VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 6 GIUGNO 2016. 

	Sessione indetta con circolare del 31 Maggio 2016 – Prot. Gen. n. 41620/16. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 20.55, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Adenti Francesco, Poma Vittorio, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo.

	Totale presenti: n. 30
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Arcuri Giuseppe, Giuliani Guido, Niutta Nicola Ernesto Maria.

 	Totale assenti n. 3

Sono presenti altresì gli Assessori: Gregorini Angela Barbara, Canale Laura, Castagna Fabio,  Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Lazzari Davide,  Ruffinazzi Giuliano.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seduta è valida.
	Ha chiesto la parola il Consigliere Poma, prego.

COMMEMORAZIONE DI ARTURO COLOMBO

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	Buona sera a tutti, io rubo solo pochi attimi al Consiglio Comunale per ricordare la figura di Arturo Colombo, lo farò con poche, sobrie parole perché ricordare per me la figura di Arturo Colombo oggi non è solo un atto istituzionale è un atto di amicizia e di affetto.
	Forse non tutti i Consiglieri Comunali sanno che Arturo Colombo è stato indiscutibilmente il mio maestro, docente per lunghi anni nell’Università di Pavia di Storia delle Dottrine Politiche, è stato soprattutto un uomo di grande e profonda cultura, una cultura improntata al rispetto delle idee degli altri, alla tolleranza, alla comune e pacifica convivenza, al bisogno di guardare dentro le idee dei grandi uomini per cercare di trasferire questo sapere alla società contemporanea, al lavoro di tutti noi.
	Io devo dire che di Arturo Colombo mi ha sempre colpito molto la sua grande umanità, la sua capacità di saper ascoltare gli altri, di essere maestro con grande discrezione, con molta umiltà e devo dire nei miei confronti con tanto affetto e tanta tenerezza in anni per me non facili.
	Io ero giovane aspirante ricercatore e allora la morte prematura di mio padre mi aveva anche privato di una figura alla quale appoggiarsi nei momenti in cui si sente il bisogno di una parola di conforto di aiuto, di incoraggiamento, di fiducia, ecco Arturo Colombo mi ha dato tanta fiducia come ne ha sempre data a tutte le persone che collaboravano con loro.
	E quindi mi sembrava giusto, senza eccessi e senza enfasi ricordare di lui questo tratto molto umano e molto profondo senza dimenticare il suo grande, lasciatemi concludere così, amore per Pavia, lui che era di Milano ha sempre considerato Pavia la sua seconda patria, il luogo dove poter esprimere in pieno la sua grande e profonda preparazione culturale ma anche il suo grande amore per la città.
	Una cosa su tutte, se oggi abbiamo il Fondo Manoscritti intitolato a Maria Corti, voluto da Maria Corti, è perché dopo Maria Corti, Arturo Colombo tignosamente, testardamente, ostinatamente l’ha voluto portare avanti e di lui ricorderemo sempre, io almeno ricorderò sempre, il grande impegno fatto con molto silenzio, prima ho usato la parola umiltà, non è mai stato alla ricerca della ribalta, anche se alla fine la ribalta ha cercato lui, perché era una persona che sapeva esprimere valori di cui tutti oggi abbiamo bisogno. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Poma, mi associo alle sue parole avendo avuto il privilegio di godere dell’amicizia del Prof. Colombo e di avere fatto con lui, sotto la sua guida numerose iniziative di grande valore ovviamente perché era lui a promuoverle.
	Prego i Consiglieri.

(In aula viene osservato un minuto di silenzio)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere Mognaschi.

COMMEMORAZIONE DI GIANLUCA BONANNO

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Io molto brevemente vorrei chiedere un minuto di silenzio per la scomparsa dell’europarlamentare Gianluca Bonanno, un politico rispetto al quale, tante volte, tanti di noi non si sono trovati in accordo, non lo nego neanche io, ma certamente un politico dotato di grande coraggio e di grande passione per la propria comunità e per la propria idea di politica, quindi chiedo anch’io un minuto di silenzio per l’europarlamentare Bonanno.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Invito i Consiglieri al minuto di silenzio, grazie.

(In aula viene osservato un minuto di silenzio)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La parola al Sindaco.

COMUNICAZIONI – AUGURI AL PRESIDENTE DEL CONSIGLIO COMUNALE

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Se posso portare una nota lieta dopo queste, vale la pena di ricordare che ci sono modi migliori di festeggiare il proprio compleanno ma anche presiedere il Consiglio Comunale nel giorno del proprio compleanno credo che vada ricordato, auguri Antonio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Ringrazio il Sindaco ovviamente e i Consiglieri, ma sapete che è una data che è stata concordata quindi non è che l’ho subita.

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Entriamo nelle poche Instant Question di questa sera, rapidamente, la n. 1 presentata dal Consigliere Mognaschi può essere associata a quella presentata dal Consigliere Bobbio Pallavicini perché riguarda la questione, in brevità, del “Pavia Calcio”.
	Quindi pregherei prima il Consigliere Mognaschi poi il Consigliere Bobbio Pallavicini di illustrare e il Sindaco risponderà ad entrambi che poi avranno un minuto per la replica, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO  IN MERITO ALLA POSIZIONE DELL’AMMINISTRAZIONE COMUNALE RISPETTO AI PROBLEMI DELLA SOCIETA’ PAVIA CALCIO

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO IN MERITO ALLE NOTIZIE EMERSE SULLA STAMPA RELATIVE ALLA SITUAZINE SOCIETARIA DEL PAVIA CALCIO

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Innanzi tutto mi corre l’obbligo di ringraziare e salutare i tifosi presenti stasera in questa prima Instant Question sul tema di Pavia Calcio che rischia veramente di diventare un tormentone estivo -ahimè, ahinoi, non solo sportivo, calcistico ma anche economico e sociale.
	Io volevo chiedere al Sindaco Depaoli la posizione dell’Amministrazione Comunale rispetto ai problemi societari del Pavia Calcio e soprattutto l’iscrizione al nuovo campionato, se si stia muovendo, come ho letto sui giornali, alla ricerca di nuovi soci o di garanzie dell’attuale proprietà che mi sembra che per il momento abbiano dato ma sulle quali io dubiterei.
	Rispetto al tema dei debiti con i fornitori, che è un tema importantissimo, non pagati alcuni dei quali, vorrei ricordare, i lavori allo stadio riguardano direttamente l’Amministrazione Comunale in quanto oggetto di una disputa con la società Pavia Calcio su chi dovesse pagare questi lavori, io ho portato all’attenzione del Consiglio Comunale un anno fa questa tematica e mi risulta che l’imprenditore ad oggi non sia ancora stato pagato.
	Quindi rispetto a questi debiti io mi chiedo cosa intenda fare adesso il Sindaco come tutore del territorio nel suo ruolo di rappresentante della città e poi rispetto alle prospettive di sviluppo economico, ricordo solo le prospettive di sviluppo turistico, culturale ma anche industriale e commerciale che da subito si erano prospettate e che l’hanno vista, tra l’altro molto attivo, molto entusiasta mi chiedo adesso cosa ne pensa, quali possono essere le sue strategie.
 	Utilizzo il minuto e mezzo che mi rimane per dire dolo due cose, io penso veramente che dobbiamo essere tutti preoccupati da questa vicenda perché non è una vicenda solo calcistica e comunque io ricordo che il Pavia Calcio rimane di fatto l’ultima, dopo il basket e il volley, grande squadra rimasta in città e oggi parlare di crisi del Pavia Calcio vorrebbe dire veramente mettere una pietra tombale sopra le tematiche, le prospettive sportive e professionistiche della nostra città.
	Dall’altro lato però mi risulta anche che ci siano, li ho contati male, una trentina di dipendenti della società rispetto ai quali comunque c’è un problema occupazionale nel momento in cui i cinesi dovessero andarsene e quindi io le anticipo già che, e spero che altri Consiglieri di Minoranza ma anche di Maggioranza, uno su tutti il Consigliere Furini, che so che è molto attento alle tematiche del Pavia Calcio, sottoscrivano insieme a me una richiesta di dibattito diciamo in Consiglio Comunale rispetto alla tematica del Pavia Calcio, abbiamo parlato di tante di cose anche della Costituzione Europea, io penso che una tematica come quella del Pavia Calcio, dei problemi economici, dei problemi dei debiti, dei problemi occupazionali che può avere l’indotto per il territorio sia doveroso portarla in questa sede.
	Chiudo dicendo che non possiamo come pavese, anche con un po’ di orgoglio pavese, farci prendere in giro dai primi cinesi che passano, adesso io voglio tutto il bene a chi era entusiasta due anni da dell’arrivo di questi nuovi capitali, questi nuovi imprenditori però alla luce dei fatti penso che si tratti purtroppo di una amara avventura che si conclude anzitempo.
	Ringrazio il Sindaco già per la risposta che mi darà e comunque, ringrazio i tifosi, e preannuncio la richiesta di una discussione in Consiglio Comunale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Mognaschi. La parola al Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io aggiungo ben poco è ovvio che il silenzio dell’Amministrazione Comunale da qualche mese ci preoccupa molto perché le notizie che emergono rispetto alle condizioni del Pavia Calcio e le prospettive future sono notizie complesse.
	Il silenzio del Comune di Pavia che risale appunto a qualche mese fa perché se andiamo più indietro nei tempi invece ricordiamo una Amministrazione con la Giunta schierata da accogliere con i tappeti verdi questi buoni benefattori che avrebbero dovuto portare sviluppo, prosperità e un po’ di riso basmati nel territorio di Pavia.
	Il concetto qual è? Il concetto è molto semplice, io ho assistito anche alla conferenza stampa che è stata organizzata a Casa Pavia, ad un certo punto volevo intervenire, mi sono trattenuto, ma mi sono anche commosso perché c’era il buon Furini che nel marcare le sue posizioni di distacco da questa Amministrazione è riuscito egli stesso a incalzare il Direttore Generale che ahimè sembrava in difficoltà nelle risposte.
	Ma in tutta questa vicenda l’Amministrazione Comunale è assente, latitante, io ricordo di aver gestito in prima persona con il Sindaco Cattaneo e con altri amici molte complesse, se pur ridotte nella dimensione, crisi di carattere sportivo e mi fa piacere che dei tanti tifosi alcuni hanno doppia passione, sia della pallacanestro che del calcio, ma veramente, secondo me, stiamo sottovalutando la gravità della situazione rispetto alla dimensione. 
Perché la nuova proprietà in qualche modo ha voluto volare alto, ha ingigantito questa macchina del Pavia Calcio firmando contratti molto onerosi, predisponendo una serie di investimenti, ovviamente mai onorati, e di attività imprenditoriali e quindi la montagna a cui ci troviamo di fronte e che ben presto sarà sulle spalle dei cittadini e dei tifosi è una montagna molto alta e molto spessa.
Quindi rispetto a questo aspetto dobbiamo tenere molto presente che l’interlocutore che abbiamo di fronte non è un imprenditore nostrano o facilmente rintracciabile ma è una persona, chi è fortunato l’ha vista, che sta a migliaia di chilometri di distanza, che si avvale di fiduciari e che rispetto ai suoi interessi da un giorno con l’altro può veramente lasciare la città e la squadra in braghe di tela.
Io quindi voglio capire innanzi tutto se ci sono delle novità, cioè quale sia il rapporto di interlocuzione tra l’Amministrazione Comunale e il Pavia Calcio se questo esiste perché ci sono dei sentito dire ma io ho veramente brutte sensazioni, perché quando si incominciano a guadagnare giorni rispetto alle scadenze rispetto alle iscrizioni io queste cose le ho già vissute, ribadisco, ma con dimensioni più piccole.
In secondo luogo quali sono le azioni concrete che l’Amministrazione farà in futuro, vuole fare nelle prossime ore e anche le mancanze de passato perché e chiaro che la questione stabile degli investimenti probabilmente non sono la sola e unica questione ma se l'approccio alla materia è l’approccio consueto di questa Amministrazione ovvero quando si varca il portone dell’Urbanistica  c'è una scritta che campeggia in alto “Lontano da qua perché non si costruirà il nulla” è chiaro che allora la questione rispetto agli investimenti diventa complessa e si estenderà non solo al Pavia Calcio ma tutta l'economia della città
Quindi io quello che chiedo è semplicemente un atto di dignità e di orgoglio e di rispetto e che il Sindaco questa sera e nei prossimi giorni se sarà il caso ovviamente convocheremo questo Consiglio Comunale quando avremmo delle certezze magari avremo degli interlocutori, si faccia garante per la città rispetto ad una situazione che ribadisco è gravemente, molto grave e secondo noi avrà degli sviluppi complessi da gestire non vogliamo passare un'estate calda e soprattutto non vogliamo che il Pavia si trovi situazione veramente non gli darebbero grata giustizia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere. Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
Allora posto che il primo tifoso è chi vi parla e che si paga il suo abbonamento per andare vedere la squadra, e quindi è il primo tenerci, ed è il primo ad avere a cuore le sorti del Pavia Calcio, premesso questo io ricordo a tutti da dove siamo partiti e cioè che due anni fa la squadra sarebbe fallita se non fossero subentrati questi imprenditori, questo deve essere chiaro a tutti, perché poi col senno di poi si fanno tante valutazione ma bisogna partire e una Amministrazione deve attenersi ai dati di fatto non è mai sentito dire a o alle chiacchiere. 
Allora questi imprenditori sono venuti hanno fatto sì che Pavia giocasse due campionati che tutti abbiamo visto, tutti non lo so molti hanno visto, e adesso si sono trovati di fronte a questi problemi. 
Le scelte imprenditoriale degli imprenditori cinesi ovviamente sono competenza loro, chiaro, e l'Amministrazione Comunale si rapporta con la società di calcio sulla base degli atti, ripeto, e non delle chiacchiere. 
È chiaro che ci sono dei problemi, questo è evidente a tutti, ma i problemi degli imprenditori cioè gli imprenditori in questo caso non sono assolutamente tenuti a rendere conto all'Amministrazione Comunale dei loro problemi, che l'Amministrazione Comunale che quindi viene a conoscenza di quello che succede così come tutti. 
Dopo di che è chiaro che si può, il famoso silenzio, sì, si può strombazzare andare sui giornali ogni giorno, si può invece tenere uno un dialogo anche quotidiano con le strutture della società senza strombazzarle ogni giorno sui giornali, ed è quello che personalmente sto facendo anche in questi giorni. 
La preoccupazione è evidente, la delusione per il comportamento degli imprenditori cinesi è altrettanto evidente e altrettanto condivisa da tutti anche dalla dirigenza che sicuramente si sta muovendo alla ricerca di nuovi soci o di garanzie concrete. 
Questo è un ruolo che però non tocca all'Amministrazione Comunale, l'Amministrazione Comunale può fare di tutto per favorire il fatto che imprenditori intervengano nella società del Pavia Calcio ma che noi dobbiamo fare lo scouting perdonatemi questo non è compito del Sindaco o della Giunta. 
Certamente ci sono varie persone che si stanno muovendo alla ricerca di imprenditori o di società o di altri disponibili ad investire, questo sì, e noi come sempre abbiamo fatto anche con gli imprenditori cinesi lei è agevoleremo in ogni modo, perché se viene qualcuno a Pavia a promuovere attività, a fare delle cose, a smuovere attività economiche io il tappeto lo stenderò a tutti, cinesi, italiani o da dove vengano, perché l'esame del DNA o del sangue non si può fare priori a chi viene qui e in assenza di fatti concreti, notizie concrete di reato o altro io non respingo un imprenditore. 
Il problema è se vengono, non mi risulta che ci sia uno Squinzi qui che ci porti un Europa League come il Sassuolo e quindi dobbiamo arrangiarci con quello che offre il territorio evidentemente. 
Rispetto al tema dei debiti, chiedo scusa sto andando un po' troppo lungo, i fornitori non pagati mi risulta che essi stiano già facendo valere le loro ragioni in termini giudiziari anche quelli competono alla autorità giudiziaria, io posso non essere contento che non abbiano pagato i fornitori ma non posso fare io dei decreti ingiuntivi di pagamento, questo penso sia chiaro, e rispetto alle prospettive di sviluppo lo dico appunto, tutti gli investimenti che vengono su Pavia sono bene accetti, certo devono essere coperti ovviamente devono essere onorati però davvero, rispetto a chiunque io in assenza, appunto di altro, cioè di motivi ostativi io penso che non si debba respingere nessuno. 
Sullo stadio voglio chiarire ancora una volta per tutte, l'ho già  detto alla Stampa e lo ripeto, qui dal punto di vista Urbanistico non è stato posto nessun problema particolare, lo stadio non è mai arrivato neanche un progetto sono arrivate solo delle idee, come altre centinaia che arrivano in Comune sulle aree più svariate e un'idea non ha una fattibilità economica, non ha nemmeno un'area, è un’idea, belle idee per carità, ma nessuna di queste idee si è tradotta in un progetto nemmeno preliminare, nemmeno di massima o come volete. 
Di fronte a questo meglio tacere che evitare tutti i giorni di sparare cifre sui giornali o ipotesi di stadi che non ci sono, perché se lo stadio non si è fatto Pavia è un problema di fattibilità economica, non urbanistica, sia chiaro, del resto mi sembra anche che illustri Comuni vicino come quello di San Genesio abbiano appena proclamato da pochi giorni che lo stadio si farà in grande San Genesio, ecco mi sembra che questi estremi siano da evitare. 
Nel momento in cui un imprenditore, una società o altro arriverà con un progetto di stadio con una sua fattibilità, noi lo valuteremo, io personalmente lo incoraggiò a farlo ma il problema, lo sapete tutti, e che fare uno stadio costa molto ma molto e le attività che rendono economicamente e conveniente farlo non si improvvisano specialmente in questo periodo, di questo vorrei che tutti avessimo coscienza perché sappiamo tutti quale è la situazione del calcio in Italia, sappiamo tutti quante società siano in attivo in Itali, forse una, forse, e quindi che non sia così facile far piovere i soldi dal cielo. 
Detto questo la preoccupazione, scusate l'ho fatta lunga, e anche la mia, ripeto, da abbonato, i contatti con il Direttore Bignotti ci sono, non li sbandiero ma ci sono, il Direttore si sta impegnando sicuramente per cercare di trovare una soluzione, io posso solo aggiungere che forse se intorno a questi imprenditori cinesi fossero ruotate meno figure desiderose di approfittare dei loro soldi più intorno a loro più figure serie di risposte forse non saremmo nella situazione in cui siamo forse non avremmo cambiato metà squadra a metà campionato ecc. ecc…, ma questi sono i giudizi da tifoso. 
Il dialogo c'è, è aperto, e rimane per trattarlo in Consiglio Comunale, e chiudo davvero, però bisogna avere gli interlocutori perché altrimenti noi chiacchieriamo di qualcosa per cui ci manca un riferimento concreto nella società del Pavia Calcio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Sindaco. Prego Consigliere.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
Grazie Presidente. Ho ascoltato la risposta del Sindaco, capisco che le leve di un amministratore, di un'amministrazione, soprattutto in questi periodi storici siano limitate, posso capire che rispetto al budget del calcio e anche la tematica del calcio possono essere altrettanto limitate però è anche vero che compito di un amministratore, di un Sindaco, capace e che si prende a cuore la sua città ci sia anche quella di attirare investimenti, attirare opportunità e certamente, rispetto ad una situazione di difficoltà come questa rimanere immobili ma mi sembra di capire che visto che in primis ha detto che un tifoso, su questa questione si muoverà.
Io però le devo rimproverare da amministratore e anche da membro dell'opposizione il fatto che sul tema dei fornitori non pagati, secondo me, questa amministrazione un pochino di più poteva fare. 
Io mi riferisco sempre al caso dei lavori dello stadio ma perché è un caso che riguarda direttamente l'Amministrazione Comunale essendo oggetto comunque di una convenzione dei lavori, e la manutenzione dello stadio, e comunque è un tema che un anno fa avevo e ho sottoposto al Consiglio Comunale con una Instant Question e in un anno non siete stati capaci di trovare la soluzione.
Ora qui nel senso nessuno vuole fare niente di illegale però quello che dico è un Sindaco dovrebbe semplicemente, oltre qualche tappeto rosso, ogni tanto battere qualche pugno sul tavolo e dire agli imprenditori che vengono da fuori: arrivo, ci sono stati 6 minuti di risposta forse Pavia Calcio meritiamo anche due minuti della mia umile e meno interessante risposta. 
Ma quello che io le dico assolutamente, grazie Presidente, quello che però voglio dire che qualche pugno sul tavolo poteva, ma proprio perché questi adesso se ne andranno lasciando, se non ho fatto male i conti rispetto ai debiti che gli hanno trovato € 800.000 di debiti di imprenditori pavesi, lombardi e italiani non certo cinesi, e quindi poi il problema rimane sul groppone a noi. 
Chiudo dicendo è vero che un Consiglio Comunale bisogna farlo con degli interlocutori però sapendo i tempi della pubblica amministrazione, ed essendo anche, secondo me, importante stasera dare un segnale che l'Amministrazione Comunale si muove, io la richiesta la faccio poi, sarà i capigruppo, sarà il Sindaco, a stabilire le tempistiche, io sono uno dei 32, sono l'ultimo dei Consiglieri comunali non mi aspetto che faccia così e Consiglio Comunale si muove, non ho il potere che hanno altri Consiglieri ma certamente io la richiesta la faccio perché visto i tempi e visto che si parla di fine giugno per l'iscrizione al nuovo campionato forse è utile iniziare a fare oggi e penso anche per rispetto dei tifosi della città e dei fornitori che in qualche modo di Consiglio Comunale non dico che veda e provveda ma almeno ci provi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Grazie Consigliere Mognaschi. Prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
Grazie. Due punti mi vedono in sintonia con il Sindaco, il primo in assoluto quello dell'utilità della convocazione del Consiglio Comunale sul tema quando avremo o notizie certe, quindi uno scenario o in alternativa, ma sarebbe meglio in entrambi i casi un derivato del Pavia Calcio ma della proprietà qua presente perché le osservazioni del Sindaco rispetto alle responsabilità imprenditoriale sono legittime e indiscutibili. 
Consiglierei al Sindaco di non sbilanciarsi troppo sul San Genesio perché lo stadio non l'hanno ancora fatto ma la nuova Della Fiore col piano di assunzione dell'intervento, l'hanno fatto, vicino al Palatreves arriveranno un po' magari di sushi bar e noi abbiamo scontato la TARI a 4 commercianti, cioè questo il panorama sullo sviluppo. 
Però detto questo non stimoliamo al San Genesio perché abbiamo visto che nella sua finanza creativa e nella sua politica creativa è capace di grandi risultati.
Detto questo, io dico semplicemente che, secondo me, ci vuole molto più coinvolgimento è molto più voglia di incentivare i rapporti tra gli interlocutori esterni e l'Amministrazione Comunale e in particolare con le parti economiche.
Io do un'apertura di credito al Sindaco rispetto al fatto che lui stia lavorando perché gli riconosco di essere tifoso e quindi a breve vedremo gli sviluppi. 
L'unica proposta operativa che invece faccio io è questa: cioè siccome da anni parliamo della questione stadio e la questione stadio direttamente o indirettamente è al centro della questione Pavia Calcio, anche magari creando degli alibi per gli imprenditori che arrivano provano a fare gli avventurieri e invece poi migrano, allora facciamo una bella cosa. 
Visto che il Sindaco ha detto che è  una questione di sostenibilità economica e la sostenibilità economica sta all'interno di quella concertazione tra Ente e imprenditore nel trovare un punto di sostenibilità ambientale e di etica, sostenibile per la cittadinanza ma anche per l'imprenditore, tagliamo la testa al toro, stiamo lavorando sulla variante del PGT, inseriamo in generale o stendiamo un documento entro il quale l'Amministrazione comincia a definire i contorni, dei paletti di sviluppo dello stadio, in termini di superficie, in termini di cosa vogliamo, molto più chiari per evitare ogni volta che arriva un imprenditore nuovo, va in Comune e dice: voglio fare lo stadio nuovo. 
L'Assessore di turno che sia un cementificatore o un verde gli dice vediamo poi, abbiamo altri anni, cioè cominceranno ad inquadrare un progetto di stadio sostenibile dal punto di vista economico e sostenibile per i benefici della città e cristallizziamo quella cosa lì, tutti insieme, cristallizzata quella cosa lì avremmo sicuramente fatto un passaggio piccolo in più e importante per il futuro del Pavia Calcio e dello stadio, che non è un futuro di destra, di sinistra, ma è il futuro della città di Pavia, grazie.

	(Entrano i Consiglieri: Niutta Nicola, Arcuri Giuseppe. Presenti n. 32)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Il Consigliere Mognaschi ha ancora la parola per la seconda Instant Question in merito al mancato provvedimento di deliberazione del contributo alla Fondazione del Teatro Fraschini e alle dimissioni del Vice Presidente Vicario dott.ssa Cupella, prego Consigliere.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO IN MERITO AL MANCATO PROVVEDIMENTO DI DELIBERAZIONE DEL CONTRIBUTO ALLA FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI E ALLE DIMISSIONI DEL VICE PRESIDENTE VICARIO DOTT.SSA FABRIZIA CUPELLA

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
Grazie Presidente. Era un po’ di tempo che mancavano Instant Question all’Assessore Galazzo e penso su questo tema fosse doveroso.
Molto semplicemente, con la presente Instant Question sono a chiedere all’Assessore Galazzo chiarimenti in merito alla vicenda Fraschini, con particolare riferimento al fatto che a pochi giorni dalla presentazione della stagione teatrale il Comune non abbia ancora provveduto – almeno ultime notizie che so – alla deliberazione del contributo alla Fondazione e anche in particolare penso che sia il punto politico centrale le dimissioni della dott.ssa Cupella che paiono sospette nella tempistica  lasciando il Teatro senza il Vice Presidente  Vicario che, come saprà bene anche il Presidente  Sacchi, è un ruolo fondamentale nella gestione del Teatro e dell’Ente, in un momento così delicato e, come detto dalla stessa dott. Cupella anche a pochi giorni, a poche settimane dalla scadenza.
Io chiedo questo perché penso che sia fondamentale parlarne in Consiglio Comunale, penso che su questa vicenda con un po’ di onestà intellettuale pesino anche questioni che poco hanno a che fare con la gestione di merito di un Teatro, però vorrei sapere appunto dall’Assessore quale sia la posizione dell’Amministrazione, come sia andata la vicenda e quali siano i prossimi passi, anche perché giustamente portiamo il Teatro Fraschini come una grande eccellenza della città di Pavia, un teatro di tradizione, veramente un gioiello culturale e poi ci troviamo in una situazione del genere che non penso abbia precedenti, almeno a mia memoria, ma certamente non è una situazione edificante e si aggiunge, secondo me, una serie di ventilate dimissioni, dimissioni magari future, immediate, imminenti, non lo so e sicuramente sulla politica culturale io, mi verrebbe da dire, l’ennesima brutta pagina di questa Amministrazione, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Mognaschi. Le risponde l’Assessore Galazzo.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
Presidente mi stavo preoccupando, era qualche Consiglio che non avevamo questa Instant Question sono rincuorato, allora scusate l’apertura ironica, adesso divento serio e le rispondo.
Anzitutto una precisazione, non è vero che il Comune non ha deliberato il trasferimento alla Fondazione Fraschini, al contrario la Giunta ha di recente approvato la Convenzione che rifinanzia il Teatro per le prossime tre stagioni e questo mi sento di rivendicarlo e l’ha adottata senza tagliare un centesimo alle risorse per il Teatro in una situazione amministrativa difficile, questa è la migliore dimostrazione di quanto teniamo a questa realtà così importante per la nostra città, prima cosa e più importante.
Per quanto riguarda la concreta erogazione dello stesso, come sapete, bisognava esaurire gli adempimenti amministrativi connessi alla questione emolumenti, non torno nel merito su questa cosa di cui abbiamo già parlato diverse volte se non per dare le tempistiche degli ultimi adempimenti.
Il 26 aprile il Consiglio di Amministrazione della Fondazione Fraschini delibera formalmente di dare corso alle richieste di restituzione degli emolumenti, presente il Sindaco.
Il contributo non era stato ancora erogato perché il 31 maggio, come sapete, il CdA approva il verbale della seduta precedente nella seduta successiva, il verbale viene approvato nella seduta del 31 maggio, quindi proprio pochi giorni fa ed immediatamente partono le lettere agli Amministratori che appunto hanno percepito questi emolumenti in difformità dalle previsioni della Legge 2010, a seguito di tutte le verifiche di cui abbiamo già informato questo Consiglio Comunale.
Tengo a precisare che proprio oggi la dott.ssa Cupella ci ha notificato documentalmente l’avvenuta restituzione da parte sua di tutto quanto era dovuto.
Quindi io credo che queste cose che vi ho citato – mi ascoltate? – chiudano questa vicenda sulla quale rivendico che questa Amministrazione ha agito con il rigore e la trasparenza dovuta, concordo ed in effetti la cosa non ha precedenti, perché siamo stati i primi ad occuparcene, questo è il motivo per cui la vicenda non ha precedenti, la Legge del 2010, lo sappiamo tutti, abbiamo fatto delle verifiche, all’esito di queste verifiche abbiamo agito con il massimo rigore e con la massima trasparenza e proprio oggi Fabrizia Cupella ha restituito quanto era stato quantificato, di questo mi sembra corretto informare il Consiglio Comunale.
Dunque direi che da oggi possiamo tornare a parlare di Fraschini per parlare di Teatro, questo per me è una cosa molto bella e molto piacevole, quanto alle dimissioni della dott.ssa Cupella io preciso che la dott.ssa ha rimesso il vicariato al Sindaco, ma non si è dimessa dal CdA e soprattutto l’ha rimessa dopo aver adempiuto a tutti gli atti a cui era chiamata in chiusura del suo mandato, ovvero l’approvazione del Bilancio consuntivo 2015 e l’approvazione della nuova stagione.
Per quanto riguarda l’approvazione della nuova stagione l’invito per tutti i Consiglieri è per il 9 alle ore 18:00 e sarà proprio la dott.ssa Cupella ad illustrare la nuova stagione alla città, a testimonianza del fatto che lei rimarrà in Consiglio fino al termine di scadenza del prorogatio perché altra cosa molto importante, il Consiglio è in scadenza quindi è prossimo alla sua sostituzione.
Per quanto riguarda il Bilancio consuntivo, visto che ne parliamo, una cosa ve la dico, a fronte delle molte preoccupazioni secondo le quali l’acquisizione del Cinema Politeama avrebbe dissestato i conti del Teatro, l’esercizio 2015 si chiude con un attivo di 50.000 Euro, che appunto poi verrà rimpiegato come fondo per le strumentazioni.
Questo testimonia che il Teatro Fraschini è un’istituzione sana e che questa scommessa del cinema è stata posta in capo ad un’istituzione che aveva la forza per portarla avanti e questi risultati lo testimoniano.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Assessore siamo a 5 minuti.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
L’ultima cosa, ho finito, scusi ma c’erano un paio di domande, chiudo dicendo che di teatro questo Consiglio tornerà ad occuparsi molto presto perché proprio in questo mese approveremo la revisione statutaria che sarà un’altra riforma storica ed importante per il bene del nostro Teatro, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
Grazie Presidente. Ho ascoltato la relazione dell’Assessore Galazzo, cerca di nascondere, secondo me, un problema politico il fatto che il Vice Presidente si dimetta e rimanga comunque Consigliere quindi mi sembrano un po’ dimissioni tarallucci e vino, no? Un po’ all’italiana, poteva rimanere Vice Presidente per due settimane, non è che ci vuole un premio Nobel della cultura per immaginare che dietro ci sia qualche altra però giustamente prendiamolo come un impegno istituzionale andare fino in fondo ma avendo ottemperato i propri impegni.
Detto questo io mi ricordo esattamente quando in Consiglio Comunale la dott.ssa Cupella aveva risposto a me e penso anche a qualche altro Consigliere di Minoranza rispetto al fatto di non avere nulla da restituire, da non aver percepito nulla, adesso poi andrò non voglio essere impreciso voglio però andare a prendere le registrazioni perché mi ricordo che questo passaggio c’era stato a tarda notte e poi vediamo che invece qualche cosa ha restituito e quindi qualcosa doveva restituire, ne prendiamo atto, andrò a cercare le registrazioni perché penso che sia un’opera di verità andare a trovare reali motivazioni rispetto alle quali stiamo assistendo ad una brutta pagina, bruttissima pagina della nostra città, non le faccio una colpa come magari sulla mostra di Gauguin però le dico cavoli in due anni qui ne sono successe di cose mai viste nella politica culturale, si faccia le domande e si dia delle risposte, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere. Avremo modo di parlare del Teatro Fraschini in occasione del dibattito sul nuovo Statuto della Fondazione
	Consigliere Faldini tocca a lei, appalto energia calore, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALL’AFFIDAMENTO DELL’APPALTO ENERGIA/CALORE ALLA SOCIETA’ CPL CONCORDIA TERZA CLASSIFICATA

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente. Riprendo un po’ il tema che sto cavalcando da un po’ di tempo e del quale se n’è occupata per prima la stampa, prima che il Consiglio Comunale, la Commissione di Garanzia e anche la Commissione Antimafia e riprendo un po’ quello che ho potuto vedere pubblicato con la determina del 1° di giugno con il quale, rispetto all’appalto Servizio Integrato Energia sia è affidato questo appalto alla società “Cpl Concordia” che si era classificata al 3° posto. 
Società, che rammento, così  come ho potuto verificare da quello che è stato pubblicato su Facebook, è un po’ ovunque in Italia indagata, pare che lo sia in 200 Comuni, in più c’è anche da considerare che questa Determina di affidamento è successiva ad una di revoca dell’appalto alla società invece ANTAS che si era invece classificata al 2° posto e che poi per successive determinazione da parte della Magistratura Amministrativa era stata invece decretata come la legittima aspirante alla vittoria di questo appalto.
	In più premetto alle domande che poi seguiranno che la procedura che è stata adottata e che l’ex art.140 del D.L.163/2006, anche se è ancora vigente ma che dovrebbe essere attuata in prima applicazione è una disposizione che ha natura eccezionale ed è suscettibile esclusivamente di stretta interpretazione proprio perché riferita ai contratti relativi ai Lavori Pubblici e questa non è la fattispecie.
	Quindi chiedo se è applicabile anche agli appalti di servizi e forniture considerato che l’affidamento riguarda il Servizio Energia e non i Lavori Pubblici in senso stretto.
	In più se non fosse stato più opportuno azzerare l’appalto e rifarlo ex novo considerati gli avvenimenti di questa vicenda che, a mio parere, non è ancora conclusa e che hanno portato prima all’esclusione di A2E da parte del TAR per assenza dei requisiti, poi l’affidamento ad ANTAS, il contro-ricorso di A2E al Consiglio di Stato poi ritirato, la scrittura privata di subappalto fra le due società, infine la revoca del servizio ad ANTAS per le motivazione che conosciamo e che sono all’attenzione della Procura della Repubblica.
	Terzo quesito, perché si è aspettato 6 mesi per revocare l’appalto ad ANTAS, le cui motivazioni addotte nella determinazione del 10 maggio erano note al Comune, quale stazione appaltante, già dal dicembre del 2015 e se si è certi che le motivazioni addotte per la revoca dell’appalto siano sufficienti ad evitare un contenzioso al Comune visto che la società non è fallita e non mi risulta momento nessuna sentenza – ho finito signor Presidente -  passata in giudicato nei confronti di ANTAS.
	Ma quanti minuti ho Presidente per esporre, quanti? (Dall’aula si replica fuori campo voce) 3, i tempi sono uguali per tutti però, le raccomando medesima scrupolosità con Assessori e Consiglieri, Presidente, la ringrazio, lei ogni volta è molto tassativo sui miei tempi, auspico che faccia altrettanto con gli altri.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Un minuto in più, ho fatto una eccezione per il Pavia Calcio prima perché l’argomento meritava lo spazio, non che questo non lo meriti, (Dall’aula si replica fuori campo voce) 
Certo, però le ho dato un minuto in più, anche per farle terminare la lettura dei punti e consentire all’Assessore Castagna di poterle rispondere. 	Prego Assessore.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Grazie Presidente. Mi perdonerete se sarò leggermente più prolisso rispetto alle mie abitudini ma i quesiti sono significativi e ad ogni buon conto io consegnerò al Capogruppo Faldini poi il testo della risposta così l’acquisisce alla sua documentazione.
	1° quesito - Per quanto riguarda il 1° quesito, l’art.140, del D.Lgs. 163 del 2006, è una norma applicabile ai contratti pubblici nel caso di fallimento dell’affidatario o di risoluzione del contratto, l’articolo consente alla stazione appaltante che abbia risolto il contratto con l’affidatario del contratto di sfruttare la graduatoria della gara interpellando progressivamente i soggetti che hanno partecipato all’originaria procedura fino al 5° classificato.
	Inoltre l’art.297 del D.Lgs. 163/2010 stabiliva che in materia di esecuzione dei contratti, forniture e servizi si applicano gli art. dal 135 al 140 del Codice, i riferimenti ivi contenuti al Direttore dei Lavori, ai lavori, alle opere si intendono sostituiti dal riferimento al Direttore dell’esecuzione nonché ai servizi o alle forniture.
	L’art.140 del D.Lgs. che dicevo prima, è applicabile alla procedura per effetto dell’art.216 del Nuovo Codice degli Appalti, norma transitoria che stabilisce l’applicabilità del Nuovo Codice alle procedure, ai contratti, per i quali i bandi o avvisi con cui si indice la procedura di scelta del contraente siano pubblicati successivamente alla data della sua entrata in vigore, 19 aprile 2016.
	In ogni caso la facoltà di procedere mediante interpello era espressamente prevista dal capitolato speciale di appalto che ammetteva la possibilità per il Comune, in caso di risoluzione del contratto, di aggiudicare il servizio al concorrente che segue in graduatoria.
	L’Amministrazione ha quindi legittimamente - posso procedere? - (Dall’aula si replica fuori campo voce) affidato il contratto all’operatore che seguiva ANTAS in graduatoria così come previsto dalla procedura sancita dal capitolato e dalla normativa di settore ripresa dalla Legge di gara.
	2° quesito - Per quanto riguarda il 2° quesito il procedimento di revoca dell’aggiudicazione definitiva dell’appalto dato che la decisione di procedere per interpello e non all’indizione di nuova procedura di gara, è stata determinata da esigenze di economia procedimentale.
	Gli uffici hanno individuato il procedimento più rapido al fine di individuare il nuovo gestore posto che l’anno termico prenda avvio il 15 di ottobre che per tale data non sarebbe stato possibile portare a compimento una nuova procedura.
	Sotto ulteriore profilo lo scorrimento alla graduatoria realizza principi di efficienza ed economicità in termini di risparmio economico in quanto evita le spese di una ulteriore gara.
	La procedura di interpello ammessa espressamente dal capitolato della normativa di settore ha consentito al Comune di individuare in tempi brevi senza alcun costo aggiuntivo il soggetto a cui affidare l’appalto.
	3° quesito - I fatti che hanno dato origine alla decisione di revocare l’aggiudicazione in favore di ANTAS sono emersi alla fine del 2015 allorquando il Comune ha acquisito la scrittura privata con cui l’aggiudicataria ha di fatto ceduto il contratto da A2E società che il TAR aveva ritenuto sfornita, la A2E, dei requisiti economici finanziari, l’Amministrazione ha prontamente avviato un’istruttoria deputata ad accertare tutte le circostanze del caso, i fatti sono inoltre stati segnalati sia alla Procura della Repubblica sia all’ANAC.
	La revoca dell’affidamento non poteva essere disposta immediatamente e dal prescindere dall’avvio di una istruttoria interna del contraddittorio con ANTAS ai sensi del D.Lgs.163/2006, inoltre la revoca del servizio durante l’anno termico avrebbe pur sempre comportato il rischio di interruzione del servizio in pieno periodo invernale.
	4° quesito - A fronte del divieto di cessione dei contratti di appalto stabiliti dall’art.118 del D.Lgs.163/2006 nonché del fatto che subappalto non autorizzato costituisce reato, la revoca dell’aggiudicazione e la risoluzione dei rapporti con ANTAS rappresenta un atto dovuto considerato che i fatti relativi alla cessione del contratto sono stati segnalati alla Procura è ipotizzabile che ANTAS proporrà ricorso contro il provvedimento di revoca dell’aggiudicazione al fine di mostrare la sua estraneità a qualsivoglia ipotesi di reato.
	Tale rischio non è ovviamente evitabile vi sono però elementi idonei a supportare l’operato del Comune soprattutto alla luce del fatto che il contratto stipulato tra ANTAS e A2E ha contenuto univoco e concretizza una vera e propria cessione di contratto inammissibile ossia un subappalto non autorizzato.
	Vi ringrazio e scusatemi se sono stato più prolisso rispetto al solito.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Credo che il Consigliere Faldini richiedesse una risposta articolata per poter poi replicare, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Io ho piacere di avere risposte articolate, mi piacerebbe non avere la canna del fucile dietro la nuca per poter esprimere anch’io delle domande che lo siano altrettanto, cioè se lei ogni qualvolta io prendo parola si mette con la clessidra a misurare i secondi che io impiego e invece…elasticità possibile e immaginabile…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere sta perdendo tempo.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	…rispondere io non ci sto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Sta perdendo tempo Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie, grazie, bene e allora vedrò di riguadagnarlo, Assessore…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, io gli tengo buono…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Mi faccia parlare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Faldini non abbia questo atteggiamento nei miei confronti.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Mi faccia parlare allora.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Non abbia questo atteggiamento.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Altrimenti mi faccia partire il tempo da zero.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Ho già detto che tengo conto del tempo che lei… però lei sia rispettoso, lei sia rispettoso.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Presidente, lei non … più, non faccia eccitare me però, perché lei ha cambiato strategia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	No, no, ma io non voglio fare eccitare nessuno.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Lei l’avevo detto che non la eccito più. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Quindi Consigliere Faldini azzeriamo e partiamo per il minuto.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 	Per il minuto, per gli altri 5 minuti, per le loro risposte, per me un minuto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Colloquio, è stato un colloquio.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Allora Presidente e gentili colleghi rispondo all’Assessore, sono grato benché non sia soddisfatto della sua risposta.
	La invito a leggersi la sentenza del TAR Campania del 5 novembre del 2014 con la quale questa norma che è stata citata l’art.140 del Decreto…
(Dall’aula si replica fuori campo voce)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consiglieri, sì c’era confusione dovunque, dovunque, prego
	 
CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Allora dicevo di questa sentenza del TAR Campania, allora non è applicabile questa norma ai contratti diversi dai Lavori Pubblici ad esempio come forniture di prestazione o servizi c’è una sentenza passata in giudicato.
	Allora sui punti 2 e 3 sorvolo ed eventualmente farò delle ulteriori verifiche, le rammento Assessore che la ANTAS ha lavorato fino adesso in assenza di contratto quindi non ci può essere risoluzione di contratto, è stato fatto un affidamento provvisorio il 1° di ottobre e si è arrivati fino ai giorni nostri, quindi non si può risolvere alcun contratto perché non esisteva.
	In più questa scrittura privata, della quale io ne parlo e ne parla anche il giornale da dicembre, io da poco, da marzo/aprile, questa scrittura privata non era privata e non era segreta a nessuno perché era praticamente agli atti di A2E e anche di ASM, quindi se si voleva mantenere privata o riservata si metteva in cassaforte.
	In più ho ricordato appunto la questione del TAR che ha dato assegnazione ad ANTAS il 22 aprile del 2014, ne parleremo poi più avanti durante la serata signor Presidente, allora non se n’è accorto nessuno fino a che non se n’è accorto il TAR che A2E non aveva i requisiti bancari per poter partecipare alla gara e questo benché fossero due i settori del Comune di Pavia anche se ne occupassero di tutto ciò.
	Quindi ad aprile del 2015 tutto ciò è stato scoperto dal TAR e neanche dalla stazione appaltante che era il Comune di Pavia.
	Per ultimo se tutti avessero lavorato con meno superficialità, mi riferisco al CdA di ASM, allora la fiducia che viene invocata in questo provvedimento di revoca di affidamento dell’appalto manca la fiducia ecco il perché la si toglie ad ANTAS e attenzione ai controricorsi, io sono certo, e se non sono certo poco ci manca, che ANTAS ricorrerà ancora al TAR e questo ci espone a dei contenziosi che saranno ancora più penosi, ma qui ci sono delle inerzie e delle coperture rispetto a quello che è accaduto che è grave.
	Allora rispetto alla superficialità che è stata adottata e concludo, signor Presidente e la ringrazio per il tempo che mi ha concesso, allora se si parla di fiducia attenzione la si toglie, si toglie questo affidamento questo appalto ad ANTAS e si mantiene un CdA di ASM che aveva il compito di vigilare rispetto a tutto ciò.
	Quindi attenzione fiducia per fiducia valgono entrambe le regole si revoca ANTAS, si revochi anche il CdA di ASM.

COMUNICAZIONI IN MERITO ALLE NOTIZIE EMERSE SULLA STAMPA RELATIVE ALLE TENSIONI INTERNE AL GRUPPO CONSILIARE DEL PARTITO DEMOCRATICO SULLA FIGURA DEL CAPOGRUPPO

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Devo adesso una spiegazione breve al Consigliere Bobbio Pallavicini che però non mi sta seguendo, in merito al fatto che non è rubricabile in termini di Regolamento la sua richiesta né come Instant, né come Interpellanza, né come Interrogazione, è irrituale perché mi pongo semplicemente questa domanda, chi potrebbe dare la risposta, le Instant Question e le Interpellanze vengono rivolte all’Amministrazione su questioni meramente politico amministrative, chi potrebbe rispondere? 
Tra l’altro su una questione che riguarda, come sollevato da lei, un Gruppo nella sua piena autonomia, è vero che ci sono state notizie sulla stampa, ma io le posso confermare che non ho avuto ad oggi nessuna comunicazione ufficiale di variazioni di rappresentanza del Capogruppo, non appena avrò, se ci saranno comunicazioni di questo tipo, può stare certo che ne darò comunicazione non solo a lei ma a tutti i Capigruppo, per ragioni di cortesia le consento un minuto di replica.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. In effetti, la sua risposta mi ha convinto nel merito, ha ragione nel senso che tecnicamente non è un evento di natura politico/amministrativa ma in questo poco tempo che mi concede, la ringrazio, semplicemente per esplicitare quella che è una preoccupazione rispetto ad un problema di natura politico che ormai è emerso in maniera grave e conclamata rispetto al Capogruppo del partito di Maggioranza, praticamente unico, non me ne vogliano gli esponenti della Lista Civica.
	Quindi la questione che pongo all’attenzione diventa una questione che è stata ampiamente discussa sui giornali con toni anche aspri e forti, non mi risulta che sulla Provincia Pavese siano intervenuti Paperino, Topolino ma il Segretario cittadino, i Vice Capigruppo, insomma orma è un qualcosa che si è consumato, mi dispiace che il collega Brendolise, per il quale nutro stima personale e politica, poi alla fine debba essere coinvolto in una questione che, secondo me, è spiacevole perché ciascuno, come prima Ottini, anche Brendolise hanno svolto il lavoro con dedizione e, secondo me, con diligenza, mi piacerebbe però comprendere, quando avremo la prossima Conferenza dei Capigruppo, se il Capogruppo del Partito Democratico è un Capogruppo legittimato dal suo  Gruppo o è un capogruppo delegittimato, e siccome questa Amministrazione ha preso l’impegno di arrivare entro luglio con la Variante del Piano Regolatore in Consiglio Comunale mi interesserebbe avere un Capogruppo titolato a poter proseguire. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere le confermo quello che le ho detto qualora ricevessi comunicazioni in merito non solo informerò lei ma informerò tutta la Conferenza dei Capigruppo.
	Consigliere Chierico.

RICHIESTA DI INVERSIONE DELL’ORDINE DEL GIORNO

CONSIGLIERE CHIERICO SILVIA
	Sì Presidente, volevo chiedere una inversione nell’ordine dei lavori e richiedere la discussione e la votazione della Mozione presentata dalla Commissione III in merito alla violenza contro le donne.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	La richiesta deve essere sottoposta ovviamente a votazione.
	Consigliere Faldini prego perché ne ha diritto.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Signor Presidente io capisco che la Mozione sia di interesse generale e che sia comunque molto importante discuterla però qui bisogna metterci un po’ d’accordo rispetto a come trattare per sensibilità politica e per peso specifico gli O.d.G. e le Mozioni che vengono presentate.
	Allora io invoco il rispetto del Regolamento del Consiglio Comunale, l’art.21, signor Presidente, parla chiaro, io non ce l’ho con la collega Chierico, per l’amor del cielo, io sto parlando a lei, così come il Regolamento impone.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Infatti.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Io devo parlare a lei, allora ci sono O.d.G. Mozioni che sono più importanti l’una dell’altra? Allora io a questo punto invoco il rispetto del Regolamento così come le dicevo prima.
	Tutte le Mozioni e tutti gli O.d.G. devono essere trattati entro il 4° Consiglio successivo alla loro presentazione, bene.
	Allora a questo punto non mi sembra il caso di votare questo O.d.G. a meno che non si faccia altrettanto anche per gli altri.
	Allora sarebbe stato forse più opportuno dire che cosa, signor Presidente, poi mi taccio, fissare un Consiglio Comunale ad hoc nel quale esaurire tutte queste pendenze che ci portiamo dietro a strascico ormai da troppo tempo, ci sono O.d.G. che sono legati anche al Bilancio signor Presidente.
	Allora rispetto a tutto ciò io chiedo rispetto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, al Bilancio no, sono sicuro di no.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Non ce ne sono più, va bene, comunque ci sono delle code che devono essere esaurite al pari di questa.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Comprendo le sue ragioni però ha chiesto la parola il Consigliere Bobbio Pallavicini e gliela do.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io purtroppo non conosco ancora così a fondo il Regolamento e però do atto a Faldini che giustamente lo cita a buon proposito, però rispetto a questa questione noi teniamo un approccio di natura ovviamente politica quindi visto che ho notizia che il Consigliere dello schieramento opposto hanno trovato comunque una sintesi per fare questa operazione di natura politica-amministrativa e io auspicando che ci siano interventi brevi se pur intensi nel contenuto, alla luce della validità e dell’importanza politica del contenuto stesso, anche rispetto ai recenti fatti di cronaca che purtroppo vedono il fenomeno della violenza sulle donne in tutte le sue forme e espandersi, annuncio un voto favorevole rispetto alla Variazione  dell’O.d.G. purché si mantenga la disciplina al tempo perché poi abbiamo tante cose di cui parlare. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, io comprendo le ragioni di rigore che sono state sollevate dal Consigliere Faldini, però Consigliere Faldini mi permetta di dire questo, è soltanto una mia opinione in questo caso: se non avessimo dovuto aprire la seduta ahimè, ancora una volta, con un minuto di silenzio per la scomparsa di personaggi insomma, io avrei aperto la seduta ricordando che in questi ultimi tempi il fenomeno della violenza sulle donne è diventato di una gravità assoluta e che ci sono stati reiterati omicidi.
	Quindi sarei stato io a chiedere, ahimè, un minuto di silenzio per questi episodi di violenza, se ora mi si dice e mi si chiede di fare una eccezione al netto del fatto che lei ha perfettamente ragione ma sa che è anche una mia posizione quella di poter dedicare una seduta in cui affrontare Mozioni e O.d.G. che meritano di essere trattate, perché hanno altrettanta dignità, io ritengo però a termine di Regolamento ma anche per la motivazione morale che ho appena detto di voler sottoporre a votazione questa richiesta, senza ledere il Regolamento.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
  	Signor Presidente, io non voglio passare per il bischero della situazione, io ho solamente eccepito in merito a quello che mi consente il Regolamento che è il perimetro dentro il quale tutti quanti noi dobbiamo stare a giocarci la partita e lei deve essere arbitro, quindi deve essere arbitro sia per coloro che hanno i voti e sia per coloro che, come me, in questo momento qua sono praticamente in netta Minoranza.
	Allora io faccio la mai dichiarazione di voto e rimango non più di 20 secondi e rubo ancora qualche secondo per dire che il mio voto sarà favorevole qualora lei si impegni entro un mese ad esaurire tutte le Mozioni che sono iscritte all’O.d.G. del Consiglio Comunale altrimenti voterò contro a questa inversione all’O.d.G.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Guardi Consigliere Faldini le ricordo che abbiamo ipotizzato in Conferenza dei Capigruppo un Consiglio, perché ci sono alcune Delibere importanti, il 23 giugno, il 20 o in alternativa il 23 giugno faremo una riunione dei Capigruppo per stabilire la data precisa e ci siamo tenuti una data di riserva il 27 giugno.
	Se la Conferenza dei Capigruppo è d’accordo io propongo alla Conferenza dei Capigruppo di dedicare prevalentemente quella serata ad esaurire, saremmo alla chiusura del 6° mese dell’anno, le Mozioni e gli O.d.G. che sono in elenco da tempo come lei ha detto.
	Mi sembra che abbia chiesto la parola prima il Consigliere Poma e poi il Vice Presidente Lanave, prego.

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	Grazie Presidente. Siccome sulle questioni formali non è il caso di impancarsi ma le questioni formali diventano importanti quando si rischia di dare la sensazione che il Regolamento non sia applicato, con, non dico rigore, ma con coerenza, io non vorrei questa sera dare l’impressione che a questo voto si arrivi per una concessione della Presidenza oppure un eccesso di discrezionalità ancorché finalizzata ad un obiettivo condiviso.
	Lo dico perché un Consiglio funziona bene se ci sono delle regole non solo accettate ma rispettate e quando queste regole sono applicate nella loro interezza.
	Allora premesso che condivido il principio proposto dal Consigliere Faldini secondo il quale un Consiglio Comunale funziona secondo un O.d.G., corretto che sia così, ma lo stesso Regolamento contempla la possibilità che quell’O.d.G. nel rispetto delle regole della democrazia possa essere in qualche modo variato, vale l’art.21 ma vale anche l’art.41.
	Io non voglio questa sera dare l’impressione che il Consiglio per un atto di generosità e non per una precisa norma regolamentare si arroghi il diritto di modificare l’O.d.G., quindi questo deve essere chiaro, se la Consigliera Chierico chiede l’inversione dell’O.d.G. lo fa non sulla base di una motivazione emergente, cioè di un problema particolarmente sentito, ma sulla base di una motivazione, questo dice il Regolamento, consentita dall’art.41, deve essere chiaro perché se no il rischio è che si pensi che il Consiglio Comunale funziona secondo un criterio di soggettività e non secondo un criterio oggettivo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Poma. Prego Vice Presidente Lanave.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Presidente quando è stata presentata la Mozione eravamo in prossimità della scadenza della giornata contro la violenza sulle donne, proprio in quella occasione non è stato possibile discutere la Mozione tant’è che mi ero arrabbiata e lei Presidente aveva detto la mettiamo insieme alle Mozioni e poi…, poi a breve doveva essere, per cui voglio dire i tempi e la scadenza della questione sono stati ampiamente superati.
	Adesso è un argomento sicuramente scottante che secondo noi non si può continuare a rimandare perché in altri Consigli Comunali li hanno già approvate, sono state ampiamente discusse, i Consigli Comunali hanno già fatto questa cosa, probabilmente siamo l’unico in Italia a non averla ancora discussa visto che passato tanto tempo.
	Concordo con la Consigliera Chierico con cui ho parlato prima di discutere la Mozione anche perché non penso che questo, in termini di Regolamento, sia una cosa così grave, vista comunque l’urgenza, visto comunque che casi di violenza sulle donne sono in continuo aumento e lo leggiamo su tutti i quotidiani, ritengo che invece sia una questione urgente proprio perché è la casistica lo dice che è urgente, e quindi ritengo assolutamente che sia importante discuterla questa sera.

	(Escono i Consiglieri: Brendolise Francesco, Mitsiopoulos Andrianos, Bobbio Pallavicini Antonio. Presenti n. 29)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente. Allora nel rispetto del Regolamento e ovviamente nel rispetto delle opinioni espresse dai vari Consiglieri che sono intervenuti metto in votazione l’inversione dell’O.d.G.
Ricordo alla Consigliere Chierico che poi ha 5 minuti per illustrare la Mozione di cui stiamo parlando. Prego.

VOTAZIONE INVERSIONE ORDINE DELL’ORDINE DEL GIORNO

Il Presidente pone in votazione, con procedura elettronica l’inversione dell’odg che viene approvato con il seguente esito:

PRESENTI N. 29 		
ASTENUTI N. 1	Faldini Rodolfo	
VOTANTI N. 28		
VOTI FAVOREVOLI N. 28	Adenti Francesco - Arcuri Giuseppe - Bianchi Claudia - Bruzzo Maria Cristina - Campanella Antonio - Cattaneo Alessandro - Chierico Silvia - Depaoli Massimo - Furini Luigi - Gatti Mariattime - Gorgoni Stefano - Lanave Carmela - Lissia Michele - Longo Barbara Lucia - Lorusso Giuseppe - Madama Elena Maria - Maggi Sergio - Magni Giovanni - Mognaschi Matteo - Niutta Nicola Ernesto Maria - Ottini Davide - Palumbo Giuseppe - Polizzi Giuseppe Eduardo - Poma Vittorio - Rizzardi Roberto - Sacchi Antonio - Vigna Vincenzo - Vigo Elena	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Approvata l’inversione dell’O.d.G. 

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 9 DELL’ O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: MOZIONE N. 9/16 (AI SENSI DELL’ART.21 DEL VIGENTE REGOLAMENTO DEL CONSIGLIO COMUNALE) PRESENTATA DALLA COMMISSIONE III DEL COMUNE DI PAVIA PRESIEDUTA DAL CONSIGLIERE MADAMA ELENA MARIA, SU PROPOSTA DEL CONSIGLIERE CHIERICO SILVIA E ROBERTO RIZZARDI, IN MERITO ALLA “VIOLENZA CONTRO LE DONNE” 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego allora la Consigliere Chierico di illustrare la Mozione di cui ha accennato nel suo precedente intervento.

CONSIGLIERE CHIERICO SILVIA
	Grazie Presidente, grazie ai Consiglieri che hanno votato in modo favorevole.
	Secondo i dati ISTAT nel 2015 il 35% delle donne nel mondo ha subito una violenza, in Italia il 21% delle donne che subisce violenza non denuncia i propri carnefici, i due terzi delle vittime di omicidi familiari sono donne e su 10 donne uccise, 7 di queste si erano rivolte alla Polizia ma sono state uccise lo stesso.
	Nel 2015 sono avvenuti 128 femminicidi, uno ogni 3 giorni e nei primi 5 mesi del 2016, al 30 maggio, le donne uccise sono 55.
	Come ricordato dall’ONU ogni 25 novembre la violenza contro le donne affonda le sue radici nella disparità fra i sessi e nella discriminazione con costi umani e sociali elevatissimi, una riflessione questa riportata anche nel preambolo della Convenzione di Istanbul entrata in vigore il 1° agosto del 2014.
	Con la Mozione che abbiamo presentato attraverso la Commissione III intendiamo impegnare il Sindaco e la Giunta ad evidenziare che la violenza domestica contro le donne e i minori è l’ambito principale delle azioni di prevenzione, di contrasto e di tutela delle vittime, ad impegnarsi per affermare una cultura di rispetto e di valorizzazione delle differenze, a rendere costante e visibile in tutta la propria azione istituzionale il rispetto per la dignità e il ruolo delle donne nella comunità considerando questa la premessa di una cultura che toglie terreno alla violenza concorrendo a costruire società meno indifferenti e più rispettose di tutti i cittadini, a promuovere in tutte le scuole cittadine di ogni ordine e grado iniziative formative volte al raggiungimento di obiettivi di uguaglianza e pari opportunità fra i generi e al contrasto alle violenze di genere, a supportare quanti promuovono dialogo e la conoscenza e il rispetto delle donne, a potenziare nell’ambito delle funzioni istituzionali in accordo con le altre Istituzioni locali le azioni di prevenzione e contrasto alla violenza sulle donne.
	Rispettare gli accordi del protocollo antiviolenza di cui ricordiamo il Comune di Pavia coordina il tavolo tecnico sottoscritto nel novembre 2015.
	L’atroce omicidio di Sara a Roma, domenica scorsa, ha inorridito per la barbarie e la crudeltà e mi ha fatto riflettere rispetto all’indignazione che tutti abbiamo provato.
	Sono anni infatti nei quali ci si indigna ogni volta del fatto che una donna venga uccisa o violentata, diciamo sempre: mai più, chiediamo la testa del colpevole, ci indigniamo e pensiamo sempre a voler riscrivere la grammatica delle relazioni affettive occupandoci delle fratture identitarie che attraverso quegli uomini che pensano di trattare le donne come cose e quindi di poterle buttare e distruggere quando non servono più.
	Ma passata l’indignazione che si fa? Poco o nulla, si aspetta la prossima violenza o il prossimo omicidio, l’indignazione non basta, dobbiamo combattere l’infamia della violenza, non solo a livello istituzionale o giudiziario, ma anche come comunità e individualmente con cultura e coraggio, il contrario cioè dell’indifferenza che rimane la migliore alleata della violenza. 
Lo spiega bene Hannah Arendt quando parla di banalità del male, non perché il male sia banale anzi spesso profondo e radicale ma io male ha anche tanti complici: l’opportunità la negligenza, l’indifferenza, bisogna quindi prevenire, il che significa intercettare il rischio di scivolamento nel circuito infernale della violenza aiutando le donne ammutolite da paura e vergogna a dire.
	Aiutare le donne con azioni di accompagnamento alla fiducia, la maggior parte delle donne viene massacrata da un ex, dal marito, dal fidanzato dall’amante, insomma un uomo con il quale la vittima aveva una relazione un legame sentimentale, è da qui che si deve ripartire, educare al rispetto, a gestire la frustrazione, la delusione ed accettare un no, e l’indipendenza delle donne quando non coincide con quella degli uomini. 
Non veniamo uccise, violentate, picchiate per un raptus o una follia cosa che andrebbe sottolineata e ricordata al momento dell’emissione delle sentenze in Tribunale ma perché la cultura dominante lo consente e perché siamo bombardati da messaggi misogini, gli uomini che uccidono o usano violenza confondono amore con possesso e la frustrazione del rifiuto la traducono nell’aggressione fisica.
	Quello che serve quindi è educare socialmente e culturalmente, mettere in pratica l’osservare, l’ascoltare, il fermarsi a capire che tutti, anche nel nostro piccolo possiamo fare qualcosa, uscendo dal nostro mondo individuale, è importante che le donne sappiano di poter contare su una rete di servizi che le supporti, come quella di Pavia la cooperativa LiberaMente che ogni giorno supporta e aiuta le donne vittime di violenza, all’anno sono centinaia.
	Dobbiamo aiutare sempre in modo maggiore le donne in difficoltà, far capire loro che non devono vergognarsi di denunciare, ma questo è un percorso difficile come quello dell’educare che deve partire dalla società, dalla famiglia, dalle Istituzioni più o meno grandi e dalla scuola, bisogna rompere il silenzio, l’indifferenza, la vergogna, e nello stesso tempo impegnarci a non ignorare ad educare sia i piccoli che gli adulti nessuno escluso, questo è il significato della nostra Mozione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Chierico. Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	5 minuti di sospensione, Presidente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se i Consiglieri riprendono posto, do la parola, no, l’aveva chiesta prima della tua interruzione e poi tu hai chiesto l’interruzione allora…
	Consigliere Faldini prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sì, grazie signor Presidente. Ho richiesto l’interruzione della seduta per poter avere un confronto con le forze di Opposizione di Centrodestra in merito a questa Mozione, questo confronto c’è stato, e niente, io comunque esprimo rispetto alla Mozione, per quanto mi riguarda, a titolo personale, favore, non ero d’accordo sulla procedura, è voluto mettere al corrente tutti i Gruppi consiliari di Centrodestra in merito a questa mia posizione personale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini mi dà l’occasione di ricordare che per le Mozioni sono previsti 3 minuti a favore e quindi do la parola al Consigliere Madama che l’aveva chiesta prima della richiesta di interruzione del Consigliere Faldini. Prego.

CONSIGLIERE MADAMA ELENA
	Grazie. …. sentiamo che ogni giorno sono uccise donne da uomini che dicono di amarle o di averle amate, questo non è amore è un omicidio, lo Stato, in questo caso il Comune, ha il dovere di agire per la prevenzione e l’educazione di una cultura di rispetto delle donne, anche cooperando con le realtà impegnate in questa lotta che è anche culturale, verso qualunque forma di misoginia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Madama. Prego Consigliere Polizzi, ricordo appunto che sono a disposizione 3 minuti.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente, va da sé che c’è la completa adesione alla Mozione presentata dalla Consigliera Chierico, ci abbiamo lavorato assieme in Commissione, devo dire che in quella Commissione presieduta da Elena e in attesa di Elena dalla Consigliera Lanave, si riesce non raramente a parlare di cose interessanti, va ovviamente il sostegno, il voto a favore da parte del Movimento 5 Stelle, colgo l’occasione per ricordare che qui a Pavia esiste lo Sportello Antidiscriminazione che per la prima volta, fu fondato diciamo dall’Assessore Cristina Niutta, voluto dall’ex Sindaco Alessandro Cattaneo, per la prima volta in quello Sportello si sono messi in relazione Associazioni che si occupano dei diversi fattori di discriminazioni e lì l’apporto delle donne di questi temi è sempre stato veramente importante.
	Tanti contenitori culturali che negli anni hanno visto partecipare centinaia di pavesi direi migliaia, sono nati proprio in quello sportello, ricordo la festa delle diversità, ricordo Salmoni Controcorrente, pensieri di diversità che poi ha portato al Pride, che si terrà sabato 11 giugno e che ha come tema l’eguaglianza poi tra le parti, quindi c’è il nostro sostegno, la nostra adesione, la mia personale adesione a questa Mozione, a questo percorso sulle pari opportunità.
	Poi dispiace e lo devo dire in senso polemico, rispetto alle attività soprattutto da alcune colleghe Consigliere vedere che proprio dalle donne partono messaggi un po’ negativi, un po’ di discriminazione che fanno leva su temi inutili quali il gender, so che ce n’è in discussione una su questo tema, non vedo l’ora per sbizzarrirmi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Consigliere Campanella sono previsti tre minuti a Gruppo, e quindi ha parlato a nome del Gruppo la Consigliera Madama, mi spiace ma è così, prego Consigliere Niutta… 

(Dall’aula si replica fuori campo voce).
	 
CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Io non ho intenzione di rubare più tempo del necessario, sono ovviamente favorevole alla Mozione, come non esserlo.
	Il problema è che si pone una domanda ed è abbastanza dirimente in questo caso, cioè finché noi siamo qua dentro e ci votiamo le Mozioni contro la discriminazione sulle donne, trovatemene uno che vota contrario o si astiene a un qualcosa del genere.
	Vorrei sapere che una Mozione è politicamente vincolante per l’Amministrazione, e lo chiedo ai presentatori o comunque alla Consigliera Chierico che ha lavorato molto su questa Mozione, come si concretizza al di fuori del Consiglio Comunale, perché fino a qua e ce lo facciamo tra di noi, bene e poi al di fuori che cosa esce? 
Un mezzo articoletto sulla Provincia Pavese, benissimo, però vorrei sapere concretamente nelle scuole che cosa verrà fatto, nelle piazze che cosa verrà fatto, spiegatemelo, io sono più che disponibile anche a mettermi a disposizione però vorrei sapere a che cosa ci vincoliamo, cioè vincoliamoci a qualcosa, facciamo qualcosa, portiamolo al di fuori perché altrimenti ripeto finché rimane qua dentro, rimane tra di noi ma serve veramente a poco.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Niutta. Scusate Consiglieri ha chiesto la parola il Consigliere Rizzardi e poi la presentatrice, cioè la Consigliera Chierico, poi se vuole, lei ha diritto a tre minuti dopo che sono intervenuti i Consiglieri uno per Gruppo.
Prego Consigliere Rizzardi tre minuti.
 
CONSIGLIERE RIZZARDI ROBERTO
	Grazie Presidente. Volevo dire sì certo sicuramente è un problema culturale con radici profonde ed uno dei modi per combatterlo è agire sulla cultura, sulle scuole e volevo sottolineare un altro fatto. 
	Sarà stato magari anche il rituale, però mi fa piacere perché alla fine ci siamo trovati tutti solidali sia nella votazione ma anche nella discussione con interventi che ho gradito particolarmente.
	Vi rubo ancora 10 secondi per intercedere a favore di Antonio Campanella che voleva sottolineare più o meno le stesse cose dicendo che sì è rituale però questa discussione ci porta avanti nel futuro, speriamo in modo positivo, ed un complimenti ad Elena che è il primo intervento da tanto tempo, grazie a tutti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Rizzardi. Ci sono altri interventi? (Dall’aula si replica fuori campo voce) Sì, chiedevo se c’erano altri Consiglieri prima di dare la parola al Consigliere Chierico, prego Consigliere Chierico.
	 
CONSIGLIERE CHIERICO SILVIA
	Innanzitutto vorrei sottolineare come questa Mozione non sia stata fatta per un mero esercizio di stile ma perché ha un suo significato e mi dispiaccio del fatto che la metà del Consiglio Comunale non fosse attento mentre si stava discutendo e proponendo questa Mozione, stavano facendo altro, pazienza.
	In ogni caso il Comune attraverso gli Assessorati ai Servizi Sociali e alle Pari Opportunità interviene nelle scuole con il progetto “Come comunichi” e quindi porta… la Mozione dice di continuare ad intervenire nelle scuole, forse non l’ha letta Consigliere Niutta, forse è quello il problema, c’è scritto e allora… (Dall’aula si replica fuori campo voce) forse si è dimenticato quello che era un contro, favorevoli vedremo e poi comunque con la rete antiviolenza e il Protocollo di cui Pavia è Capofila intercetta tutta una serie di Istituzioni che concorrono alla facilitazione dell’accesso delle donne che subiscono violenza, a cure sanitarie, al centro antiviolenza che liberamente che è centrale in tutta questa disamina del problema, forse stia un po’ più attento e si informi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Metto in votazione (Dall’aula si replica fuori campo voce)
	Consigliere Niutta qual è il problema?
	 
CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Presidente ma stiamo scherzando o cosa? Cioè io ho detto assolutamente concordi e favorevoli a questo tipo di Mozione, non accetto nessun tipo di reprimenda da parte di nessun Consigliere di Maggioranza su questa cosa.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	È suo diritto sottolinearlo.
	 
CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Ho chiesto semplicemente una cosa semplicissima, se non avete voglia di rispondere o non sapete rispondermi non prendetevela con il sottoscritto, ho semplicemente detto come verrà concretizzata la Mozione al di fuori di questo Consiglio Comunale, se siete in grado di rispondere, rispondete, se non siete in grado di rispondere non appendetevi sugli specchi perché fate ridere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Consigliere non ho visto la scritta ma ho visto la mano, Consigliere Bobbio Pallavicini, tre minuti.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Molto meno Presidente. Innanzitutto ovviamente per confermare il nostro voto favorevole e ringraziare i componenti della Commissione e tutti coloro che hanno lavorato a questo testo, che condividiamo appieno, ovviamente questo deve essere un momento di sintesi, di unità del Consiglio Comunale quindi a me piace se nascono dei diverbi, non voglio prendere le difese del collega Niutta, magari però con umiltà mi permetto di suggerire alla Consigliera Chierico che su queste tematiche si può essere magari lo più concilianti e dolci, meno aggressivi ma il concetto che abbiamo ascoltato tutto tutti, però quando si propone un qualcosa che ha questo spirito unitario fondante, l’atteggiamento l’empatia in piccola parte, secondo me, contribuiscono a valorizzare un risultato che deve essere di tutti. 
Cioè non vogliamo polemizzare però non mi sembra il caso di porre una polemica su una cosa ribadisco su cui siamo perfettamente consci e un’animi tutti nel votare. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, mi scuso con il Consigliere Mitsiopoulos ma come ho fatto con il Consigliere Campanella (Dall’aula si replica fuori campo voce) chiedo scusa, credevo, perché vale la regola di uno per gruppo.
.	Metto in votazione la Mozione, prego i Consiglieri di prendere posto e di procedere al voto. Grazie
Consigliere Polizzi, per cortesia se può votare, grazie.

	La votazione è riportata nella Mozione Sicra n. 17 allegata in copia al presente verbale

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
La Mozione è approvata.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “GESTIONE DEL SERVIZIO DI TESORERIA COMUNALE PER IL PERIODO 1.1.2017 - 31.12.2021. APPROVAZIONE DELLO SCHEMA DI CONVENZIONE” (RELATORE ASS. RUFFINAZZI) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Do ora la parola all’Assessore Ruffinazzi per la proposta di deliberazione ad oggetto: Gestione del Servizio di Tesoreria Comunale per il periodo ecc., prego.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Sì, buona sera a tutti. Stasera porto in discussione una Delibera che ha come oggetto l’approvazione della Convenzione di Tesoreria.
	Come sapete il 31 dicembre 2016 scadrà il contratto per la Gestione del Servizio di Tesoreria del Comune di Pavia che oggi è affidato a Banca Intesa San Paolo S.p.A.
	In base a quanto è previsto dal T.U., per gli Enti Locali, è il Consiglio Comunale che deve approvare la Convenzione di Tesoreria che regolerà poi i rapporti tra Ente e Istituto Tesoriere.
	Come sapete il Servizio di Tesoreria consiste nel complesso di operazioni legate alla gestione finanziaria del Comune finalizzate in particolare alla riscossione delle Entrate, al pagamento delle spese, alla custodia di Titoli di valore e da tutti gli adempimenti connessi, previsti dalla disposizione di Legge e dallo Statuto e dal Regolamento dell’Ente.
	La nuova bozza di Convenzione regola pertanto tutte le operazioni in argomento riprese per la maggior parte dal vigente schema di Convenzione, si prevede di affidare il Servizio di Tesoreria per il periodo 2017/2021 mediante procedura aperta sulla base del criterio dell’offerta economicamente più vantaggiosa, la Convenzione prevede poi, come previsto nel T.U., la possibilità di rinnovo per non più di una volta.
	La bozza di Convenzione disciplina l’oggetto, la durata, la modalità di svolgimento del servizio di cui trattasi precisando obblighi e responsabilità dell’Istituto Tesoriere.
	 Come abbiamo detto l’affidamento del servizio ha per oggetto principale di complesso delle operazioni legate alla gestione finanziaria dell’Ente Locale finalizzata in particolare alla riscossione delle entrate al pagamento delle spese.
Sono poi previste ulteriori prestazioni quali la riscossione tramite POS e POS virtuali, servizi interbancario MAV, produzione, stampa e imbustamento e recapito degli avvisi di pagamento pagabili con MAV, F24, o altre modalità di pagamento offerto dal sistema bancario, conservazione sostitutiva degli ordinativi di incasso e pagamento.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	 Capisco che è arida materia, scusi Assessore, però merita la stessa attenzione.  
    
ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Il servizio di tesoreria è gratuito, sono soggette a pagamento le prestazioni accessorie per le quali sono previsti i costi a carico dell’ente nella misura che risulterà dall’offerta, che sarà prodotta da parte degli Istituti di Credito e parteciperanno alla gara. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Assessore. Ci sono interventi?
	Consigliere Brendolise, prego.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Arida materia ma come tutte le aride materie poi alla fine nascondono delle insidie nel senso che nulla di quello che avviene e che discutiamo in questo Consiglio Comunale è materia prettamente tecnica e tutto anche le materie più tecniche invece nascondono dei contenuti politici anche importanti, perché talvolta noi ci lamentiamo, facciamo Instant Question, facciamo interviste alla Stampa lamentandosi che è successo un tal fatto, nel momento in cui abbiamo in mano invece il volante per sterzare su alcune cose che avvengono pensiamo di essere solo dei turisti trasportati da un autobus, allora è ora di prendere in mano questo volante.
	Il tema del Servizio di Tesoreria è un tema molto dibattuto in questo periodo nell’ambito degli Enti Locali e soprattutto nell’ambito delle associazioni degli Enti Locali, questo perché?  Perché da qualche mese a questa parte si sta verificando un effetto che mai nessuno si poteva immaginare cioè molte gare stanno andando deserte e questo è un problema rilevante perché nel momento in cui un Comune rimane senza tesoriere non ha altro modo di esercitare questo servizio, di fare questo servizio, perché questo è un servizio proprio di chi gestisce una cassa abbastanza rilevante e quindi un Istituto Bancario e poi sono coloro che sono in grado di fare le tesorerie, perché queste gare vanno deserte?
Perché è chiaro che con l’introduzione della cosiddetta tesoreria unica, non vi sarà sfuggito che con la Legge Finanziaria 2015 agli Enti Locali è stato tolto la facoltà di poter gestire e poter mantenere la propria cassa, gli Enti sono stati obbligati a conferire le proprie casse alla tesoreria unica, cioè la Banca d’Italia, mancando questo elemento, che come potete rendervene conto è l’elemento in qualche modo della gestione e della maturazione di quelli che sono gli oneri che sono gli interessi sulle giacenze, tanto per intenderci, il servizio sta diventando poco appetibile e quindi il tema è che se non si avesse una accortezza nel fare certi bandi si rischia e chiaramente nel fare certe convenzioni, il nostro tema di stasera lo schema delle convenzioni, si rischia appunto di rimanere senza la tesoreria.
	Bene ha fatto il Comune di Pavia ad anticipare una possibile gara per la scadenza della tesoreria facendo in modo che qualora la gara dovesse andare deserta si può in qualche modo ripetere o si possono fare dei correttivi.
	Però il problema c’è, c’è tutto, non ricordo se in questo Consiglio Comunale o addirittura nel Consiglio Provinciale era stato votato un O.d.G. contro il sistema della tesoreria unica che è senz’altro era andata ad impoverire gli Enti Locali perché ripeto basta solo levare la leva degli interessi sulle giacenze e gli Enti Locali sono stati impoveriti.
	Ecco perché il Ministero degli Interni, proprio all’inizio di quest’anno, dal 18 gennaio al 29 febbraio ha diffuso un questionario per una indagine sulle modalità di affidamento del Servizio di Tesoreria, perché questo?
	Perché si sono accorti che in qualche modo qualche correttivo dovrà essere fatto perché ripeto, non riuscendo a trovare in molti comuni il Servizio di Tesoreria vuol dire che il sistema stesso che non funziona e dicevo bene ha fatto il Comune di Pavia ad anticipare la votazione.
	 So che l’Assessore Ruffinazzi ha corso come un centometrista per arrivare adesso, in questo Consiglio Comunale ad affrontare il tema perché è chiaro che affrontandolo prima si hanno le possibilità entro la fine dell’anno, perché comunque entrerebbe in vigore nel gennaio del 2017 in poi questa gara.
	Come dicevo prima, la norma che vi dicevo, è una norma però a scadenza, è una norma che la norma della tesoreria unica non è un provvedimento definitivo è un provvedimento a scadenza fino al 31 dicembre del 2017, quindi è possibile non dico che è probabile, ma è possibile che dal 1 gennaio 2018 si ritorni al sistema di Tesoreria mista che era quella prevista ormai da una normativa del 2008 il sistema di Tesoreria mista, che vedeva appunto la possibilità degli Enti Locali di poter gestire in maniera molto, molto più flessibile e proprio denaro.
	Leggendo lo schema di convenzione è effettivamente un dubbio viene, il dubbio è quello sulla durata della concessione della Tesoreria, è la domanda che faccio, io formulerò solo delle domande, ma nel caso in cui alla fine del 2017 si dovesse ripristinare il sistema di Tesoreria mista e quindi un sistema che andrebbe a avvantaggiare chi si aggiudica la gara, perché comunque sia cambiano le condizioni, nell’ambito di questo schema di Convenzione che tipo di salvaguardia c’è?
	 Questo è un po’ il primo tema, perché è chiaro a tutti che nel momento in cui si passa da un sistema peggiorativo a un sistema migliorativo i corrispettivi è chiaro che cambiano, che dovrebbero cambiare, questo un po’ la prima domanda.
	Il secondo tema è il tema di come rendere più appetibile questa gara qualora dovesse andare deserta, ma a questo punto penso che ritorneremo in Consiglio Comunale e ne riparleremo sperando che non vada chiaramente deserta.
	L’ultimo tema, e vado a concludere, è quello che è scritto tra le righe, che ripeto,  non sembra che questo testo abbia rilevanza politica però è proprio quello relativo ad un argomento che in questa sala e sulla stampa è stato dibattuto più volte, cioè la famosa questione del costo del MAV sull’illuminazione votiva, vi ricordate le famose bollette che arrivavano a casa della persona, della famiglia che doveva pagare 9 Euro  con il costo del MAV a 3 Euro, e quello effettivamente era un sistema che non funzionava e quindi il tema è anche qui, è una domanda che faccio all’assessore: come si è pensato di ovviare a questo problema per evitare di ritrovarci ancora la stampa, di ritrovarci ancora in Consiglio Comunale per l’ennesima volta a discutere di un tema che è un tema o comunque che a una certa rilevanza nella città perché comunque è qualcosa che tocca le tasche di tutti cittadini, quindi un tema molto interclassista.
	Quindi rilevato che comunque la delibera, lo schema è stato fatto con la consueta cura da parte degli Uffici, e sappiamo che in questo caso la dott.ssa Diani non concede ma il nulla, ma proprio nulla, nulla in più a chi gestisce i servizi della nostra amministrazione, però ecco ci sono questi termini su cui bisogna riflettere perché nel momento in cui non si andasse a porre un limite al costo del MAV, per esempio, dell’illuminazione votiva è chiaro che un errando al minimo sindacale, ma proprio al minimo, minimo tutti gli altri servizi anzi non remunerandoli riconoscendogli solo il costo quasi della carta che si consuma, tanto per intenderci, è chiaro che se si lasciassero liberi invece alla determinazione dell’offerente il costo del MAV su questi servizi ci troveremmo dei MAV che a prezzo di costo costano 0,52, e sto terminando, mentre poi verrebbero invece esposti, come succedeva prima, a 3 Euro o anche di più. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Brendolise. Prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Noi saremo rapidissimi, pur avendo ascoltato con attenzione le osservazioni pertinenti del Consigliere Capogruppo Brendolise che su queste tematiche dà il meglio di sé, perché grande cultore della materia, noi annunciamo un voto di astensione su questo provvedimento che, al netto delle peculiarità, rientra alla normale amministrazione e auspichiamo che in questo dibattito che spero sia concluso e nei prossimi, possiamo, in qualche modo, contenere i tempi per poi avere un po’ più di tempo per la Variazione  ed approdare alla questione ASM in orario utile.
	 Quindi, anticipo un voto di attenzione, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Non vedo richieste di altri interventi, l’Assessore Ruffinazzi chiedeva invece di intervenire, grazie.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora rispondo al Consigliere Brendolise che pone sicuramente le preoccupazioni che sono all’attenzione dell’Amministrazione e che ci hanno portato appunto ad anticipare i tempi dell’approvazione della Convenzione quindi della gara onde renderci possibile un’eventuale rifacimento nel caso in cui la gara vada deserta.
	Per quanto riguarda le due domande che poneva in maniera molto pertinente, allora per quanto riguarda il discorso della salvaguardia, relativamente ad un’eventuale cambiamento di sistema da Tesoreria Unica a Tesoreria Mista, abbiamo previsto che nell’offerta economica le banche ci indichino il tasso di interesse attivo sulle giacenze di casse, in questa maniera ci tuteliamo da questo punto di vista e abbiamo la possibilità appunto se non ci indicassero questo tasso di interesse sì che ci troveremmo nella difficoltà di trovarci spiazzati da un eventuale cambiamento di regime.
	Per quanto riguarda il discorso del MAV e del costo del costo del MAV, il problema è che vi ricordate abbiamo già affrontato e che abbiamo già azzerato l’anno scorso con mezzi propri nostri, infatti abbiamo pagato noi alla fine l’anno scorso con una somma il costo del MAV.
Onde evitare questo abbiamo previsto nell’offerta che fa parte dell’offerta economica che fa parte della gara, un massimo costo di questo MAV che non sarà superiore all’Euro e comunque tutto questo costo alla fine appunto che si aggirerà intorno all’Euro e sarà oggetto dell’offerta al ribasso nel senso che noi verificheremo e sarà data una premialità a chi offre meno di quel costo massimo che indichiamo nell’offerta economica, sarà tutta a carico dell’Amministrazione, quindi in qualsiasi caso se sarà 1 Euro o sarà meno di tutto questo costo si farà carico il Comune.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Ci sono altri interventi? Se non ci sono altri interventi, sì prego Consigliere Palumbo.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Avrei un’osservazione su questo discorso del MAV, l’art.20, dove si cita la possibilità di non emettere più il MAV qualora si attivi il nodo dei pagamenti che è decretato dal D.L. n.82/2005. 
	L’art.20 cita: “Il Tesoriere dovrà garantire l’attuale servizio di pagamento del canone di illuminazione votiva tramite servizio MAV, il costo del servizio sarà quello risultante dall’offerta di gara, l’Ente si riserva il diritto di non utilizzare più tale canale di riscossione a seguito del completamento dell’attivazione dei servizi di riscossione tramite il nodo dei pagamenti, di cui al D.Lgs del 7 marzo 2005 n.82.
	Ecco io volevo sapere, sono curioso di conoscere quali sono i motivi che portano a non concludere questo procedimento qua del nodo dei pagamenti.
	Poi un’altra cosa, si citava all’art.25 che il Tesoriere – quindi c’è l’azienda di credito che otterrà l’appalto – a versare, erogare entro il 31 marzo di ciascun anno della Convenzione un contributo economico a favore delle iniziative istituzionali dell’Ente di Euro…
	Ecco volevo sapere se questo contributo qui che l’azienda di credito verserà è dirimente nei confronti della scelta dell’offerta vincolante.
	Un’altra cosa invece che non ho trovato, nel tasso attivo di giacenza di cassa non ho capito per quale motivo non si è messo il tasso di Euribor, quanto noi chiediamo oltre alla quota delle giacenze che abbiamo in cassa, oltre alla Tesoreria unica, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Palumbo. Ci sono altri interventi, se no do di nuovo la parola all’Assessore. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Rispondo io poi mi aiuta la dott.ssa Diani, per quanto riguarda la parte di contributo del Tesoriere, la proposta ha una premialità piuttosto piccola nel sistema dell’offerta della potenziale banca, è un fattore su cui si aggiudicano dei punti ma con una premialità minima. (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, cosa che è stata dichiarata legittima anche dall’ANAC, cioè dare una premialità minima rispetto a questa parte dell’offerta.
	Poi per quanto riguarda il nodo dei pagamenti…

DOTT.SSA DIANI DANIELA
	…semplicemente un sistema in itinere che non si è ancora completato, per cui nel momento in cui si completerà, nel senso che dal punto di vista proprio tecnico, informatico, so che stanno lavorando i colleghi del Servizio Informatico insieme anche a noi, per appunto arrivare ad attivare il nodo dei pagamenti che dovrebbe essere un canale attraverso il quale poi il cittadino paga direttamente o allo sportello o on line quello che è appunto la contribuzione che deve pagare nei confronti dell’Ente, per cui è un processo che stiamo governando e che stiamo seguendo man mano tutti i vari passi che sono anche dettati dalla normativa, quindi arriveremo insieme agli altri Comuni ad attivarlo.
	Dal punto di vista della tempistica sinceramente dovrei sentire il collega informatico, perché non è un’informazione che conosco, so per certo che ci stanno lavorando e tanto è che appunto la nuova Convenzione di Tesoreria prevede tutta la normativa dedicata a questa novità diciamo che è appunto la novità della nuova convenzione della Tesoreria.
	(Dall’aula si replica fuori campo voce) Perché non ho capito la domanda, perché non è citato…? No certo perché il Consiglio approva uno schema di convenzione che poi il contratto che sarà effettivamente sottoscritto tra le parti, dato che questo tasso sarà un elemento dell’offerta economica, nel momento in cui verrà definito in sede di offerta scriveremo, quando poi andiamo a sottoscrivere la convenzione, l’importo corretto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Palumbo. Prego Consigliere Vigna.

CONSIGLIERE VIGNA VINCENZO
	Grazie Presidente. Io più che altro vorrei fare una raccomandazione, ricordare che molti no, 5 o 6 anni fa, questo Consiglio Comunale aveva approvato, mi sembra addirittura all’unanimità, un O.d.G. che bandiva rapporti del Comune con la banche armate.
	Allora io volevo suggerire di andare a recuperare quell’O.d.G. e nella predisposizione futura del bando fare anche riferimento a quello, e vedere che non confliggano le cose.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere. Ci sono altri interventi? Se no, metto in votazione la Delibera e prego i Consiglieri di prendere posto per procedere alla votazione della proposta di Delibera: gestione del servizio di Tesoreria, ecc…
	Prego i Consiglieri di procedere al voto, Consiglieri siamo in votazione quindi… Consigliere Polizzi per cortesia, tutti hanno votato?

L’atto è approvato.
	Adesso dobbiamo provvedere a deliberare l’immediata esecutività del medesimo atto, un attimo aspettate che vi arrivi il via, prego.
	Consigliere Adenti per cortesia, l’immediata esecutività stiamo votando

Anche l’immediata dell’atto è approvata.

Le votazioni sono riportate nella delibera n. 17 allegata in copia al presente verbale
 
DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “RICONOSCIMENTO, AI SENSI DELL’ARTICOLO 194 COMMA 1 LETTERA A) E LETTERA E) DEL DECRETO LEGISLATIVO 18 AGOSTO 2000 N°267, DELLA LEGITTIMITÀ DEL DEBITO FUORI BILANCIO DERIVANTE DA SENTENZE ESECUTIVE E DA ACQUISIZIONE DI SERVIZI” (RELATORE ASS. RUFFINAZZI) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Do nuovamente la parola all’Assessore Ruffinazzi per la proposta di Delibera: riconoscimento di legittimità di un debito fuori Bilancio, ecc…, prego Assessore.

Il Vice Presidente Lanave Carmela presiede la seduta

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Questa è una proposta di Delibera per portare in approvazione il riconoscimento di 4 debiti fuori Bilancio per un totale di Euro 17.119,99.
4 debiti così suddivisi: tre riguardano 3 sentenze esecutive a cui siamo condannati a pagare le spese legali ed un’acquisizione di servizi.
	Il primo debito di Bilancio riguarda questa acquisizione di servizi, è il debito più corposo che arriva a 6.090 Euro, sostanzialmente nel 2011 un avvocato stava seguendo una causa per il Comune, ha dovuto poi rinunciare per motivi di salute o di quiescenza, è stato sostituito da un altro avvocato che ha portato avanti la causa, ha vinto questa causa, nelle more dell’affidamento non si era provveduti all’iscrizione in Bilancio della quota sua spettante per questa prestazione di servizi, lui ha vinto la causa e dobbiamo riconoscergli praticamente la parcella che gli dovevamo che è appunto di 6.090 Euro, questa è la prima causa.
	La seconda causa riguarda invece una sentenza della Corte di Cassazione del 6 maggio 2015 verso l’impugnazione della sentenza del Tribunale di Pavia del 18 agosto 2011 n.544 in cui si accoglieva il ricorso promosso da fruitore di un centro diurno per disabili e in questo caso l’Ente è stato condannato al pagamento delle spese di lite per un totale di 1.485 Euro.
	Il terzo debito riguarda anche questo una sentenza della Corte di Cassazione del 27 luglio 2015 che decideva verso l’impugnazione della sentenza del Tribunale di Pavia del 12 marzo 2013 n.222, accogliendo in parte il ricorso, anche in questo caso di un fruitore del Centro Diurno per disabili relativo al recupero della retta, condannando l’Ente al pagamento delle spese di lite per Euro 4.285.
	Quarta ed ultima sentenza condanna noi e la Prefettura riguardo ad un ricorso effettuato da un cittadino pavese, riguardante appunto una sanzione del Codice della Strada, sanzione già oggetto di discussione in questo Consiglio Comunale, già oggetto di un debito fuori Bilancio, approvato da questo Consiglio, il cittadino siccome in quella prima sentenza il giudice compensava le spese di lite ed il cittadino ha ricorso rispetto a questa compensazione ed il Tribunale ci ha condannati a risarcire, a noi e la Prefettura ognuno per la somma del 50%, appunto delle spese legali derivanti da questa procedura portata in Tribunale, in questo caso la somma che dobbiamo pagare al cittadino, per quanto riguarda le spese di lite è di 1.451,82 Euro, io ho terminato, grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie Assessore. Qualcuno vuole intervenire? Prego Consigliere Arcuri. 

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Solo a livello di curiosità, l’Assessore  è stato molto pragmatico direi, ma non ho capito, cioè uno dà un incarico ad un avvocato, questo avvocato sta male, arriva il supplente e ci si dimentica di mettere a Bilancio i soldi del supplente, è andata così, non ho capito bene, e quindi vorrei capire bene questi 6.050 Euro, il percorso proprio perché ma ripeto senza polemiche cercare di capire, perché mi sembra così strana la cosa… boh chi lo doveva mettere a Bilancio, c’era qualcuno che era deputato a questo? Grazie.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Grazie Consigliere. Vuole rispondere Assessore?
 
ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Più che diciamo non è stato imputato l’impegno di spesa, nel senso che è successo che… (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, certo in questo caso manca l’atto formale con cui si mette a disposizione con quella causa una cifra per pagare l’avvocato che fa la sua prestazione lavorativa, ecco, perché è successo questo? 
Perché almeno da quanto si evince, da quanto scrivono i Funzionari che hanno presentato questo debito, è successo che la pratica ricorso, qualche giorno che si arrivasse ad un momento importante del dibattimento, l’avvocato che gestiva la causa viene meno, nel senso che manda non so che cosa si fa in questi casi qua, le dimissioni, ha avuto un problema serio, nella fretta di mettere a disposizione un nuovo professionista che seguisse la pratica si è dato l’incarico ma a questo incarico non è seguito l’impegno di spesa per pagarlo. 
In questo caso tuttavia l’avvocato poi, il sostituto, ha vinto la causa quindi si è portato a casa anche le spese di lite, diciamo la sua parte di onorario, solo che non si è potuto liquidare perché l’impegno di spesa non è stato preso, tutto qua, capisco che è strano, diciamo anche che le spese, purtroppo gli incarichi rispetto al contenzioso sono ahimè in aumento, per cui il servizio che si occupa di gestire queste procedure è un servizio che fa molta fatica a mantenersi oggettivamente sul pezzo, in questo caso è sfuggita questa cosa.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA 
	Grazie Assessore. Ci sono altri interventi? Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente. Volevo chiedere una verifica al Segretario Generale, visto che non mi pare che in sala siano presenti i Revisori e non rammento il Regolamento di Contabilità cosa preveda e so per certo che è stato modificato recentemente ma non ricordo se sia obbligatoria la presenza dei Revisori in aula per poter parlare della Variazione di Bilancio, quindi volevo chiedere questa verifica.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
Può rispondere lei Segretario, grazie… (Dall’aula si replica fuori campo voce) Consigliere Faldini, la risposta gliela ha data il Segretario, va bene possiamo procedere allora. 
Possiamo mettere in votazione a questo punto.
Mettiamo in votazione la proposta di Delibera, prego.

Do l’esito della votazione.
La Delibera è approvata. 
Adesso metto in votazione l’immediata esecutività.

Il Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio riprende a presiedere la seduta

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Consigliere Bobbio Pallavicini e Consigliere Cattaneo se potete votare.
Credo che sia approvata l’immediata esecutività dell’atto, giusto?

Le votazioni sono riportate nella delibera n. 18 allegata in copia al presente verbale

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Do di nuovo la parola all’Assessore Ruffinazzi, giusto?

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
Sì rispondiamo al Consigliere Faldini?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Il Consigliere Faldini aveva chiesto un chiarimento? No perché ero fuori e non sapevo dove eravate rimasti. Allora do la parola al Segretario, perché ero fuori, come sai. 

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Grazie Presidente l’art.239 del T.U. precisa che l’organo di revisione svolgere le seguenti funzioni, tra queste alla lettera A l’attività di collaborazione con l’organo consiliare secondo le disposizione dello Statuto del Regolamento, poi si esprime mediante pareri con le modalità stabilite dal Regolamento, per cui in ordine al quesito posto dal Consigliere Faldini, al Regolamento approvato a gennaio di quest’anno che occorre fare riferimento.
	 Precisiamo subito dell’attività consultiva del Collegio dei Revisori si esprime mediante il parere allegato alle diverse proposte di delibera, in ogni caso l’articolo 9, dello stesso Regolamento, in tema di attività di collaborazione del Collegio con il Consiglio specifica che l’organo del revisione interviene alle sedute del Consiglio in occasione del approvazione del Bilancio Preventivo e del Rendiconto e comunque su istanza del Presidente del Consiglio relativamente agli oggetti sui quali è richiesto il suo parere.
	 Pertanto escludo che la presenza del Collegio dei Revisori per le proposte in oggetto costituisca causa di procedibilità delle stesse.

	(Entrano i Consiglieri: Furini Luigi, Gorgoni Stefano, Niutta Nicola, Longo Barbara, Ottini Davide. Presenti n. 30) 

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 3 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “PRIMA VARIAZIONE AL BILANCIO 2016-2018 EX ART.175 D.LGS. 267/2000 E S.M.I.”  (RELATORE ASS. RUFFINAZZI) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Do la parola all’Assessore Ruffinazzi per la proposta di Delibera ad oggetto: Prima Variazione di Bilancio. Prego Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Molto bene. Come sapete in data 23 marzo abbiamo approvato il Bilancio di Previsione 2016/2018 e il Documento Unico di Programmazione per il periodo 2016/2019 ed ora, stasera, portiamo in approvazione la Prima Variazione.
	Il 28 aprile, infatti, abbiamo approvato il Rendiconto per l’esercizio 2015 che ha evidenziato un avanzo di Amministrazione che può in parte essere applicato al Bilancio nei limiti degli spazi consentiti dal rispetto delle nuove regole del pareggio di Bilancio che per il Comune di Pavia valgono, nell’anno 2016, circa 4 milioni di Euro.
	La nostra scelta, che adesso vi illustrerò, era comunque già stata anticipata, quanto meno in termini di indirizzo ,in sede di presentazione del Bilancio 2016, avevamo ritenuto infatti da un lato di far partire il più celermente possibile gli interventi già presenti nel POP e per questo motivo si propone stasera di sostituire il finanziamento di alcuni di questi interventi con avanzo d’Amministrazione allo scopo di renderli immediatamente cantierabili, dall’altro di prevedere nuovi investimenti ritenuti qualificanti e significativi per la città.
	L’elencazione degli interventi per i quali si dispone la sostituzione del finanziamento è nel prospetto che vi abbiamo trasmesso, si tratta comunque di interventi che riguardano le scuole e i parchi giochi scolastici, l’agibilità delle scuole elementari, il tetto della scuola Casorati, la riqualificazione dei parchi gioco scolastici per un totale di 1.177.000 Euro.
	Le strade, nuovo accesso al parco della Vernavola, interventi di sicurezza per pedoni e ciclisti per un totale di 350.000 Euro e manutenzioni straordinarie per gli alloggi ERP.
	Quanto ai nuovi investimenti che abbiamo proposto alcuni hanno un cofinanziamento regionale, quali ad esempio: due progetti di adeguamento di immobili da destinare al progetto “Donne vittime di violenza” del valore complessivo di 460.000 Euro, di cui 398.000 finanziati dalla Regione.
	L’intervento per l’agibilità del Campo CONI del valore complessivo 340.000 Euro di cui 170.000 finanziati dalla Regione.
Il Progetto Cult City di cui la Decreto Regionale 8 aprile 2016, n.3132, che prevede un cofinanziamento per il progetto in parola dell’importo di Euro 547.000, a cui il Comune aggiunge identica quota di finanziamento di cui 373.000 in spese di investimento e 174 in spesa corrente secondo le indicazioni della Regione, il focus del progetto è la promozione turistica delle infrastrutture fisiche e digitali della città.
Altri nuovi investimenti riguardano piazze cittadine 200.000 Euro, i Cimiteri 100.000 Euro, l’area per gli spettacoli viaggianti 195.000 Euro, gli impianti sportivi 150.000 Euro manutenzione straordinaria per quanto riguarda il tetto del Palatreves, la potatura piante 80.000 Euro più altri piccoli interventi, contributo all’Associazione Bel San Michele 20.000 Euro, l’allarme per il 3° piano del Castello dove si stanno allestendo nuove sale espositive 37.000 Euro, interventi per l’illuminazione di alcuni Parchi per 30.000 Euro, i lavori di ripristino delle controsoffittature delle scuole medie, 50.000 Euro, il proseguimento della realizzazione del progetto riguardante il Parco di via Flarer, 30.000 Euro. 
Contestualmente alla Variazione degli investimenti si provvede al primo adeguamento del programma triennale 2016/2018 dei Lavori Pubblici, inserendo le nuove opere pubbliche nell’elenco annuale 2016 e anticipando al 2016 la realizzazione della palestra di via Treves l’adeguamento del piano di alienazione patrimoniale in relazione alla annualità 2016, visto che la sostituzione delle fonti di finanziamento di alcune opere pubbliche.
La proposta prevede poi di utilizzare l’avanzo di amministrazione vincolato e di avanzo disponibile.
L’avanzo vincolato è utilizzato per prevedere il finanziamento di residui passivi erroneamente eliminati in sede di Rendiconto per Euro 2.513, per gli incentivi all’avvocatura civica previsti dall’art. 6 del vigente Regolamento per l’avvocatura civica e i sensi dell’art. 27 del contratto nazionale per Euro 46.305 Euro.
L’avanzo di amministrazione disponibile è utilizzato anche per: applicare al Bilancio 2016 un’entrata derivante da un contributo regionale destinato al finanziamento di un progetto realizzato dalla Polizia Municipale per Euro 3.070 i cui vincoli di destinazione è stato comunicato successivamente alla chiusura del rendiconto due 2.015.
 Per finanziare interventi straordinari per bonifiche per 40.000 Euro, per prevedere la restituzione di oneri di urbanizzazione per un intervento non realizzato per Euro 390.000 a favore della società VELA SRL e nel 2009 versava al Comune di Pavia oneri di urbanizzazione secondaria e costi di costruzione in relazione all’intervento edilizio che non realizzò, in data 8 marzo la predetta società ha avanzato richiesta di restituzione delle somme per prevedere la quota di parte corrente del cofinanziamento regionale afferente la parte corrente del progetto Cult City per Euro 174.000.
 Ho terminato sono a disposizione per eventuali domande.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	 Apro adesso la discussione di carattere generale, ricordo che sono stati presentati gli Emendamenti alla delibera da parte del Consigliere Bobbio Pallavicini a cui darò poi la parola per illustrarli innanzitutto chiedo chi vuole intervenire nel merito generale della proposta dell’Assessore al Bilancio.
	Se nessuno vuole intervenire solo la parola al Consigliere Bobbio Pallavicini per illustrare i suoi emendamenti prego Consigliere.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io mi limito a riportare una considerazione di fondo che fra l’altro ho già esplicitato in commissione anche a nome del mio gruppo, quindi farò un piccolo interventino ma poi entro già nella definizione degli emendamenti.
	La questione è questa nel senso che, innanzitutto questa è un’amministrazione che si sta caratterizzando per avere disponibilità di investimenti a differenza del passato ma assolutamente una negatività di performance, quindi aspettiamo ancora che qualche cantiere apra in questa città, auspichiamo che non si perda altro tempo perché l’estate vola in fretta insomma e i soldi per fare investimenti sono già due anni che sono a disposizione ma evidentemente non siete in grado di farli e questa Variazione  di Bilancio, a mio avviso, evidenzia una peculiarità che è tutta nella vostra Amministrazione, la difficoltà nel fare scelte politiche anche di carattere un po’ strategico e aggiungo anche un po’ di coraggio.
	Dico questo perché? Perché al netto di investimenti che sono parzialmente cofinanziati, nello specifico e nel segmento dei nuovi interventi c’è qualcosa che si vede che è più che altro riconducibile a istanze dei singoli Assessori o di gruppi di Consiglieri ma non si vede minimamente un progetto di città, non si vede un qualcosa, Io in Commissione l’ho anche detto con spirito propositivo che possa lasciare, in qualche modo, il segno di questa Amministrazione.
	Ci sono molte manutenzioni straordinarie che, per carità, sono assolutamente fondamentali e legittime anche doverose ma sulle quali io aprirei degli approfondimenti rispetto al reale stato del livello di criticità, però ci sono molti soldi investiti in manutenzione, ci sono alcuni aspetti assolutamente qualificanti però mi chiedo se prioritari quali il sistema di allarme del 3° piano del Castello e ci sono, va beh la questione della sistemazione area verde via Flarer sulla quale mi sono accanito ponendo degli Emendamenti perché so che per voi è un elemento Di sfogo anche psicologico quando c’è qualcosa che non va andate tutti lì, piantate le piantine e i fiorellini, quindi avete questo luogo nel quale sfogarvi però questa è un’area che va benissimo riqualificare però la critica che fece l’Assessore va bene investire sull’area verde ma cerchiamo prima di gestire il verde della città, non dico che sia cosa semplice però dico prima di fare nuovi investimenti, nuovi aree verdi cerchiamo di riuscire di gestire il verde che abbiamo già.
	In questo contesto inserisco anche la critica, ma non è una critica, è un ragionamento sulla questione potatura delle piante perché Pavia necessita, ormai da tempo, della potatura e non della radicazione delle piante quindi questa cifra di 80.000 Euro può essere tanta, può essere anche pochissima, a me interessava capire in che modo e in che tempi ci si possa attivare sulla questione potature e quindi chiedo se magari l’Assessore con delega può, in tempi rapidi render conto al Consiglio Comunale, quindi vuol dire nelle prossime settimane, di quale è l’analisi sugli interventi e di quali interventi potranno essere svolti ed effettuati con una certa rapidità.
	Questo per dire che siamo tutti consapevoli del fatto che sulla questione delle potature e verde in particolare anche all’interno del Comune ci sono alcune difficoltà gestionali dovute a varie sfumature e a varie criticità ma siamo penso altrettanto tutti Consiglieri concordi sul fatto che ci sono delle condizioni e dei casi limite che poco hanno a che fare con il buon senso.
	Cioè quindi il semaforo di viale Libertà che è un semaforo su una direttrice primaria che ormai è coperto, è disperso sta creando una serie di elementi anche di insicurezza per il traffico viabilistico, adesso non so, perché qualcuno mi ha anche detto che è la pianta che blocca la bonifica dell’auto distributore, non so se sia vero o no, però dico quella pianta lì, secondo me è una pianta simbolo, perché c’è un semaforo importante, io penso che lì un intervento di potatura non possa essere contestato da nessun Funzionario a nessun punto di livello perché c’è una massima urgenza, poi ci sono una serie di piante che ormai impediscono l’apertura delle finestre a tanti cittadini, ci sono dei casi limite, negli asili, negli edifici pubblici e quindi spero che sotto questo punto di vista abbiate la voglia e la tempestività per intervenire. 
Quindi sostanzialmente io mi aspettavo magari l’individuazione di un qualcosa di più concreto e maggiormente qualificante. 
Posso sicuramente esprimere la soddisfazione anzi la voglia di voler potenziare la contribuzione che viene erogata in previsione al Bel San Michele perché il Bel San Michele ha una serie di progetti, a mio avviso, interessanti e importanti di qualificazione, in particolare ne ha uno molto, molto all’avanguardia e anche molto oneroso sicuramente, rispetto ad in tecnologia non so se è laser o qualcosa del genere per riportare dei giochi di luce sulla facciata ed instaurare una specie di spettacolo che può essere molto accattivante per i turisti.
 Su questa cosa Brendolise della Brendo Tour può essere molto più bravo e chiaro di me perché ormai lui ha individuato una tecnologia a Besançon che secondo me, ho potuto vedere con lui e oggettivamente all’interno di uno spazio che potrebbe essere Santa Maria Gualtieri a Besançon hanno creato uno spettacolo veramente unico, incredibile sulla storia di Besançon tutto in 3D e quindi questa una cosa molto, molto bella che potrebbe essere anche oggetto magari di interessamenti di altre realtà anche bancarie per il cofinanziamento.
Io chiudo ovviamente se vogliamo intervenire sugli Emendamenti, così risparmiamo tempo, ho visto la nota dirigenziale o tecnica rispetto agli Emendamenti che contemplano l’intervento su quei 200.000 Euro stanziati sulle piazze cittadine che in effetti ho fatto in velocità ma non ho contemplato la questione legata al Piano delle Opere Pubbliche, immaginavo che fossero più partite micro partite che voi avevate riassunto siccome era uno schema un po’ ufficioso e non immaginavo invece che all’interno del POP ci fosse quella somma molto generica.
Quindi ho visto che diciamo si possono (Dall’aula si replica fuori campo voce) anche i Cimiteri, io mi son basato sullo schema semplificato che va benissimo è chiaro, non ho poi guardato realmente dove erano allocate le risorse però il contenuto politico sostanzialmente è quello.
Io presento un 1° Emendamento che stralcia totalmente l’intervento di riqualificazione del verde di via Flarer, che secondo me in questa fase è inutile e rialloca la somma, pari a 30.000 Euro, a potenziamento delle potature, cioè qui la scelta politica è, abbiamo un’area che va bene, possiamo valorizzare anche in futuro tanto c’è qualche pianticella che sta crescendo e non ci spaventa per il momento e invece andiamo a dare un contributo di ulteriori 30.000 Euro per un intervento quello delle potature che potrebbe assumere un contorno molto più visibile e, secondo me, non dovrei dirlo io anche per voi  politicamente  più redditizio sotto il profilo del consenso, però sta a voi.
Il 2° prevede un intervento sulla questione dell’allarme del 3° piano del Castello che ha un importo che vale 37.000 Euro e questi 37.000 Euro sulle manutenzioni straordinarie degli uffici di dipendenti in particolare di Palazzo Mezzabarba perché ci sono una serie di interventi che secondo noi non sono più rinviabili anche per una condizione di vivibilità ma anche di buona condizione di lavoro dei dipendenti del Mezzabarba. 
Poi per quanto riguarda invece questa voce quindi sono due Emendamenti che si sovrappongono, propongo in alternativa un intervento sempre di lavori straordinari sugli uffici dei dipendenti ma finanziato per un importo pari a 10.000 Euro che vengono prelevati dalle famose riqualificazione delle piazze cittadine quindi sempre con il discorso dallo stornare 200.000 Euro complessive dal Piano delle Opere Pubbliche. 
Apro una parentesi anche sulle riqualificazione delle piazze cittadine per un importo pari a 200.000 Euro mi piacerebbe sapere cosa siamo parlando e se è un qualcosa di concreto che possiamo vedere a breve o che dobbiamo sognarci nel senso che 200.000 Euro sono una somma in tante mi piacerebbe sapere in questa sede quali sono le linee di indirizzo, di investimento di questi soldi cioè che cosa si intende per riqualificazione di piazza arredo, manto, segnaletica tutto quello che volete farci. 
Il 4° Emendamento prevede la sistemazione sempre, come vi avevo anticipato dell'area di via Flarer, questa volta con uno sconto perché qui chiediamo semplicemente togliere 10.000 Euro quindi l'Assessore Ruffinazzi ha ben 20.000 Euro di alberelli da piantare e questi 10.000 Euro che possiamo destinare a sostegno per le attività sportive.
Questo qui secondo me è un capitolo degno di nota, adesso mi dispiace che stasera non ci sia l'Assessore Lazzari però anche qui lo sport è un qualcosa che non è né di destra né di sinistra ma che soffre in questo momento particolare, come tutte le attività, di volontariato quindi verrebbe sono sempre 10.000 Euro e vanno considerati. 
Il 4° bis per un errore di numerazione è il medesimo nel senso che la parte del potenziamento fondi alle società sportive ma questa volta a individua il reperimento fondi sempre nelle famose piazze cittadine con un storno di allocamento di 20000 Euro quindi capite che sono tutti una serie di Emendamenti che si auto-escludono in particolare sulla questione di via Flarer.
Il 5° prevede invece due piccole, al di là dell'aspetto tecnico, storni di 5.000 Euro, uno alle riqualificazione delle piazze cittadine e l'altro ai Cimiteri cittadini per poter destinare maggiori risorse pari a 10.000 al Bel San Michele, questo al di là della complessità tecnica, secondo me, potrebbe essere un buon segnale anche di attenzione per una realtà che è qualcosa di buono fa e non ha connotazione politica. 
Da ultimo l’Emendamento che io ritengo maggiormente significativo dal punto di vista politico e va un po' a sintetizzare quella che è stata la mia critica fondante a questa Variazione di Bilancio ossia l'assenza di un contenuto politico è quello che ancora ha come oggetto l'area attualmente o le aree future di riqualificazione di Viale Libertà.
Dico questo perché voi avete un'occasione storica perché di fatto la chiusura del distributore di Viale Libertà e la loro bonifica rappresentano un cambiamento tangibile della nostra città, cioè chiunque arriva a Pavia e ha un po' di anni si ricorda che lì c'erano i distributori, c'erano delle aree, tra virgolette, degradate o comunque in qualche modo compromesse, siccome quella è una partita che io ho seguito per anni perché lì c'era un'autorizzazione che in base alla normativa era, veniva rinnovato un'occupazione all'annuale ma non c'era più la concessione e voi avete avuto, insieme ad altre, una serie di fortune, ma questa in particolare, quando un anno fa chiesi che cosa ci facciamo voi avete risposto una semplice aria verde, un prato, secondo me, quella è un'area su cui io mi sarei molto concentrato perché è fortemente attenzionata dai cittadini, al di là dei vecchietti che guardano il cantiere chiunque viene a Pavia dice: cavoli non c'è più distributore. 
Secondo me un prato che fra sette mesi sarà una foresta non rende giustizia, magari si poteva immaginare un verde urbano attrezzato o comunque finalizzato, mettiamoci i cani, mettiamoci le pecore mettiamoci il chiosco mettiamoci quello che volete però, secondo me, valeva la pena mettere quattro soldini valorizzare quell'aria, e secondo me, avreste fatto anche una bella operazione sia politica che amministrativa che strategica.
 Quindi in questa ottica io suggerisco di recuperare una somma pari a 80.000 Euro che vengono individuati nel seguente modo 10.000 Euro nei Cimiteri cittadini, 40.000 Euro sul recupero delle piazze cittadine, anche se secondo me poteva quasi diventare una piazza cittadina quella, quindi a voler vedere si potevano prendere dei soldi anche su quel capitolo dei 200.000, 30.000 Euro dalla famosissima area verde di via Flarer, Ruffinazzi sorride, e recuperiamo 80.000 Euro per valorizzare un qualcosa che è molto simbolico. 
Quindi adesso al netto del fatto che gli Emendamenti probabilmente verranno bocciati io pongo una riflessione all'Amministrazione e ai Consiglieri perché, secondo me, nelle voci differenti e varie qualche soldino per porre l'accento in positivo su quelle arie si possono recuperare all'interno del bilancio, ribadisco, anche in quei 200.000 Euro delle piazze cittadine secondo me si può lavorare, magari  si può far diventare quell'aria una piccola piazzetta cioè ci sono mille ipotesi, ecco quella non è una questione politica che sta da una parte o dall'altra ma io mi sarei aspettato un atto anche di lungimiranza, di tutela, secondo me è una questione politicamente (Dall’aula si replica fuori campo voce) in che senso? Su via Flarer c’è questo lotto di terra che è di proprietà del Comune, è un lotto che sta molto caro in particolare ad alcuni esponenti di questa Giunta, ma va bene perché anche a me stava caro, l’ho quasi trasformato in un parcheggio, poi non sono riuscito perché mi hanno impedito, altrimenti era un bel parcheggio, ma detto questo, no per carità, ognuno ha la sua sensibilità.
Su quell'area l'Amministrazione prevede 30.000 Euro  di investimenti sul verde, che è legittimo, la mia critica è che questa Amministrazione prima di investire sul verde, sul verde deve risolvere molte questioni che poi apriremo più avanti a cominciare dai signori che stanno svolgendo i lavori in condizioni disumane e pericolose, questa cosa qua, secondo me, sarebbe bene che fosse all'attenzione dell'Amministrazione perché poi diventa anche un problema di immagine della città perché chi viene da fuori e vede queste persone che lavorano alcune ciabatte con i tagliaerba casalinghi, che portano a carta centinaia di migliaia di Euro questo qui è un problema che si pone sotto vari punti di vista. 
 Chiudo, ciò non penso e spero di essere stato chiaro nell'esposizione, ovviamente auspico che ci sia un segnale magari di approvazione di qualche piccolo, se non c'è meglio perché questa volta ho fatto Emendamenti molto sensati molto mirati che vi darebbero una mano quindi dico se li bocciate meglio perché almeno così potete dire che li avete bocciati. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, la parola il Consigliere Maggi, prego.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
	Grazie Presidente. Il mio intervento è mirato soprattutto per quanto riguarda l'importo previsto per le aree degli spettacoli viaggianti, questo ritengo sia veramente l'opportunità per dare inizio a quei lavori erano necessari e quell’importo che il Comune doveva mettere a disposizione per lo spostamento di un traliccio per quello che è effettivamente l'importo necessario per dare avvio a questa area di spettacoli viaggianti.
	Non dimentichiamo che Pavia ha una tradizione, ha una tradizione ormai che va indietro più di mezzo secolo, questo sicuramente, per quanto riguarda l'aria di spettacoli viaggianti, che ormai non sono più nelle condizioni di venire a Pavia in quell'area dove ben sappiamo alloggiano le strutture delle giostre pubbliche anche, quindi questa è un'opportunità per richiamare ulteriormente come in altre nazioni europee dove ci sono spettacoli e aree che praticamente possono essere adibite non solo agli spettacoli viaggianti ma anche a concerti, grandi concerti canori, di grandi cantanti anche, circhi equestri è soprattutto questa opportunità che mettono nelle condizioni la città di avere questi spettacoli definiamoli viaggianti ma particolarmente l'attrazione che potremmo avere anche nel merito di quello che è l'afflusso delle persone dalla Provincia di Pavia e non solo. 
Quindi questa è sicuramente l'opportunità per dare inizio a tutto questo perché recentemente quando sono arrivati a Pavia ho incontrato quelli che sono i responsabili del Luna Park, questo che praticamente ha ultimato i suoi spettacoli il giorno 5 come da manifesti che abbiamo un visto e come da insegna che c’erano, il giorno 5, ossia domenica, hanno ultimato il loro periodo di spettacoli, loro auspicavano veramente di avere questa speranza di dare inizio a questa nuova situazione per quanto riguarda l'area di spettacoli viaggianti, questa sera c'è l'opportunità votando questa Variazione  di Bilancio di poter procedere, auspico presto, per realizzare questa area, così importante per tante quelle che erano le motivazioni che ho detto prima.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Maggi. Consigliere Faldini prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Anche io condivido le che sono state dal Consigliere Maggi, in merito in merito a quest'area che ormai ha una storia piuttosto lunga nella nostra città, non ha mai trovato compimento, se effettivamente questi soldi vengono spesi per affrontare finalmente in quest'area, voglio dire anche io insieme a tanti altri concittadini potremmo così essere grati alla scelta che porta a valorizzare e qualificare una zona della città che possa effettivamente ospitare questo tipo di spettacoli.
	Però mi interessava più nella considerazione generale di questa manovrina entrare nel merito dei tanti progetti che sono elencati e che sono co-finanziati dalla regione Lombardia, mi sarebbe piaciuto intervenire lì, però non è data la possibilità di farla, questo tipo di rettifica, forse sarebbe più opportuno ma non ci è data la possibilità noi Consiglieri di Opposizione che magari segniamo anche in Commissione Consiliare di entrare nel merito del varo di certe progettazioni che poi ottengono il benestare e il contributo della Regione.
È chiaro ed evidente che noi dobbiamo mettere co-finanziamento ma il finanziamento arriva a posteriori rispetto alla nostra decisione di impegnare magari uomini, mezzi, risorse e quindi è una cosa che si mette un po' in coda e con Variazione c'è questo tipo di consequenzialità. 
Quindi al di là dei miei desideri che insomma non possono essere così soddisfatti, io chiedo comunque, penso che sia un auspicio che magari anche altri colleghi possono condividere di entrare nel merito di queste spese che poi vengono co-finanziate a tempo debito e non di poterle così commentare in sede di Variazione di Bilancio quando ormai in sede previsionale si è già deciso come stanziare le varie risorse.
	Ma a prescindere da ciò, ho potuto apprezzare il lavoro di emendamento che ha voluto presentare il collega Bobbio io penso che ci siano degli spunti tutto sommato condivisibili, pertanto mi farebbe piacere che la Maggioranza nella vaghezza della proposizione soprattutto di questi 200.000 Euro per la riqualificazione delle piazze cittadine, possa scorgere delle proposte che io ritengo positive, ritengo molto costruttive, ad esempio sulla riqualificazione di Viale Libertà e comunque del recupero delle aree che ormai sono dismesse che prima erano occupate dai distributori di benzina si parla addirittura di questi 40.000 degli 80.000 che prevede nel suo Emendamento nel sesto,  e che prima pescando proprio da questi 200.000.
Io penso che il poter trovare anche in sede di Variazione di Bilancio sintonia e magari unanimità nel poter spendere oculatamente, magari anche su segnalazione delle Opposizioni, delle Minoranze delle risorse possa essere un passo in avanti anche di questa Amministrazione, l'incontrare, nella vaghezza della proposizione, anche dei contributi che vengono offerti dalle forze politiche di Minoranza. 
Penso che ci voglia ben poco nei 200.000 che sono proposti non è comunque elencata alcuna zona della città soggetta in futuro a questi interventi, quindi questa è una proposizione concreta e che comunque sfonda una porta aperta rispetto a dei buchi che si vengono a creare proprio in città e che devono essere recuperati peraltro poi ben sappiamo tutti in Viale Libertà che è compresa nella Statale dei Giovi è comunque un biglietto da visita per la città stessa, è una vetrina, pertanto recuperare queste aree in una maniera decente e anche così riqualificando per potrebbe essere una buona cosa e condivido anche i primi Emendamenti che ha voluto presentare il collega, soprattutto quello su via Flarer dove molte volte ci avete accusato di strumentalizzare, magari di personalizzare nei nostri attacchi, nelle nostre critiche e nelle nostre polemiche, ma su via Flarer non penso    che sia una priorità.
Comunque a prescindere da quello che propone Bobbio cioè quindi lo stralcio di questi 30.000 Euro, perché le priorità sono ben altre, e voglio dire anche la cura del verde pubblico reclama non tanto ulteriori risorse che sono già ben pingui quanto reclama attenzione comunque tempistiche che non sono un pingui, voglio dire attenzione alle tempistiche che sinora si sono dimostrate non sincronizzate rispetto a quello che era logico e lecito attendersi, quindi va bene allora lo stralcio possono essere impiegate eventualmente laddove vi è la necessità e laddove vi è priorità.
Sull'allarme al Castello che sono previsti 37.000 Euro di spesa condivido effettivamente quanto si vuole fare di questi quattrini, destinandoli ai locali che ospitano i lavoratori dipendenti del Mezzabarba, ecco rispetto agli altri Emendamenti anche questa destinazione di parte delle risorse per via Flarer sulle attività sportive, a mio avviso, può starci, in più anche quello che  Bobbio ha voluto sottolineare destinando  ulteriori risorse a quelle che sono già stanziate al Bel San Michele, io ho potuto assistere in Commissione IV alla presentazione dei progetti e anche di quanto l'associazione ha voluto sottoporre all'attenzione della Commissione, che mi sembra proprio il caso di premiare questa proposizione e questa valorizzazione che comunque è nelle pieghe di questa progettualità che a mio avviso il Comune dovrebbe così arricchire in termini di sostegno soprattutto economico.
Ecco l'invito che rivolgo un po' soprattutto alla, però Maggioranza perché penso che la Minoranza non abbia problemi nel sostenere questi Emendamenti è quello di non accogliere tutti quanti, però sarebbe già opportuno e meritorio avere la possibilità unanimemente di approvarne qualcuno, mi riferisco in particolar modo alla individuazione dei 200.000 Euro che sono previsti per la riqualificazione delle piazze cittadine soprattutto per quello che è stato proposto per Viale Libertà.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Faldini.  
Se nessuno chiede la parola do facoltà all'Assessore di rispondere e anche di esprimersi nel merito degli emendamenti presentati dal Consigliere Bobbio Pallavicini, poi l'Assessore mi dice se procediamo subito e poi procediamo con gli Emendamenti. Prego Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
Devo dire che come al solito tutti i suggerimenti fanno bene e quindi li teniamo in considerazione, tuttavia non mi trovo sicuramente d'accordo con alcune considerazioni relative a questa Variazione.
La prima considerazione è legata al fatto che questa Variazione era stata anticipata in termini di indirizzi quando abbiamo presentato il Bilancio, una presentazione del Bilancio che ricordate bene esprimeva l'idea di città che questa Amministrazione vuole portare avanti, precisa: servizi, istruzione, servizi sociali prima di tutto, decoro, interventi manutentivi e anche c'era molto riguardante il discorso del lavoro e investimenti legati a quello. 
In questo caso la Variazione si ricollega in maniera precisa a quegli indirizzi e ripercorro gli interventi che andiamo a finanziare per evidenziare appunto questo collegamento. 
Per quanto riguarda le scuole finanziamo, cambiamo finanziamento per rendere immediatamente cantierabili e alcuni interventi, sicurezza agibilità scuola elementare 250.000 Euro, cambiamo finanziamento per quanto riguarda il discorso di rifare il tetto della scuola media Casorati, 827.000 Euro, riqualifichiamo i parchi gioco con € 100.000 e facciamo interventi per quanto riguarda i controsoffitti in alcune scuole per 50.000 Euro, il tutto per un totale di 1.227.000 Euro, coerentemente con quanto abbiamo annunciato, che avremmo ha prestato grande attenzione al discorso delle nostre scuole, e dei nostri servizi per quanto riguarda l'istruzione, e quindi anche da questo punto di vista massima coerenza su un'esigenza e una priorità che questa Amministrazione si è data. 
Passo ad un altro capitolo importante che riguardava il decoro e l'attenzione che questa Amministrazione voleva dare anche alla parte meno centrale della città, parlare di periferia a Pavia secondo me, le zone della città immediatamente adiacenti al centro, e allora cosa facciamo interventi per aumentare la sicurezza o il decoro di alcune parti della città, andiamo ad intervenire sull'illuminazione del Parco Leopardi, andiamo ad investire ulteriormente per quanto riguarda il discorso delle potature, Consigliere Bobbio fa bene a richiamare un problema della città, un problema antico, aggiungiamo 80.000 Euro agli 50.000 che avevamo già stanziato in fase di approvazione di Bilancio, quindi la cifra inizia a diventare interessante anche se, sono d'accordo con lui, non risolve i problemi di accumulo di non interventi su questo discorso fa sì che anche 130.000 Euro sono un piccolo sforzo ma non risolvono il problema. 
Mettiamo a disposizione 100.000 Euro per quanto riguarda la manutenzione straordinaria dei cimiteri cittadini, chi può dire, chi non può affermare che questa non sia una priorità, la manutenzione dei cimiteri cittadini, che si sommano ai 250.000 Euro, mi sembra, di un altro intervento che andiamo a realizzare che è cantierabile, già finanziato sul quale l'Ufficio Tecnico sta già lavorando.
Poi mettiamo a disposizione 40.000 Euro sempre per quanto riguarda il discorso della manutenzione del decoro per sanare le bonifiche di siti inquinati in città, voi sapete che ogni tanto affiora qualche pezzo di materiale indesiderato, bisogna intervenire urgentemente, le somme che abbiamo messo a disposizione durante il Bilancio sono già esaurite finanziamo con altri 40.000 Euro, è un intervento anche questo che va.
Poi le piazze di quartiere, quelle piazze di quartiere introduciamo per la prima volta un'attenzione particolare anche in questo caso non al centro storico, ma a qualche piazza che sta attorno appunto al nostro bellissimo centro storico.
Mi sembrano esigenze importanti, ci sono piazze che vanno riqualificate con qualche intervento si può realizzarlo e con questo finanziamento diamo avvio a questa fase di attenzione alle piazze di quartiere, anche questo si inserisce in quella filosofia e in quella attenzione che si trova in grandi parti, in grosse parti del nostro Bilancio che abbiamo approvato. 
  Poi finalmente, molto probabilmente, metteremo a disposizione per quanto riguarda il progetto con il nuovo accesso al parco della Vernavola  i soldi, il denaro che serve per poter immediatamente rendere anche in questo caso il progetto, poterlo mettere a gara il più velocemente possibile, senza dimenticare di interventi che riguardano la manutenzione per gli alloggi ERP ed il patrimonio, anche questa è una priorità che avevamo indicato in fase di presentazione del Bilancio e anche questo è uno degli interventi che reputiamo importanti e anche in questo caso mettiamo a disposizione denaro immediatamente spendibile per poter fare questo tipo di interventi.
In più, non ci dimentichiamo anche di sport, cultura e svago   agibilità del campo CONI, finalmente l'intervento per il tetto del Palatreves 150.000 Euro, che anticipiamo al 2016 quello che è un intervento sempre rimandato che è appunto la possibile realizzazione di una Palestrina adiacente al Palatreves, anche in questo caso mi sembra un intervento importante e interessante.
Per quanto riguarda la cultura e lo svago, co-finanziamo questo progetto e questo progetto che continua il progetto “Altre attività” già realizzato dal Comune con i soldi che mette a disposizione Regione Lombardia, contribuiamo all'associazione del Bel San Michele con 20.000 euro, per tre anni quindi si tratta di 20.000 per il 2016, 20.000 per il 2017, 20.000 per il 2018 quindi per il Ben San Michele sono i 20.000 sono per tre anni. Consigliere Bobbio i 20.000 per il Ben San Michele sono per tre anni, quindi sono 20.000, 20.000, 2000.
Per quanto riguarda il sistema di allarme del 3° piano del Castello, diciamoci che siccome è stato sistemato, è a disposizione, e presto saranno allestite nuove sale mostre, ci sembra importante salvaguardare, il patrimonio che metteremo lì che vale centinaia e centinaia di migliaia di Euro con un sistema di allarme adeguato, mi sembra questa una cosa sulla quale è difficile non pronunciarsi positivamente.
Riguardo via Flarer, oggetto che conosco bene come immaginate, io dico che via Flarer effettivamente è diventata un po' il simbolo, mi ricordo in Consiglio Comunale quando si discusse del discorso di via Flarer; mi ricordo quando da una parte si annunciò che si faceva il multipiano in via Flarer, quindi un multipiano a pagamento per la sosta legata al San Matteo che si sarebbe spostato dopo pochi mesi a 1 km, 2 km di distanza da via Flarer e quindi a mio avviso quel multipiano non serviva e al tempo stesso pochi giorni dopo si annunciò che invece su l’unica area verde di via Flarer si faceva un parcheggio gratuito. 
Quindi è chiaro che in quella occasione si evidenziò come mancasse un progetto relativamente al discorso dei parcheggi in città visto che ogni tanto ci spiegate che non abbiamo progetto non abbiamo idea di città in questa caso la proposizione di quei due parcheggi con finalità completamente diverse a poche centinaia di metri di distanza evidenziò come mancasse effettivamente un’idea di città al meno da quel punto di vista e su quel determinato argomento.
Quindi noi riteniamo che il proseguimento della sistemazione di quell’area abbia un significato importante e quindi la finanziamo con questi 30.000 Euro. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Assessore, procediamo adesso alla votazione dei 6 Emendamenti presi singolarmente.
	Metto quindi in votazione il 1° Emendamento, ovviamente chiedo all’Assessore di pronunciarsi in merito: Stralciare sistemazione verde via Flarer per il potenziamento della potatura piante.
	Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Per quanto riguarda il discorso delle potature ho già detto che gli 80.000 vanno sommati ai 50.000 che abbiamo già messo a disposizione, è vero che sono d’accordo con il Consigliere Bobbio che probabilmente non basteranno per il risolvere il problema, tuttavia ritengo che il progetto riguardante la sistemazione dell’area verde in via Flarer sia un progetto importante a cui l’Amministrazione in questo momento non può rinunciare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Metto in votazione l’Emendamento n.1, prego i Consiglieri di votare. Ci siamo?
	Presenti 29.
	L’Emendamento n.1 è respinto.

Tutte le votazioni degli emendamenti sono riportate nella delibera n. 19 allegata al presente verbale

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Emendamento n.2: Stralciare il sistema di allarme 3° piano Castello a favore di interventi di manutenzione straordinaria per gli uffici dei dipendenti del Palazzo Mezzabarba.
	Prego Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Io non mi ripeto ho già spiegato perché secondo me non si può stralciarlo, diventa sede di nuovi allestimenti quindi bisogna salvaguardare quella parte.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Metto in votazione l’Emendamento n.2. Chi manca? Consigliere Madama se può votare, Consigliere Lissia se può votare? Consigliere Arcuri se può votare e Consigliere Lanave?
	L’Emendamento n. 2 è respinto.

 PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Emendamento n.3: Interventi di riqualificazione su piazze cittadine a favore di interventi di manutenzione straordinarie e uffici dipendenti Palazzo Mezzabarba.
	Assessore. 

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Gli interventi anche questo riguarda le piazze cittadine, sono interventi strategici per questa Amministrazione quindi il parere è contrario.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Prego procedere al voto. Consigliere Furini.
	L’Emendamento n.3 è respinto.
 	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Passiamo all’Emendamento n.4: Sistemazione verde via Flarer a favore di potenziamento fondo sostegno alle società sportive.
	Prego Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Mi sono già espresso. Contrario.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Metto in votazione l’Emendamento n.4. 
Consigliere Gorgoni, Consigliere Longo e Consigliere Mitsiopoulos se potete votare? Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
L’Emendamento n.4 è respinto.
	Emendamento rubricato 4bis: Interventi manutenzione piazze cittadine a favore di potenziamento fondo sostegno Società Sportive, di nuovo Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Come prima.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Ci siamo, chi manca? Consigliere Polizzi per cortesia.
	L’Emendamento n.4bis è respinto.
 	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
Emendamento n.5: Manutenzione straordinaria Cimiteri cittadini e interventi di riqualificazione piazze cittadine a favore di contributo al Bel San Michele.
	Assessore, Emendamento n.5.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Ci sembra che il contributo di 20.000 Euro per 3 anni sia adeguato per il Bel San Michele quindi in questo momento parere contrario. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Prego procedere alla votazione dell’Emendamento n.5. 
Consigliere Furini per cortesia.
	L’Emendamento n.5 è respinto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Infine l’Emendamento n.6: Manutenzione straordinaria Cimiteri interventi di riqualificazione piazze cittadine area verdi di via Flarer a favore di interventi di valorizzazione area ex distributore carburante Viale Libertà.
	Prego Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Anche in questo caso il parere è contrario. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego procedere al voto. 
	L’Emendamento n.6 è respinto.
	Ci sono dichiarazioni di voto in merito alla Delibera di Variazione di Bilancio?
	Se non ci sono dichiarazioni di voto mettiamo in votazione…
	Prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente, semplicemente per prendere atto dell’atteggiamento legittimo ma, a mio avviso, poco conciliante sugli Emendamenti anche perché c’era modo e tempo nei giorni passati, magari di trovare delle sintesi su alcuni concetti, prendo atto che ci sono dei Consiglieri Comunali dall’altra parte che sono dei leoncini in gabbia senza denti e senza unghie, con la zampa destra posteriore legata e quindi questa è un qualcosa speriamo che ci sia una sorta di emancipazione e una fuga verso la libertà perché su alcune questioni potevamo trovarci, per esempio il buon Campanella mi dice sempre: hai ragione, tutte cose belle, però poi giustamente si allinea.
	Quindi il significato poi di questo Consiglio Comunale qua si riduce ad un nulla più assoluto.
	Detto questo, ovviamente anticipo il nostro voto contrario a questa Variazione di Bilancio però prendiamoci almeno un impegno formale, cioè veramente sulla questione potature venite, date comunicazione a tutti i Consiglieri Comunali di quali sono gli interventi urgenti e i tempi entro i quali verranno realizzati.
	Poi sulla questione Viale Libertà gestita da voi, fra qualche giorno avremo un prato all’inglese e la selva oscura con i topi e tutto il resto affianco quindi anche lì organizzatevi voi rispetto a quello che volete fare l’importante che non abbandonate questa città cioè questo non è neanche un intervento politico per dire, vediamo di intervenire in qualche modo e dare dei segnali molto chiari, ecco detto questo basta. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Altri interventi?
	Se non ci sono altri interventi metto in votazione la Delibera di Variazione di Bilancio così come presentata dall’Assessore, è una richiesta di intervento? No, se vedo una mano che si muove penso che non funziona il tasto e chiedi la parola.
	Allora prego procedere alla votazione della Delibera prima Variazione di Bilancio al Bilancio.

	La Delibera è approvata.
	Vi chiedo ora di procedere alla votazione dell’immediata esecutività dell’atto. 
Provvedete ad esprimere il voto, è l’immediata esecutività.

	L’immediata esecutività dell’atto è approvata.

Le votazioni sono riportate nella delibera n 19 allegata in copia al presente verbale 

	(Entrano i Consiglieri: Lanave Carmela, Madama Elena Maria. Presenti n. 30)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 4 DELL’O.d.G. AVENTE  AD OGGETTO -  DISCUSSIONE IN ORDINE ALLA SITUAZIONE DI A.S.M. PAVIA S.P.A. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Passiamo ora alla discussione in ordine alla situazione di ASM Pavia S.p.A.
	Ricordo che è consuetudine per questo tipo di discussione di dare 10 minuti a Gruppo, anche frazionabili, per i Gruppi più di uno ovviamente necessità di uno, due o 3 interventi. 
La discussione in ordine alla situazione di ASM può oggettivamente anche toccare aspetti che riguardano profili personali e la Presidenza ritiene di dover chiedere il parere dell’Assemblea in merito al fatto se la seduta debba essere a porte chiuse o meno.
	Consigliere Bobbio Pallavicini, prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Noi siamo assolutamente convinti che nel corso di questa trattazione, di questo confronto, si vada a discutere di precisi atti amministrativi che sono di pubblico dominio, a disponibilità ovviamente di tutti i Consiglieri Comunali. 
Quindi, anche al netto di tutto ciò, di cui abbiamo discusso relativo ad ASM, non sussistano minimamente le condizioni per trattare questa seduta ovviamente con formula della segretezza, quindi senza pubblico, senza Giunta, alla sola presenza del Consiglio Comunale e del Sindaco.
	Quindi questa è una prospettiva che non ci vede assolutamente d’accordo ma soprattutto, rispetto alla quale, eventualmente con la votazione vi assumerete la piena responsabilità, è un qualcosa che non comprendiamo e che non condividiamo in maniera più assoluta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Prego Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Presidente innanzi tutto le chiedo di argomentare perché non è sufficiente che lei dica ritengo che ci sono alcuni profili, quali profili coinvolgono aspetti personali che giustificano la trattazione a porte chiuse?
	Poi più ampiamente credo che ASM debba sempre essere trattata con la presenza del pubblico perché proprio il disinteresse della città nei confronti di ASM, meglio il disinteresse dei rappresentanti dei cittadini nei confronti di ASM, la poca consapevolezza nelle fasi non calde degli anni scorsi cioè al di fuori della campagna elettorale di quello che accadeva dentro ASM ha generato poi il buco di Bilancio, un’assenza di controllo, il pavese si è svegliato un giorno scoprendo che c’era la partitocrazia, noi lo diciamo da tempo.
	Quindi ritengo proprio per ragioni di opportunità politica che sempre bisogna darci la regola che di società partecipate di quel valore, di quella grandezza si debba parlare in seduta pubblica, poi ripeto vorrei capire quali sono questi elementi magari facciamo una Conferenza dei Capigruppo perché, detta così, francamente ho difficoltà a prendere una posizione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Preciso che la mia è una proposta, cioè io ho chiesto all’Assemblea infatti mi state dando la vostra opinione, ho chiesto all’Assemblea di valutare se sussistono le ragioni per…
	Va bene ascoltiamo anche il Consigliere Faldini poi eventualmente sospendiamo 5 minuti.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Anch’io Presidente non posso fare altro che condividere le opinioni che sono state espresse dai colleghi, io ritengo che sull’azienda della città non debbano esserci cavalli di Frisia e tanto meno coperture in merito alla discussione che per altro si è già sviluppata comunque in sede di Commissione di Garanzia e in Commissione Antimafia.
Vero che comunque in Commissione Antimafia la seduta non era pubblica, in Commissione di Garanzia è stata aperta alla partecipazione dei Consiglieri Comunali ma personalmente io ritengo che questa discussione si possa tenere sicuramente a porte aperte.
A riguardo evidentemente io credo che sia opportuno magari sentire il parere del Segretario Generale in merito a tutto ciò, ma io andrei anche oltre il parere del Segretario Generale io penso che l’Assemblea debba essere unanimemente d’accordo ed in sintonia per procedere così come abbiamo finora avanzato e sostenuto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La ringrazio Consigliere Faldini di avere citato l’esperienza della Commissione di Garanzia e della Commissione Antimafia perché, come dire, parte della motivazione della mia proposta nasceva appunto anche dalle condizioni in cui si sono svolte le due Commissioni, lei mi ha confermato che nell’uno come nell’altro caso di fatto sostanzialmente non c’è la presenza esterna, chiamiamola così.
	Ci sono altri che vogliono, scusi, Consigliere Poma.

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	Brevemente aggiungo anch’io una mia opinione sull’argomento, credo che per la forma con la quale è stato proposto all’O.d.G. l’argomento non ci sia motivo di ritenere che la discussione si debba svolgere in seduta segreta.
Per altro ricordo che il Regolamento consente anche, in sede di discussione pubblica, di passare alla discussione in seduta segreta qualora durante la discussione dovessero emergere giudizi, opinioni, pareri, valutazioni su singole persone fisiche.
	Quindi che sia, dal punto di vista dell’approccio, corretto cominciare la discussione in seduta pubblica, è chiaro che poi sta anche credo all’equilibrio, alla ragionevolezza, all’intelligenza dei singoli Consiglieri evitare che questa discussione possa poi trasformarsi in una discussione chiusa solo al Consiglio Comunale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Altri interventi? La parola al Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Sì, penso che anch’io, pur non sapendo esattamente di cosa ci parlerà il Consigliere Faldini perché l’ha tenuto abbastanza misterioso, io ritengo che, a norma di Regolamento ci si debba comportare come ha testé detto il collega Poma nel senso che qualora ci fossero delle esigenza di riservatezza a norma di Regolamento si può procedere e proseguire a porte chiuse, quindi poi chiaramente la valutazione è una valutazione che riteniamo debba spettare al Presidente e poi un po’ alla responsabilità di tutti noi che partecipiamo a questo dibattito.
	Quindi questo va nel senso della massima trasparenza, ritengo che debba essere il principio cardine di questo Consiglio Comunale. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. Il Consigliere Faldini aveva chiesto anche un parere tecnico del Segretario. Prego.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Grazie Presidente. L’argomento iscritto all’O.d.G. non reca indicazioni circa la segretezza della seduta e quindi in linea di principio non si ritiene che si debbano necessariamente trattare questioni concernenti persone fisiche che comportano giudizi su capacità dei meriti, valutazioni comunque sulla qualità.
	Nel caso in cui questo presupposto si inserisse nel corso della discussione evidentemente su proposta motivata del Presidente, così recita il Regolamento, il Consiglio è chiamato ad esprimersi a maggioranza di voti espressi in forma palese, ma solo in questo caso.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Va bene, ringrazio i Consiglieri e il Segretario per avere comunque formulato intenzioni molto chiaramente, mi è parso giusto che questa Presidenza prendesse una decisione come sollecitava anche il Consigliere Faldini che fosse unanime e condivisa.
	È aperto quindi il dibattito, ricordo 10 minuti a Gruppo per i Gruppi con più di un componente frazionabili, prego.	

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente, una breve replica al collega Brendolise di misterioso non c’è stato alcunché, forse c’è stata una omissione da parte di questa assise nei confronti di un tema che io ho sollevato già nel mese di aprile e ormai siamo nel mese di giugno.
 	Ricordo che ho presentato due Instant Question il 18 aprile e il 28 aprile, e il 28 aprile dopo 15 anni che non avveniva più la mia Instant Question è stata trasformata in Interrogazione corrisposto scritta che ho ricevuto nel mese di maggio e alla quale ho risposto proprio pochi giorni fa in occasione della riunione della Commissione Antimafia.
	Il misterioso da parte mia non c'è stato alcunché da parte della Presidenza e dalla parte della Segreteria generale c'è stata una chiusura alla discussione che ha portato a quello che vi ho detto.
	Si parla di appalto servizio integrato energia risale all'aprile del 2014, io mi voglio concentrare su quello che è accaduto il 9 di settembre del 2015 e che ha visto protagonista il CdA di ASM, e qui parlo dei componenti del Consiglio di Amministrazione di ASM, su una vicenda che è confinata all’O.d.G. di questa seduta al quarto punto.
	Il quarto punto è esattamente e il conferimento del ramo calore, al ramo di gestione calore, e in questa occasione sono accadute, a mio avviso, degli episodi che vale la pena discutere durante questa seduta, perché io ritengo che vi siano stati presupposti, perché già all'epoca vi fosse un intervento diretto da parte del Consiglio di Amministrazione nel bloccare un appalto, come quello che vi citavo, e che oggi è stato oggetto di trasmissione degli atti stessi al fine di dicembre all'attenzione della Procura della Repubblica, il 10 di maggio è stato revocato questo appalto, questo affidamento alla ditta ANTAS, è il 1° giugno è stato invece affidato alla CPL Concordia.
      	Allora evidente che in 10 minuti è molto difficile poter rappresentare quello che è praticamente più di un anno di quello che è accaduto, però cercherò di fare una breve sintesi e di potermi concentrare poi sicuramente per quello che mi detto in premessa riguardo a quello che è accaduto il 9 settembre.
	Allora per questo appalto, che è un appalto datato 2014, un appalto di 16 milioni di Euro, quindi non di bruscolini, un appalto molto importante, praticamente i locali di edifici comunali vengono messi così a riscaldamento e quindi si gestisce attraverso il conferimento di questo appalto soprattutto il riscaldamento nelle scuole, tanto per non andare in dettaglio a discutere di che cosa riguarda.
	In aprile del 2015 il TAR susseguentemente all'impugnazione dell'affidamento alla società A2E, partecipata da ASM al 35%, da ASM Voghera altrettanto e da un socio privato al 30%, ANTAS impugna questo affidamento e il TAR in aprile del 2015 dà ragione ad ANTAS, perché A2E non ha i requisiti bancari e non può neanche partecipare, secondo quello che esprime il Tar nella sua sentenza di aprile del 2015, non può neanche partecipare alla gara, mentre A2E aveva visto assegnato ed affidato questo appalto.
Il 28 di luglio del 2015 vi è una determina dirigenziale che in ossequio a quanto è stato così deciso dal TAR di Lombardia, affida ad ANTAS, questo appalto e questa gestione del servizio calore.
Che cosa accade in seguito a tutto ciò?
Accade e questo ve l’ho detto anche in occasione della trattazione della mia Instant Question, il 1° di ottobre senza contratto il Comune di Pavia decide di affidare in via temporanea questo appalto ad ANTAS, senza contratto si è andata avanti fino ai giorni nostri.
Ma accade qualcosa che comunque la Legge vieta è negato anche da un protocollo sulla legalità stipulato da Prefettura e Comune di Pavia qualche giorno prima dell'indizione della gara di appalto di aprile del 2014, dove si vieta che cosa?  
Si vieta che due concorrenti di qualsiasi appalto del Comune di Pavia possono mettersi d'accordo tra di loro e quindi violando le regole della concorrenza, e tutto ciò viene praticamente infranto da che cosa?
Da una scrittura privata stipulata il 24 agosto del 2015 tra ANTAS e A2E che si mettono d'accordo perché l’una possa cedere l'appalto all'altra, in questo caso ANTAS ad a A2E, cedendo in sostanza l'88% di questo appalto, quindi cedendolo praticamente in toto a fronte di che cosa? ANTAS che cosa chiede? 
Chiede ad A2E per rinunciare al ricorso al Consiglio di Stato, tenete presente che non lo so come si sarebbe potuto esprimere il Consiglio di Stato circa la sentenza in primo grado del TAR, pensò che avrebbe confermato quello che aveva già deciso, che cosa aveva deciso?
Aveva deciso che A2E non poteva partecipare perché non aveva i requisiti bancari per poterlo fare e tenete presente che c’è voluto il TAR, questo l'ho detto anche in occasione della Instant Question, perché a presidio di questo appalto c’erano due settori e una Commissione di gara che non se ne sono accorti, abbiamo dovuto aspettare aprile del 2015 per farci dire tutto ciò.
Cosa accade a fronte di questa scrittura privata? Questa scrittura privata arriva all'attenzione del Consiglio di Amministrazione di ASM il 9 settembre, e il 9 di settembre che cosa succede?
Succede che inizia a relazionare il Presidente in merito a questo tema e a seguire poi lo dimostrerà anche il verbale del Consiglio di Amministrazione del 9 settembre, succede che viene corretto questo verbale in un tempo imprecisato e viene praticamente sostituito il relatore con il Direttore Generale e le firme che vengono riprodotte sono del Presidente Duccio Bianchi e del Vice Presidente Silvia Vinci.
In sostanza firmano in prima battuta il 9 di settembre e a seguire, a posteriore, ri-firmano correggendo il verbale, correggendolo, qua ci sono praticamente, negli atti che ho richiesto che mi sono stati rilasciati nel mese di aprile insieme a questo verbale c’è anche quello del 30 di settembre che ratifica, ratifica, il verbale del 9 di settembre, che cosa accade durante questa seduta?
Allora accade che stante l’imminente avvio della stagione termica il Presidente, poi si correggerà come Direttore Generale informa che ANTAS e A2E Servizi sono in seguito addivenuti alla volontà di definire la controversia che vi ho citato nei limiti descritti nella scrittura privata Prot. A2E, … 22401 10/2015 del 24 agosto 2015 conservata agli atti, agli atti di ASM, perché sta verbalizzando ASM.
Allora che cosa succede poi in merito a tutto ciò, perché si discute di questa scrittura privata, sono presenti: il Collegio Sindacale, è presente il CdA nella sua interezza, è presente oltre ai due che vi ho citato, ai due Consiglieri, il Presidente e il Vice Presidente, anche l’altro Consigliere Spagoni e in più tutto il Collegio Sindacale nel suo completo.
Allora A2E Servizi praticamente prende da ANTAS questo appalto e ASM decide anche in questa sede in conferimento dell’intero ramo calore, il proprio e quello di ASM Lavori e anche, badate bene, il trasferimento ad ANTAS quindi A2E del personale dipendente, 9 dipendenti per 9 anni, quindi la durata dell’appalto.
Quindi qua si parla, in sostanza, anche di questioni delle quali doveva essere interessato il Consiglio Comunale, banalmente, perché andiamo a toccare, che cosa? L’asset occupazionale di ASM e anche la propria mission, conferimento dell’intero ramo calore, penso che doveva essere – mi prendo i 5 minuti, se poi il collega non deve più intervenire farò altrettanto, però Presidente a prescindere un po’, visto che io sono relatore di tutto ciò, penso e spero che i colleghi e anche lei possa ben sperare che io sia esaustivo in merito a tutto ciò, la ringrazio – allora che cosa decide anche ASM?
Decide di affidare a KPMG lo studio, la valutazione e la quotazione anche di mercato dell’intero ramo calore per 9.000 Euro, questo viene deliberato, e in definitiva che cosa fa il CdA? Il CdA entra nel merito dell’appalto comunale ed entra nel merito anche della scrittura privata, perché la scrittura privata è un qualcosa della quale si discute e prima di deliberare si dice anche sul punto si apre un esauriente dibattito durante il quale gli intervenuti hanno modo di ricevere tutti i chiarimenti ritenuti necessari, cosa succede a fronte di ciò? Vi ho detto il 30 di settembre che viene ratificato, il 19 di ottobre c’è un altro CdA dove viene licenziato il Direttore Generale Tedesi, siamo al 26 di ottobre.
Successiva data il 26 di ottobre, visto che durante il 9 di settembre nessuno ha sentito l’esigenza di sentire colui che si occupa di calore in ASM ed è anche Consigliere di Amministrazione in A2E il dott. Razzano, il dott. Razzano consegna al Presidente  Duccio Bianchi questa scrittura privata e da una prima lettura, questo è citato nella risposta scritta che mi è stata consegnata, mi è stata indirizzata in un nota definita esaustiva, a firma di Duccio Bianchi, il 26 di ottobre da una prima lettura, penso tra il Vice Presidente e il Presidente, si riscontrano profili di illegittimità, il 26 di ottobre.
Quindi il 26 di ottobre Bianchi dichiara che cosa? Che il 27 di ottobre in quella giornata stessa comunica verbalmente a qualcuno del Comune tale questione.
In garanzia dice qualcos’altro, dice 26 novembre e 27 novembre, in garanzia e io ho potuto malgrado non sia stato presente alla Commissione di Garanzia convocata proprio per questo tema, per discutere di questo tema, ho sentito la registrazione e dichiara il 26 e il 27 di novembre, perché penso io? Malignamente magari, perché il 1° di dicembre questa scrittura privata viene trasmessa con protocollo di ASM in Comune.
Quindi badate bene delle due l’una, o il 26 di ottobre o il 26 di novembre accade che Razzano consegna questa scrittura privata, ma la scrittura privata è un atto che comunque viene posto all’attenzione nei giorni seguenti al 1° di dicembre, il 3 di dicembre esattamente, dalla struttura controllo partecipate presieduta dal Segretario Generale del Comune di Pavia, il quale da subito rileva questi profili di illegittimità, e che cosa fa il Segretario Generale? Trasmette immediatamente ad ANAC la questione, l’atto ravvisando le infrazioni di quanto vi ho poc’anzi citato, quindi il protocollo della Legalità ed anche delle sue osservazioni.
Comunque in questa data, il 3 di dicembre, viene praticamente deciso di affidare, all’avvocato, al legale del Comune, avvocato Ferrari la questione perché possa esprimere un parere, questo parere viene espresso il 23 di ottobre e Ferrari non fa altro che confermare, 23 dicembre, pardon, grazie Assessore, il 23 di dicembre Ferrari conferma che esistono reati ed esiste anche questa intenzione citata all’art.3 con clausola di riservatezza dentro questa scrittura privata che prevede che non debba essere divulgato a terzi il contenuto dell’accordo che chiaramente mette all’oscuro di tutto ciò la stazione appaltante, cioè il Comune di Pavia.
Questo voglio dire è all’attenzione adesso della Procura della Repubblica, la scrittura privata, perché il 24 di dicembre ricevuto questo parere il dott. Grecchi trasmette proprio all’attenzione della Procura tutti gli atti.
Arrivo alla conclusione, ritengo che il CdA abbia delle responsabilità in merito a quanto è accaduto dal 9 di settembre in poi, molto gravi e politicamente era opportuno che il Consiglio Comunale venisse a conoscenza di tutto ciò anche perché il CdA è un CdA scelto proprio per fiducia da parte del Sindaco con persone sganciate dai partiti e quindi esiste una responsabilità indiretta anche da parte dell’Amministrazione del Sindaco e dell’Assessore  che, a mio avviso, rispetto a tutto ciò potevano essere messi conoscenza da subito il 9 di settembre da un CdA che è stato, a mio avviso, superficiale, pressappochista e che non ha ravvisato, benché avesse in suo seno un avvocato, questi profili di illegittimità che vengono scoperti il 26 di ottobre/26 di novembre quindi passa molto tempo, passa molta acqua sotto i ponti.
Quindi ritengo che rispetto a tutto ciò, non lo so se sia stata la superficialità o il pressapochismo, lascio a voi eventualmente anche la possibilità di valutare e di esprimere dei giudizi, io penso che ci siano state delle inerzie molto gravi e che chi siede in CdA probabilmente non abbia avuto capacità, chiamiamola capacità, di segnalare da subito quello che era accaduto.
Il 9 di settembre il CdA doveva entrare nel merito di quello che era la scrittura privata e chiederne conto, quello che era depositato agli atti e che era protocollato distava probabilmente dalla sede della riunione del CdA di qualche stanza, non è stato ascoltato comunque il protagonista il dott. Razzano, io ritengo che rispetto a ciò ci siano state delle lacune, delle mancanze che sono molto gravi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Prego, il Sindaco e l’Assessore aspettavano se c’era qualche altro intervento prima di intervenire loro se no, allora do la parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Allora io devo dire che la ricostruzione del Consigliere Faldini è veramente, definiamola, segno di pressapochismo, anche perché il Consigliere Faldini ha già avuto ampiamente tutti i materiali, tutte le informazioni eppure continua a presentare la sua versione dei fatti che non corrisponde a quanto accaduto.
	Allora non so quanti siano riusciti a seguire questa ricostruzione, comunque distinguiamo due aspetti, diciamo, uno politico e uno poi di ricostruzione della vicenda.
	Riguardo al ruolo del Consiglio Comunale il ruolo del Consiglio Comunale è stato pienamente rispettato perché io ricordo che riguardo a tutta questa vicenda, di cui ha parlato il Consigliere, gli atti sono stati trasmessi, a suo tempo, alla Magistratura ma al momento non c’è nessun rinvio a giudizio, nessun avviso di garanzia, cioè la Magistratura fino a questo momento no ha ravvisato nessuna ipotesi di reato.
	Potrà succedere chiaramente, per carità, ma in questo momento non c’è, e quindi questa sarebbe stata l’informazione da trasmettere eventualmente al Consiglio Comunale, io ricordo solo che riguardo alla gestione calore quando nacque A2E questo Consiglio Comunale non ne seppe nulla e vi ricordo che A2E è nata con uno Statuto che la blinda a favore del socio privato che esprime l’Amministratore pur avendo un terzo delle quote azionarie rispetto alla ASM di Pavia e di Voghera.
	Adesso nel merito della ricostruzione, se avete seguito un po’ le date, il 9 settembre l’allora Direttore Generale Tedesi informò semplicemente che c’era stata appunto quell’interessamento di cui è stato riferito, non esibì nessun documento, il punto non era all’O.d.G., perché era un Punto inserito così come comunicazione, e il documento in questione era un documento tra A2E e ANTAS, che quindi non era agli atti del CdA di ASM.
	Così pure non ci fu nessuna decisone di vendere l’intero ramo calore, l’incarico a KPMG servì appunto al CdA ad acquisire gli elementi per prendere una decisione, cioè se fosse utile, conveniente e strategico cedere il ramo calore congiuntamente ad ASM Voghera.
	La determinazione, come voi sapete, non è stata quella infatti quindi non era neanche quella la strada che poi è stata scelta.
	Il personale, questa era l’unica preoccupazione che anche noi come Amministratori c’eravamo posti, che fine potesse fare il personale di A2E nel momento in cui A2E non avesse più avuto la gestione del contratto calore, del resto preoccupazione legittima ma prevista nelle clausole contrattuali come clausola, credo, premiale che desse più punteggio a chi ovviamente avesse recepito il personale dell’azienda in questione, cosa che in tutte le gare, in molte gare, è estremamente normale e comunque il personale non sarebbe passato al subappaltatore ma all’aggiudicatario quindi ANTAS eventualmente avrebbe assunto il personale di A2E con tutta una serie di questioni contrattuali che adesso vi risparmio.
	ANTAS che è una società operativa a differenza di A2E che, tutto sommato, è una scatola vuota, dicevo ANTAS, quindi, a tutti era noto che si sarebbe assunta l’impegno di assumere i dipendenti, cosa che andava bene e che non violava nessuna regola, vi risparmio tutto il resto delle questioni sul verbale o meno, mi basti dire che il verbale quando è stato approvato dal CdA ha recato le dizioni giuste e cioè che era il Direttore Generale, come testimoniato e replicato più volte dalla dipendente che ha steso il verbale, dal fatto che il verbale non fosse stato approvato, anche perché vi ricordo che il mese di settembre ci furono diverse sedute del CdA perché fu un mese molto tormentato per ASM, con le vicende che poi tutti conosciamo.
	Quindi soltanto quando fu poi allontanato il Direttore Generale Tedesi, il signor Razzano venne poi a riferire dell’accordo, lascio a voi valutare la successione degli eventi, che il CdA di ASM o che gli Amministratori dovessero insospettirsi, chi sa poi per quale motivo, anche questo lo lascio a voi, un CdA si preoccupa di gestire un’azienda così come una Amministrazione cerca di gestire un Comune non è una società di investigazioni ecco da questo punto di vista, anche perché se un Direttore Generale fa riferimento ad un accordo non si vedeva quale motivo ci fosse di pensare che dietro questo accordo ci fosse una illegalità che è emersa soltanto dopo.
	La faccio breve per non perderci nei meandri, il verbale era stato trascritto nel libro delle bozze con la dicitura Presidente perché era stato fatto un copia incolla dal verbale di A2E e poi appunto quando ci si è accorti dell’errore è stato modificato.
	Tutto il resto poi è molto evidente, quando ASM viene in possesso di quella scrittura privata dà l’incarico lei stessa di valutare che cosa ci fosse di legale o di illegale però ricordiamoci che è il Comune che deve valutare se chi si è aggiudicato l’appalto ha fatto qualcosa di illegale, ASM non era la stazione appaltante, era il Comune di Pavia, il Comune di Pavia quando è venuto in possesso della documentazione ha chiesto appunto il parere all’avvocato Ferrari e una volta avuto il parere dell’avvocato Ferrari ha trasmesso appunto gli atti alla Procura.
	Tutto è molto lineare, trasparente e chiaro, infatti anche la discussione sulla seduta segreta personalmente non la concepivo, cioè qui non c’è proprio nulla da nascondere, tutto chiaro, tutto certificato e tutto anche consegnato ai Consiglieri che ne hanno fatto richiesta.
	Certo si può discutere sul fatto che l’allora Direttore Generale di ASM non avesse trasmesso immediatamente al Comune la scrittura privata ma questo fa parte di altre considerazioni.
	 Io non so penso che poi l’Assessore Ruffinazzi voglia integrare questa ricostruzione, credo, comunque mi fermo qui.
	Il punto è molto semplice e molto chiaro, qui abbiamo discusso delle strategie di ASM, abbiamo discusso che cosa fare, abbiamo votato il Piano di Razionalizzazione, abbiamo espresso parere sulla vicenda A2A, LGH, abbiamo parlato di ASM Lavori con un Consiglio specifico, abbiamo parlato di tutto quello che riguarda ASM, stiamo parlando di A2E, questa è la vera cifra di questo Consiglio Comunale, che qui tutti gli indirizzi e tutte le vicende che riguardano la nostra partecipata vengono affrontate, discusse e chiarite, tutto il resto sinceramente fa parte di una dimensione che a questo Consiglio Comunale non compete, cioè che non ha spazio, in questo Consiglio Comunale si discute di tutto quello che riguarda ASM, e gli indirizzi vengono dati, questo voglio dire in modo molto chiaro.
	Io mi fermo qui, Giuliano se vuoi.

	(Esce il Consigliere Polizzi Giuseppe. Presenti n. 29)

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	C’è poco da aggiungere a quello che ha già riferito il Sindaco, come diceva il Sindaco l’approccio di questa Amministrazione rispetto ad ASM e le società di cui appunto ASM fa parte, è stato un approccio serio, trasparente che ha messo in grado e ha dato l’opportunità a anche a questo Consiglio nell’episodio che stiamo prendendo in considerazione di avere tutta la documentazione a disposizione cosa ahimè che forse qualche anno fa non avveniva, questo Consiglio Comunale e questa Amministrazione ha portato in approvazione, in questo Consiglio Comunale, il sistema dei controlli di ASM e delle società controllate che ha permesso, anche in questo caso, di avere un monitoraggio e che permette a questo Consiglio di avere un monitoraggio costante e continuativo di quello che avviene in ASM e nelle società partecipate.
	Ricordo che questo adempimento di Legge doveva essere portato in approvazione entro il gennaio 2013 che purtroppo questo non è stato fatto ahimè molto probabilmente se si fosse portato in approvazione per tempo, nei tempi previsti dalla Legge, molto probabilmente avremmo potuto magari avere qualche informazione di più rispetto a quello che è successo in ASM nel recente passato.
	Quindi rivendico il fatto di aver avuto approccio serio e trasparente rispetto a tutte le vicende che sono legate ad ASM e alle sue partecipate, anche in questo caso, e lo dice anche il Consigliere Faldini nel suo memoriale, il 27 ottobre come il CdA di ASM viene in possesso della famosa scrittura privata il Presidente trasmette il giorno dopo informa il Comune di quello che era successo e quindi, sì il 27 ottobre l’hai detto tu che il membro del CdA di A2E Razzano porta la famosa scrittura privata al Presidente, a Duccio Bianchi, e questo il giorno dopo informa prima verbalmente e poi trasmette l’atto agli Uffici Comunali e di qui parte quella che è una procedura trasparente che ha consentito, dopo le opportune verifiche perché chiaramente stiamo parlando di atti formali e quindi da questo punto di vista bisogna appurare e approfondire ogni singolo dettaglio di questa vicenda, appunto ha messo in condizione l’Amministrazione di intervenire su questo importante appalto.
	Quindi effettivamente faccio fatica a capire dove c’è l’ombra di questa procedura, dove nasce il sospetto, mi sembra una procedura lineare che sia il CdA di ASM sia dell’Amministrazione ha portato avanti con l’accortezza che bisogna avere quando si incontrano situazioni di questo tipo, oltretutto, e ripeto quello che diceva il Sindaco, a oggi l’attività del CdA di ASM sia l’attività del Comune, quindi quella di trasmettere alla Procura gli atti relativi a questa vicenda, non ha prodotto ancora nessun atto di natura giudiziaria.
In maniera seria abbiamo affrontato, l’Amministrazione ha affrontato il problema, gli uffici per quanto di loro competenza hanno messo in atto tutte le procedure necessarie a evitare possibili complicazioni rispetto a questo problema ad oggi la situazione è che non vi è ancora nessun atto di nessuna natura giudiziaria, quindi anche da questo punto di vista si tratta di una attività propedeutica riguardante l’eventualità di un precontenzioso.
Quindi da questo punto di vista mi sembra che abbiamo agito con perfetta attenzione a quelle che sono le prerogative e i compiti che una Amministrazione seria deve avere rispetto a questi tipi di comportamenti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Assessore. Ci sono altri interventi? La replica, però contenuta, contenuta nei tempi non nella sostanza, Consigliere, non mi tacci poi di chiusure.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Allora Presidente, innanzi tutto mi meraviglia che a questa discussione non sia presente il CdA di ASM, uno, in secondo luogo respingo al mittente le accuse di pressapochismo, io dal mese di aprile che mi sto studiando le carte quindi non è un pressappoco, la cronologia e comunque lo studio che ho effettuato, pertanto, per quanto può essere utile, caro Sindaco io mi ritengo offeso dalle sue dichiarazioni, poi, voglio dire, magari mi taglio anche la parte offesa, però è mancanza di rispetto dei suoi confronti nel lavoro che io ho compiuto a favore della città perché ritengo che in merito a questa vicenda vi sia stata anche poca trasparenza.
	Lei aveva l’obbligo da Statuto, e questo l’ho detto più volte, art.12 comma 4, di mettere noi, Consiglieri Comunali, Consiglio Comunale, a conoscenza di qualsiasi vicenda giudiziaria legata al Comune, voglio dire quando un Dirigente prende carta, penna o tastiera display e trasmette alla Procura un qualcosa riguardante un appalto di 16 milioni di Euro ebbene una piccola comunicazione anche nel primo Consiglio Comunale utile, il 7 di gennaio, lei la poteva fare quindi, visto che si vanta tanto di essere così trasparente in questo caso, voglio dire, non vi è stato.
	Io contesto al Consiglio d’Amministrazione, il Consiglio d’Amministrazione per me aveva l’obbligo dopo aver sentito la relazione del Presidente  o del Direttore Generale, io non ero presente, leggo le carte, per altro se le legga anche lei signor Sindaco, cortesemente perché al 4° Punto all’O.d.G. c’è scritto: Conferimento ramo gestione calore aggiornamento e atti conseguenti, io non sono un visionario, io le cose me le studio, penso che anche lei probabilmente dovrebbe fare altrettanto perché di pressapochismo probabilmente nella sua relazione ce n’era tanta.
	Io contesto al CdA di non essere entrato nel merito di quello che è stato dato in narrativa dal Direttore Generale e questo è palesemente riconosciuto da Duccio Bianchi nella sua audizione in Commissione di Garanzia, lui dice che palesemente non è entrato nel merito, voglio dire, non ci sarà dolo, però un Consigliere di Amministrazione, a mio avviso, poi non lo so cosa ne pensino i presenti, ha l’obbligo di entrare nel merito soprattutto di un accordo che vede due ditte che si contendono l’appalto.
	Ora, l’ho già detto anche nel mio primo intervento, mi fa piacere che ci abbiano raggiunti i due terzi del CdA, io ritengo che in quella circostanza vi fossero gli elementi per poter entrare nel merito e per cercare di spoppare ormai un appalto che in questo momento, così come vi ho detto, il 10 di maggio, è stato revocato ed è stato riaffidato il 1° di giugno, cioè ci sono stati mesi e mesi nei quali si poteva intervenire e poi badate bene le date, il 26 di ottobre, solo il 1° di dicembre questa scrittura privata arriva in Comune e dopo 24 ore si riunisce la struttura Controllo Partecipate, esamina il verbale, che per altro è stato trasmesso a tutti i soci, 6 di novembre, a tutti i soci, comprensivo di questa narrazione, di questa scrittura privata e nessuno ha avuto la possibilità, mente invece il CdA lo aveva per entrare nel merito di quello che è accaduto.
	Concludo, signor Presidente, pertanto io chiedo le dimissioni del CdA di ASM, mi sembra un atto dovuto, poi magari non ci saranno a fronte di quanto è accaduto il 9 di settembre e via dicendo, però tenete presente che il 24 di maggio, se la memoria non mi fa cilecca, il 24 di maggio il Presidente del CdA si è dimesso per dissidi interni al CdA, quindi magari non si dimetteranno per questo motivo si dimetteranno per questi altri motivi che sono stati citati dal Presidente.
	Però a me interessava poter portare una riflessione, poter portare una discussione ad un dibattito che mi auguro si possa sviluppare adesso, dopo i miei interventi e quello del Sindaco, rispetto a quanto è accaduto il 9 di settembre e quanto non è accaduto nelle settimane successive.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Se non ci sono richieste di intervento io…
	Consigliere Cattaneo, prego.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Ma, sì Presidente, io credo che la discussione che questa sera il Consigliere Faldini ha portato a questo Consiglio Comunale sia un atto più che doveroso, un po’ tardivo e accolto dalla Maggioranza con alcune prudenze, qualche distinguo, quasi ci fosse un desiderio di rinviare, di fare un po’ di ostruzionismo, anche questa richiesta di andare a porte chiuse ecc.
	Io credo che non ci sia nessun tipo di segreto, tutto alla luce del sole, e bene si fa in questi casi a parlarne come sempre abbiamo fatto, non è una cifra solo di questa Amministrazione, ogni volta che ci sono state delle vicende che hanno coinvolto il Comune e le sue controllate, la prima cosa che è stato fatto è quello di parlarne sempre nella sede preposta che è quella del Consiglio Comunale.
	Quello che voglio sottolineare è che quanto meno in questa vicenda ci sono degli aspetti che meritano di essere chiariti, aspetti che ci dicono che è una vicenda intricata, pasticciata, pasticciata come i verbali che sono arrivati e quindi appunto io dico che bisogna che si faccia chiarezza.
	La cifra vera di questa Amministrazione, Sindaco, secondo me, non è tanto quella che qua si fa chiarezza e prima non c’era chiarezza, la cifra di questa Amministrazione è forse quella dei due pesi e delle due misure, perché quando era il nostro turno mi ricordo, ne parlavamo in Commissione con Vigna, che si facevano le Commissioni d’Inchiesta d’Indagine, mancavano le luci puntate sul Consigliere o testimone per approfondire quello o quell’aspetto e poco ci mancava mi sembrava quasi di assistere a degli interrogatori di chi sa quale autorità giudiziaria preposta.
	Se oggi noi chiediamo invece dei chiarimenti mi sembra appunto il minimo, una vicenda di A2E che parte tra l’altro, è bene ricordarlo, proprio per cercare di mettere sul mercato a vantaggio delle casse del Comune un pezzo, quello della gestione calore e non solo, che poi abbiamo scoperto essere anche uno di quegli ambiti in cui si annidavano alcune truffe per tali ad oggi sappiamo che sono venute allo scoperto, quindi anche a testimonianza di come gli indirizzi del Comune fossero assolutamente atti a scoperchiare le pentole e non a tenerle nascoste.
	Quello quindi che in questa vicenda viene meno è la capacità di governo del Consiglio d’Amministrazione che, per carità, io non sono qua a schierarmi con il pregiudizio della cattiva fede ma quanto meno appunto con una scarsa attitudine al governo della municipalizzata, cosa che può anche accadere, che lo si vede da quanto la città è sporca e che lo si vede anche da quanto, magari mal gestito, un iter complesso come questo.
	Perché vede un conto è parlare e stigmatizzare, sì Cristiani anche lei lo faceva quando faceva la paladina dei bambini, c’erano alcune indomabili leonesse da tastiera che poi una volta che sono arrivate a coprire ruoli di responsabilità sono state domate, mi riferisco al Consigliere Vinci, o almeno ci dicono che stanno per essere domate dal domatore Sindaco, dal domatore Presidente di ASM, però un conto appunto è scagliarsi con ferocia a un po’ di qualunquismo contro lo sporco della città, il degrado che impazza, poi quando tocca governare ecco che la situazione non solo migliora ma forse, detto dei pavesi, peggiora da un lato e dall’altro ci sono queste vicende che sono quanto meno da chiarire e questa sera, credo, che noi facciamo un servizio alla città nel momento in cui noi chiariamo queste vicende.
	Anche perché noi garantisti lo siamo sempre, lo siamo con tutti, non a seconda di questo o quello a seconda della tessera del partito che hanno in tasca perché, vede Sindaco, non è diverso che se è un lodigiano che fa il Sindaco e viene arrestato e ha la tessera del PD si fa allora pubblica dichiarazione di vicinanza umana, se invece il lodigiano che viene arrestato fa il Direttore allora il messaggio che si vuol far passare può essere quello di buttare la chiave e chi sa mai che i due lodigiani magari non si conoscono anche, chi sa, questo è un dubbio che mi pervade la mente.
	Quindi noi qua siamo semplicemente a chiedere, beh Lodi è piccola, ancor più piccola di Pavia, chi sa che magari i due non si conoscano, o magari con il Sindaco prima, Guerini, magari qualche conoscenza Tedesi non l’avesse già pregressa.
	Detto questo quindi, caro Sindaco, il nostro desiderio, come sempre quello di fare chiarezza e di cercare di capire se questa città è ben governata ivi compresa la ASM e questa vicenda, quanto meno, ci dice che il governo è mancato, il governo è pasticciato e quindi noi vogliamo saperne di più e andare a fondo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie. Prego Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. A beneficio dei posteri che leggeranno i verbali del Consiglio Comunale io voglio dire chiaramente che non c’è stata nessuna reticenza da parte del Consiglio Comunale, del Gruppo Consiliare ad affrontare questo tema e anche ad affrontarlo in seduta segreta, noi eravamo d’accordo. 
L’ho anche dichiarato ad affrontarlo qui, e questo Consiglio Comunale l’abbiamo programmato insieme nella Conferenza dei Presidenti di Gruppo quando il Consigliere Faldini ha posto il tema e ha chiesto senza, sì, sì, ha chiesto senza la richiesta della messa all’O.d.G. con le firme che ci vogliono a norma di Regolamento (Dall’aula si replica fuori campo voce) 
Sì, quando è arrivata l’istanza di convocazione di questo Consiglio Comunale e la Conferenza dei Presidenti di Gruppo ne ha preso atto e senza indugio, possiamo dire senza indugio, il 30, mi ricordo, avevamo già programmato il famoso Consiglio Comunale alla presenza del Presidente Maroni ed era impossibile parlare di quello e senza indugio noi abbiamo calendarizzato, mi sembra che eravamo tutti d’accordo e nessuno ha fatto resistenza.
Quindi questa cosa vale la pena dirla perché non passi il messaggio che c’è qualcosa da nascondere poi la vicenda è chiaramente intricata mi conforta che se pur attraverso dei passaggi larghi, stretti, alti e bassi sia funzionato il meccanismo, il meccanismo è che nel momento in cui si è venuto a conoscenza di un qualcosa che non suonava, la Pubblica Amministrazione ha preso questa cosa senza nasconderla, senza metterla nei cassetti, senza far finta di niente e l’ha trasmessa agli organi competenti.
Questo vedete mi rassicura perché vuol dire che funziona la macchina perché guardate che non capita di rado che, non in questo Comune chiaramente, in altri Comuni che invece le cose non vanno per il verso giusto o vengono chiese nei cassetti o vengono non trasmesse agli organi competenti.
Quindi, secondo me, diciamo che il meccanismo di tutela ha funzionato, la trasparenza con cui si è discusso, pur avendo due versioni magari un po’ differenti, abbiamo sentito la versione del Consigliere Faldini, che ringrazio per avere ricostruito con dovizia di particolari chiaramente dal suo punto di vista perché poi ognuno fa il proprio mestiere, eh Rodolfo, questa vicenda, anzi gradirei poi se potesse dare una relazione scritta di questa vicenda, dal suo punto di vista chiaramente, il Sindaco che ha ricostruito la vicenda dando invece una versione diversa che ha visto come esito quanto si è detto, cioè l’assoluta trasparenza, la trasmissione di tutta la vicenda nell’ambito degli organi della Magistratura, insomma, quindi ci attenderà quello che è stato un giudizio.
È chiaro che dobbiamo chiederci una cosa, dobbiamo chiedersi se questo è potuto avvenire vuol dire che c’è qualcosa che non funziona e quindi dovremmo, per il futuro, capire oltre il famoso protocollo di legalità che era stato fatto nella scorsa legislatura dall’ottimo lavoro del collega Ottini, mi sembra di Vigna, insomma di altri colleghi che allora erano in Maggioranza, se in questo caso è funzionato male o non funzionato, secondo me, è funzionato perché alla fine siamo riusciti a trovarla questa vicenda e allora lì forse vale la pena anche lavorarci un attimino di più e questo insegnamento deve servire per mettere a punto dei meccanismi che evitino questo tipo di problema, questo tipo comunque di meccanismi non chiari.
È chiaro, ripeto, che ci deve servire come lezione per il futuro pur avendo funzionato il meccanismo di tutela da una parte politica perché la parte politica abbiamo capito che non ha avuto reticenze, la parte amministrativa ha funzionato bene quindi ecco direi che pur essendo funzionato questo tipo di tutele probabilmente se serve un lavoro di approfondimento rispetto al meccanismo che ha portato alla causa di questo problema magari va anche approfondito, va anche fatto, appunto proseguendo l’ottimo lavoro che sia il collega Ottini e insieme alla collega Pini che avevano fatto nella scorsa legislatura. Grazie.

	(Escono i Consiglieri: Arcuri Giuseppe, Longo Barbara, Niutta Nicola. Presenti n. 26)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Grazie Consigliere Brendolise. Ci sono altre richieste?
	Prego Consigliere Bobbio Pallavicini, utilizzando i minuti che non ha utilizzato il Consigliere Cattaneo.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Presidente io semplicemente chiedo una brevissima sospensione per sottoporre poi all’Assemblea poi documento, un O.d.G.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	L’Assessore voleva fare una precisazione.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sì, al termine della precisazione dell’Assessore 5 minuti di sospensione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Va bene. Grazie.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Io volevo intervenire per riallacciarmi a quanto diceva il Consigliere Brendolise perché effettivamente centra il problema, nel senso che le due macchine, quella amministrativa del Comune e quella del CdA viaggiano sulla stessa lunghezza d’onda e questa prova ha evidenziato come tutti, entrambi i sistemi di controllo funzionano perché, come dicevo prima, il Comune riceve la comunicazione e immediatamente, il giorno successivo, l’organismo, quello della Delibera sui Controlli delle Partecipate quello che abbiamo approvato, si riunisce il giorno successivo e immediatamente si muove per approfondire, circostanziare e poi questo alla fine porta gli atti in Procura.
	Ma anche il CdA di ASM il 5 novembre, quindi qualche giorno successivo a quando viene in possesso materialmente di questo famoso, come diceva appunto il Consigliere Faldini, il Consigliere d’Amministrazione della A2E consegna al Presidente perché prima, lo dice lui stesso il Consigliere Faldini, lo consegna ne viene in possesso il 27 ottobre, il 5 novembre chiede una verifica legale, chiaramente un approfondimento, e poi trasmette spontaneamente gli atti alla Guardia di Finanza.
	Quindi i due sistemi in due tempi distinti, perché appunto prendono in considerazione le carte arrivano prima da una parte e poi approdano dall’altra, arrivano alla stessa conclusione, si muovono sulla stessa lunghezza d’onda e verificano la situazione e mettono in atto le procedure a salvaguardia dell’Amministrazione in generale.
	Quindi diciamo, se volete, possiamo considerare questa una prova che ha verificato come i sistemi il CdA di ASM e il Sistema dei Controlli del Comune abbiano funzionato e quindi ringraziamo il Consigliere Faldini che ci dà la possibilità stasera di affermare con forza questa situazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Consigliere Faldini rapidamente perché è stata chiesta la sospensione.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Una breve replica all’Assessore.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Dica la precisazione.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 	Per me ha funzionato pochissimo, cioè voglio dire dal 9 di settembre al 26 di ottobre chi doveva controllare non l’ha fatto.
	Il 26 di ottobre si rende conto di quello che esiste e cosa fa? Trasmette il 1° di dicembre, e io penso che sia intervenuto troppo tempo, questo lo voglio dire è al di là di ogni ragionevole dubbio, quindi le cose probabilmente sono state indotte a farsi e io vorrei capire che cosa ha prodotto tutto ciò e le spiegazioni non lo so se ce le darà il Consiglio d’Amministrazione o chi altri, io non mi ritengo soddisfatto comunque e questi tempi qua devono indurre comunque riflessione a tutti i presenti, qualcosa non ha funzionato, altro che ha funzionato, è vero il contrario.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Consigliere Faldini c’è stato sia l’intervento del Sindaco che dell’Assessore.
	Consigliere Lissia voleva intervenire in merito alla richiesta di sospensione del Consigliere Bobbio Pallavicini?

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Sì, e anche in merito alla precisazione dell’Assessore Ruffinazzi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Sì rapidamente perché ha chiesto la sospensione.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Dopo non posso intervenire?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	No, allora un minuto e poi facciamo la sospensione.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
Sì, grazie Presidente, giusto per precisare, perché se si richiede la sfiducia o si fa una Mozione di sfiducia nei confronti di un CdA imputandogli la responsabilità di non aver controllato bisogna avere una certa prudenza e perizia nel valutare gli atti, perché se il CdA gli viene consegnato un documento il 27 ottobre, il 5 incarica dei legali di svolgere una perizia su questo documento, per capire se è conforme alla Legge o no, non mi sembra un CdA intempestivo, primo.
	 In secondo luogo dopo che la verifica legale è stata effettuata, se non sbaglio il 30, mi è sembrato di capire, (Dall’aula si replica fuori campo voce) Consigliere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Consigliere Faldini non ci sono state interruzioni mentre parlava lei.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	A me sembra che, finisco un attimo di precisare, il 30 di novembre il CdA consegna alla Procura tramite la Guardia di Finanza, esattamente tutto ciò che aveva in mano, quindi il controllo ha funzionato.
	A me sembra più che altro dal punto di vista politico, mi consenta questa piccola nota politica, che c’è da parte sua, pregevole l’intenzione, però il tentativo goffo di paragonare ciò che è stato ASM per 4/5 anni nel passato, quindi una macchina che ha funzionato, diciamo, in modo deficitario, a ciò che invece ASM è come funziona ora.
	Lei mi pare sia stato in Commissione di Garanzia quando per altro il Presidente  ha prefigurato quali saranno i risultati anche della gestione di ASM, per esempio una gestione caratteristica che consentirà ad ASM dopo 10 anni, 12 anni non si vedeva un risultato così per altro al netto degli utili che ASM realizza dalle partecipazioni che possiede, un risultato così non si vedeva da 12 anni e quindi questo consente sicuramente a tutti di valutare l’operato del CdA come un operato eccellente nonostante gli anni in cui si sono verificati, mai verificato prima, arresto del Presidente , io sono un garantista quindi finché non ci sarà la sentenza definitiva non mi sentirete urlare con la forca ma questa è una considerazione giuridica.
	Quella politica bisogna annotare l’arresto del Presidente, l’arresto del Direttore Generale, l’arresto di un Consigliere d’Amministrazione, cose che non erano mai capitate prima, in tutto questo lo scandalo del Direttore Amministrativo, un ammanco da un 1.800.000 Euro e poi mi sento dire in questa sede, io non c’ero nei 5 anni passati, ma mi sento dire dal Consigliere Cattaneo che le cose sono paragonabili, che la vicenda è intricata, che i controlli non funzionano, non vorrei che si paragonassero due realtà che da una parte erano per lo meno, io non voglio dire vergognose, ma molto discutibili, sempre con il rispetto delle persone, e dall’altro invece mi pare che questo scoop messo su dal Consigliere Faldini sia uno scoop vuoto che voleva significare chi sa cosa ma in realtà si è dissolto in un bicchier d’acqua.
	Quindi attenzione quando si parla e attenzione perché i goffi tentativi suscitano le risate dei Consiglieri, ridete tutti insieme.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Sospensione chiesta dal Consigliere Bobbio Pallavicini, prego.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESENTAZIONE ORDINE DEL GIORNO IN MERITO AL CONSIGLIO DI AMMINISTRAZIONE DI ASM PAVIA S.P.A.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Prego i Consiglieri di riprendere posto, Consiglieri per cortesia, c’è qualche Consigliere anche di là.
	Prego Consigliere, anche i dispersi, c’è il Consigliere Niutta lo vedo sulla porta.
	Allora ha chiesto la sospensione il Consigliere Bobbio Pallavicini a cui do la parola, prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Sì, è stato elaborato un O.d.G. che illustrerà il collega Faldini che poi vorremmo fosse votato a conclusione della serata. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie, prego Consigliere Faldini, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	In occasione della sospensione insieme, unitamente agli altri colleghi abbiamo stilato un O.d.G. di cui do lettura: In considerazione dell’esaustiva relazione presentata dal Consigliere Faldini i sottoscritti Consiglieri ritengono grave comunque inaccettabile l’atteggiamento e il conseguente comportamento del CdA di ASM Pavia nel non segnalare tempestivamente al Comune di Pavia quanto discusso nel corso della seduta del CdA di ASM del 9 settembre 2015 e di non aver sentito il bisogno di entrare nel merito della scrittura privata ora all’attenzione della Procura della Repubblica.
	Restano ad ogni buon conto dubbi e molti interrogativi in sospeso che meritano risposta e esaurita la discussione restano tuttora irrisolti.
	A fronte di tale mancato intervento e per responsabilità che hanno portato sino ad oggi la necessità di affidare nuovamente l’appalto dopo averlo ancora revocato, il CdA di ASM avrebbe potuto intervenire a tempo debito.
	Si chiede quindi la immediata dimissione del CdA di ASM.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere, se può consegnarlo, grazie, un attimo l’Assessore.
	Se nessuno chiede di intervenire sul documento presentato dal Consigliere Faldini metto in votazione, nessuno chiede di intervenire?
	Metto in votazione l’O.d.G., no, chiede di intervenire il Consigliere Brendolise, prego.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Solo per dire che noi non siamo d’accordo con questo O.d.G. perché riteniamo che l’argomento sia stato discusso in assoluta trasparenza, riteniamo esaustiva la relazione, la discussione che ha fatto il Sindaco, l’Assessore  Ruffinazzi quindi riteniamo che, come dicevo nell’intervento precedente, sia funzionato il meccanismo di tutela e quindi riteniamo che non ci siano responsabilità almeno dal punto di vista politico da rilevare nei comportamenti sia del CdA della ASM sia sicuramente negli Amministratori del Comune di Pavia.

PRESIDENTE 
	Grazie Consigliere, se non ci sono altri che chiedono la parola metto in votazione l’O.d.G. presentato dal Consigliere Faldini a nome dei Gruppi di Opposizione.
	Prego procedere al voto. Aspettate che arrivi la scritta.
	Hanno votato?

	La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 18 Sicra allegato in copia al presente verbale

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	L’O.d.G. è respinto.
	Grazie Consiglieri e buona notte.  

	Alle ore 01.50 la seduta è sciolta

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana