che è il n. 956481 scadente il 9 giugno del 2017, transito e sosta Gold istituzionale, immortalato circa un mese dopo la cessazione della carica di Presidente della Provincia del Senatore Daniele Bosone a chi è intestato?
	È intestato a lui, non è intestato a lui, è intestato all’hacker, il giornale ha fatto tutto, Telepavia ha sbagliato?
	Cioè nella vita, e questa è una questione morale che rivolgo al PD, si può anche sbagliare, si può anche chiedere scusa, ma non si può fare gli arroganti e scappare.
	Quindi le alte cariche, chi ne ha diritto girano con dignità e con sobrietà quando hanno bisogno con il “Gold”, i cittadini comuni se ne facciano una ragione, Senatore Bosone, girano a piedi come tutti i poveri cristi che vengono vessati dalle direttive di questa Amministrazione, se siamo chiari, poi magari ho sbagliato tutto, l’Assessore mi dimostri che il pass è fasullo, la foto è fasulla, io ho qualche dubiettino perché un po’ di ricerche le ho fatte, qualche volta ho visto anch’io e come buon Cattaneo quando abbiamo perso le elezioni o il buon Bobbio hanno restituito il pass, magari non subito dopo otto giorni, 10 giorni, Senatore Bosone se in questo casto caso si è dimenticato di restituirlo ci fa la cortesia di restituirlo si fa vedere come Lazzari, come Depaoli, come Bobbio, come altri in bicicletta. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Le risponde l’Assessore Lazzari.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Per chiarezza, allora parlare di questione morale mi sembra soprattutto un po’ fuori luogo, parlare di questione morale (Dall’aula si replica fuori campo voce) poi mi risponde, poi mi risponde.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego. Consigliere, prego.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Vede quando anche a me sono arrivate alcune fotografie di parenti che utilizzavano i Gold, alla domanda del giornalista che mi ha detto perché lei non denuncia? Io dico perché io non sono abituato a far politica in questa maniera, noi lo facciamo con i fatti.
	Una cosa è stata che noi su 1700 Pass Gold ne abbiamo tolti più di 1000 e questo è un dato, il dato è che prima la Giunta aveva il Pass Gold adesso la Giunta non ha più il Pass Gold, secondo dato, terzo dato è che quel Pass Gold è intestato alla Provincia di Pavia che è stato rinnovato nel mese di giugno quando il Presidente Bosone era ancora Presidente della Provincia, tanto è vero che le votazioni sono state il 28 agosto.
Tanto è vero che secondo quello che ci sta scritto sul Pass ed è per quello che fine ottobre alcuni passi della Provincia dismetteranno, tra cui anche questo, dice che: “Il permesso deve essere esposto nella parte interna del parabrezza in modo ben visibile, qualsiasi abuso od uso difforme ne comporterà immediato ritiro, i contraffattori saranno perseguiti ai sensi di legge, ogni variazione deve essere comunicata tempestivamente all’ufficio. Alla scadenza o qualora i requisiti per i quali l’autorizzazione è stata rilasciata vengono meno il contrassegno dovrà essere immediatamente restituito all’ufficio”.
	Quindi non sarà solo quel Pass Gold intestato alla Provincia che verrà restituito ma ci saranno altri Pass Gold, come sappiamo il Consiglio Provinciale è diminuito il numero, c’è un numero diverso di Consiglieri Provinciali e c’è un numero diverso anche di Dirigenti e di chi ne ha diritto.
	Quindi io farei soltanto una questione di normalità e linearità, a fine ottobre i Pass Gold, dopo che sono scaduti nel mese di giugno, rinnovati automaticamente di un anno, perché questa è la procedura, quando vengono meno i requisiti, siccome tra il passaggio di consegne tra chi c’era e chi è arrivato è stato un qualcosa che ha portato, noi abbiamo anche interpellato la persona nel dire come mai era lì la macchina, la risposta è stata che noi siamo andati a Milano a fare un incontro sull’Agenzia del Trasporto Pubblico Locale che sappiamo che siamo ancora in fase di costituzione attualmente e quindi ha bisogno ancora di un passaggio di consegne, ma a fine ottobre, e questa è la mia parola, perché come ne abbiamo tolto più di 1000 perché io non mi sono mai capacitato di aver trovato 1618 Pass Gold, non mi sono mai capacitato li abbiamo ridotti a 400, quindi questo fa capire quando parliamo di questioni morali e non morali, a me non mi piace parlare di questione morale, mi piace parlare di questioni di realtà, di dati.
	Noi abbiamo dato dei Regolamenti, tutti noi abbiamo rinunciato al Pass Gold, ulteriormente il Pass Gold di Bosone che sia o di Poma se non ne dovesse aver diritto in quanto o di Lazzari se non è ha più diritto a fine ottobre, come Ente Provincia, l’avranno dismesso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Consigliere Bobbio per la replica.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io purtroppo impiegheremo cinque anni, spero meno, perché spero che cadiate molto prima, ma questa arroganza di Lazzari che deve sempre rispondere, guarda ognuno si assume le sue responsabilità te le assumerai anche tu fra qualche giorno perché poi quando viene fuori il casino anche le non scelte fatte si pagano, qui di trasporto abbiamo parlato per mesi, tu sei portato a fare le battute simpatiche, a stuzzicare, poi vedremo, più avanti vedremo, questo è il match che faremo più avanti.
	Detto questo hai confermato quello che ho detto, la questione è di etica pubblica, quel pass è intestato, poi Poma può dare anche un contributo perché qualche versione non torna, al Presidente della Provincia pro-tempore che è scaduto il 30, ok, ci siamo capiti o no?
	I cittadini han colto questa cosa o no? Perché è il 31 ottobre, deve andare in Provincia gli si mette la targa corso Carlo Alberto va in provincia, stop.
	La verità è che non si può fare… Ecco sul numero di Gold basta a far populismo non erano 1618 Gold, erano dei Gold con le multitarghe e le multi targhe non ce le aveva il Segretario Provinciale o il Senatore, ce l’aveva l’INPS, l’INPDAP, l’ASL che adesso soffrono, cioè non bisogna più dire bugie, non potete più andare al avanti a dire, dovete confrontarvi con i vostri disastri e fare la politica seria, perché continuare a dire che prima era peggio poi si casca male. Grazie.

VOTAZIONE AMMISSIBILITA’ PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “RICONOSCIMENTO DI LEGITTIMITA’ DEL DEBITO FUORI BILANCIO IN ESECUZIONE DELLA SENTENZA N. 15679 DEL 27 LUGLIO 2015”

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Assessore e Consigliere vi prego.
	Prima di passare alla parte centrale della serata abbiamo una proposta di Deliberazione ad oggetto riconoscimento di legittimità del debito fuori bilancio in esecuzione delle sentenze ecc. ecc… dell’importo di 1400 Euro.
	La Delibera non è passata, cioè non è passata nel senso che non è arrivata in Commissione, la Conferenza dei Capigruppo ha stabilito comunque che era inutile spendere i soldi di una Commissione per un debito fuori Bilancio di 1400 Euro.
	Io però devo mettere in votazione l’ammissibilità alla discussione di questa Delibera quindi prego i Consiglieri di esprimersi in merito all’ammissibilità alla discussione e poi alla votazione di questa Delibera.
Grazie Consiglieri se potete votare appena lo strumento tecnologico funziona, prego Consiglieri.

	(Escono i Consiglieri: Rizzardi Roberto, Gorgoni Stefano, Ottini Davide, Mognaschi Matteo. Presenti n. 22)

Il Presidente pone in votazione, con procedura elettronica, l’ammissibilità della proposta che viene approvata con il seguente esito:

PRESENTI N.  22		
ASTENUTI N. 3	Cattaneo Alessandro - Faldini Rodolfo - Polizzi Giuseppe Eduardo	
VOTANTI N. 19		
VOTI FAVOREVOLI N. 19	Adenti Francesco - Arcuri Giuseppe - Bianchi Claudia - Bobbio Pallavicini Antonio - Brendolise Francesco - Bruzzo Maria Cristina - Campanella Antonio - Chierico Silvia - Depaoli Massimo - Furini Luigi - Lanave Carmela - Longo Barbara Lucia - Lorusso Giuseppe - Maggi Sergio - Mitsiopoulos Andrianos - Poma Vittorio - Sacchi Antonio - Vigna Vincenzo - Vigo Elena	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
L’atto viene messo in discussione e quindi do la parola all’Assessore Ruffinazzi, prego, all’Assessore Moggi, chiedo scusa.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’ O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “RICONOSCIMENTO DI LEGITTIMITA’ DEL DEBITO FUORI BILANCIO IN ESECUZIONE DELLA SENTENZA N. 15679 DEL 27 LUGLIO 2015” (RELATORE ASS. MOGGI) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
L’atto viene messo in discussione e quindi do la parola all’Assessore Ruffinazzi, prego, all’Assessore Moggi, chiedo scusa, prevale l’aspetto funzionale e non finanziario, prego Assessore.
 
ASSESSORE MOGGI ALICE
	Allora l’oggetto della Delibera è una storia che viene da lontano, settore servizi di promozione sociale ai sensi della Delibera di Giunta del 2003 ad oggetto: criteri e modalità di accesso alle prestazioni sociali agevolate.
	Nel 2003 e negli anni successivi prevedeva che la contribuzione della frequenza dei Centri Diurni Disabili venisse determinata in base all’ISEE del nucleo familiare pertanto veniva inviata una nota di sollecito ad un genitore di un ragazzo che frequentava il CDD per il pagamento delle quote arretrate calcolate in base all’ISEE familiare.
	Nel corso degli anni si sono succedute tutta una serie di sentenze che poi sono arrivate a determinare il fatto che…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Brendolise non avevo visto, me lo deve segnalare, chiedo la cortesia, il pubblico non può sedersi nei banchi, per cortesia, Vice Presidente il pubblico non può sedersi nei banchi, casomai scende il Vice Presidente, grazie, non avevo visto Consigliere Brendolise.
	Consigliere Moggi, prego.
		
ASSESSORE MOGGI ALICE
	Nel corso degli anni si sono ci sono state una serie di sentenze che poi hanno determinato il fatto che invece per la frequenza dei CDD l’ISEE fosse l’ISEE individuale della persona con disabilità.
	Il signore in questione aveva pagato nel frattempo la cartella esattoriale inviatagli da Equitalia per una somma totale 1.663,54 Euro, ha fatto poi ricorso, i primi due gradi di giudizio hanno rigettato il ricorso del signore confermando le ragioni dell’Ente Comunale, successivamente invece la Corte Suprema di Cassazione con sentenza 1579 del 27 luglio ha accolto il ricorso del signore pertanto il Comune è tenuto a rimborsare la somma all’epoca versata ad Equitalia pari a 1.663,54 Euro, dei quali 1.584 per la causale entrate patrimoniali e 73,66 per la causale compensi di riscossione e 5,88 per la causale di ritiri notifica.
	Il Collegio dei Revisori dei Conti, con verbale n.78 del 21 settembre del 2016 esprime parere favorevole all’adozione della proposta di Deliberazione in oggetto e invita l’Amministrazione a tenerne conto per la regolarizzazione di eventuali altre analoghe situazioni già in essere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore se qualcuno chiede... Prego Consigliere Arcuri.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Presidente questa è la mia seconda consiliatura, purtroppo, e devo dire che in tutti questi anni non ho mai visto il Comune vincere una causa, una, io non ne ho mai viste.
	Allora se facciamo la proporzione fra tutte le cause fatte quante ne abbiamo vinte e quante ne abbiamo perse, Segretario la invito a farmi la lista, di quanto è costato al Comune i vari ricorsi, quanti ne abbiamo vinti e quanti ne abbiamo persi, questo è il primo giudizio.
	Secondo giudizio, Assessore la Cassazione ha detto partita finita, quindi si ha torto, basta, non c’è più nessun ricorso, è inutile dire che nei primi due ricorsi si è vinto è così, così, no, è finito.
	L’ultimo Giudice, quello che conta e che decide, ha detto chiuso, basta, non discutete, avete sbagliato.
	Allora domanda numero uno: di chi è la colpa, Assessore?
	Il Dirigente, il Funzionario, possibile che si fa d’emblée il ricorso?
	E adesso vado sulla parte politica, ma non voglio fare il buonista, perché io sono un liberale, e sono per il rispetto della Legge.
	Allora:
1)	O la legge non la si conosceva, e questo è grave.
2)	Oppure uno perché l’ha fatto?
3)	C’è la figura del Comune, in questo Stato tiranno, che per 1400 Euro Equitalia, parte Equitalia, richiesta ad una famiglia con un disabile, con tutti i suoi problemi di pagare ecc. e il Comune fa questo? E poi ha torto.
Allora non c’è discussione, è molto meglio Assessore venire qui e dire, come la vedo io da liberale, perché la Legge va sempre rispettata, abbiamo sbagliato, abbiamo fatto una stupidata, perché forse non abbiamo capito che la situazione andava vista all’interno di tutta la famiglia, come ha detto la Cassazione poi, lei fa la giurista? Vada in Cassazione allora, faccia il Giudice, la cassazionista a questo punto, io faccio un altro mestiere non voglio discutere minimamente, non entro in questo, non mi dia il calcio di rigore, Assessore, lasci stare non discuto sulla Cassazione su quello che dice.
Il problema è questo: avete sbagliato, allora è possibile, io mi rivolgo anche ai cittadini, fare un ricorso per 1400 Euro?
Se non si faceva ricorso, Segretario, il Comune andava incontro a qualche sanzione? No, e allora?
Possibile che va fatto così sempre d’emblée per 1.400 Euro?
Che poi non voglio sapere se è partita prima, dopo, non mi interessano queste cose, adesso state governando voi, questa è la situazione, siamo di fronte adesso ad una discussione su 1400 Euro che il Comune deve restituire al padre del disabile, giusto?
Bene, si è perso, partita finita, e io spero che questi ricorsi non ne vedrò più, perché ripetono visti fin troppi, sono un po’ troppi.
Poi Ruffinazzi mi viene sempre in mente il solito discorso dei dilettanti allo sbaraglio, come? (Dall’aula si replica fuori campo voce) Ma non lo voglio sapere se è nostro o no, io l’avrei fermata prima, vedi che facciamo sempre è colpa vostra, non è colpa nostra, il problema ma la giustificazione. Ho finito, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. La risposta tecnica dal Segretario che lei ha sollecitato.

SEGRETARIO GENERALE FONTANA CARMELO
	Grazie Presidente. Alcune notazioni per intendere meglio la fattispecie.
	Intanto è chiaro che questi provvedimenti, di riconoscimento di debito, vengono sottoposti al Consiglio quando il Comune ha torto, per usare un’espressione comune: la maggior parte di affari legali non vengono, infatti, trattati dal Consiglio Comunale. 
Al di là di questo, però, e a proposito della questione centrale che riguarda “la colpa”, vorrei precisare che sorge responsabilità quando la colpa sia grave. E ritengo che in questo caso non si possa parlare di colpa grave dal momento che in ben due gradi di giudizio (anche avanti al Tribunale di Pavia) erano state accolte le ragioni del Comune.
	Ultima precisazione doverosa: tutte le delibere di questo tipo vengono trasmesse alla Corte dei Conti con relazione, se del caso, anche a cura del sottoscritto. Sarà la Corte dei Conti a valutare se c’è responsabilità a carico di Funzionari o Dirigenti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Segretario. Un’altra precisazione da parte dell’Assessore.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Semplicemente volevo chiarire alcune cose, prima di tutto non stavo assolutamente contestando la Cassazione, non mi permetterei mai, ma semplicemente stavo citando la cronistoria di questo provvedimento che ha previsto tre gradi di giudizio di cui i due hanno dato… e questo era un dato oggettivo non era una valutazione sul caso.
	Comunque non è il Comune che ha fatto ricorso è la famiglia che ha fatto ricorso, legittimamente, a questo punto nel momento in cui è cambiato il contesto normativo, nel senso che prima c’era una norma che stabiliva un ISEE familiare, nel momento in cui la normativa invece, giustamente la famiglia ha fatto ricorso.
	Sull’interpretazione del fatto che la normativa potesse andare indietro negli anni oppure no io accetto assolutamente quello che dice la Corte di Cassazione, però non era una situazione semplice perché la normativa era durante un periodo di evoluzione tra la definizione della retta in base ad un ISEE familiare e poi dopo una serie di sentenze si è arrivati ad un ISEE individuale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Altri interventi. Se non ci sono altri interventi metto in votazione l’atto.
	Procediamo con la votazione, dobbiamo poi votare anche l’immediata esecutività del medesimo atto.
	Tutti hanno notato Consiglieri?

	La Delibera è approvata.
	Metto ora in votazione la immediata esecutività dell’atto medesimo, appena la tecnologia lo consente.
	Non riesce a votare? Tutti hanno votato? Consigliere Bruzzo, non risultava, adesso risulta.

	(Le votazioni sono riportate nella delibera n. 35 allegata in copia al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Non è approvata l’immediata esecutività.

	SEDUTA DI PRIMA CONVOCAZIONE -  PUBBLICA E APERTA

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 O.d.G. : - RICHIESTA DI CONVOCAZIONE DEL CONSIGLIO COMUNALE PG. N. 71061/16 DEL 22/09/2016 - DISCUSSIONE IN MERITO ALLE MODIFICHE DELLE LINEE DI TRASPORTO PUBBLICO URBANO E DELLE NUOVE REGOLAMENTAZIONI RELATIVE AL CARICO/SCARICO MERCI 

(Entra il Consigliere Bobbio Pallavicini Antonio. Presenti n. 24)
	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo adesso su richiesta di diversi Gruppi consiliari di opposizione alla discussione in merito alle modifiche delle linee di trasporto pubblico urbano e delle nuove regolamentazioni relative a carico/scarico merci.
	La Conferenza dei Capigruppo aveva deciso di lasciare spazio anche ad interventi da parte del pubblico, ne sono stati segnalati quattro alla Presidenza e apriremo tra poco appunto con questi quattro interventi di 3/4 minuti ciascuno, dopo di che la parola è ovviamente in Gruppi consiliari secondo la solita modalità, 15 minuti per intenderci di Forza Italia, e Partito Democratico, degli altri gruppi 10 minuti.
	La Conferenza dei Capigruppo aveva anche fatto degli inviti alle Presidente della Provincia, Senatore Daniele Borsone, all’ex Assessore della Provincia Paolo Gramigna, al dottor Resconi di Line Servizi e al neo Presidente della Provincia, perché come ci ricorda spesso il Consigliere Brendolise il nome non è andato perduto, l’Ente di Area Vasta si denomina ancora Provincia di Pavia.
	Vi leggo le risposte che mi sono arrivate.
	Dal Senatore Bosone: “Gentile Presidente ringrazio per l’invito, comunico che non potrò essere presente al Consiglio Comunale, il tema, seppur per me personalmente molto avvincente, anche come ex Assessore alla Mobilità del Comune, non ha rivestito interesse per quanto riguarda la stesura del Piano di Bacino Provinciale e la correlata gara dettata per l’assegnazione dell’esercizio pluriennale.
	La stessa procedura infatti prevede che il Comune di Pavia mantenga la massima autonomia nella programmazione del proprio servizio di rete con riferimento al prossimo PUMS così come da accordi intercorsi in sede di confezionamento fra Enti.
	La presenza inoltre in Consiglio dell’attuale Presidente della Provincia rappresenta in modo istituzionalmente corretto l’Ente nella sua autonomia decisionale come prosecuzione dell’attività amministrativa precedentemente istruita. Auguro buon lavoro e saluto cordialmente”.
	L’ex Assessore oggi nuovamente Consigliere Provinciale, dopo le elezioni di fine agosto, Paolo Gramigna: “Gentile Presidente nel ringraziarla per il cortese invito devo precisare che non rilevo l’oggetto della discussione riguardare aspetti che possono attenere al mio precedente ruolo di Assessore Provinciale ai Trasporti, pertanto la mia presenza o l’intervento non porterebbero contributo aggiuntivo alla vostra discussione. Un cordiale saluto”.
	Il dott. Resconi aveva, in un primo tempo, dato la sua disponibilità poi ha scritto: “Un impegno imprevisto di carattere personale non mi consente di prendere parte, come comunicato venerdì scorso al Consiglio Comunale di questa sera. Distinti saluti”.
	Il Presidente della Provincia, Poma, è seduto qui tra di noi perché è anche Consigliere Comunale, Vittorio Poma.
	Apriamo quindi con gli interventi, il primo iscritto è Bocchio Enrico Maria, e lascio il posto alla Vice Presidente (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, le iscrizioni sono state fatte circolare all’inizio e quindi sono queste quattro.

	(Esce il Consigliere Sacchi Antonio. Presenti n. 23)

	La seduta è presieduta dal Vice Presidente Lanave Carmela

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Iniziamo la discussione sull’argomento all’O.d.G., signor Bocchio Enrico Maria, Presidente dei distributori alimentari che è iscritto per poter parlare. Prego signor Bocchio.

BOCCHIO ENRICO MARIA
	Buonasera a tutti, buonasera Presidente, grazie di avermi dato la possibilità di poter esprimere alcuni concetti circa le problematiche che riscontriamo della quotidianità con la nuova regolamentazione del carico/scarico.
	Parto da un punto fermo condiviso con tutti gli operatori, che se tutti di fatto si lamentano, quindi commercianti e operatori del settore forse il sistema non funziona.
	Nella fattispecie i distributori alimentari, se non lo sapete, la maggior parte dei distributori alimentari viaggia con la tentata vendita, per chi non lo sapesse la tentata vendita significa si parcheggia il mezzo, si parla si niente, si chiede cosa necessita, dopo di che si va sul furgone, si prende il carico, lo si porta al cliente, si ritorna, si fa la fattura, si porta la fattura, si fa l’incasso, quindi capite bene che la gestione nostra è una gestione complicata ed essendo complicata deve essere, secondo me, data una attenzione importante.
	L’altro aspetto molto importante è che comunque noi consegniamo dei carichi anche pesanti e quindi la distanza da dove dobbiamo di fatto parcheggiare il mezzo diventa insostenibile, oltre al fatto che comunque in 30 minuti di sosta concessi diventano un ulteriore problema.
	Io sono anche direttore commerciale di una torrefazione a Pavia, Moka Sir’s, noi siamo presenti del centro storico con tantissimi clienti, i miei agenti oggi hanno grossi problemi nel consegnare quindi nel dare il servizio al cliente.
	Rischiamo nella quotidianità, come tutti gli operatori, multe, i Vigili fanno il loro mestiere, applicano la Legge, sono tolleranti ma di fatto poi applicano la Legge, la multa non deve essere un deterrente, come molti spedizionieri fanno, entro, pago la multa e me ne vado, per noi non è un deterrente, per noi è un aggravio di costi, noi dobbiamo servire il cliente.
	La crisi ha affossato di fatto il centro, i commercianti si lamentano e in più se siamo aggravati di ulteriori costi devo dire la verità che il problema diventa veramente pesante.
Dopo di che	vorrei anche capire come mai a noi viene imposto di andare a parcheggiare in 30 minuti, avanti e indietro, avanti e indietro, e Esselunga di fatto all’interno del centro fa quello che vuole, parcheggia sotto le case e va a consegnare liberamente senza che nessuno controlli, Esselunga dovrebbe parcheggiare nelle apposite piazzole e andare a consegnare, evidentemente in questa città ci sono figli e figliastri, è facile prendersela con i piccoli padroncini o comunque con i deboli ed è difficile andare incontro delle istituzioni.
Dopo di che quello che chiedo, noi le soluzioni le abbiamo, in un incontro fatto la settimana scorsa con l’Assessore Lazzari ho espresso tutto quello che vi ho detto qua, l’ho espresso anche a lui con delle soluzioni, le soluzioni ci sono, ritornare al vecchio sistema, ritornare ad avere una fascia libera dove vengono imposte delle regole di entrata e di uscita, dove tutti i mezzi devono essere registrati in entrata e registrati in uscita chi sbaglia nella tempistica viene portato, alla seconda o terza infrazione non entra più in centro.
Noi siamo qua per cercare di avere un confronto con la Pubblica Amministrazione nel portare avanti un problema che ad oggi a noi è molto pesante.
Quindi per quanto ci riguarda il cliente deve essere servito, in situazione di legalità o, passatemi il termine, illegalità lo dobbiamo servire non ci possiamo permettere di perdere clienti perché non sono in grado di parcheggiare correttamente, quindi le multe le prendiamo, le prenderemo sempre, però questo, secondo me, non è una democrazia, le soluzioni noi ce li abbiamo quindi qualora l’Amministrazione volesse dialogare con noi, cosa che fino ad oggi a me personalmente non mi hanno mai interpellato, io sono a disposizione per qualsiasi chiarimento e qualsiasi confronto.
Un altro dato vi do che, secondo me, è molto importante, attenzione Pavia sta morendo, è una città che dal punto di vista del commercio sta morendo, quindi destra, sinistra, alti e bassi, fate qualcosa affinché questa città possa veramente ritornare ai vecchi splendori, dopo di che dal momento in cui il commercio inizierà a portare i suoi frutti tutte queste cose qui sono tutte cose secondarie, oggi gli operatori sono incazzati, scusate i francesismo, perché manca il lavoro, oggi manca il lavoro.
Noi viviamo in un contesto dove il 75% della forza lavoro è impiegata della Pubblica Amministrazione: Comune, Università e Ospedale, quindi i soldi a Pavia ci sono, la crisi esiste ma la vera crisi e nelle altre parti non è a Pavia, a Pavia il pavese non spende i soldi.
Quindi facciamo qualcosa per fare in modo che questa città non muoia perché poi sono tutti questi regolamenti tra un po’ non verranno più applicati perché tanto non c’è più nessuno. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie a lei. Diamo la parola alla signora Losa Maria Grazia che è presentatrice di una petizione in centro, una raccolta delle firme sul carico e scarico, signora Losa mi pare che ha anche un filmato, se è possibile trasmetterlo, proviamo a vedere se parte il filmato.

 SIGNORA LOSA MARIA GRAZIA
	Direi prima vorrei parlare poi vediamo il filmato perché lo vorrei far scorrere anche velocemente se non sono più di tre minuti.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	 Ok, allora può iniziare signora Losa, prego.

SIGNORA LOSA MARIA GRAZIA
	Chiedo scusa per prima ma volevo capire come si svolgeva la cosa per cui mi sono avvicinata al banco.
	Io sono la prima firmataria di questa petizione di circa 300 firme sul carico e scarico, le ho raccolte dai cittadini e dai commercianti nelle zone del centro, questo perché?
	Io abito in via Menocchio ma il grosso disagio non è solo via Menocchio, è via Parodi, è via Cardano, è via Pusterla, sono tutte le vie dove oggi vengono direzionate tutti i mezzi pesanti per il carico scarico, mezzi che prima andavano su corso Cavour e su Strada Nuova e ovviamente, come avete sentito anche dell’intervento precedente, la maggioranza di questi camioncini o camioncioni devono servire i negozi che stanno proprio sul corso Cavour e su Strada Nuova, cosa succede in queste vie?
	Le vie sono larghe 1 m e mezzo, 2 metri e questi camion sono più larghi di 2 m quindi prendono tutto il manto stradale compresi i marciapiedi che sono piatti, quindi non devono fare una risalita, li prendono tutti quanti, quando arrivano in centro scaricano, cominciano a sgasare perché c’è una lunga fila, e lo vedremo nel piccolo filmato che ho fatto, ci sono sempre file di camion, questi non riescono a girare, ad esempio da via Menocchio non riescono a girare in via Parodi perché via Parodi e stretta e quindi il camion non ce la fa a girare, allora vanno in piazza della Vittoria, in piazza della Vittoria in fondo girano, poi tornano indietro e non potendo girare fanno contromano, ad esempio, via Menocchio, così come via Cardano, così come via Teodolinda ecc.
	Quindi aumento di PM 10, aumento di gas di scarico, aumento di polveri sottili, aumento di rumore incredibile queste vie strette dove arriva tutto il rumore per aria e quindi con grande inquinamento e aumento di tutto l’inquinamento, in più le strade non sono attrezzate per sopportare questi grossi carichi per cui c’è anche il cedimento di queste zone che sono tutte fatte a sassi, quindi c’è il cedimento, venite in via Teodolinda, venite in fondo a via Menocchio, andate in via Cardano che è appena stata rifatta a vedere già che cosa sta succedendo, quindi questo è incredibile.
	Cosa è successo poi? Ovviamente hanno dimezzato se non addirittura ridotto di 2/3 i posti per i residenti, quindi noi non abbiamo più un posto auto dove poter lasciare la macchina perché dovremmo tirarla via alle 7:00 del mattino e riposizionarla alle 10:00, poi tirarla via alle 2:00 del pomeriggio e riposizionarla alle 4:30, chiaro che non siamo lì a far girar la macchina del tempo quindi questo non è fattibile.
	Una cosa importante che volevo dire che l’ordinanza che è stata attivata data come motivazione: migliorare la qualità della vita del centro storico, ma il centro storico non è corso Cavour e Strada Nuova sono tutte le zone, cioè non sono solo due strade è tutto il resto, quindi forse si è migliorata la vita su corso Cavour di un pezzettino perché fino al Tribunale è un delirio, in ogni caso, tutte le mattine, quindi di un pezzettino di strada si è migliorata ma con un disagio complessivo tutta la cittadinanza, sicuramente di tutta la cittadinanza abitante in centro.
	L’altra cosa era si evidenziava il conflitto dei pedoni, dei ciclisti con i camion, ma i pedoni e ciclisti ci sono anche nelle vie limitrofe, cosa che oggi oltretutto i pedoni non possono più neanche passare su un marciapiede e lo vedremo sempre nel filmatino che ho fatto.
	Volevo sottolineare poi che tanti Comuni virtuosi, sempre si parla, Pavia vorrebbe diventare Comune virtuoso, fra cui Parma, Trento, Torino mettiamo Milano anche, hanno tutti la possibilità di far entrare il carico e scarico nelle zone pedonali e quindi non capisco perché a Pavia, unica città, nella zona pedonale si chiude il carico e scarico e si aggrava tutta la città di questo enorme inquinamento.
	Poi non voglio ridire le cose che ha detto il signor ma con i commercianti con i quali mi sono confrontata e che hanno firmato la petizione ovviamente si lamentavano del fatto che il trasportatore deve girare con il carrettino per 200 m, 300 m con carichi estremamente pesanti e quindi questi reclamano e non vogliono più farlo.
	Ultima cosa spesso e volentieri i camion se si mettessero negli stalli preposti chiuderebbero completamente la strada e quindi farebbero bloccare tutto il traffico perché se uno lo mette all’inizio, diciamo, di via Menocchio lì la strada è larga forse 2 m, quindi se un camion si piazza lì per il carico e scarico per mezz’ora, o forse di più, per mezz’ora blocca il traffico perché nessuno potrebbe più entrare. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. Facciamo partire il filmato, se riusciamo, grazie.
	Ci stiamo lavorando, ecco forse parte, vuole illustrarlo?
	La linea non va, signora Losa vuole succintamente spiegarcelo lei.

SIGNORA LOSA MARIA GRAZIA
 (Segue spiegazione del filmato fuori campo voce)

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie, ci crediamo, grazie.
	Il prossimo intervento è della signora Valla Roberta firmataria della petizione sugli autobus, prego signora.

SIGNORA VALLA ROBERTA
	Grazie dell’opportunità. Vado a leggere una lettera che riporta i sentimenti di diverse famiglie del nostro quartiere.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Scusi signora quale quartiere?

SIGNORA VALLA ROBERTA
	Quartiere Montebolone e San Pietro. La decisione di chiudere corso Cavour e corso Mazzini al passaggio dell’autobus n.3 provoca diversi disagi alla popolazione Pavese in particolare a quella dei quartieri Montebolone e San Pietro.
	Il primo disagio che preoccupa notevolmente mamme e famiglie intere colpisce i ragazzi delle scuole medie dell’area limitrofa a corso Cavour e Strada Nuova, scuole ad alta concentrazione di residenti nei quartieri suddetti.
	Le fermate in via Scopoli e corso Mazzini permettevano minimi tragitti a piedi riducendo quindi il tempo di trasporto dei pesanti zaini sulle spalle degli studenti, l’attuale percorso dell’autobus che prevede la fermata alle Mura Spagnole invece obbliga ragazzi a percorrere a piedi istanze doppie o quadruple per raggiungere la propria scuola, questo richiede tempi più lunghi e rischia di compromettere schiena ed articolazione di persone la cui struttura è ancora in crescita e quindi molto vulnerabile a postura o pesi impropri.
	Gli zaini degli studenti infatti arrivano a pensare 14 o 15 chili, peso che è ben superiore a quanto consigliato da chi si occupa della crescita dei ragazzi, quindi è d’obbligo evidenziare che costringere tali ragazzi a raddoppiare o triplicare la strada da percorrere a piedi, e tempo per portare il peso eccessivo sulle spalle, può far sorgere prematuramente problemi gravi alla colonna vertebrale o alle ginocchia.
	Alcune famiglie potrebbero pensare che sia meglio accompagnare ragazzi con la propria auto, utilizzare l’auto permetterebbe loro di fare meno fatica però in questo modo sicuramente si creerebbe una congestione proprio in via Scopoli e piazza del Municipio, certo rimarrebbe tutelato corso Cavour.
	Ed è proprio la parola congestione che diventa fondamentale dell’evidenziare un altro disagio che è quello dei pendolari che hanno scelto, che sono tanti, i quartieri di Pavia est proprio perché l’autobus permetteva loro di raggiungere la stazione comodamente attraversando il centro storico in 20/25 minuti, oggi nelle ore di punta ne occorrono 35/45, da Pavia a Milano, in Stazione Centrale ce ne vogliono 33, con l’evidente conseguenza costringere i pendolari ad uscire prima da casa e per esempio anticipando l’arrivo della baby-sitter, quindi costi anche più alti.
	Ma c’è un’altra considerazione, avete mai pensato di passare in piazza Emanuele Filiberto, Santa Maria in Pertica, piazza Castello e viale Cesare Battisti in queste ore di punta? Se lo aveste fatto vi sarete accorti che il passaggio di un’altra linea di bus avrebbe gravemente peggiorato il traffico che era anche critico in precedenza.
	Infine vorremmo riportare il disagio procurato agli anziani che hanno necessità di raggiungere il centro storico per i servizi di cui possono avvalersi, perché il Comune e già, il Comune è proprio in centro storico, in piazza del Municipio dove prima si fermava il 3 e ora invece non basta più, o che magari desiderano semplicemente raggiungere i negozi del centro per effettuare i propri acquisti, l’attuale percorso dell’autobus 3 obbliga anch’essi a percorrere a piedi distanze maggiori particolarmente disagevoli, soprattutto in soggetti con difficoltà motorie.
	Questo disagio peraltro non termina con la chiusura delle scuole ma persiste anche nei caldi, caldissimi mesi estivi pavesi.
	Queste considerazioni ci portano a riflettere che l’attuale Amministrazione Comunale non abbia molto a cuore queste categorie di persone le quali, tra l’altro, non pensavano che la chiusura del centro storico degli autobus urbani fosse una delle priorità in particolare perché non era evidenziato nel programma elettorale, addirittura si diceva di voler avvicinare le periferia al centro, allora ci sono cittadini di serie A e cittadini di serie B?
	Sebbene nessuno osa negare che l’aria pedonale eserciti un certo fascino sui visitatori non è molto democratico ignorare le esigenze pratiche di chi vive in questa città, paga le tasse senza che siano garantiti i servizi adeguati anzi i servizi gli sono stati proprio tolti in modo, possiamo dire, antidemocratico. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. Diamo la parola al signor Antonioli Nando anch’esso firmatario di una petizione, prego.

SIGNOR ANTONIOLI NANDO
	Sì grazie, molto rapido. La ringrazio signor Presidente per avermi concesso la facoltà di prendere parola.
	Negli scorsi giorni un gran numero di cittadini si è mobilitato su impulso del Consigliere Faldini e si sono raccolte centinaia di firme, per la precisione 1725, per esprimere dissenso rispetto alla chiusura di corso Cavour al passaggio degli autobus.
	I cittadini hanno manifestato democraticamente il loro dissenso rispetto ad una decisione che è definitiva proprio da oggi con l’ordinanza n. 84 del 3 ottobre, firmata dal Sindaco.
	Sono persone anziane, genitori di bambini e ragazzi tra cui io, che frequentano le scuole, pendolari, lavoratori e tutti coloro che dalle periferie si spostano verso il centro e viceversa, è gente che ha bisogno di attraversare o raggiungere il centro cittadino nelle cosiddette ore di punta e che ora è fortemente limitato nella libertà e nel diritto di poterlo fare come prima.
	La stazione ferroviaria, gli ospedali, il posto di lavoro, i banchi di scuola sono ora sempre più lontani e gli zaini carichi di libri sono sempre più pesanti.
	Ecco qui davanti a me, ne hanno portati un po’, e sono ancora, tutto sommato, abbastanza nella norma ho visto anche di peggio, per cui così come pesante, caro Sindaco e caro Assessore, è il disagio che si ha nel percorrere centinaia di metri a piedi sotto l’acqua, come in questi giorni, con le gambe che non reggono più per il peso dell’età o perché banalmente non si ha la forza di percorrere queste distanze perché è la salute a non reggere più.
	Uno dei refrain più suonati nelle campagne elettorali è quello di avvicinare le periferie al centro riducendo le distanze, non ricordo se anche lei signor Sindaco abbia fatto altrettanto nel 2014, ma se così è stato quanto sta decidendo ora va in direzione assolutamente contraria, lontana dalla promessa, il centro non è più raggiungibile come prima, le periferie si allontanano e così anche la gente.
Ecco in merito a questo divario invito tutti a riflettere su quanto si sta producendo, questa frattura nuoce a tutti, come è possibile governare rendendo la vita della gente più complicata rispetto a quello che lo è già? 
Il Comune, chi lo governa, non dovrebbe rendere più semplice, più sostenibile e vivibile la quotidianità?
La Giunta sta complicando la mobilità e la quotidianità dei pavesi ed io lavoratore, padre di famiglia, cittadino di Pavia desidero che le mie esigenze siano rispettate, parlo a nome di tutti, soprattutto ascoltate.
Constatata l’incapacità e il rifiuto di comprendere l’importanza della petizione promossa nelle scorse settimane comunico, in qualità di semplice portavoce, sottolineo questo, che in queste ore è sorto spontaneamente il comitato cittadino promotore per il referendum consultivo a favore della riapertura di corso Cavour al trasporto pubblico locale.
I promotori ufficializzano sin da ora l’intenzione, la volontà di attivarsi secondo quanto previsto dalla vigente Statuto del Comune di Pavia in merito alle consultazioni referendarie, art. 57, 58 e 59 perché i pavesi possano, a breve, esprimere, a prescindere da qualsiasi raccolta firme, la loro opinione soprattutto la loro contrarietà in merito a quanto deciso dalla Giunta Depaoli per quanto riguarda corso Cavour e conseguentemente il trasporto pubblico cittadino in generale, visto che la pedonalizzazione di corso Cavour comporta disagi non solo agli utenti della linea 3 ma anche a quelli della linea 6 e di altre linee che servono le zone periferiche della città soppresse o soggette a tagli inaccettabili. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. (Dall’aula si replica fuoricampo voce) Sì, prego, come si chiama lei? Proprio due minuti perché era fuori sacco, prego.

INTERVENTO SICURANI SILVIO
	Al signore che si lamentava del carico e scarico delle sue vendite al momento, in tutto il mondo si parcheggia in un punto, si va a fare la vendita, si torna a prendere il prodotto, lo si porta con un carrellino e lo si vende, si prendono i soldi e si va avanti.
	Capisco che sia difficile, lo vedo, io sono un commerciante e i corrieri da me sono tutti arrabbiati, a parte che non è ancora cambiato niente, perché gli spazi per il carico e scarico ci sono ma i camion continuano a parcheggiare davanti al mio negozio e se ne fregano altamente.
	Comunque io credo che una città moderna, prima o poi, debba obbligatoriamente affrontare questo problema, il problema è: non si può avere Strada Nuova come è adesso, io avrei detto prima anche corso Cavour che era anche peggio, ma vi invito una domenica pomeriggio a passeggiare per corso Cavour come ho fatto io domenica che è bellissimo, è un’altra città, in Strada Nuova adesso fa schifo, perché ci sono gli autobus, ho le foto, se l’avessi saputo le portavo non ero così preparato, degli autobus che passano in mezzo alla marea di gente ed è anacronistico, è assurdo, è incredibile.
	Noi siamo qui, siamo tanti commercianti perché siamo contrari all’apertura, noi vogliamo che Strada Nuova venga chiusa completamente, il più brevemente possibile, perché adesso si stanno creando due città diverse, è inevitabile che prima o poi questa cosa debba essere fatta come nel passato altre Amministrazioni hanno avuto il coraggio di, primo togliere il traffico normale da Strada Nuova, che voi penserete incredibile, magari non ve lo ricordate, ma una volta era trafficata e quando mio padre me lo disse, ero un bambino, credevo mi prendesse in giro, perché dicevo non può essere, non può questa città aver avuto il traffico lì e invece era così.
	Poi credo fosse Albergati ha creato lo spazio chiuso, tutti arrabbiati, perché dobbiamo pagare, non pagare, però era ovvio che si dovesse fare, e adesso l’ultimo passo, un passo coraggioso, che capisco che Sindaco non sia facile da fare perché politicamente qualcuno mi disse, recentemente, non possiamo togliere gli autobus da Pavia perché perdiamo le elezioni e questa persona non la giudico, lascio stare, ma gli autobus non sono un problema politico, sono problema proprio fisico per questa città che deve diventare un grande salotto.
	Qua si parla di commercio, il commercio sta morendo perché la gente va nei centri commerciali, perché nei centri commerciali passeggia per chilometri senza paura che qualcuno gli ammazzi il figlio, qualcuno di voi è appena diventato padre, lo invito con il suo passeggino a provare a fare giretto la mattina per Strada Nuova e auguri, perché io con i miei due figli domenica in corso Cavour ero l’uomo più felice della terra ed in Strada Nuova ho incominciato a tirare le Madonne, chiedo scusa, perché?
	Perché non si può passare, taxi, autobus, camion, handicappati, non handicappati, lo dico da disabile, ho una malattia neurologica e lo dice uno che non riesce a camminare ma che cammina, Santo Dio, se uno è anziano e non ce la fa vorrà dire che poverino non riuscirà neanche ad arrivare in centro con l’autobus perché se ha dei problemi gravi sull’autobus non ci sale, mia nonna non ci sale sull’autobus.
	Per quanto riguarda le persone con gli zaini quando io ero un bambino camminavano dei grandissimi zaini per chilometri e non ho avuto nessun problema…

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. Bene, iniziamo la discussione, ci sono dei Consiglieri iscritti a parlare il primo è Polizzi.
	Consigliere Polizzi prego 10 minuti.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Ah non 15.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	15 per i Gruppi più grandi, prego.

	(Entra il Consigliere Sacchi Antonio. Presenti n. 24)

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Scusi Presidente, chiedo un po’ di silenzio per favore, grazie.
	Noi del Movimento 5 Stelle siamo abbastanza arrabbiati perché questa situazione si sta rappresentando oggi è molto simile a quanto è accaduto un anno e mezzo fa a Borgo Ticino dove ad un certo punto l’Assessore Lazzari dice: ma che bello Borgo Ticino senza macchine, perché era stata tutta allagata Borgo Ticino, quindi non c’erano macchine c’era solo l’acqua, mi sembra Venezia e quindi decido di levare tutto il traffico di far diventare la strada dell’argine una strada principale con problemi di sicurezza.
	Assessore Lazzari si levi quel sorriso e ascolti, lei è pagato per ascoltare, lei è pagato per ascoltare e non voglio alzare i toni però io sono indennizzato con il gettone di presenza per stare qui e sollevare temi e controllare quello che fate voi, lei è pagato anche per ascoltare.
	Ricomincio, dicevo che mi sembra molto quella situazione lì che adesso ci siamo dimenticati, ho fatto pure un esposto al Prefetto, che non ha ritenuto di rispondermi, questo per cronaca dei fatti, dove avete diviso con una accetta un borgo, una comunità dentro la comunità pavese e avete scatenato una guerra gli uni contro gli altri, tutto questo parte dal fatto che voi non vi siete comportati né con gli uni né con gli altri.
	Idem ed analoga situazione c’è oggi per quel che riguarda la mobilità cittadina.
	In Consiglio Comunale e in Commissione, nell’ultimo anno, ho chiesto quello che dovrebbe essere il luogo di discussione tutto quello che sta facendo Lazzari, cioè ho chiesto che fosse presentato il Piano Urbano della Mobilità Sostenibile, che cos’è?
	È una richiesta del Movimento 5 Stelle? No, o perlomeno noi l’appoggiamo ma è una richiesta della Giunta Depaoli, di lei Sindaco, di lei Assessore, ci avete preso i voti e ci avete anche un po’ preso per i fondelli evidentemente non me perché io non vi ho votato, sia chiaro, ma presentare questo Piano Urbano a inizio, quando hanno iniziato a lavorare nel 2014, o perlomeno mettersi nelle condizioni di averlo dopo un anno, un anno e mezzo, sarebbe stato fondamentale per evitare tutti questi problemi qua, che cos’è il Piano Urbano della Mobilità Sostenibile?
	Perché poi mi dispiace parlare di cose tecniche che magari sono poco comprensibili ma è lì che si doveva lavorare per evitare tutto questo caos in città, è un documento che guarda la città con una visione di 5/10 anni, che dice che in quella zona bisogna farla totalmente pedonale, quell’altra la dobbiamo fare zona traffico limitato, lì ci dobbiamo fare le deroghe, in questo modo regoliamo il carico/scarico delle merci.
	Ebbene voi questo Piano Urbano della Mobilità Sostenibile non solo ancora oggi non avete finito l’iter e lei, Assessore Lazzari, aveva detto che sarebbe venuto Consiglio Comunale a gennaio 2016, informiamo tutti l’Assessore Lazzari che siamo nel mese di ottobre 2016 e non avete presentato un bel niente.
	Poi come si fa questo Piano Urbano? Una volta che è approvato si fanno i confronti nelle varie aree della città dove nel frattempo sopravvengono delle chiusure, il cambio di viabilità, dei nuovi parcheggi e si verifica se ai cittadini delle diverse strade va bene, guardate andate su Google cercate Piano Urbano della Mobilità Sostenibile del Comune di Milano e vedete l’Assessore che va nelle singole strade a vedere se l’idea, cambio la viabilità, è corrispondente al Piano Urbano, va bene a quelli che quella strada la abitano perché non si governa fregandosene dei pavesi, si governa con i pavesi facendoli partecipare alle vostre decisioni, ma così non lo state facendo.
	Ebbene è lì che nasce il vostro problema, quando finalmente l’Assessore Lazzari mi spiega come mai non hanno presentato il Piano Urbano della Mobilità Sostenibile si è rotto e scoperchiato il vaso di Pandora, sapete cosa hanno fatto, cosa fatto il Sindaco Depaoli, cosa fatto la Giunta del Partito Democratico in due anni e mezzo?
	Seguitemi perché questa fa ridere, hanno messo in sperimentazione un Regolamento di fine anni ’90, cioè non li abbiamo eletti, non io qualcuno li ha eletti nel 2014 affinché, mi ha detto l’Assessore Lazzari questa Giunta mettesse in sperimentazione un Regolamento che non è mai stato applicato, questo lo ha detto l’Assessore, dopo due anni e mezzo si sono accorti che quel Regolamento è vecchio, perché di fine anni ‘90 e allora decidono di fare il Piano Urbano della Mobilità Sostenibile, guardate è una roba che a spiegarla bisogna mettersi d’impegno, segnala Assessore Lazzari con un algoritmo tutti i passaggi che avete fatto e una volta segnati vi dobbiamo dire che avreste dovuto fare l’esatto contrario, cioè avreste dovuto prima predisporre il PUMS portarlo a questo benedetto Consiglio Comunale, di cui voi come Partito Democratico ve ne fregate altamente, così come ve ne fregate di quello che pensano le pavesi e i pavesi in questa città e tra due anni e mezzo, al più tardi, ve lo diranno dicendovi addio Giunta Depaoli, cambiamo Amministrazione, loro hanno fatto l’esatto contrario.
	Io oggi sento commercianti, e ve lo dico con tutta sincerità, per il sì alla chiusura e per il no, o anche detto alla Assessore Lazzari che il Movimento 5 Stelle che si candida ad amministrare seriamente questa città, ha ben presente che il tema della viabilità, il tema della mobilità urbana è un tema altamente divisivo ed è per questo che tu quando decidi di chiudere una strada vai in quella strada e interroghi con delle assemblee i cittadini che quella strada la abitano.
Voi state governando a prescindere dall’interesse della cittadinanza pavese perché noi abbiamo iniziato a parlare di mobilità urbana quando i signori della Giunta Depaoli hanno deciso di dismettere gli autobus a metano in una città il cui particolato è alle stelle, in una città che ha la maglia nera per l’aria pulita, voi avete deciso di buttare milioni di Euro di soldi pubblici dismettendo la flotta degli autobus a metano grazie alla Giunta Depaoli e grazie alla Giunta Bosone che io avevo chiesto a Bosone e anche all’ex Assessore Gramigna di essere qua e di rispondere, non si sono presentati perché non si vogliono assumere le loro responsabilità politiche perché è da ottobre 2014 che chiedo spiegazioni sul perché Sindaco Depaoli ha deciso di recapitare, per mezzo del Presidente Bosone, una lettera di licenziamento ha ben 100 pavesi.
	Guardi Sindaco io mi auguro, come dite voi, come ha detto l’ex Capogruppo Brendolise alla stampa ad ottobre 2014 che Polizzi racconta bugie, che il Movimento 5 Stelle racconta palle, purtroppo così non è e lo vedrete molto e ben presto.
	Il caso TPL è un caso unico in Italia non avete inserito le clausole sociali, saltano 100 posti di lavoro e saltano gli autobus a metano, che guardate non è come dice l’Assessore Lazzari che inquinano uguale a quelli a gas, assolutamente no, lei non conosce la materia, Assessore Lazzari, gli autobus a metano per loro proprio tecnica ad un certo punto devono scoppiare e ripulirsi e quindi distribuiscono, gli autobus a gas, chiedo scusa, nell’aria un particolato maggiore rispetto agli autobus a metano e voi avete deciso di buttare la seconda flotta in Lombardia, un occhiello per il territorio e per quale ragione?
	Ancora qui nessuno l’ha capito, c’è il TAR che ci dirà se un profilo è legittimo, la Procura indagherà, scopriamo dai giornali, poi fonte giornalistica che io non ho verificato, che l’ex Presidente Bosone avrebbe avuto delle pressioni, mi pare di ricordare, per quel che riguarda questo bando del trasporto pubblico locale, mi auguro che la Procura indaghi, ma nel frattempo voi dovete dire perché una cosa che avete promesso non l’avete fatta, ossia presentare il Piano Urbano della Mobilità Sostenibile dovete dirmi perché state assumendo una serie di decisioni per la città e non vi siete confrontati con nessuno, non era nel vostro programma elettorale, la gente vi ha votato, gli avete scippato il voto in una Giunta in cui ci dovevano essere 7 gli Assessori, ne abbiamo trovati 9, dopo qualche giorno dal Consiglio Comunale perché dovevano mettersi d’accordo sulle varie correnti, tuttora litigano infatti siamo al terzo Capogruppo in meno di tre anni, che hanno cambiato, dovreste dirci perché dobbiamo spendere 366.000 Euro in cinque anni per due Assessori in più, se volete, come ho già proposto in altre occasioni vi diciamo noi del Movimento 5 Stelle quale è l’Assessore da licenziare, ve lo diciamo noi se volete, oppure ve lo dicono i pavesi.
	Magari lei Assessore Lazzari potrà far mantenere una promessa al Sindaco Depaoli, 7 Assessori ne abbiamo 9, iniziamo da lei, magari torna a fare il suo lavoro e iniziamo ad avvicinarci a quella promessa attraverso cui avete vinto queste elezioni, avete avuto questa sfortuna per la città di Pavia, mi auguro veramente che la città vi mandi a casa.

	La seduta è presieduta dal Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
 	Grazie Consigliere Polizzi. Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Signor Presidente volevo ringraziare innanzitutto tutti i cittadini che sono qui presenti stasera, e sono tanti, perché il tema è veramente sentito ed è un momento, a mio avviso, di confronto democratico che sicuramente produrrà dei risultati, io lo auspico, cosa che per altro sinora non è accaduto perché i cittadini di Pavia hanno dovuto subire decisioni che sono impopolari e stasera, a parte qualche voce al di fuori del coro, abbiamo potuto constatare quale sia la ritrosia e quale sia la reazione che i pavesi hanno nei confronti delle teorie viabilistiche di mobilità di questa Giunta.
	Io mi concentrerò soprattutto per quanto riguarda il provvedimento di pedonalizzazione di corso Cavour che è operativo, è già attivo da oggi, 17 di ottobre, io penso che sia una decisione alquanto impopolare e questa decisione ha mobilitato centinaia di cittadini residenti e anche non residenti nella raccolta di più petizioni tese a riportare tutto ad una situazione di normalità con una mobilità che sia davvero sostenibile ed accettabile.
	Ecco io penso che non sia accettabile l’atteggiamento di questa Giunta che per Statuto doveva, ha sottoscritto in qualità di primo firmatario e non solo, anche la prima firmataria della petizione contro il carico e scarico, così presentata dalla signora Losa, noi non abbiamo ricevuto uno straccio di comunicazione che è prevista in maniera tempestiva da Statuto.
	Sapete chi ce l’ha data la comunicazione? La Provincia Pavese, e vorrei chiedere, siamo fuori Question Time, la Provincia Pavese è diventata addetta stampa del Comune di Pavia? È questa la maniera di interloquire con i cittadini, è questa? 	Ve ne fregate.
	Quanto è stato deciso non risponde a canoni democratici, ciò che si è deciso incide in maniera a dir poco negativa sulla possibilità che la gente possa raggiungere o attraversare il centro come avveniva prima senza allungare i tempi di viaggio e senza subire disagi derivati dall’obbligo di aggiungere centinaia di metri da percorrere a piedi nelle fatidiche ore di punta per raggiungere il banco di scuola, la stazione ferroviaria, gli Ospedali, il negozio del centro oppure casa quando è il momento di tornarci.
	Centinaia di persone occupate in decine di attività, giovani, anziani, genitori, commercianti lo chiedono, benché in tanti non siano contrari a priori alla pedonalizzazione di corso Cavour, ma è il metodo utilizzato e quanto si doveva fare per accompagnare questa decisione che è evidente sotto accusa.
	Badate bene io non sono contrario a priori alla pedonalizzazione di corso Cavour è la maniera con la quale viene introdotta, è la maniera di porre davanti a tutto l’idea della pedonalizzazione perché poi tutto possa seguire, non è così che si amministra, prima si compiono i passi propedeutici e poi si realizza l’idea, questa è una maniera inversa di procedere.
	Le sperimentazioni di questa Giunta, ormai ne siamo abituati, preludono a decisioni draconiane che escludono la possibilità di confronto democratico e di eventuali ripensamenti rispetto alle rivoluzioni che scombussolano i cittadini e le loro abitudini.
	Non è questa la maniera di interloquire che avete promesso in campagna elettorale, la gente si allontana, la gente non vi crede più, la gente non ne può più delle chiusure e della vostra bizzarri idee di mobilità.
	Molti di coloro che hanno firmato le petizioni sono vostri elettori che mentre firmavano, e io ne sono testimone, dichiaravano che se avessero saputo quello che ora state combinando, non vi avrebbero votato e di fatti non vi è traccia nel libro dei sogni che avete presentato in questa aula le vostre linee di indirizzo, il Programma di mandato, queste misure che partono da corso Carlo Alberto, passano da via Milazzo, da piazza Cavagneria e che sono senza alcun senso, senza alcuna programmazione, sono misure a spot.
	Il PUMS, che ha citato prima il collega Polizzi e con il quale più volte abbiamo attaccato e abbiamo chiesto chiarimenti è costato, udite bene, 30.000 dei nostri Euro, e il nostro Assessore Lazzari ci ha comunicato in Commissione che non è da fraintendere il PUMS come il PGT non è prescrittivo, ma, mi chiedo io, nell’ordinanza 84 del 3 ottobre, io leggo tra i considerata che il PUMS prevede tra gli interventi zone pedonali, zone a rilevanza urbanistica, riorganizzazione del nodo della stazione ma se non è uno strumento di programmazione, di pianificazione della mobilità che cos’è? E perché costa 30.000 Euro?
	Ripetiamo il Question Time, a cosa serve?
	Ecco io penso che al di là della comunicazione che non c’è stata, e non c’è corrispondenza tra cittadini, e io ero il primo firmatario di una petizione, e a questa Amministrazione mancano le infrastrutture, mancano i pollicini, mancano i mezzi elettrici, mancano i parcheggi a corona, mancano i parcheggi sotterranei, c’è qualcosa di questo tipo che possa eventualmente accompagnare questo tipo di mobilità che loro ritengono sostenibile?
	Quando si amministra, caro Sindaco e caro Assessore, si guarda l’interesse generale di tutta la cittadinanza e non si adottano provvedimenti come questo che spaccano la città e che dividono in questa maniera le opinioni e soprattutto i diritti, non è secondo voi un diritto per una persona anziana o per un diversamente abili avere accessibilità al centro cittadino al pari di una persona giovane e normodotata?
	Assessore proverà anche in questi giorni uggiosi e freddi a mettersi in carrozzina e a farsi il giretto sull’autobus per poi raggiungere piazza Vittoria da viale Gorizia facendosi spingere sotto l’acqua?
	Poi Assessore, riprendo quanto ha dichiarato in Commissione, di fronte a 2000 persone che sottoscrivono una petizione protestando contro la sua decisione non trova di meglio che rispondere vi sia un’altra raccolta firme a favore della chiusura di corso Cavour?
	Mi perdoni, ma mi sembra ridicolo, perché è un po’ come rivivere le manifestazioni di piazza che celebravano il tiranno di turno, tipo Ceausescu.
Manca, a mio avviso, un Piano di Mobilità, e questo piano doveva essere presentato già dai primi vagiti di questa Amministrazione, manca serietà e correttezza di presentare progetti credibili e non provvedimenti che rispondono a capricci dell’unico Assessore che dà segni di vita nell’immobilismo di una Giunta che arrivata ormai al giro di boa, trova finalmente il coraggio di stoppare le sue esuberanti Delibere.
Mi riferisco all’annuncio dato dalla stampa, e comunque discusso anche dal collega Bobbio, qualche giorno fa è stato presentato in Giunta il provvedimento per l’attivazione di una nuova zona di traffico limitato, ebbene questo provvedimento ha avuto il semaforo rosso, la Giunta, assente il Sindaco, ha respinto questa proposta di Delibera da parte dell’Assessore Lazzari, chiedetevi il perché.
Io l’ho sentito dalla viva voce di un componente della Giunta sarebbe stato troppo e sarebbe stato un piano questo di mobilità insostenibile addirittura agli occhi, alle orecchie e a quanto possono fare i colleghi Assessori, è questa la maniera di avvicinare le periferie al centro? Di rendere unità, funzionale, godibile la città?
Io ripenso e riascolto ancora mentalmente discorsi che si facevano durante le linee di indirizzo, dovevate ricreare l’idea di comunità nei quartieri, ma cosa credete di ricreare questo spirito con le salamelle e i progetti che beneficiano le vostre cinghie di trasmissione elettorale?
È in questa maniera qua che cercate di ricreare l’idea di Gemeinschaft come dicono in Germania di comunità?
Io penso che siano queste le decisioni che danno cifra di quello che per voi è la città e come la state dividendo sulle opinioni e non solo per le questioni viabilistiche, la state dividendo allontanando le periferie perché non comprendete i reali bisogni della gente – ho bisogno ancora di qualche secondo per concludere, Presidente.
Assessore i tagli e i ritocchi alla linea 3 per pedonalizzare 400 m di corso Cavour comportano la rivisitazione delle altre linee: la 5, la 6 e i disagi si riflettono da est a ovest e diventano cittadini e non più periferici perché priva con le soppressioni e con le variazioni di orario tanta gente di quanto sinora è stato loro utile per collegarli al centro o ad altre zone della città.
Era questo il piano che doveva trasferire la stazione appaltante, cioè alla Provincia di Pavia, per il trasporto pubblico locale?
Ne abbiamo discusso in questa sede il 5 settembre del 2014 e lei si era impegnato a trasmettere le necessità del Comune di Pavia, lei doveva fare questa trasmissione alla Provincia rispetto ai desiderata e alle esigenze della nostra città, in quell’occasione il Comune di Pavia aveva Deliberato di conferire alla Provincia delega come stazione appaltante approvando anche una convenzione tra la Provincia e i Comuni interessati.
In questa Delibera, nelle premesse che costituiscono parte integrante alla stessa, si faceva riferimento alla Deliberazione di Giunta n.54 dell’8 aprile del 2014 che aveva come oggetto l’approvazione di un protocollo d’intesa con la Provincia di Pavia per la predisposizione di uno studio coordinato, questo studio è costato 15.000 Euro, che sommiamo anche al PUMS, sono già 45.000 Euro, e non sono stati versati solamente questi 15.000 Euro alla società TeMA S.r.l. per fare questo piano che doveva servire a costruire il trasporto pubblico locale per la città di Pavia, questo era il piano del 2014 – Concludo Presidente –
Lei ne era a conoscenza Assessore? In quel periodo era anche Capo di Gabinetto della Provincia, oltre che Assessore alla Mobilità Comune di Pavia, quanto sta combinando ora è frutto di quel piano? O dei suoi capricci del momento?
Io sono certo sia la seconda opzione quella giusta e che lei insieme alla sua Giunta navighi a vista, pertanto per rispondere ai cittadini e alle loro esigenze presenterò un O.d.G. in corso di seduta per riaprire corso Cavour ai bus e non escludo, tuttavia, di intraprendere ulteriori iniziative con i cittadini e per Pavia.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Faldini. Prego Consigliere Mitsiopoulos.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Vice Presidente ringrazio a mia volta gli operatori…

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	 Consigliere Mitsiopoulos, scusi, ricordo che il Gruppo consiliare di Forza Italia ha 15 minuti. Grazie Consigliere.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Cerco di essere breve, Presidente. Ringrazio a mia volta gli operatori, i commercianti, i cittadini che sono qui presenti stasera e mi dispiace tanto di non vedere il nostro Assessore del Commercio, stasera si parla di commercio qui e ci sono i commercianti, ci sono gli operatori e l’Assessore al Commercio non è presente a dire le loro cause, è scandaloso.
	Comunque, come avete capito, questo argomento è il caos, tanti dibattiti ci sono stati negli ultimi mesi sia sulla stampa sia sui social per quello io personalmente, il mio Gruppo, ha chiesto questo Consiglio insieme con gli altri membri della minoranza, sì continua a sorridere Assessore Lazzari.
	Ho chiesto anche la convocazione della Commissione Commercio pensando di… e ho chiesto di partecipare sia alle categorie del commercio sia alle altre categorie, corrieri, altre categorie di cittadini e anche semplici commercianti, rappresentanti magari della singola via e ringrazio il Presidente Campanella, che me l’ha concesso, però caro Campanella la Commissione Commercio, che è una Commissione che deve essere convocata spesso, perché visto i problemi, visto che partecipazione c’è stata stasera, non si convoca mai, penso che è la Commissione che si è convocata meno nei due anni di questa Amministrazione. 
	Allora pensavo comunque che questa Commissione cercavamo di fare un dialogo, di fare un confronto, di poter portare qualche nuova proposta, purtroppo abbiamo sentito dall’Assessore, l’Assessore Gregorini, è stata zitta in tutte due le convocazione.
	Assessore Lazzari, e lo ringrazio per la sua presenza, ci ha detto sempre le stesse cose ormai è una poesia di numeri, solo numeri, e poi di città per esempio, una volta prendeva Verona, poi Belluno, poi Padova adesso il suo modello e Parma.
	Ma noi vogliamo risolvere i problemi di Pavia perché noi siamo qui a Pavia e dobbiamo risolvere il carico e scarico di Pavia, la pedonalizzazione di Pavia e i problemi di Pavia.
	Infatti quando gli ho chiesto con quale motivazione, durante la Commissione, ha chiuso corso Cavour e non Strada Nuova, non mi ha risposto per tre volte, gli è venuto a soccorso, forse per il suo lavoro che fa il consulente, il collega Gorgoni dicendomi che ha chiuso corso Cavour perché più stretto.
	Io qualche anno fa avevo misurato le vie, lunghezza e larghezza, perché volevamo fare una nuova illuminazione natalizia e so precisamente centimetro per centimetro sia corso Cavour e Strada Nuova, forse Strada Nuova su qualche punto è qualche centimetro più larga.
	Allora, dico perché è caos, caos perché abbiamo cominciato con la chiusura di corso Carlo Alberto perché era pericoloso e volevamo farla con le panchine riguardano il muro del pianto, piazza Cavagneria doveva essere un teatro a cielo aperto è un parcheggio di furgoni, il senso unico di via Milazzo perché anche quella forse era pericolosa e tutti i giorni era un incidente, mai sentito.
	L’eliminazione di 23 posti di piazza Minerva, Cesare Battisti perché c’è tanto traffico, poi la chiusura di corso Cavour per lavori senza nessun preavviso partenza dei lavori il giorno prima dei Santi, pedonalizzazione di corso Cavour dove, personalmente, mi trovo anche d’accordo oltre che per Strada Nuova, ma prima bisogna creare i presupposti, creare parcheggi limitrofi, bisogna pavimentarla, bisogna illuminarla, bisogna fare un decoro urbano e bisogna fare un programma di promozione di questa via.
	Purtroppo si va avanti a proclami senza avere un progetto, senza avere un programma, senza sapere dove si vuole arrivare.
	L’associazione dei commercianti si lamentata per due anni per avere un colloquio con l’Assessore Lazzari e lui sicuramente si rifiutava sempre, finalmente l’altro giorno, forse per i buoni uffici dell’Assessore Gregorini, ha accompagnato l’Assessore Lazzari, giovedì scorso alla sede dell’ASCOM, durante la serata diversi commercianti si sono lamentati, chi perché ha aperto che pensava di vendere biglietti dell’autobus o altre cose e magari ora si trova pieno di debiti e non sa come affrontare il futuro.
	Assessore Lazzari a queste persone ha risposto: cosa volevate comprare la barca a Montecarlo, oltre che li ha derisi per tutta la sera mentre intervenivano con sorrisetti verso la sua collega che sedeva accanto come faceva anche stasera.
	Io dopo questi atteggiamenti, non come Consigliere Comunale ma come commerciante sono sconcertato, deluso è arrabbiato, l’Assessore di questa Giunta oltre che non avere il minimo di progetto e nessun programma di cosa vuole fare continua ad andare avanti con proclami e spot sulla stampa e sui social, che oltre a creare grossi problemi in tutte le categorie commercianti, artigiani, corrieri e soprattutto cittadini fa e fanno anche gli arroganti verso le categorie che soffrono oltre la crisi economica anche disaggi la loro causati, ripeto, per l’ennesima volta.
	Il commercio di Pavia è in coma farmacologico, tantissimi hanno già chiuso, tanti sono in procinto di chiudere, tanti hanno lasciato a casa il personale, all’Assessore gli consiglio in primis di portare più rispetto verso chi con le proprie tasse paga il suo stipendio, oltre che scrivendo sui social che fa agli acquisti su Amazon perché i negozi della città di Pavia non sono all’altezza per le sue esigenze. 
Si permette di offendere gli operatori disperati e indebitati, chiedo di non fare il forte con i deboli e la pecora con i forti, che provi a togliere le macchine al parcheggio davanti al Tribunale della tanto decantata zona pedonale.
	Concludo dicendo che non servono chiusure, nuove ZTL, aumento delle tariffe, mercatini occasionali, ma serve un piano con il confronto con chi vive e opera nel centro storico della città per rendersi conto quali sono le vere problematiche e poi fare progetti, programmi a 360° che mirino alla riqualificazione, allo sviluppo e all’occupazione. Grazie

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos. Prego Ottini.

CONSIGLIERE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente, cercando di stare nei tempi in modo anche di dare la possibilità ai colleghi di fare il loro intervento, vado rapidamente a leggere due cose.
	Io credo che in questi giorni la discussione che si è sviluppata, che si sta sviluppando sul tema pedonalizzazione, trasporto pubblico urbano locale in sostanza nuovo Piano di Mobilità Sostenibile sia una discussione molto importante, io credo che questa discussione ci imponga, noi Consiglieri Comunali di muoverci all’interno di un sistema condiviso di obiettivi strategici, di sostenibilità per la città di Pavia nel quale inquadrare un progetto di mobilità sostenibile.
	Io credo che le scelte strategiche per la nostra città possano dividersi in due grandi ambiti, da un lato il tema della bellezza, della pulizia, del decoro, dall’altro quello dell’accessibilità alle varie zone della città ovvero come arrivo da un punto ad un altro.
	Ecco sul tema pulizia e bellezza sul tema del decoro urbano un tema su cui abbiamo qualche problema, oggettivamente qualche problema, però anticipo che grazie ad un un’intensa, franca e spero definitiva discussione all’interno della maggioranza in pieno accordo con il Sindaco e la Giunta, a breve integreremo con delle nuove linee di indirizzo la mission industriale di ASM in modo da efficientare il servizio di pulizia e trattamento, manutenzione strade, e marciapiedi cittadini.
	Ma sul tema invece della accessibilità e mobilità è chiaro che noi ci muoviamo all’interno di un progetto complessivo che guarda un obiettivo cioè quello di creare una mobilità che sia in grado di migliorare la qualità dell’aria e dell’ambiente urbano in primis e questo, secondo me, è l’unico modo per ottenere un obiettivo preciso è quello di sviluppare politiche ed azione che incentivino una forma di Mobilità Sostenibile per l’ambiente e contemporaneamente disincentivino la mobilità più inquinante.
	Certo questo non deve diventare un problema di natura economica ma chi lo ha detto che l’accessibilità al centro, Consigliere Mitsiopoulos mi scusi mi rivolgo a lei perché l’ho vista molto partecipe su questo tema, chi l’ha detto che l’accessibilità al centro debba obbligatoriamente passare tramite l’attraversamento di Strada Nuova e corso Cavour?
	Chi l’ha detto? È una domanda retorica, chi lo ha detto? Perché di questo stiamo parlando, giusto?
	Se parliamo del centro storico come un luogo di attività commerciali, di servizi alla città l’importante è garantire l’accessibilità a quel luogo ma questo non è mica detto che passi obbligatoriamente dal passaggio del bus in Strada Nuova, mi corregga se sbaglio. 
Credo che i dati che poi l’Assessore Lazzari ci presenterà ufficialmente quando apriremo la discussione sul PUMS evidenzieranno un fattore inequivocabile ovvero che più della metà del trasporto pubblico locale arriva al policlinico, giusto? E questo non passa la Strada Nuova e corso Cavour e che il resto del trasporto pubblico locale ha il problema di arrivare in centro non di arrivare in piazza della Vittoria, perché il centro giustamente, come diceva lei, non si risolve in corso Cavour e Strada Nuova, o lo diceva qualcun altro prima che è intervenuto.
	Allora se noi ragioniamo in questi termini è chiaro che possiamo trovare delle soluzioni che contemperino l’obiettivo di costruire un Piano di Mobilità Sostenibile che guardi al tema della sostenibilità ambientale con le giuste rivendicazioni del commerciante che vedono anche in dubbio, in difficoltà la loro attività economica.
	Da questo punto di vista io credo che l’Assessore Lazzari abbia inaugurato una stagione di grandi cambiamenti, lo ha fatto con il consenso del Sindaco e della maggioranza, questo è importante, come tutti i cambiamenti ci sono dei momenti, delle fasi di dissenso, perché è chiaro che se vado a cambiare un’abitudine chi quella abitudine se la vede cambiata all’inizio avrà qualcosa da obiettare, il corriere che fa il carico e scarico merci che fino a ieri è abituato a portarti la merce in negozio se da domani gli dici guarda che devi portarla con il carrello, come fanno in corso Vittorio Emanuele a Milano, ad esempio e nessuno dice niente, è chiaro che gli girano le scatole ma ciò non toglie che non si possa fare, non si debba fare un intervento da questo punto di vista.
	Io l’unica cosa che mi sento di suggerire all’Assessore Lazzari è quella di intensificare l’attività di confronto con i vari soggetti attori in questo tipo di dinamica e di problema e non mi riferisco solamente, per quanto riguarda il tema dei commercianti, alle associazioni di categoria mi riferisco proprio a vivere quella determinata area, idem per il discorso degli autobus.
	Assessore la invito, da questo punto di vista ad avviare una interlocuzione con gli stessi autisti perché probabilmente chi vive il problema con una esperienza diretta può offrire un contributo di valutazione dei bisogni, delle problematiche, delle necessità che magari a certi livelli apicali non vengono visti e io credo che questo percorso che è un percorso anche molto politico non solamente tecnico, è anche molto politico, vada costruito attraverso il dialogo e la condivisione chiaramente sostenendo l’idea di una città che è l’idea che noi abbiamo nel nostro programma e che io condivido la invito a perseguire con sempre maggior forza.
	Io ho una mia opinione personale, è mia personale ve la dico, io avrei pedonalizzata anche Strada Nuova, subito, perché francamente, secondo me ha più senso nel momento in cui pedonalizzare corso Cavour fare lo stesso su Strada Nuova perché se no se sposto gli autobus tutti su Strada Nuova si crea un problema di là, quindi valuteremo anche questo, però l’importante è che questo percorso sia costruito politicamente attraverso un confronto il più possibile proficuo con gli attori che su quella determinata area, quel determinato problema possono offrire un contributo di esperienza diretta. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Ottini. Prego Consigliere Maggi.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
	Grazie Presidente, cercherò di utilizzare pochi minuti, avrei avuto tante cose da dire ma purtroppo mi devo limitare.
	Allora io parto innanzitutto dal ventennio che praticamente è stato fatto il cambiamento di quelle che sono le linee degli autobus quando io ero Presidente del quartiere Pavia ovest, allora in questo ventennio o meglio ancora ritornando al 1997 praticamente si è portata la linea 3 giù, prima in piazzale Tevere e poi al Colombarone, e si è dato un servizio ad una città e soprattutto ad un quartiere periferico che è in decisa espansione e sono arrivate migliaia di residenti.
	Ora qui con quella che è stata la nuova, se così vogliamo dire, situazione affrontata con la Delibera nel merito di quello che il trasporto pubblico urbano senza minimamente rendersi conto di quali possono essere le esigenze reali dei quartieri periferici, lo abbiamo purtroppo visto questa sera per quanto riguarda il quartiere Pavia est, ma anche il quartiere Pavia ovest dove io ho invitato l’Assessore e il Sindaco il giorno 9 novembre, che è un martedì, al centro sociale Cazzamali a spiegare ai cittadini quali sono effettivamente queste nuove disposizioni nel merito del trasporto pubblico urbano perché il quartiere Pavia ovest aveva due autobus che arrivavano al centro storico ora ne ha mezzo, perché considerati gli orari in cui vengono fatte queste nuove disposizioni di linea di trasporto urbano la linea 3 arriverà in Strada Nuova, io avevo detto già confrontandomi con il Sindaco che per me era l’ultima spiaggia, perché non c’era praticamente nel programma del Sindaco la chiusura né di corso Cavour né di Strada Nuova, c’era il miglioramento di quello che era il collegamento con i quartieri periferici con il centro storico.
	Difatti nel programma del Sindaco, mi piace ricordarlo ancora stasera, prevedeva la riorganizzazione delle linee dei bus per renderle più efficienti e veloci, inoltre prevedeva modalità di collegamento fra centro e Pavia ovest, cioè se nel programma del Sindaco c’è scritto che ci sono queste opportunità di collegamento fra il centro e Pavia ovest io l’intendo che bisogna migliorare questo servizio, togliendolo questo servizio praticamente lo si peggiora però non mi è chiaro e qui vorrei ad un certo punto rivalutare anche quello che è il percorso che sta facendo l’Assessore, quali saranno le opportunità che verranno offerte ai cittadini residenti nei quartieri periferici che in questo momento non hanno più il collegamento con il centro storico perché il 35%, lo ricordo ancora questa sera, delle persone, degli abitanti di questa città ha più di 65 anni.
	Io sono alle soglie dei 70 anni Assessore e io ho invidiato sia lei che chi ha partecipato alla” Corripavia” perché praticamente voi avete la forza il fisico per poterlo fare io mi posso permettere di fare non più di 300 m, non dico di corsa, ma poi mi devo fermare perché ho male alle ginocchia e spesso e volentieri ho male anche alla schiena, bene, ma non lo dico per me lo dico perché il 35% dei residenti pavesi ha più di 65 anni e tante problematiche.
	Io sono stufo di sentire le persone che si lamentano che non hanno più il servizio a Pavia ovest che io ho portato con tanto orgoglio nel 1997, in vent’anni praticamente è stato fatto tutto questo è sono state effettivamente in questi vent’anni soddisfatti quelli che erano i percorsi che i residenti di Pavia ovest potevano fare, adesso non c’è più questa possibilità, perché nella Delibera che voi avete votato, nella Delibera n. 187, mi spiace dirlo, ma ci sarà anche il percorso della linea 6 che verrà cambiato.
	Oggi ho visto, e poi chiudo perché sono in questo momento veramente preoccupato, ma il mio intervento deve essere di stimolo perché si possa effettivamente trovare una soluzione che possa andare incontro a questi cambiamenti che avete voluto e che francamente anch’io devo dire che ho appreso dalla stampa, spesso e volentieri, e non ci sono state praticamente discussioni nel merito soprattutto per quanto riguarda queste trasformazioni di linee di autobus.
	Oggi c’era una signora qui, in piazza del Municipio, alle 11:30, con il bastone, che mi ha chiesto: mi scusi ma devo andare a Policlinico mi hanno detto che devo prendere la linea 2, la signora era qui, io gli ho detto: guardi signora, mi dispiace, ma la linea 2 transita dall’altra parte e poi per arrivare al Policlinico con la linea 2 non saprei neanche come indicarle in quanto tempo, in quanto tempo arriva la linea 2 da qui per arrivare a Policlinico, perché le ho detto lei dovrebbe andare in viale Gorizia, e la signora mi ha detto: io fino a viale Gorizia non ci arrivo, perché veniva da uno di questi condomini qua vicino.
	E questa, purtroppo, è la situazione in cui in questo momento si trovano tantissimi cittadini pavesi, questo che bisogna pensare, metterete o metteremo, perché siamo maggioranza, anch’io ne faccio parte, dei “pollicini elettrici” che praticamente sopperiranno a queste carenze e a queste esigenze?
	Benissimo, ne sarò felice ma fino a quando non li vedrò io su questa cosa non sono tranquillo non solo per me ma soprattutto per tutti i residenti pavesi che abitano non solo nei quartieri periferici ma anche nel centro storico che non possono più raggiungere come questa signora il Policlinico.
	Quindi ripensiamo bene questa opportunità di portare un servizio che in questo momento è stato tolto e poi oggi è il giorno 17, la linea 3 praticamente ha cambiato ancora percorso, solo in certi orari, e non c’è ancora lungo le fermate degli autobus quelle che sono le opportunità di far conoscere ai cittadini quali sono le nuove disposizioni, non c’è una fermata di autobus dove c’è scritto che cosa sta succedendo.
	Questa purtroppo è una opportunità che bisogna sollecitare alla Line perché la Line in queste cose deve essere sollecitata, perché se si creano delle disposizioni e si approvano delle Delibere qui in questo consesso, o meglio ancora al Mezzabarba e in Giunta, la Line le deve rispettare se c’è questo accordo e la Line non le ha rispettate, questo lo volevo evidenziare questa sera. Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie. Consigliere Brendolise lei ha tre minuti di tempo, se gliene serve qualcuno in più?

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie, ne prenderò sicuramente se lei mi darà la benevolenza.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Non moltissimi in più.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Perché i Consiglieri ormai sono diventati degli spettatori, c’è un’ora di Instant Question e si sta ad ascoltare, benissimo cose interessanti, poi ci sono i cittadini che parlano, i cittadini va benissimo che parlino, e poi Consiglieri Comunali devono fare degli interventi tre minuti, questo mi sembra che sia un po’ il mondo all’incontrario, ma sarà il tema del mio intervento che non sarà un intervento benevolo per quanto riguarda la Giunta ma sarà comunque un intervento mirato a cercare di trovare una via perché si possa discutere di alcuni argomenti appunto in questo consesso.
	Io penso che in questa fase politica la nostra Amministrazione abbia avuto l’intuizione di rimettere al centro dell’agenda politica della città il tema del traffico, il tema della mobilità perché era ormai da anni che in questa città non si discuteva più rispetto al rendere una città molto più moderna con dei dispositivi anche per rendere la città più fruibile, la rimodulazione senz’altro delle varie modalità di trasporto, un utilizzo probabilmente più esigente del mezzo a due ruote, della bicicletta, però un utilizzo anche delle automobili che rimangono sempre comunque il maggior mezzo di trasporto.
	Quello che devo dire io percepisco, l’ho percepito anche dagli interventi di alcuni cittadini, che erano qui stasera ma non solo di questi cittadini che erano qui stasera ma dei tanti cittadini con cui si parla durante la normale attività che non c’è la percezione di un progetto complessivo, cioè non c’è la percezione di dove si vuole andare a parare e questo lo dico sinceramente, lo dico senza polemica, lo dico perché lo percepisco io prima di tutto che sono Consigliere Comunale.
	Allora ho cercato una spiegazione del perché non c’è questa percezione perché questo deve essere un argomento che ci interroga a noi Consiglieri Comunali, a voi Giunta e comunque a chi ha la responsabilità dell’Amministrazione, allora mi sono andato a rileggere un testo che per me è il testo sacro di questo Consiglio Comunale, che non è il Vangelo, ma è lo Statuto del Consiglio Comunale che dice che il Consiglio Comunale è l’organo rappresentativo della comunità civica, è titolare della funzione di indirizzo, di controllo politico amministrativo nei confronti degli altri organi di governo, dell’organizzazione comunale e delle strutture di gestione dei servizi e secondo me da qui passa la risposta per riuscire a condividere, a riuscire a dare un senso a quello che si sta facendo.
	Questo articolo contiene un principio molto semplice che è il principio della rappresentanza, un principio che sta un po’ passando di moda, ahimè purtroppo, nella politica di oggi e se passa di moda il principio della rappresentanza, caro Cavioni, passa di moda la democrazia di questo ne sono molto, molto preoccupato, questo per dire che cosa?
	Questo per dire che da tempo continuo ad affermare che occorrerebbe dibattere sugli indirizzi generali del Piano della Mobilità in Consiglio Comunale, questo purtroppo non è stato ancora fatto e io penso che questo sia, le tante proteste che probabilmente non derivano tanto da una protesta in sé ma derivano, cioè non sono solo le persone che porta qui Faldini o Polizzi, ma è un disagio che si sente in città, io penso che derivino dal fatto che non ci sia stato confronto in città, prima di tutto nell’ambito del consesso, come dicevo prima, che rappresenta la comunità cittadina, e quindi come catena di trasmissione verso tutte le organizzazioni della società civile.
	Quindi mi sembra che ci sia un po’ timore di confrontarsi con il Consiglio Comunale in primis e con la cittadinanza dopo, e questo penso che sia proprio l’elemento che può fare la differenza tra un’accettazione di un piano della mobilità che ha sicuramente una sua filosofia, io non l’ho capita sarò distratto, sarò stanco ma non l’ho capita, e invece un andare avanti un po’ per la propria strada.
	Io penso che il Consiglio Comunale debba discutere in maniera consapevole, in maniera intelligente, non in maniera populista, come purtroppo a volte accade, e debba dare degli indirizzi, agli indirizzi del Consiglio Comunale gli altri organi del Comune si adeguano perché io molto spesso sto percependo e lo percepisco, non è la prima volta e non su questo dibattito, che mi sembra che ci sia una errata convinzione che il Consiglio Comunale debba dipendere gerarchicamente da altri organi.
	Non è vero, nel senso che il Consiglio Comunale è un organo indipendente al massimo è vero il contrario che gli altri organi debbano dipendere gerarchicamente dal Consiglio Comunale e questo è un dibattito che, secondo me, non è banale dovrebbe essere anche oggetto di una riflessione politica molto, molto profonda per il futuro dell’Amministrazione.
	Ritengo che si debba, ripeto, arrivare molto presto in questo consesso a discutere a definire l’indirizzo politico per poi passare ad una fase esecutiva che deve essere una fase esecutiva organica, una fase esecutiva comprensibile nella filosofia e nel crono programma.
	Io mi metto nei panni dei nostri concittadini, i nostri concittadini non capiscono e non percepiscono che cosa si voglia esattamente fare.
Guardate io questi quattro appunti me li sono scritti mentre c’erano le famose Instant Question, mi vogliono scusare i colleghi se magari non li ho sentiti tutti con grande attenzione, però nel momento in cui c’era quella signora che ha detto io sono una cittadina di San Pietro, io ho scritto la stessa cosa, dico allora il nostro cittadino medio che abita San Pietro e non capisce perché al mattino deve andare in stazione a prendere il treno deve svegliarsi mezz’ora prima, magari deve svegliarsi alle 5:30 del mattino invece che alle 6:00, che cosa gli diciamo se questo cittadino non percepisce esattamente qual è la filosofia per cui il 3 alla mattina alle 7:30 non passa più da corso Cavour ma deve fare il giro dalla parte più trafficate della città.
	E questo è il problema per cui dobbiamo dare delle risposte, bisogna dare delle risposte ai cittadini che vedono passare tutti gli autobus in Strada Nuova perché è vero che ha detto, è chiaro che se togli gli autobus da corso Cavour gli autobus poi vanno tutti in Strada Nuova perché comunque questa città è fatta in un modo per cui se qualcosa, se il trasporto pubblico perché di trasporto pubblico si parla per forza deve arrivare in città.
	Quindi il problema è anche questo e non vorrei mai che si andassero a contrarre anche le altre linee che vengono da altri quartieri periferici perché su Strada Nuova poi ci sarà una congestione.
	Detto questo io non sono contrario alla chiusura di corso Cavour, sia chiaro, io penso solo che la chiusura di corso Cavour si sarebbe dovuta fare nei momenti in cui c’erano anche delle risposte, il dire chiudiamo corso Cavour e poi forse prenderemo gli autobus piccoli che magari forse magari faranno le strade, magari faremo le corsie differenziate, secondo me non è un modo consapevole di amministrare.
	L’impressione che ho avuto io, ma hanno avuto in tanti, è che la chiusura di corso Cavour sia stato un vezzo di pochi a danno della necessità di molti e quindi penso che sia un modo di come non fare questo tipo di azione perché, così come il carico scarico merci, il carico scarico merci è chiaro che è un qualcosa di non più gestibile in questa città, ma non più gestibile perché probabilmente, mi dispiace che signori siano andati via ma perché qualcuno sicuramente ne ha abusato e quindi rispetto ad un abuso poi si arrivano a rimedi che sono più stringenti, però è chiaro che il carico e scarico merci ha provocato quello si diceva prima, poi l’intasamento delle varie viette, probabilmente per il carico e scarico merci anche qui bisognerebbe fare un minimo di dibattito e le soluzioni sono soluzioni di ordine differente.
	Vado a finire, perché vedo che c’è un po’ di agitazione, detto questo ritengo appunto, e chiedo ancora con forza che si venga in Consiglio Comunale, si faccia un dibattito serio senza tirare in ballo gli Assessori che Depaoli deve licenziare o meno perché altrimenti qui al nostro Movimento 5 Stelle gli ricordiamo che a Roma si è dimesso un Assessore, tale Minenna, e ne hanno presi due, quindi hanno fatto lascia una prendi due, perché noi di lezioni dal Movimento 5 Stelle non ne vogliamo prendere le mandiamo al mittente, mi dispiace che non ci sia, che fa il suo intervento e poi va sempre via.
	Però dico che la cosa che richiede è quella di fare un dibattito in questo Consiglio Comunale dove si dia ai Consiglieri Comunali tutta la possibilità di parlare, arrivare a delle linee di indirizzo per il Piano Urbano della Mobilità che siano le più condivise possibili e poi con questo metodo, sono sicuro che gran parte dei problemi, gran parte delle criticità che derivano probabilmente dalla non comprensione di alcune dinamiche potranno essere riassorbite, me lo auguro che questo diventi un metodo non solo per il Piano Urbano della Mobilità ma anche per altre politiche. Grazie.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. La parola al Vice Presidente Lanave, prego.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Grazie Presidente. Dunque devo dire che dopo l’intervento di Brendolise noi vorremmo chiedere le dimissioni di Lazzari ma speriamo che non ne vengano due peggio di lui, andiamo avanti.
	Poi sono d’accordo con Brendolise quando dice che ci potranno essere altri Consigli Comunali perché l’argomento è sicuramente interessante e noi dell’opposizione ne chiederemo finché sarà presente questo provvedimento, per cui il provvedimento se Lazzari decide di ritirarlo va bene altrimenti ci saranno altri Consigli Comunali perché non ci piacciono proprio.
	E veniamo all’intervento, dunque i provvedimenti presi dal Lazzari risalgono ormai già da un po’ tempo a qualche mese fa, se non all’anno scorso, tant’è che le prime proteste sono state fatte con un comitato di cui ero firmataria, che si chiamava “Rivitalizziamo Pavia”, che aveva raccolto le firme tra i commercianti del centro e corso Garibaldi quando si paventava la chiusura del corso Garibaldi completamente, feci il giro dei commercianti di corso Garibaldi, i quali già erano agonizzanti per quanto riguardava il commercio e se Lazzari avesse chiuso definitivamente la prima parte di corso Garibaldi sarebbero morti del tutto; per cui abbiamo iniziato a raccogliere le firme in corso Garibaldi e poi si era esteso anche a tutta Strada Nuova e piazza della Vittoria.
	Raccogliemmo circa 700 firme, non le abbiamo depositate ma l’Assessore Lazzari ne era a conoscenza tant’è che ha avuto un incontro con alcuni commercianti e aveva promesso loro per esempio che alla sera si poteva ovviare all’autobus, mettendo questo trenino che viaggiava per il centro e che quindi poteva raccogliere la gente, sia in centro che in periferia, di tutto ciò ovviamente non se ne fece nulla.	
	Ma veniamo a questo momento, il dibattito sulla chiusura al traffico di corso Cavour non è certo una novità posta dall’attuale Giunta, a memoria mia dopo l’istituzione della cosiddetta isola pedonale a metà degli anni ‘70, il primo progetto che prevedeva l’eliminazione del traffico bus da corso Cavour risale alla metà degli anni ’80, alla Giunta Maini–Giovanolla, con un progetto di ASM, che allora gestiva i bus realizzati con l’ingegneria del traffico del Politecnico di Milano, la signora Moggi lo sa perché sua mamma c’era anche lei all’epoca.
	Riservare il cuore di Pavia tra il Demetrio e la Minerva al passeggio, liberi dall’essere sfiorati dei bus e allo slalom tra i mezzi di carico e scarico, poter camminare tranquillamente guardare le vetrine con comodo e magari fare qualche acquisto non è una idea nuova, certo si tratta di realizzare un progetto che sembra diventata una favola.
	Questo per dire che in questa scelta non c’è, ci deve essere, nulla di ideologico, non ci deve essere chi pensa di imporre a prescindere una sua legittima convinzione ambientalistica unilaterale e chi, sempre a prescindere, pensa di opporsi in modo altrettanto manicheo dimenticando che una scelta per la pedonalizzazione non può prescindere da un esame preventivo anche di tutti gli aspetti di difficoltà che ne possono derivare collateralmente, ma neppure dire semplicemente che le cose debbano restare come sono, nella consapevolezza che quella attuale è una situazione da tempo insostenibile.
	Il potere della Giunta o il valore di qualche firma raccolta, non possono cancellare il fatto che comunque bisogna operare nell’interesse di tutta la collettività, per questo credo che l’approccio corretto al problema sia venuto, da quanto ho letto, dal Consigliere Adenti che anziché trincerarsi dietro un no a prescindere, che comunque non sortirebbe alcun effetto al di là di un certo riscontro mediatico, lo stesso Consigliere Adenti ha avviato un confronto nel merito, che a mio parere mette in risalto un fatto che ormai caratterizza quasi tutte le iniziative di questa Amministrazione, gli annunci enfatizzati senza alcun riscontro pratico o decisioni ideologiche, basti citare le recentissime proteste determinate dallo spostamento del carico e scarico da parte dei commercianti, fornitori e residenti dell’intera via Menocchio diventato un polo di interscambio.
	Quindi prima di operare, due indispensabili premesse: quali sono gli effetti collaterali legati e per chi e come ovviarli o limitarli? E soprattutto cosa fare di corso Cavour, pedonalizzata se non si vuole trasformarla da cuore della città a un deserto?
	Per questo basta copiare con intelligenza, vedere come sono state impostate e gestite zone pedonalizzate di Milano, Roma, Nizza, ovunque dapprima si è realizzato un importante intervento di arredo urbano, perché bisogna tendere al bello, e in proposito vi prego di cambiare quello schifo di fioriera in metallo che c’è tra corso Cavour e piazza del Tribunale.
	Lo ripeto qui quanto già anticipato…

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	La parola schifo non è adatta all’assemblea.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Scusate se non è adatta, rende l’idea però.
	Non ripeto qui quanto già anticipato da Adenti, che sottoscrivo.
	In secondo luogo oltre che ha abbellito corso Cavour deve essere fatto vivere, deve essere animato da iniziative non estemporanee.
	E veniamo ai bus, perché Amministrazioni diverse in passato…

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	Vice Presidente, si è attivi ad arrivare alla conclusione, ho usato la manica larga con lei esattamente come con il Consigliere Brendolise. 

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Ho quasi finito, beh con Brendolise l’ha usata più larga. Basta riprendere i vecchi progetti che utilizzavano il lungo Ticino, i controviali Libertà e Matteotti con due punti di interscambio navetta per ottenere che qualsiasi punto possa essere raggiunto da un percorso di 150/200m, ovviamente anche questo pone dei problemi per i disabili di carico e scarico e soprattutto di parcheggi. 
Quindi una visione positiva di una pedonalizzazione di corso Cavour che nasca da scelte che tengano conto delle esigenze di tutti i cittadini.
	Mi fermo qui perché vedo che il tempo è tanto, grazie.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	Anche perché Consigliere, Vice Presidente mentre svolgeva le funzioni ha concesso anche tre minuti ai suoi colleghi Cattaneo e Arcuri.
	Prego Consigliere Cattaneo. Va tolto dall’elenco il Consigliere Ottini.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Farò un intervento Europeo, tre minuti, tanto mi ha già rubato l’intervento Brendolise e non saprei essere più incisivo e piccante da quanto fatto da Brendolise.
	Velocissimo, innanzitutto qua ci sono alcune tematiche di merito e di metodo: di metodo è che ancora una volta i cittadini, non noi che possiamo essere tacciati di strumentalizzazione, di essere sempre quelli che mettono tutto sulla politica, ma qua i cittadini dicono che con questa Amministrazione in particolare con l’Assessore Lazzari non si riesce a parlare, non c’è una interlocuzione e quando butta male la risposta è, ora ci siamo noi e ne riparliamo tra x anni, sempre meno peraltro, e quindi alla fine il momento arriverà del giudizio, e questo è spiacevole perché in un momento in cui la distanza fra la politica forse è il male più grande che dobbiamo combattere, arroccarsi dietro un po’ di arroganza e un atteggiamento così direttivo francamente è davvero spiacevole, spiacevole per chi ama la politica che dovrebbe essere invece un dibattito costante, soprattutto in una città come Pavia, un dialogo, un confronto.
	Andando nel merito, è già stato detto tutto, unanimemente mi sembra a destra e a sinistra condividono il fatto che manca una visione, a volte noi l’abbiamo denunciato su tutta la città ma qua è venuto fuori in maniera trasversale e praticamente unanime che manca una visione sul trasporto pubblico, la mobilità di questa città.
Era stato annunciato il PUMS, il PUMS non si vede, chi l’ha visto, era stata annunciata una politica fatta di progettualità ampia e invece ci si alza al mattino e ogni giorno ci si chiede cosa si è inventato Lazzari dal giorno prima, questo ormai è diventato un gioco che nei bar e molto appassionante, meno lo è per i cittadini che ne pagano le conseguenze, o un giorno si alza uno e si trova pedonalizzato il corso Carlo Alberto, un giorno si alza un altro e sono spariti i parcheggi sotto casa per fare spazio al carico e scarico, un giorno si alza un altro ed è stato pedonalizzate a caso corso Cavour.
	E io dico che sono tra quelli più favorevoli alla pedonalizzazione di corso Cavour, ma all’interno di un progetto, abbiamo sempre detto anche nel nostro programma elettorale, bene la pedonalizzazione ma prima facciamo i parcheggi a ridosso nella corona vicino, Lazzari ci ha risposto numeretti alla mano che di parcheggi ce ne sono troppi, ora lo andrà a sostenere con i pavesi se ritengono che di parcheggi ce ne sono troppi.
	E poi concludo, negli ultimi 10 secondi, sul tema politico, politicamente Assessore questa sera le hanno tolto la fiducia, non noi, ma i suoi colleghi, da quanto ci risulta una Delibera che doveva arrivare in queste ore è stata ritirata perché evidentemente trovava la contrarietà all’interno della Giunta, l’assenza del Vice Sindaco direttamente connesso alle tematiche che riguardavano il dibattito di questa sera, è un’assenza che evidentemente ha un peso politico, la Gregorini non a caso io credo è assente questa sera, e infine molti Consiglieri Comunali della sua stessa maggioranza hanno denunciato una politica su queste tematiche che è confusa, assente e dannosa, dannosa per tutta la città, proprio voi che parlavate di periferie, oggi le periferie sono venute qua a darvi un grande schiaffo.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	Grazie Consigliere Cattaneo. Consigliere Arcuri secondo promesse.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Presidente, premesso che anch’io sono per la pedonalizzazione di Strada Nuova, stasera però facciamo l’intervento politico che Cattaneo ha un po’ accennato devo dire in maniera molto elegante, a partire da Ottini e per finire Brendolise, con più passione da parte di Maggi, le critiche che l’Assessore ha ricevuto mi sembra che a questo punto veramente ci devono imporre una riflessione, e qui io ho segnato Ottini mi parla, intervento bellissimo mi spiace che non c’è …, ripeto, e apprezzo tanto, manca un progetto, bisognava confrontarsi con gli autisti, con l’associazione di categoria, Brendolise giustamente parla di rappresentanza, per finire a Maggi che dice non ci sono neanche le indicazioni per la vecchietta su che l’autobus deve prendere e su come deve spostarsi.
	Allora qui veramente il problema si pone, e ripeto sono anche per la pedonalizzazione di Strada Nuova, e fare un grande centro storico perché dove ci sono le aree pedonalizzate forse si è dimostrato che si va meglio, ma il problema è il progetto che veramente viene a mancare, e forse uno, un po’ di superbia a non averne discusso prima con i cittadini e poi come dice Brendolise, che questa volta condivido pienamente, in quest’organo che è supremo, che da qui devono partire siamo d’accordo gli indirizzi, poi dopo si va lì, ma di tutto questo qui non è…
	Queste sono cose un po’ pesanti Assessore, perché vuol dire che io non sono né per le dimissioni né per nulla, lungi da me queste cose, ripeto, perché io sono sempre un liberale, però un’autocritica qui bisogna farla veramente, perché da questa sera ne esce che questo piano viene completamente frantumato, poi io non voglio parlare di problemi tecnici delle auto elettriche, piuttosto che di altro, ma qui gli indirizzi non ci sono stati.
	Poi se vogliamo discutere delle grandi cose, andiamo a Siena, andiamo a Padova, andiamo a Torino, città gestite dalla sinistra, non sto parlando di città… adesso ma prima sì, a Torino in piazza Po c’è un parcheggio sotterraneo che è bellissimo che uno arriva a piazza Po va sotto con la macchina, si fa tutto il corso e arriva fino a piazza San Carlo, giusto? A Siena ancora di più…
	Quindi voglio dire, o parliamo di progetti globali, benissimo, massima collaborazione ma senza nessuna strumentalizzazione, ripeto io rispetto alla collega Lanave non sono per le dimissioni assolutamente, dico però questo progetto non va, cioè discutiamone perché obiettivamente crea dei problemi, poi è elementare che se si chiude corso Cavour si ingolfa Strada Nuova, si ingolfa lungo il Ticino e tutto il resto, non ci vuole un ingegnere del traffico,… - sì tre minuti me ne conceda ancora qualcuno.
	Quindi dico proprio che manca questo e poi la cosa che diceva Maggi, su cui sono pienamente d’accordo, Line gli indirizzi che si danno, la pulizia per ASM, perché Ottini parla ancora dopo due anni e mezzo, e infatti dico che noi non dobbiamo dire niente questa sera, dobbiamo solo riflettere su quello che ha detto la maggioranza, dopo due anni e mezzo dice bene forse ci siamo a dare la spinta giusta alla ASM per il verde e per la pulizia, quindi vuol dire che ancora oggi dopo due anni e mezzo non ci siamo, questo non l’ho detto io ragazzi, questo ripeto viene da lì e io non posso non condividere, anzi apprezzo e questo lo dico senza ironia e senza polemiche, vi faccio i complimenti per l’onestà intellettuale che qualcuno di voi dell’opposizione questa sera ha dimostrato, della maggioranza scusate, e che noi dell’opposizione, faccio un richiamo a tutti noi, non dobbiamo approfittare di questo, dobbiamo essere onesti e valutare le difficoltà che loro hanno perché c’è proprio una difficoltà evidente. 
Ma dato che in questo Consiglio Comunale bisogna fare il bene della città, è questo l’invito Assessore, che io accetto che viene dalla maggioranza di discutere, e se c’è da fare un passo indietro, lo facciamo, ma per migliorare la città, è questo il concetto che bisogna avere, senza ripeto né speculazioni politiche né niente, perché chi fa sbaglia, si può fare benissimo un errore, però a questo punto ripeto mi sembra che sia evidente la cosa che non va. Grazie.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	Grazie Consigliere Arcuri. Consigliere Campanella, poi il Consigliere Vigna, poi intervengono l’Assessore Lazzari e il Sindaco. Prego.

CONSIGLIERE CAMPANELLA ANTONIO
	Grazie Presidente. Rapidamente due cose, uno perché mi ha tirato in ballo il caro Consigliere Mitsiopoulos riguardo alle riunioni delle Commissioni.
	Io credo che abbiamo tentato in tutti i modi, poi è vero molto probabilmente, questa Commissione che si interessa è una Commissione che si interessa del Commercio, ha questa delega, per cui abbiamo tentato disperatamente di mettere dentro alla nostra discussione la capacità di interagire con la città con un settore trainante di questa città.
	È evidente che io, come Presidente, devo sollecitare e sollecito sempre i Commissari a portare dentro quella Commissione le tematiche, le problematiche che la città deve affrontare in particolare sul commercio.
	Ho tentato in tutti i modi di dare risposte collettive tentando di fare capire come il percorso che noi tentiamo, come Commissione, per poi portare in Consiglio Comunale il dibattito siano sempre tesi a non spaccare ma a dare risposte concrete ai veri problemi.
	Il collega Mitsiopoulos ha portato all’inizio della nostra legislatura un bel piano su cui abbiamo discusso, ci siamo scontrati, ci siamo confrontati poi molto probabilmente non ha partorito gran che ma alcune cose rimangono nella storia della Commissione, poi non è mica vero che noi ci siamo riuniti poco, ci siamo riuniti quanto basta per non far spendere dei soldi alla città e ai cittadini. 
Io sono un Amministratore oculato e i soldi degli altri li rispetto fino al millesimo perché credo che essere dei buoni Amministratori vuol dire saper spendere i soldi degli altri, i miei soldi io li butto ma i soldi degli altri li rispetto e quindi le Commissioni le taro e le faccio esclusivamente quando giustamente sollecitato dai Commissari si devono portare.
	Per ritornare invece al tema delle cose su cui questa sera il Consiglio è chiamato a discutere, è evidente che ci sono non delle difficoltà, questa maggioranza discute animatamente e con molta intelligenza e con molto interesse perché risolva i problemi della città, la collettività, non abbiamo problemi personali o problemi personalistici, come non li avete neanche voi giustamente, perché io accetto ogni Consiglio che viene dai banchi della minoranza è oro colato quando sono tarati e misurati per dare risposte collettive alla città.
	È evidente che, e lo dico proprio senza nessuna operazione di dietrologia io credo che, al di là voglio dire non mi interessa dare un encomio al Lazzari o a chi per lui, però noi abbiamo un vissuto, io passeggiavo trent’anni fa abitavo in via Bossolaro, parcheggiavamo in piazza del Duomo in terza fila, voi vi ricordate quando si parcheggiava in piazza del Duomo? Io parcheggiavamo lì, scendevo da via Bossolaro, via Omodeo, tranquillamente da via Teodolinda parcheggiavamo in piazza del Duomo.
	Allora è evidente che è cambiata la percezione e la visione della città è cambiato radicalmente il tessuto sociale, la composizione sociale è totalmente differente rispetto a quella che era trent’anni fa, il traffico di trent’anni fa era 1/5 di quello che c’è oggi, ma forse anche meno, allora è evidente che quando Lazzari parla del PUMS, del Piano Urbano della Mobilità Sostenibile, è evidente che non parla più delle macchine parla più delle persone che si devono muovere in una città: come arrivano sui posti di lavoro, come si mobilitano, noi abbiamo vissuto trent’anni di percezione.
	Se bisogna dare merito a Lazzari per alcune cose è che lui ha fatto uno studio approfondito, che molto probabilmente ancora non è alla portata di tutti, perché molto probabilmente c’è ancora da visionare, poi è vero che tu ti devi misurare con i problemi della città e devi calare non dall’alto ma devi entrare nella relazione con le problematiche odierne l’applicazione di quegli studi perché applicare degli studi così calati dall’alto senza una verifica sul sociale, secondo me, è sbagliato.
È lì che c’è stato il limite, noi nell’ultima riunione di Commissione, nelle due Commissioni, abbiamo tentato in tutti i modi di calare quello studio che Lazzari ha commissionato come Assessore a chi li sa fare queste cose, abbiamo tentato insieme a tutti i commercianti, agli operatori di dare una linea di indirizzo generale come Commissione da portare poi in Consiglio come discussione.
Io credo che questo sia il merito di Lazzari, che poi ogni tanto prenda delle decisioni, degli atteggiamenti un po’ decisionistici ma è un modo per difendersi e per portare sull’O.d.G. una discussione che, secondo me, il Consiglio ha tutti i requisiti, perché io sono totalmente convinto che l’intervento di Francesco andava nella direzione della discussione, del coinvolgimento del Consiglio, perché io sono convinto che il Consiglio davvero è sovrano in tutto e per tutto perché le responsabilità politiche che la città ci ha dato ce le dobbiamo prendere tutte: oneri e onori.
Quindi è evidente che la sollecitazione del collega Brendolise va in questa direzione del coinvolgimento collettivo per la discussione è in questo senso io lo percepisco come un intervento che migliora la qualità del servizio che noi dobbiamo offrire alla città ma migliora anche la discussione all’interno del Consiglio Comunale.
In questa veste, secondo me, l’intervento di Francesco Brendolise va colto, non va posto come chi sa quale discussione, di divisione interna è solamente una sollecitazione affinché questo Consiglio dia una linea di indirizzo a quella città, a quello studio che Lazzari ha fatto e su questa cosa il Consiglio Comunale deve applicarsi e dare risposte.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	Grazie Consigliere Campanella. Consigliere Vigna, poi chiudiamo con gli interventi del Sindaco e dell’Assessore.

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO
	Grazie Presidente. Io cercherò di essere schematico, schematico perché ci sarebbe una marea di cose da dire e vorrei ricordare che avevamo studiato il problema dell’inquinamento viabilità/traffico lustri fa, certamente la città deve essere più vivibile perché è inquinata e, secondo me, l’Assessore Lazzari sta andando in questa direzione, sta cercando di fare quello che in gran parte è scritto naturalmente nel programma del Sindaco e che io condivido.	
	Evidentemente dobbiamo ancora però attendere che determinate cose si realizzino, cioè io ho visto quello che probabilmente molti di voi non hanno visto, quel filmato di 25 mega che ha portato la signora e adesso è giusto che ne verremo, prima o poi, a conoscenza tutti, ed è inaccettabile che nelle vie secondarie parallele ai corsi principali ci siano dei camion che non riescono a girare, queste sono cose che l’Assessore Lazzari sta cercando di risolvere verosimilmente utilizzando anche dei mezzi elettrici.
	Allora diciamo subito che in una città moderna il centro deve essere pedonalizzata, invito tutti voi ad andare in una città tipo Ferrara, per esempio, non parlo di Torino perché naturalmente non c’è proporzione o con Nizza, ma a Ferrara che è una città più o meno simile come Pavia dove c’è un centro storico enorme tutto personalizzato, completamente pedonalizzato.
	Allora è chiaro che abbiamo bisogno di riuscire ad arrivare ad una soluzione giusta per tutti ma io vorrei dirvi che i commercianti quando hanno un centro pedonalizzato fanno più affari perché uno che passa con la macchina mentre si può fermare a corso Cavour o a Strada Nuova, quindi io credo che su questo un ripensamento dovreste farlo anche voi.
	Per quanto riguarda invece il problema che ha sollevato il Consigliere Brendolise io non lo condivido nel senso che in questa indicazione e credo anche in quanto sta scrivendo l’Assessore Lazzari ci siano delle possibilità dalla periferia a fare arrivare in centro ma io dico ai posti di lavoro, quindi alla stazione e in tutti i posti dove c’è una concentrazione dalla periferia con degli autobus non-stop, come li ho chiamati io ormai da una quindicina d’anni per far sì per il cittadino possa arrivare prima non dopo, quindi non si deve alzare alle 5:30 Francesco anziché alle 6:00, ma si dovrà alzare alle 6:30.
	Questo deve essere il nostro obiettivo e io credo che con gli aggiustamenti del caso questi obiettivi si potranno certamente raggiungere, io ho fiducia che tutte queste osservazioni possono in qualche maniera aumentare la qualità alla fine della vita della città perché quello che è vero è che siamo una delle città più inquinate d’Italia e questo non è certo un pregio per una città come Pavia.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	Grazie Consigliere Vigna. La parola all’Assessore Lazzari.

ASSESSORE LAZZARI DAVIDE
	Allora cerco di fare un po’ di chiarezza per quanto riguarda le Commissioni.
	Allora in Commissione solitamente rispondo, mi spiace solo che nel momento in cui rispondo, il Presidente di Commissione Antonio Campanella è stato testimone anche l’altra volta, purtroppo molte persone se ne vanno e quindi questo qua è il problema che l’altra volta ho chiesto di metterlo a verbale perché nel momento in cui mi si chiedono delle risposte, io rispondo, e le persone se ne vanno.
	Sotto questo aspetto, non più tardi di oggi, ci stavamo sentendo con il nuovo Presidente di ANCI, Antonio Decaro, che siamo dentro questo piccolo gruppo WhatsApp di 10 Assessori alla Mobilità a livello nazionale è che si sta cercando di costruire una cultura sulla mobilità, per quale motivo?
	Perché io ho proprio notato, anche il dibattito di stasera, che non sia conoscenza di cosa è il PUMS, perché tutti noi stiamo ancora trattando il PUMS come se fosse un PGT, veniamo in Consiglio Comunale parliamo di linee di indirizzo, sbagliatissimo.
	Vengo in Consiglio Comunale e si vota lo scenario, il futuro di quello che sarà la mobilità urbana nel capire come rendere la mobilità più sostenibile e quindi con alcuni parametri sono quelli ambientali quelli di … anche perché se voi provate a cercare su Internet di come viene regolamentato il PUMS non esiste oggi come il PUMS venga inquadrato se in maniera prescrittiva, se in maniera vincolante, quale città sono obbligate a svilupparlo, tanto è vero che l’unico che ha dato degli indirizzi è stata la Regione Emilia-Romagna e dà una prospettiva dicendo… allora cosa succede?
	Succede che, come diceva giustamente Antonio Campanella e Vincenzo Vigna la mobilità e il paradigma si è cambiato dal traffico all’esigenza delle persone di come si spostano, e quindi arriverà quello il momento in cui si porterà in Consiglio Comunale il PUMS dove si voteranno gli scenari, non si voterà più l’autobus passa da quella parte lì o passa dall’altra parte, si voterà lo scenario di mobilità.
	Tanto è vero che noi abbiamo fatto già due conferenze di VAS, Valutazione Ambientale Strategica pubbliche, il cui l’invito è stato trasmesso a tutti, che era proprio l’iter della procedura di PUMS, cioè ci sono le due conferenze di VAS e poi il PUMS diventa in bozza approvato prima dalla Giunta e poi consegnato a Consiglio Comunale, 60 giorni di osservazioni con anche dibattiti nei quartieri, succederà così, è questo l’iter.
	Quindi lì si voterà lo scenario ma di per sé le linee guida, le linee di indirizzo sono insite nel dispositivo che la questione ambientale è la questione di rigenerazione urbana.
	Le altre cose che abbiamo un po’ discusso oggi anche i cittadini che c’erano prima, mi sono segnato l’intervento del signor Bocchio, no prima volevo rispondere al Consigliere Mitsiopoulos, non è vero che io ho detto cosa volete comprarvi, commercianti, la barca a Montecarlo, assolutamente no, non mi permetterei mai, qualora il nodo era io aumento da negoziante se davanti al mio negozio passa l’autobus, quello che io ho detto, ho detto allora dovessimo far passare le macchine triplico il mio introito, abbiamo fatto questa provocazione, perché se l’autobus mi fa aumentare il mio introito di conseguenza faccio passare le macchine, di conseguenza lo triplico, abbiamo detto semplicemente questa cosa.
	Anche il signor Bocchio quando ci siamo confrontati sul carico e scarico, io non so più come ripeterlo, il carico e scarico oggi è fatto con il Regolamento che è in vigore, e lo facciamo rispettare, del 1998, non abbiamo cambiato assolutamente nulla, cioè voleva dire che non si sa per quale motivo il Regolamento non veniva fatto rispettare e tutto andava bene, ma non veniva fatto rispettare, vuol dire che se i Vigili incominciavano a multare c’era lì una serie di multe perché il carico e scarico oggi in vigore dice che tutte le operazioni, e noi non abbiamo cambiato nulla, tutte le operazioni di carico e scarico devono essere fatte dalle 7:00 alle 10:30, dalle 14:30 alle 16:00 negli stalli comprovato da disco orario, e noi abbiamo fatto rispettare questo, nel dimostrare che ci sono delle criticità per poi poter cambiare i criteri con cui dare la possibilità di fare carico/scarico.
	Il signor Bocchio, mi dispiace che sia andato via, quando ha detto: noi le soluzioni le abbiamo anche, controllare le entrate e le uscite così.
	No, quella lì è la soluzione che io ai commercianti ho presentato, stiamo dotando il sistema di alcuni varchi elettronici in modo tale da controllare gli ingressi e le uscite, di fare una fascia oraria dove si possono fare anche delle aree pedonali, ridurre ancora gli stalli di carico/scarico in modo tale poi fuori tutti e poi dare l’alternativa.
	Quando parliamo quindi anche con la signora Losa la stessa criticità che abbiamo detto per quanto riguarda il carico/scarico poi, e questo lo dico anche perché noto che quando poi ritorniamo a parlare sempre di quei luoghi comuni: e ma molto meglio l’autobus elettrico, e ma molto meglio questa cosa, sotto un certo aspetto, a volte, è anche per una Amministrazione avere l’autobus elettrico, a volte io sto vedendo alcuni Comuni cosa stanno facendo, siccome molto spesso la batteria del bus elettrico incide troppo sul peso dell’autobus quell’autobus rispetto ad un autobus delle stesse dimensioni può portare meno persone e quindi di conseguenza non basta più un autobus ma per fare la stessa cosa ne occorrono due, con il raddoppio dei costi e allora molto spesso si sta tarando anche questa cosa sull’autobus elettrico, noto che ci sono molto spesso questi luoghi comuni.
	Quindi non dovete preoccuparvi per la questione del dibattito, cioè il discorso è che dopo la seconda Conferenza di VAS che abbiamo fatto già la seconda Conferenza intermedia, ci sarà la seconda definitiva, la Giunta approverà quello che è il documento di bozza e questo argomento di bozza poi sarà pubblico e si potrà dibattere di questo argomento in base ai tre scenari che uno vorrà raggiungere.
	Poi io in base allo scenario soft, medio e hard sarà il Consiglio Comunale assolutamente ad esprimersi, il Consiglio Comunale come i cittadini. 
Però è logico che oggi il dispositivo dice devo fare due Conferenze di VAS alla fine della seconda Conferenza di VAS la Giunta lo vota, di conseguenza poi diventa pubblico e ci saranno i tre scenari dove il Consiglio, i cittadini si esprimeranno.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Anche a me spiace, io volevo rispondere ai cittadini, mi sono annotato puntualmente tutte le loro osservazioni e voglio rispondere, lo faccio lo stesso perché mi sembra corretto, sì però non credo che vadano a sentirsi la registrazione comunque avremo modo di discuterne ancora.
	Chiarisco subito alcuni aspetti sui cui sono assolutamente pronto a dire qualsiasi cosa.
	La questione degli zaini pesanti è una questione di miei colleghi che sbagliando adottano libri enormi che poi non vengono usati a scuola perché questo va detto purtroppo e quindi che il ragazzo debba fare  (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì lo so, Giuseppe ti dico che comunque molto spesso i libri troppo grandi non vengono usati quindi meglio un libro piccolo che venga usato bene, su questo sono assolutamente d’accordo che i pesi degli zaini siano insostenibili per i ragazzi, è vero, però davvero la classe docente dovrebbe farsi un’autocritica su questo.
	Detto questo, ammesso che lo zaino sia troppo pesante, è troppo pesante, per un ragazzo delle medie percorrere 50 metri o 250 metri con lo zaino sinceramente non cambia molto, se lo zaino è pesante è pesante per fare 50 metri come per farne 250, 250 è la distanza che c’è dalla fermata di viale Gorizia al Casorati Franchi Maggi, quindi.
	Poi che ci siano vie larghe 2 metri, come la signora ha detto, ecco sinceramente, 2 metri ha presente quant’è, è così, un po’ difficile, forse è la via questa qui che va giù, affianco il Borromeo.
	Per altro gli interventi dei cittadini sono stati tutti molto pacati anche corretti e quindi la loro richiesta, il dialogo, va colta sicuramente, le loro istanze vanno valutate, a me spiace che non sia stata recapitata in tempo la risposta perché noi, come Giunta, abbiamo dato la risposta giovedì l’altro, quindi non so dove si sia fermata la risposta ma l’avevamo data nei tempi previsti ribadendo alcuni argomenti su cui adesso torno.
	Manifestazioni di dissenso democratico, quelle dei cittadini, certo senz’altro e se questa manifestazione di dissenso arriverà a promuovere un referendum io sono veramente contento e pronto ad affrontarlo, non c’è nessun problema, a Pavia vi ricordo che nei decenni passati si fecero già due referendum sulla chiusura del centro e in tutti e due l’idea della chiusura vinse nettamente, quindi io sono assolutamente convinto e pronto ad affrontare referendum consultivi perché, e qui dissento dal giudizio di alcuni Consiglieri anche di maggioranza, la chiusura di corso Cavour non è un vezzo di pochi, la chiusura di corso Cavour sono sicuro che sia largamente maggioritaria in tutta la città, su questo sono pronto a scommettere, in pieno. 
Perché e qui qualche Consigliere, forse il Consigliere Faldini, parlava di riportare alla normalità, beh io non accetto che la normalità sia far passare un bus di 12 metri sul corso, questo l’abbiamo accettato per molti anni, prima ne passavano due vi ricordo il n.6 e il n.3, poi il n.6 non è più passato ed è rimasto il n.3, prima i bus erano più piccoli evidentemente poi sono diventati più grandi con il tempo, l’evoluzione, bene io non credo che fosse la normalità quella di far passare un bus così grande sul corso, l’abbiamo accettato perché è difficile trovare delle alternative e lo stiamo vedendo anche adesso perché Pavia è fatta in quel modo, perché Pavia è fatta con il carro del decumano romana, ma l’esigenza di non far passare più quei mezzi così grandi nel corso c’era, non nascondiamoci, è un dibattito che anche la precedente Amministrazione ha affrontato poi ha deciso di non chiudere, va bene prendo atto, però c’era, il dibattito c’era, c’erano già visioni diverse trasversali agli schieramenti.
	Questo è il punto, ecco questa sera si è fatto un gran parlare di Piano della Mobilità Divisione Strategico e altro, io invito a riflettere su una cosa e cioè stiamo parlando delle conseguenze della pedonalizzazione di un tratto di corso Cavour, ma la cosa è stata molto semplice e lo sapete anche voi, a luglio/giungo son partiti i lavori di rifacimento della pavimentazione, quelli legati all’intervento del Kursaal per capirci, quindi gli interventi ci hanno costretto a chiudere il corso, perché quello non si poteva fare diversamente.
	Bene, l’esperienza di quei due mesi circa, forse un po’ di più, di chiusura del corso hanno mostrato secondo me, secondo noi in modo palese che la situazione del corso era molto-molto cambiata e in meglio, questo sono pronto ad accettare qualsiasi sfida e qualsiasi confronto.
	Allora avendo visto di quella chiusura che ha generato un valore in termini di fruibilità, di vivibilità e di riscontro anche popolare, abbiamo deciso ma dopo aver visto che questo funzionava, di renderla definitiva, questa è la scelta. 
Non stiamo discutendo di PUMS, il PUMS riguarda la visione degli scenari della città, l’insieme, qui si è trattato di fare delle scelte conseguenti al fatto che ci fosse un valore testimoniato dalla pedonalizzazione del corso, è chiaro che se si decide di pedonalizzare bisogna trovare un percorso alternativo per gli autobus, questo è evidente, qualsiasi percorso si trovi non accontenterà mai tutti. 
Le scelte che abbiamo fatto vanno nella direzione di permettere l’accessibilità al centro, perché questa è innanzitutto la parte più frequentata di Pavia che è il 3, il 3 è la linea che trasporta nettamente più utenti e allora dovendo valutare, abbiamo fatto il possibile per permettere che per buona parte della giornata, non tutta la giornata, il 3 arrivasse al Demetrio per capirci, perché con un  3 che arriva o in viale Gorizia o al Demetrio o alla Minerva, i tratti non coperti non sono così lunghi e sono raggiungibili e quindi mi rendo conto del disagio di corso Mazzini dove ci sono l’Agenzia delle Entrate, il Municipio e altre cose però con le due fermate ai due estremi appunto in poco più di 300 m al massimo da una parte all’altra si raggiungono i punti.
	Questa è la valutazione che abbiamo fatto, di conseguenza questo deve necessariamente portare anche a un ripensamento degli orari, anche del 6, per evitare di avere troppi autobus in Strada Nuova, ma sono tutte scelte conseguenti al valore pedonalizzazione del corso, questa è la focalizzazione di questa sera.
	Bisogna raggiungere il centro, certo assolutamente, ma io vi invito a riflettere davvero attualmente le fermate del bus che permettono di raggiungere il centro, c’è il Demetrio, c’è piazza Petrarca, c’è piazza Castello, c’è la Minerva, presto sarà fatta la nuova fermata del 3 per le ore dalle sette alle nove alla Minerva sacrificando qualche posto, che verrà recuperato, però si potrà fermare il 3 così la persona non deve scendere in stazione e tornare indietro.
	Quindi bisogna raggiungere il centro, sì certo, rendere la vita più complicata, no, non credo proprio, anche perché ho sentito diversi Consiglieri anche di opposizione dire che non sono contrari alla pedonalizzazione ma se si ritiene che la pedonalizzazione sia possibile, non c’è altra strada è quella lì, e ahimè ho colto un vizio che una volta era tipico di una certa sinistra quella del benaltrismo, si fa questo e ma il problema è un altro, bisogna far questo bisogna far questo bisogna fare quest’altro… 
Io ribadisco fra l’altro una cosa, nel momento in cui qualche imprenditore venisse a proporci di fare un parcheggio sotterraneo, noi apriremo le braccia, non so come dirlo, il problema ve lo ricordo non è la questione ambientale è la questione economica, che un imprenditore per fare un parcheggio sotterraneo investe molti soldi, e non sono così tanti gli imprenditori che hanno voglia di investire molti soldi, o meglio hanno la certezza di avere un ritorno, questa è la parte essenziale di quello che volevo dire.
Ci sono altre cose che avete aggiunto, altre cose che chiarisco, la Giunta non ha respinto nessuna Delibera, c’è un’ipotesi di lavoro che veniva sottoposta alla Giunta ma non è che c’è stato…, allora non c’era il Sindaco e quindi l’hanno bocciata e quindi la Gregorini era controllata, sono tutte storie queste, semplicemente è vero io non c’ero intanto e quindi una valutazione del genere è importante che vada fatta anche alla presenza del Sindaco, ma giustamente si è detto quello del corso è un provvedimento specifico e mirato, per il resto valutiamolo nell’ambito del Piano della Mobilità e valutiamo gli altri scenari. 
Questa è la cosa, non è stata tolta la fiducia a Lazzari e non è successo niente, anche perché questa storia che Lazzari fa una cosa contro tutta la Giunta, ma vi sembra logico? Se Lazzari fa una cosa, la Giunta e in primis il Sindaco la condividono perché vorrei ricordare questo piccolo particolare, questo mi sembra anche fondamentale.
Che poi Lazzari abbia il suo modo di fare, e possano stare simpatico a tutti pazienza, è anche juventino per di più, quindi aggrava solo le cose.
Il discorso politico in parte l’ho già fatto, non doveva esserci il piano stasera, no, voglio solo ancora dire una cosa, questo è il quadro, faccio invece fatica a rispondere al Consigliere Polizzi, perché davvero e nel suo intervento il Consigliere Polizzi ha messo dentro di tutto, mi sono segnato i riferimenti: Regolamenti, i Piani, il PUMS, il Piano Provinciale, il metano, i licenziamenti, le emissioni, i motori che scoppiano, il numero degli Assessori e il cambiamento dei Capigruppo, mancano solo le scie chimiche e poi ecco, onestamente ecco, avrei capito una critica mirata, 12 secondo me, non una.
Chiaro che tutto ciò serve ad avere un applauso ma va benissimo per carità non è un problema, ci sta è nella visione della politica ci sta.
	Che manchi la visione, osservazione fatta da alcuni Consiglieri, pronti al più presto faremo una riflessione complessiva sul Piano della Mobilità però su una cosa davvero, il Piano della Mobilità non è un PGT questo è davvero così.
Cioè il Piano della Mobilità dice Pavia si potrebbe evolvere in questo modo, gli scenari della mobilità potrebbero essere questi, che scenario vogliamo? Cioè il Piano della Mobilità, nel PUMS non ci sarà scritto se il 3 passa dalla Strada Nuova o passa da lungo Ticino, non c’è, ci dirà volete un modello basato… volete più parcheggi del quanti sono totali che abbiamo 5000 non lo so, quello che è, questo, e quali sono le zone in sofferenza…
È una visione della città, quindi giusto fondamentale parlarne in Consiglio Comunale, sia chiaro, però purché sia chiaro il meccanismo di cosa c’è e cosa non c’è, perché questo non vorrei che davvero generasse degli equivoci.
Detto questo sulla scelta di corso Cavour io credo davvero, no non lo credo sono sicuro, la città secondo me è assolutamente favorevole alla pedonalizzazione.
(Escono i Consiglieri: Bobbio Pallavicini Antonio, Longo Barbara, Polizzi Giuseppe, Cattaneo Alessandro, Adenti Francesco, Poma Vittorio, Ottini Davide. Presenti n. 17)
(Entra il Consigliere Gorgoni Stefano. Presenti n. 18)

PRESENTAZIONE E VOTAZIONE ORDINI DEL GIORNO:

ORDINE DEL GIORNO PRESENTATO DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO ED ALTRI IN MERITO ALL’ADOZIONE DEI PROVVEDIMENTI NECESSARI PER IL RIPRISTINO DELL’ORIGINARIO PERCORSO DELLA LINEA 3

ORDINE DEL GIORNO PRESENTATO DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA ED ALTRI IN MERITO ALL’ADOZIONE DEI PROVVEDIMENTI NECESSARI PER RIAPRIRE LE ARTERIE DI CORSO CAVOUR E STRADA NUOVA AL TRANSITO DEI MEZZI PER IL CARICO/SCARICO

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
Grazie Sindaco siccome credo che siamo in sede di presentazione di un Ordine del Giorno, se il Consigliere Arcuri mi consente darei prima la parola al Consigliere… (Dall’aula si replica fuori campo voce) Ah perché l’Ordine del Giorno lo presenti, no aspetti siccome la procedura è che se c’è l’Ordine del Giorno, lui presenta l’Ordine del Giorno e poi ogni Consigliere ha 4 minuti per intervenire. 
Quindi il Consigliere Faldini presenta l’O.d.G. e poi ogni Consigliere ha quattro minuti per intervenire da Regolamento, (Dall’aula si replica fuori campo voce) orca, diverso da quello di Faldini? 
Allora poi c’è anche da presentare il suo, quindi scusate prima vengono presentati i due Ordini del Giorno e poi tutti i Consiglieri hanno 4 minuti per intervenire sugli Ordini del Giorno, poi per cortesia fateli avere qui alla Presidenza, quindi prima Consigliere Faldini, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	L’O.d.G. nelle sue premesse ricalca un po’ la discussione che è stata fatta a favore della riapertura di corso Cavour al passaggio della linea 3, riprende anche che la questione della petizione che è stata sottoscritta da 1725 cittadini, e riprende anche quanto poc’anzi ha fatto presente il Sindaco.
Non ci sono particolari ritrosie a priori rispetto alla pedonalizzazione, è un obiettivo strategico da perseguire, metodo e come ci si arriva è una cosa invece che quest’Ordine del Giorno vuole mettere così in discussione critica, ecco il perché il Consiglio Comunale per questo O.d.G. vorrebbe impegnare la Giunta ad adottare entro 30 giorni dall’approvazione del presente O.d.G. i provvedimenti necessari per il ripristino dell’originario percorso della linea 3, quindi il passaggio da corso Cavour, e ad individuare gli strumenti organizzativi più idonei al fine di garantire la massima efficacia ed efficienza del servizio.
È evidente che noi come Consiglio Comunale dovremmo impegnare la Giunta, ma penso che una discussione magari più proficua possa essere fatta nelle sedi più opportune che magari potremmo eventualmente concordare di individuare.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
Consigliere Arcuri abbia pazienza faccio presentare anche dal Vice Presidente Lanave l’altro O.d.G. così poi apriamo la sede degli interventi con il suo intervento.
Allora il Consigliere Faldini presenta l’O.d.G. n.1 e la Vice Presidente l’O.d.G. n.2 che poi vanno votati separatamente, anche se si può ovviamente discuterli.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
Questo O.d.G. riguarda il carico e scarico ed è firmato dall'opposizione e dal comitato che ha raccolto le firme per il carico e scarico.
Premesso che la Giunta Comunale ha provveduto con proprio atto alla sospensione dell’ordinanza del 2010, relativa al carico e scarico sull’arteria di corso Cavour e Strada Nuova, deviando tutto il traffico degli automezzi pesanti sulle vie adiacenti nella zona di via Menocchio, via Parodi, via Teodolinda, via Cardano; 
-dato atto che nessun percorso partecipativo è stato messo in atto da parte della Giunta; 
-dato atto che in seguito di tale provvedimento si è sviluppato in città fra i commercianti e i cittadini l’aumento incondizionato di traffico pesante; 
-dato atto che è stata depositata una raccolta firme sottoscritte dal 300 cittadini e infine considerato che si deve governare nell’interesse della città; 
-tutto ciò premesso, il Consiglio Comunale impegna la Giunta ad adottare provvedimenti necessari per riaprire le arterie anche in zona pedonale di corso Cavour e Strada Nuova al transito di mezzi di carico e scarico, individuando quanto di più idoneo a garantire efficacia ed efficienza di servizio, ripristinare nelle zone di traffico limitato il numero degli stalli per i residenti precedenti consentendo la sosta ai residenti anche in piazza Cavagneria, grazie.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
Grazie Vice Presidente. I Consiglieri che vogliono intervenire? 
Prego Consigliere Arcuri, perché dopo gli interventi mettiamo in votazione gli O.d.G. Consigliere Arcuri sta parlando con il Consigliere Ottini (Dall’aula si replica fuori campo voce)

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
Allora velocemente ribadisco che io sono d’accordo per pedonalizzare anche Strada Nuova, quindi… però ho firmato quell’O.d.G. perché la città sta andando nel caos, perché non c’è stata organizzazione e programmazione di questo provvedimento, allora, e mi aspettavo al di là perché è troppo facile prendersela con i cittadini, il carico e lo scarico anche l’Assessore, lezioni non ne vogliamo Assessore su che cos’è un PUMS oppure no, e prendersela con i cittadini non va bene.
Allora il discorso vero, ribadisco, l’hanno fatto non noi, l’hanno fatto Brendolise, Ottini e Maggi, i problemi veri sono come è stato organizzato questo provvedimento, è stato organizzato malissimo, poi tutta la buona volontà nel voler pedonalizzare corso Cavour va benissimo però è fatto male, la gente non sa come muoversi si muove con più difficoltà, queste sono le vere problematiche, arriva più tardi al lavoro, si deve alzare prima sono problemi che chi va al lavoro tutti i giorni ha.
Mi aspettavo almeno questo un’autocritica dall’Assessore, perché questo è il discorso politico ed era questo il passo indietro, quindi far passare la linea 3 ancora per un periodo non vuol dire essere contrari alla pedonalizzazione, no, vuol dire che fino a quando non avete un progetto vero, valido che non crei problemi alla città, fermate il provvedimento, perché altrimenti come ha detto l’altro cittadino negoziante che non era sicuramente di centrodestra, ma qui destra e sinistra non c’entra nulla, dice provate a camminare per Strada Nuova e rischiate che i vostri bambini vengono travolti dalle macchine, dagli autobus.
Questa è la cosa più elementare, quindi questo vuol dire che in provvedimento non va bene, allora non è detto che è sbagliato, anzi ripeto io pedonalizzerei anche, al contrario della mia collega Melania, anche tutto il corso Garibaldi e farei un grandissimo centro storico, però li bisogna trovare quali sono le alternative a questo, la difficoltà di come è fatta Pavia, città romanica, tutto bene, allora facciamolo questo, però ripeto non si può partire e poi e così non va bene, vediamo così, e rincorrere la decisione, e questo è un commento costruttivo il mio, una critica costruttiva, grazie.
Comunque è per questo motivo che io l’O.d.G. della signora non lo firmo, perché è strumentale, capisco che gli abitanti che vivono nella via di fianco al Duomo così, sono stufi hanno dei problemi d’accordo, ma non lo firmo, mentre ho firmato l’altro O.d.G.

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
Grazie Consigliere. Vice Presidente lei ha illustrato l’O.d.G. Possiamo mettere in votazione? (Dall’aula si replica fuori campo voce) come Gruppo? Per dichiarazione di voto.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
Io volevo sostenere il fatto che ho presentato l’O.d.G. per le motivazioni che la signora Losa ha posto, non si può chiudere gli occhi davanti a strade strette e camion che non possono passare, questo non è strumentalizzare la questione è un dato oggettivo, se qualcuno di voi prova a passare da via Teodolinda o da via Menocchio, oppure quel disabile che è rimasto dentro e ha chiamato l’ambulanza ed è arrivato 20 minuti dopo si è sentito male perché non passava, perché Lazzari ha messo i piloni in piazza del Duomo sono problemi reali.
Per cui l’O.d.G. riguarda i problemi reali che ci sono in un quartiere, non si può far finta di nulla o non dare neanche le spiegazioni, perché i problemi esistono, grazie.

	(Esce il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 17)

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
Grazie. Metto in votazione l’O.d.G. che chiamo n.1, quello presentato dal Consigliere Faldini, prego.
Appena possibile procedere al voto.
Siamo in votazione dell’O.d.G. presentato da Faldini.
(Dall’aula si replica fuori campo voce) Non vedo l’esito.
Allora dobbiamo rivotare l’O.d.G. di Faldini? È una domanda? 
Consiglieri dovete rivotare l’O.d.G. presentato dal Consigliere Faldini, prego procedere.
Stiamo votando l’O.d.G. finalmente, va bene. 
Puoi far correggere, schiaccia di nuovo. A posto. 

	La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 21 Sicra allegato in copia al presente verbale

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
L’O.d.G. del Consigliere Faldini è respinto.
Passiamo adesso all’O.d.G. presentato dal Vice Presidente Lanave prego appena possibile.
Aspetta, è uscito ancora Faldini che abbiamo votato, l’abbiamo già votato.
Questo non vale, nel senso che questo non esiste, la votazione è quella precedente sul tuo… ma no, è uscita lì la scritta, adesso è O.d.G. n.2.
L’O.d.G. n.2 è quello presentato dal Vice Presidente. 
L’avete votato prima quello del Consigliere Faldini.
Presenti 17, 

La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 22 Sicra allegato in copia al presente verbale

PRESIDENTE SACCH ANTONIO
Anche il 2° O.d.G. è respinto.
Grazie, buona notte.

	Alle ore 01.26 la seduta è sciolta.

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana