VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 30 MAGGIO 2016. 

	Sessione indetta con circolare del  25 Maggio 2016 – Prot. Gen. n. 39624/16. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione straordinaria aperta e congiunta con il Consiglio Provinciale.

	Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Sacchi Antonio, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 21.20, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Adenti Francesco, Poma Vittorio, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo.

	Totale presenti: n. 30
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Giuliani Guido, Cattaneo Alessandro, Arcuri Giuseppe.

 	Totale assenti n. 3

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta:

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’O.d.G. DELLA SEDUTA ODIERNA AVENTE AD OGGETTO: FONDAZIONE I.R.C.C.S. POLICLINICO SAN MATTEO – “UN’ECCELLENZA PER IL TERRITORIO” INTERVERRANNO IL PRESIDENTE DELLA PROVINCIA DANIELE BOSONE, IL SINDACO MASSIMO DEPAOLI, IL PRESIDENTE DI REGIONE LOMBARDIA DOTT. ROBERTO MARONI ED IL PRESIDENTE DELLA FONDAZIONE DOTT. GIORGIO GIRELLI

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE
	…la cortesia di consentirci di cominciare i nostri lavori con un atto, chiedo al pubblico la cortesia di accomodarsi e di permetterci di adempiere ad un atto formale ma necessario qual è l’appello nominale per la verifica del numero legale, poiché i due Consigli, Comunale e Provinciale, congiunti, sono formalmente convocati, a norma di Regolamento dobbiamo procedere all’appello nominale.
	Vi chiedo la cortesia di un minuto o due al massimo, per consentire al Segretario Provinciale, dott.ssa Urbano, e al Segretario Comunale dott. Fontana di procedere all’appello nominale. Grazie

SEGRETARIO PROVINCIALE
	Buona sera a tutti, buona sera Presidente.
(Il Segretario procede all’appello nominale dei Consiglieri)
	7 assenti, 18 presenti.
	
SEGRETARIO COMUNALE FONTANA CARMELO	
(Il Segretario procede all’appello nominale dei Consiglieri)
	Sono presenti 30 Consiglieri.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
Bene, ringrazio il Segretario Comunale e il Segretario Provinciale, ringrazio ovviamente i Consiglieri Provinciali e i Consiglieri Comunali che con la loro presenza, direi quasi completa, sottolineano l’importanza dell’incontro di questa sera.
Io insieme al collega Antonio Sacchi sono chiamato a presiedere e dirigere i lavori, lo faccio senza rubare un minuto soltanto del tempo del dibattito ma non senza aver sottolineato l’importanza di questa discussione confermata dalla presenza dei vertici del San Matteo, dell’Università di Pavia ma soprattutto di Regione Lombardia.
Credo non sia né rituale né scontato ringraziare il Presidente di Regione Lombardia che con la sua presenza questa sera testimonia l’interesse, l’attenzione che Regione ha per un tema così importante, per una struttura sanitaria, come si usa dire, di eccellenza come il San Matteo per il suo presente ma soprattutto per il suo futuro.
Io sono stato in vari ruoli in questo Ente in Provincia di Pavia devo dire che è la prima volta che con piacere partecipo a un Consiglio Provinciale così ampio e partecipato alla presenza delle massime autorità, del vertice di Regione Lombardia, questo fatto credo vada sottolineato positivamente ed è per questo che io credo sia giusto, a nome di tutta l’Assemblea ringraziare il Presidente Maroni della sua presenza e della sensibilità che dimostra nei confronti dei temi della Sanità in una città come Pavia che della Sanità ha fatto sicuramente uno dei suoi punti di forza.
Prima di passare la parola al mio collega, Presidente del Consiglio Comunale, Antonio Sacchi che credo che vorrà dire due parole su come nasce la richiesta di un Consiglio Comunale allargato al Consiglio Provinciale sui temi della Sanità, in modo particolare sul futuro del San Matteo, vorrei anticipare i tempi spiegando come si svolgeranno i lavori questa sera.
È previsto un intervento dopo quello del Presidente del Consiglio Antonio Sacchi, del Sindaco di Pavia Massimo Depaoli, a seguire l’intervento del Presidente della Provincia Senatore Daniele Bosone e subito dopo prenderà la parola il dott. Girelli, Presidente della Fondazione San Matteo, per un intervento introduttivo, subito dopo i Consiglieri Comunali o Provinciali, che lo ritengono, potranno prendere la parola con l’avvertenza che sono stati concordati interventi nella misura massima di 5 minuti per i Gruppi con un unico Consigliere e di 10 minuti per i Gruppi con più di un Consigliere.
Io raccomando ovviamente ai Consiglieri Comunali e Provinciali di utilizzare bene il proprio tempo e di farlo nel rispetto dell’economia dei lavori che prevede un dibattito serio, certo approfondito, ma il più possibile rispettoso dei tempi che ci siamo dati, anche perché credo sia corretto non abusare della disponibilità dei nostri ospiti.
A seguire gli interventi dei Consiglieri Comunali e Provinciali abbiamo già raccolto alcuni interventi programmati, chi in rappresentanza di Enti, Istituzioni o autorità volesse prendere la parola è pregato di far pervenire a questa Presidenza la richiesta di intervento, c’è il personale di sala pronto a raccogliere queste richieste.
Chiedo a tutti coloro che interverranno di contenere il proprio intervento in 5 minuti, questo ci aiuta ad accelerare i tempi della discussione e nello stesso tempo permettere a tutti di poter prendere la parola.
Io credo di aver detto l’essenziale, concludo qui il mio intervento e do volentieri la parola al Presidente del Consiglio Comunale di Pavia il dott. Antonio Sacchi.  Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTONIO
	Grazie Presidente Poma, il mio non sarà assolutamente un intervento perché non voglio sottrarre spazio agli ospiti e alla discussione, anche se non posso negare che provo una certa emozione ad essere qui di fronte a Consiglieri Provinciali che tengono l’ultima seduta del Consiglio Provinciale, per ragioni legate ovviamente alla mia professione.
	Volevo sottolineare il fatto che questo appuntamento è stato fortemente voluto, e qui mi riferisco ovviamente al Consiglio Comunale della città di Pavia, fortemente voluto dalla Conferenza dei Capigruppo e anche da molti Consiglieri che hanno sollecitato una occasione di questo tipo, a me, per il ruolo che rivesto, non competono né le valutazioni di questioni tecniche, economiche, politiche e quant’altro, vorrei soltanto sottolineare che l’efficienza e lo sviluppo futuro del sistema sanitario cittadino di Pavia di cui il Policlinico è un’asse portante costituisce un approdo sicuro per i cittadini, per coloro che cercano attraverso l’assistenza quotidiana, cittadini che vengono da ogni dove non soltanto dal nostro territorio, una speranza.
	Credo che il lavoro, la ricerca e la solidarietà siano i tre elementi fondamentali su cui si gioca lo sviluppo futuro della nostra importantissima azienda e credo che la tutela della salute non sia soltanto un imperativo morale ma sia anche il parametro di un benessere diffuso di una società degna di questo nome. Grazie.
	Possiamo aprire i lavori.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
Grazie. Allora a questo punto darei subito la parola al Sindaco di Pavia Massimo Depaoli.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Grazie Presidente. Presidente Maroni, Presidente Girelli, Prof.re Montecucco, Consiglieri, Assessori e cittadini soprattutto presenti, nel ringraziare tutti per la partecipazione io credo che il primo impegno che dobbiamo prenderci questa sera è che questi Consigli riuniti non siano un rituale e che quindi non spendiamo, mi auguro, parole banali o prevedibili sul Policlinico.
	Io vorrei, semplicemente, ricordare al presidente Maroni, in primo luogo, l’importanza che per Pavia hanno due, beh più di due strutture, come l’Università da una parte e gli IRCCS dall’altra, Policlinico, Maugeri, Mondino, lo CNAO, Pavia è queste Istituzioni, lo è, lo è profondamente, lo è profondamente non solo in termini di attività economica, Pavia è strettamente legata da sempre a queste realtà e quindi è chiaro che l’attenzione della città è fortissima, lo è stata per la Maugeri con le vicende che abbiamo conosciuto e non si sono ancora concluse, un mondo, quello della Sanità, almeno che per i pavesi fino a pochi anni fa era immune da ogni tipo di preoccupazione.
	Invece prima appunto c’è stata questa vicenda poi ora la questione Policlinico che ovviamente va inquadrata, va inquadrata in termini giusti perché si colga veramente la portata del fenomeno, ma questo naturalmente è un compito che tocca a chi amministra il Policlinico e io non voglio naturalmente interferire.
	Mi permetto di porre al centro dell’attenzione il tema, ovviamente del debito, che è un tema forte, è un tema di preoccupazione e soprattutto per noi Amministratori è importante davvero, anzi determinante, capire quanto ci sia di strutturale in questo e quanto invece di occasionale, quanto sia legato a rapporti che vorremmo capire fra San Matteo e Regione e quanto invece a ragioni oggettive.
	Indubbiamente le vicende del personale, la costruzione del DEA, la rimozione o meno dell’amianto hanno avuto un peso in questo e questo, ancora oggi, ci costringe ad interrogarci su tutti questi elementi.
	C’è una questione che è strettamente legata al personale che è molto forte, molti reparti sono in sofferenza, molti reparti non hanno personale sufficiente e di fronte a questo naturalmente le scelte su esternalizzazioni o meno sono scelte rilevanti che quindi vanno anche, io dico illustrate e spiegate alla città, perché la città possa capire.
	E poi ancora l’attrattività della struttura, quante persone vengono a curarsi da fuori Regione, percentuale che purtroppo è stata in calo negli ultimi anni. 
Allora noi tutti sappiamo che Università e Policlinico sono due pilastri di Pavia però sappiamo anche, con molta schiettezza, che la tradizione in questo caso non basta, che la tradizione dell’eccellenza di queste Istituzioni è oggi messa a dura prova da altre Istituzioni, chiamiamola così, dalla concorrenza, dalla competitività di altre realtà e allora naturalmente dobbiamo stare al passo, almeno Pavia deve stare al passo.
In questo senso davvero policlinico e Università e Istituzioni Pubbliche sono la stessa cosa, lo voglio dire chiaramente.
Allora per quanto riguarda la città le scelte che si faranno sono strettamente legate alle esigenze del nostro Ospedale, naturalmente lo spostamento del DEA di quasi tutti i reparti ha cambiato la geografia di Pavia da questo punto di vista, bene, noi come Comune siamo pronti, siamo pronti ad affrontare i temi importanti, ad esempio quelli che riguardano l’Urbanistica e la Mobilità.
Attualmente l’accesso al DEA è, perdonatemi l’espressione, veramente indegno, da questo punto di vista, non c’è una corsia riservata alle ambulanze, i mezzi di soccorso devono muoversi in mezzo alle auto parcheggiate da qualche parte, va rivista e il Comune è pronto a fare la sua parte in questo senso, intervenendo sulla mobilità esistente aprendo anche nuovi canali.
Dal punto di vista dell’Urbanistica ecco per noi è fondamentale sapere se le risorse per realizzare il “Campus della Salute” ci sono o non ci sono, la città ha bisogno di saperlo perché questo naturalmente, intanto perché è una ricchezza per tutti realizzare un Campus in quelle strutture, e poi perché sulla vivibilità della città ha un’influenza forte e molto positiva aggiungo e quindi che questo si realizzi in tempi i più brevi possibili per noi è vitale.
Ancora l’attrattività di una struttura del genere dipende naturalmente moltissimo dalla competenza scientifica, dalla possibilità di fare ricerca allora noi siamo i primi ad auspicare che si ricerchino i primari migliori per sostituire chi va in pensione, Pavia ha una grande tradizione di medici, di primari, di personaggi che hanno aperto strade nella medicina.
Bene, vogliamo che questo continui anche oggi, non possiamo davvero perdere il treno da questo punto di vista e al tempo stesso offrire un servizio ai cittadini molto evidente.
Ancora, visto il periodo, il contare sulle risorse che potrebbero derivare dalla vendita del patrimonio personalmente mi sembra un discorso molto aleatorio viste la condizioni socio-economiche e allora, e vengo a concludere per stare dentro al tempo.
Allora io dico a tutti, al Presidente Maroni che non ho potuto incontrare nella sua ultima visita al Policlinico per altro, quale è il ruolo delle Istituzioni Locali, allora il Comune di Pavia è pronto a giocare la sua parte naturalmente, in vista anche delle modifiche istituzionali, territoriali che stanno intervenendo a seguito della legislazione il Comune di Pavia è pronto anche a convocare attorno al tavolo gli attori se ci sarà bisogno, a giocare un ruolo di regia per far dialogare le parti, non che non lo facciano, attenzione, ma noi crediamo che se questo ruolo viene svolto da una Istituzione questo possa avere un significato diverso che è positivo ma qui non entro nella parte del discorso che riguarda la Provincia che sicuramente il Presidente Bosone farà meglio di me.
L’ultima cosa che posso dire è questa, allora la preoccupazione della città deve trasformarsi, a mio giudizio, deve trovare risposte efficaci anche sul medio termine, noi saremmo molto contenti se al termine di questa seduta sapremo che il debito è stato risolto ed azzerato, però naturalmente un minuto dopo ci interrogheremo sui mesi e sugli anni che vengono, ecco questa è la chiave, secondo me, di volta di questo Consiglio.
Allora progettare, il dialogo, in questo senso, con gli attuali Amministratori del Policlinico è aperto, ci siamo visti, ci siamo incontrati, è un dialogo fruttuoso su tanti aspetti dal sanitario al sociale appunto a quello urbanistico di mobilità, quindi, da questo punto di vista, garantisco la massima collaborazione come già è avvenuto. 
Credo che, infine, un attore da coinvolgere in questa vicenda sia sicuramente il Ministero della Salute a cui, anche qui, noi ci impegniamo a rivolgerci per avere certezza dei canali, avere certezza delle procedure, avere certezza anche dell’impegno del Ministero perché, e chiudo davvero, il senso che il Policlinico sia un valore per Pavia è chiaro, che sia un valore non solo per Pavia io non so se in questo momento sia chiarissimo però lo è, lo è perché un insieme di assistenza, di offerta, di ricerca e anche di strutture come il Pronto Soccorso che altri Ospedali concorrenti non hanno e che è un peso quindi in meno, ecco tutto questo insieme credo ci sia soltanto al San Matteo. Grazie.

	(Entra il Consigliere: Cattaneo Alessandro. Presenti n. 31) 

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Grazie al Sindaco di Pavia soprattutto per la sintesi, adesso la parola al Presidente della Provincia Senatore Daniele Bosone.

PRESIDENTE PROVINCIA BOSONE DANIELE
	Grazie. Un ringraziamento non formale al Presidente Maroni, il fatto che sia qua stasera con noi in questa assemblea molto importante sta a significare quanto il San Matteo sia importante per tutti e quanto sia nodale per lo sviluppo della Sanità della Ricerca non solo in Provincia di Pavia ma in Lombardia forse nel paese.
	La centralità del San Matteo è talmente sotto gli occhi di tutti ed è talmente grande che la questione che si è aperta non può che averci scosso e in qualche modo preoccupato così come non ci può che far piacere sentire parole di risoluzione ma anche la comprensione dei meccanismi che a seguito anche dell’apertura del DEA, che è stata una grande opportunità, ma sappiamo anche un grande momento di trasformazione poiché al San Matteo con costi anche diversi, con strutturazione diversa.
Ci interessa anche sapere come allora, come al tempo si sono sviluppati i rapporti tra Policlinico San Matteo e Regione Lombardia nel garantire il funzionamento di questo nuovo Policlinico di fatto e questo è un fatto sostanziale perché noi dobbiamo assolutamente mettere una parola chiara rispetto alla situazione economica finanziaria che si è strutturata negli anni passati, in quella che si sta strutturando oggi perché abbiamo bisogno di un Policlinico che si nuove su basi certe, su basi sicure, il futuro del Policlinico non è solo legato alla struttura in se, il Policlinico non può essere struttura autoreferenziale proprio per le cose che abbiamo detto, proprio per il significato che ricopre, che ha.
Abbiamo quindi bisogno che il policlinico San Matteo possa sviluppare con serenità una strategia, una strategia per il futuro e non solo, ripeto, per se stessa ma per tutto il territorio della Provincia di Pavia e possibilmente per tutta la Lombardia e per il paese dal punto di vista dell’assistenza e dal punto di vista della ricerca, due pilastri importantissimi che non possono essere scissi uno dall’altro.
Per cui dal Presidente Maroni noi ci aspettiamo stasera delle buone notizie come hai annunciato sulla stampa per quanto riguarda la situazione di oggi, ma ci aspettiamo anche parole per quanto riguarda il futuro del Policlinico San Matteo, come cioè inserire questa importante struttura nel panorama della Sanità Lombarda.
E questo non può venire da solo per il Policlinico San Matteo, l’ha detto bene il Sindaco, è necessaria una integrazione che non sia una integrazione competitiva ma collaborativa con gli agli IRCCS della città di Pavia e con CNAO non possiamo non immaginarci che ci sia dentro il Policlinico un Campus Universitario che si sviluppa, e questo è fondamentale per l’Università di Pavia, ma non possiamo neanche immaginarci che non si sviluppi in pochi chilometri neanche in 2Km2 non si sviluppi un Campus Biomedico pavese che veda fortemente le integrazioni delle competenze tra il Policlinico San Matteo, Maugeri, Mondino CNAO e questo è fondamentale.
Noi abbiamo bisogno che questa struttura si integri perché le competenze di uno non siano presenti nell’altro e si sviluppi, ripeto, non in modo competitivo ma in modo collaborativo, ci sono tutti i presupposti per fare del sistema San Matteo perché dal San Matteo deve arrivare l’input principale o non possono muoversi gli altri da soli quindi è importante che il Presidente Maroni dia, da questo punto di vista un commitment, come si suol dire oggi, importante al San Matteo perché questo succeda.
E deve succedere non solo per la città di Pavia e non solo perché possiamo fornire grandissimi risultati per i pazienti, per i cittadini lombardi, italiani e forse anche europei, data l’attrattività che può avere anche il CNAO, dobbiamo fornire percorsi dove il cittadino non si sente perso, passando da una struttura all’altra ma possibilmente lo accompagniamo dentro un percorso unico.
Quando parlo di Campus Biomedico intendo un’unica grande realtà sanitaria che integri diverse strutture collegate da infrastrutture adeguate, il completamento, da questo punto di vista, del ponte sulla Tangenziale è fondamentale, ma che poi si allarghi alla Provincia di Pavia, non dimentichiamoci che c’è anche un’azienda ospedaliera, una azienda ospedaliera che ha bisogno di una sua riorganizzazione a partire dal sistema delle emergenza urgenza fino ad arrivare alla ristrutturazione delle specialità e questo non può che avvenire in relazione con l’hub naturale che è il Policlinico San Matteo.
È fondamentale che l’azienda ospedaliera la ASST attuale integri i servizi sanitari con quelli socio-sanitari però è importantissimo che questo avvenga in una regia condivisa con il Policlinico San Matteo le due cose da sole non possono avvenire, non possono venire distinte sarebbe un errore gravissimo.
La Legge Regionale che hai approvato e che hai fortemente voluto prevede questa forte integrazione e questa integrazione può avvenire solo se si riorganizza la ASST, se si riorganizza sul territorio dell’Oltrepò, della Lomellina, in  particolar modo dove gli Ospedali sono più presenti e dove vanno riviste, perché non possiamo tollerare che ogni girono si pensi di chiudere un pezzo senza che questo avvenga dentro una logica complessiva, quindi va organizzata questa logica complessiva dei servizi sanitari Provinciali e questo non può che avvenire dentro la logica però del Campus Biomedico pavese, cioè dentro una riorganizzazione prima di tutto degli IRCCS pavesi.
Come fare accadere tutto questo, oltre ad una forte iniziativa, un forte commitment tua e di Regione Lombardia, e deve avvenire anche con la collaborazione fra le nostre strutture con gli Enti Locali.
Se vi ricordate, lo dico ai Consiglieri Provinciali, due anni fa ci siamo trovati, grosso modo, in questa sede per problemi analoghi, non così contingenti come quelli del Policlinico San Matteo ma c’era già allora un problema di disorganizzazione complessiva della Sanità del territorio un problema che ci portiamo appresso da diversi anni.
Da quanti anni diciamo che le competenze vanno integrate? E che rischiamo di perdere le opportunità, rischiamo di perdere occasioni di crescita e anche di bontà di assistenza per i nostri cittadini, ebbene penso che oggi sia arrivato questo tempo, non possiamo più aspettare ancora un anno, due anni, tre anni, questo problema, questa particolarità del San Matteo può essere anche un’opportunità decisiva perché ci si sieda davvero tutti attorno ad un tavolo a discutere con la politica che è disposta ad accompagnare questo percorso, dal livello regionale a quello locale.
E quell’idea che allora si era portata avanti di un tavolo, un tavolo che doveva essere coordinato allora dall’ASL oggi dovrebbe essere coordinato dalla ATS, un tavolo che veda fortemente presente Regione Lombardia ma che veda presente anche le Istituzioni locali, Istituzioni sanitarie locali e che insieme si possa possibilmente discutere del meglio che ciascuno di noi può mettere a disposizione nel territorio e questo meglio cercare di integrarlo e questo meglio poi cercare di farlo crescere farlo crescere per servizi sanitari più efficienti, più innovativi, più moderni e per una ricerca veramente competitiva, non solo a livello di Atenei italiani o di Centri di Ricerca italiani ma livello di Centri di Ricerca mondiali.
In questo senso l’ultimo accento lo faccio rispetto all’Human Technopole, al grande progetto di ricerca che si svilupperà dentro l’ex area Expo, io penso che il sistema pavese, questa forte integrazione di economia della conoscenza in ambito tecnico, scientifico, questa multidisciplinarietà della nostra Università non può che svilupparsi dentro una capacità di ricerca fortissima in questa nuova sfida che è all’Human Technopole.
Quindi a noi spetta stare insieme, a te spetta dare l’input perché noi si stia tutti insieme, spetta sviluppare un grande sistema, sistemate le questioni economiche-finanziarie che dobbiamo sistemare ma che questo grande sistema poi trovi suo naturale respiro dentro la prospettiva di ricerca europea e internazionale. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Grazie Presidente Bosone. Diamo adesso la parola al dott. Girelli Presidente della Fondazione Policlinico San Matteo, prego Presidente.

PRESIDENTE FOND. IRCCS POLICLINICO SAN MATTEO GIRELLI GIORGIO
	Buona sera a tutti, signori e signore, per me è la prima volta che io ho l’occasione di essere in una riunione politica, ne ho fatte tante nella mia vita di altre riunioni, nella politica è la prima volta quindi - sto seduto? Io lo facevo per educazione, mia mamma non mi ha fatto la voce molto alta quindi ho un problema che ho sempre – vi dicevo quindi perdonerete un po’ l’inesperienza del neofita nelle riunioni politiche.
	Io volevo ringraziare tutti per la fiducia particolarmente la Regione che mi affidato questo incarico così prestigioso all’inizio di quest’anno, a gennaio, un incarico prestigioso ma molto impegnativo, sapevo, tutti i miei collaboratori sapevano, che era una sfida importante ma molto affascinante ed in effetti così è, così è stato.
	Io stasera però vorrei partire dicendovi che la situazione che si è venuta a creare, che ha creato il clamore, lo scompiglio nella popolazione, nella cittadinanza è risolta, questo fortunatamente è un dato di fatto, tra la settimana scorsa e stamattina sono avvenuti dei fatti molto importanti, noi la settimana scorsa, il 25 di maggio nel CdA del San Matteo ha approvato il Bilancio 2014 che era stato bocciato dalla Regione Lombardia nel novembre del 2015, è stato approvato a seguito di un piano di recupero delle anomalie, delle problematiche che erano state riscontrate e che sono in corso di risoluzione.
	La Regione Lombardia nella sua Delibera di venerdì 27 ha approvato il Bilancio 2014 del San Matteo dando la indispensabile copertura finanziaria dei 46 milioni e stamattina il CdA del San Matteo ha approvato definitivamente i numeri, il Bilancio del 2015, questi sono gli atti fondamentali, un Bilancio voi sapete che è l’atto fondamentale di qualunque azienda, di un Ospedale come di qualunque altra azienda.
	Quindi questa approvazione dei Bilanci e la copertura, chiamiamola in questo modo, del disavanzo di 46 milioni ci fanno dire che oggi la situazione del San Matteo, dal punto di vista economico-finanziario, ha raggiunto la sua soluzione.
	Questo è un passo molto importante, su cui abbiamo lavorato molto, ma veramente moltissimo vi posso assicurare e devo ringraziare i collaboratori, prima di tutto la Direzione strategica per il grandissimo impegno e grandissima collaborazione e fattivo colloquio che abbiamo avuto e ricevuto sia con Regione Lombardia che con il Ministero della Salute per un neofita della cosa pubblica come me, sapete che io vengo da un passato, non di aziende pubbliche, di banche, di finanza, è stata abbastanza una sorpresa, ve lo dico sinceramente, io non sono uno abituato a raccontare cose che non sono vere perché credo che dire la verità nella vita sia la cosa migliore così non ti confondi e non ti sbagli poi dopo, e per me è stata una bella sorpresa di avere una forte collaborazione dalla Regione, dal Ministero, dalla città, anche devo dire, di Pavia.
	Quindi questa situazione sicuramente preoccupante è stata sistemata, io l’ho detto più volte, l’ho detto anche in alcune interviste, non ho mai voluto, e preferisco continuare non parlare troppo dei motivi, del passato, del perché si sono generate certe situazioni, non è mio compito.
	Io sono stato chiamato qui per trovare una soluzione ai problemi economici finanziari ed è stata trovata, con venerdì ed oggi è stata definitivamente trovata, e poi sono stato chiamato qui per aiutare questo prestigiosissimo Ospedale a trovare, è stato ribadito tante volte stasera negli interventi di apertura, una strada, una strada di crescita, una strategia, appena è stata citata, al termine una strategia alla quale sono molto legato, questo è quello che stiamo facendo.
	Quale è la strategia del San Matteo? Perché poi questo è il punto importante che ho già sentito riecheggiare muove evidentemente questo punto. 
Noi crediamo, io parlo in rappresentanza di tutto il management ma soprattutto del corpo medico, scientifico, infermieristico con il quale noi abbiamo uno strettissimo colloquio, noi crediamo che questo Policlinico debba ritrovare e rilanciare una posizione, una immagine che forse nell’ultimo periodo si è offuscata un po’ ma questo lo sapete voi meglio di me, io non ho una conoscenza così precisa del passato, cioè la comparazione tra passato e presente, di sicuro però me lo dite voi, me lo dicono le persone che lavorano al San Matteo, quindi penso che sia vero.
	Questo Ospedale non può essere un Ospedale generalista, un Ospedale di queste dimensioni, di questa importanza, con 5.000 dipendenti a cui fanno riferimento gran parte dell’economia di questa zona, non può essere un Ospedale generalista deve essere un ospedale di specializzazione, un Ospedale che vede uno sviluppo, una crescita delle sue aree di maggiore, come dicevo, di specializzazioni, quali sono?
	Anche qui lo sapete benissimo, lo sapete benissimo quali sono le aree di specializzazione del San Matteo, le cito ma dimenticandone sicuramente qualcuna: l’ematologia, i malati di patologie ematiche vengono al San Raffaele, scusate, è perché è vicino a casa mia, sì tra santi poi abito vicino scusatemi, (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, ci abito vicino, mia figlia studia lì, quindi io nella vita…, quindi patologie ematiche da tutto il mondo vengono,  i bambini dell’Ucraina ancora oggi vengono con i fondi di Cernobyl ad essere curati da noi al San Matteo. L’oncologia. Sull’oncologia siamo molto forti, è stato ricordato qui il CNAO di cui io sono Consigliere, noi dobbiamo rafforzare fortemente questo legame con CNAO che, ve lo ricordo, è uno dei 4 posti nel mondo che fanno adroterapia, non chiedetemi di spiegarlo perché farei sicuramente confusione, ma sono 4 i posti nel mondo in cui oggi il San Matteo si è qualificato per costruire il 5° a Houston, quindi abbiamo come concorrenti gente di poco livello come la Toshiba ad esempio.
	L’oncologia, siamo super specialisti nelle malattie infettive, nelle malattie rare e così tante, tante cose, nei trapianti, voi sapete che il San Matteo, al di là della capacità di trapiantare è anche uno dei posti più importanti dell’Italia per l’espianto, non è una tematica molto divertente ma nell’espianto siamo specialisti.
	Sono tantissime le aree noi dobbiamo sviluppare queste aree, come si fa?
	Ecco io ho gestito aziende fino ad adesso ma devo dire che ho trovato delle analogie fortissime tra la gestione di aziende bancarie, ho passato quasi 3 anni della mia vita a divertirmi con le moto, ma sono molto simili, sono molto simili, tu devi avere una strategia, sapere dove devi puntare poi punti investimenti, devi avere le persone giuste, l’organizzazione e lì ti sviluppi.
	Quindi avere una strategia e soprattutto integrare in maniera fortissima, forse più di quello che è stato fatto nel passato, anzi toglierei il forse, la collaborazione con la ricerca scientifica e con l’Università, il San Matteo voi sapete che è il prototipo degli IRCCS, l’IRCCS è un posto dove si curano i pazienti, si fa la ricerca scientifica, e c’è l’attività universitaria, perché?
	Perché in questo modo do la migliore cura al malato, perché non solo lo curo ma ho persone che ricercano nuove soluzioni terapeutiche e ho studenti che crescono e personale docente che compongono questa triade direi, dell’attività come questa.
	Quindi la fortissima sinergia tra la ricerca, ve lo dico perché forse voi lo sapete ma è un numero impressionante, al San Matteo lavorano 250 ricercatori, 250 ricercatori è una cifra imponente, oggi ho passato il pomeriggio con 30 di loro e devo dire che è stato un bellissimo pomeriggio, uno dei più belli ultimamente perché ultimamente mi sono occupato troppo di numeri e non è molto divertente, 250 ricercatori, oggi c’erano con noi due ragazzi che sono tornati da Londra a lavorare da noi, quindi una grande soddisfazione, e con l’Università.
	Noi dobbiamo guardare, qui è stato detto il medio periodo, noi guardiamo al medio e lungo periodo, medio e lungo periodo sono i 5 e 10 anni, la integrazione con le altre attività pavesi ovvio va fatta meglio, fatevelo dire da un neofita appena arrivato, va fatta meglio e va fatta in maniera più ordinata, va fatta in maniera più ragionata, oggi è un po’ disordinata, questo è il mio personalissimo parere da cittadino, questo è un altro punto su cui dovremo lavorare moltissimo.
	È stato citato il Campus, il Campus è già stabilito, ci sono i fondi di dotazione e credo che l’anno prossimo, tra pochi mesi, inizieranno i lavori per la realizzazione del Campus, sono fortemente d’accordo che dovrà essere un Campus non solo didattico ma biomedico, oggi la biomedicina è la frontiera che noi dobbiamo percorrere.
	Quindi direi che questa sera, ne parlavo stasera con mio amico, prima di venire qui, sono molto soddisfatto perché questi 5 mesi sono stati impegnativi ma ci hanno portato ad un punto molto positivo, abbiamo creato le basi dove adesso possiamo lavorare fortemente per il rilancio di questo prestigiosissimo Ospedale.
	Lasciatemi chiudere, poi evidentemente sono a disposizione per qualunque domanda, con un appunto che mi vede legato molto con la città, come diceva il Sindaco ci siamo visti molte volte, abbiamo parlato di molte cose, io credo che una azienda così importante come il San Matteo debba dare molto alla città forse di più di quello che ha fatto nel passato, io credo moltissimo al sociale, nelle aziende che ho avuto l’onore di dirigere ho sempre speso molti soldi per il sociale perché era l’unica maniera in cui pensavo di poter creare un grande legame tra l’azienda e i suoi clienti.
	Abbiamo parlato di alcuni progetti molto seri, concreti con il Comune, uno proprio pochi giorni fa: l’asilo nido, noi vogliamo costruire un asilo nido all’interno del Policlinico che sia a disposizione dei nostri dipendenti ma anche di cittadini che abitano in questa zona di Pavia, poi magari dopo non solo nido vedremo se magari un asilo per bambini al di là dei 3 anni.
	Il tema del parcheggio, beh il tema del parcheggio l’avrete visto, io in una intervista su un quotidiano nazionale l’ho detto, è un po’ un punto d’onore che mi sono fatto, speriamo di non essere smentito.
	La situazione logistica di viabilità del San Matteo è indecorosa, lasciatemelo veramente dire, è brutta veramente brutta e questo Ospedale non se la merita, sembra di essere a Milano 30 anni fa quando non avevano creato le zone pedonali, veramente alla mattina c’è un ingorgo pazzesco, non è giusto che il San Matteo sia così.
	La mia idea, dei miei collaboratori sarebbe quella di riqualificarlo dal un punto di vista ambientale creando molti spazi verdi in molte aree del San Matteo che poi è nato come giardino delle meraviglie dal Prof. Goggi e avere la possibilità di espellere il più possibile le auto e avere zone verdi a disposizione dei pazienti, dei loro familiari e dei cittadini, non è difficilissimo, non è per niente difficile ma per fare questo bisogna fare uscire delle automobili e bisogna trovare delle zone limitrofe dove accogliere quelle automobili che oggi sono dentro e mi sembra ovvio e quindi su questo stiamo lavorando e io sono abbastanza fiducioso che si riuscirà.
	Mi piacerebbe che in questo triennio che mi è stato affidato poter pensare che alla fine di questo triennio sono riuscito in questo, almeno in questo, o anche in questo non almeno. 
	L’ultimo punto un punto che mi vede molto legato personalmente, un progetto con cui ho parlato con il Sindaco e i vostri Assessori, di disposizione della città il San Matteo per la disabilità, io per miei motivi personali sono molto legato al tema della disabilità e mi piacerebbe che il San Matteo desse le sue forze, e già abbiamo fatto dei sondaggi, di medici e di infermieri che volontariamente potessero dare assistenza domiciliare alle disabilità gravi che io purtroppo conosco bene.
	Con un tipo di progetto di questo tipo farsi anche motore con altre Istituzioni di Pavia su cui ho trovato moltissima collaborazione, voi sapete che il disabile vive una vita già di per se molto difficile e ha bisogno di una serie di assistenze non solo mediche ma anche legali, di vita quotidiana molto importanti, ho trovato grande disponibilità e quindi mi auguro anche questo di poterlo fare e di poter dire che nei fatti che il San Matteo è veramente per la sua città e non solo la città.
	L’obiettivo che abbiamo in mente è di avere un San Matteo, riavere un San Matteo, se mi lasciate dire, polo di attrazione per Pavia, per la Lombardia, per l’Italia e lasciatemi dire anche per l’Europa, noi abbiamo delle eccellenze europee, vi assicuro europee non voglio tediarvi qui perché non è momento, non è cosa, chi è interessato è benvenuto a venire a trovarci, a parlare di queste cose, a livello europeo e anche mondiale.
	Noi tra l’altro diamo assistenza a moltissimi Ospedali nel mondo questa è la missione al San Matteo, io non vorrei più parlare di bilanci francamente è da 35 anni della mia vita che mi occupo di Bilanci, di finanza di economia, io ho vissuto molto all’estero e ho imparato una cosa nella vita di un manager, come magari io penso di essere, esiste un periodo che tu chiami di civil servant cioè di servizio civile, in cui tu ti dedichi, per un certo periodo di tempo alle persone che vivono nel tuo paese, mi piacerebbe fare quello, spero di riuscirci, le premesse ci sono tutte non per me che, alquanto modeste, ma per quello che mi trovo incontro e intorno, stasera è una bella sera oltre ad esser qui perché abbiamo completato un processo importante. Grazie a tutti.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	 Ringraziamo il Presidente della Fondazione San Matteo per il suo contributo, prima di cominciare il giro degli interventi dei Consiglieri Comunali e Provinciali chiedere al Prof. Montecucco, Preside della Facoltà di Medicina e Chirurgia, in rappresentanza del Rettore dell’Università degli Studi di Pavia che in questi giorni è impegnato all’estero in quanto rappresentante della Conferenza CRUI di fare un suo intervento, grazie.

PROF MONTECUCCO CARLO MAURIZIO
	Spero telegrafico. Allora io credo che il motivo per cui io debba prendere la parola in nome del Rettore sia il fatto che i legami tra l’Università di Pavia e il San Matteo sono legami che definire stretti, compenetranti, coinvolgenti, cointeressati sia poco.
	Io vivo al San Matteo, perché passo molto più tempo al San Matteo che a casa mia, dal 1980 e sono universitario dal 2000, il lavoro che facevo da ospedaliero ho continuato a farlo da universitario e viceversa.
	Non c’è una possibilità di un taglio netto tra San Matteo e Università e San Matteo e Università sono le due grandi realtà economiche di questa città e di questo territorio, ebbene è chiaro che l’Università ha tutto l’interesse alla collaborazione e allo sviluppo del San Matteo perché è collaborazione e sviluppo che favoriscono l’Università.
	Il Sindaco ha parlato di attrattività, l’attrattività del San Matteo è l’attrattività dell’Università, la gente manda a studiare i figli dove va a farsi curare e la gente va a farsi curare dove manda a studiare i figli, l’attrattività però richiede anche una città che sia conscia dell’importanza di questo fatto e quindi tutti insieme dobbiamo essere, secondo me, solidali su questo.
	Il Campus, si è parlato di Campus, al momento è un Polo Didattico quello per cui ci sono i fondi e per cui si è fatta una progettualità e l’anno prossimo si dovrebbe partire con i lavori, però un Polo Didattico che dal punto di vista dell’Accademia è fondamentale, cioè avremo veramente un Polo Didattico all’altezza degli migliori Università del mondo e quindi avremo davvero delle strutture didattiche che sono degne della nostra Università.
	Il Campus, nel senso di, e poi ho finito questo è l’ultimo punto, il Campus nel senso di capacità di fare sistema per la Sanità pavese, ebbene io credo che non ci sia nel mondo, ci sarà con Technopole non lo so, ma non ci sia nel mondo un Distretto così geograficamente delimitato, quello che gli americani chiamerebbero un miglio quadrato, in cui ci sono tante e tali competenze quasi autosufficienti in campo biomedico, dalla bioingegneria, alla ricerca di base fino all’applicazione più pratica sul letto del malato da parte di 3 IRCCS che sono complementari tra di loro, ebbene l’Università non può non essere il motore di questa aggregazione, perché?
	Perché la ricerca di bioingegneria o la ricerca di base è fatta dall’Università perché l’Università ha all’interno degli IRCCS la maggior parte delle funzioni tecniche dal punto di vista sanitario, cioè la maggior parte dei primari del San Matteo è universitario ma non solo dei primari e così per il Mondino e una gran parte della Maugeri, e l’Università da poco ha fatto una convenzione per personale docente con il CNAO quindi di fatto la cultura dell’insegnamento non può essere e la cultura della ricerca è un valore aggiunto che noi dobbiamo avere e non c’è cultura nella ricerca dell’insegnamento senza una cultura della buona assistenza, e buona assistenza deve coniugare le necessità del territorio all’attrattività nazionale e internazionale, non si fa uno Ospedale di grande ricerca se è solo l’Ospedale del territorio ma non si può non dare al territorio dell’eccellenza che l’Ospedale ha maturato grazie alla sua attrattività, e con questo mi fermo. Grazie.

	(Entra il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 32)

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTIONIO
	Apriamo ora il dibattito dando la parola ai Consiglieri Provinciali e Comunali, alcuni ne hanno già fatto richiesta.
	Ricordo di segnalare il proprio desiderio di intervenire con la mano alzata perché non abbiamo lo schermo che registra la richiesta di interventi.
	Ricordo, un attimo Consigliere, vedo piovere richieste, se avete per cortesia un attimo finisco di dire quanto sto dicendo, ricordo che la Conferenza dei Capigruppo ha deciso che i Gruppi composti da un solo rappresentante hanno 5 minuti a disposizione, i Gruppi che sono composti da due e più rappresentanti hanno 10 minuti, scusate l’espressione, frazionabili anche, ad esempio se un Gruppo volesse fare due interventi può concedere 5 minuti ad un Consigliere e 5 minuti ad un altro Consigliere.
	Ho visto alzare la mano a diversi Consigliere, vedo piovere le richieste, scusate, ma cercavo anche di mantenere l’ordine con cui sono arrivate le richieste.
	Il Consigliere, Rizzardi era già stato registrato, vedo Bobbio Pallavicini, Fazzini che l’aveva chiesto prima, Niutta se non ho visto male e poi Mognaschi.
	Allora, sì già segnato Consigliere Faldini, io ho registrato, a parte i 3 a cui adesso do la parola, perché l’avevano chiesta prima, ho registrato Fazzini, Faldini, Cattaneo, Bobbio Pallavicini, Niutta e Mognaschi e Polizzi, chiedo scusa Consigliere Polizzi sei là in fondo non ti avevo visto.
	Do ora la parola al Consigliere Capogruppo, (Dall’aula si replica fuori campo voce) è già segnato Novazzi, l’avevi alzata anche prima la mano, infatti stavo dicendo i 3 che mi hanno chiesto per primi la parola sono: il Consigliere Capogruppo del PD Comune di Pavia Brendolise, il Consigliere Novazzi Capogruppo di Forza Italia in Provincia, e il Consigliere Rizzardi Capogruppo delle Lista Civica Depaoli in Comune.
	 Quindi nell’ordine: Brendolise, Novazzi, Rizzardi poi proseguiamo con gli altri che hanno chiesto.
	Prego Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE COMUNALE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. È davvero straordinario vedere il Consiglio Comunale e Provinciale riuniti in seduta comune ma la straordinarietà sta sicuramente nella presenza degli ospiti, la presenza del Presidente della Regione Maroni, della presenza del dott. Girelli, perché è bello parlare con gli interlocutori davanti e non per interposta persona, ma la straordinarietà sta nella coesione del territorio pavese che ha capito che cosa c’è in gioco.
	Oggi non c’è in gioco solo un ragionamento ragionieristico sui conti del San Matteo, oggi c’è in gioco il futuro del nostro territorio, il futuro del nostro territorio che passa dal San Matteo, passa dal San Matteo perché così come è già stato detto dal Sindaco, dal Presidente della Provincia e da chi è intervenuto prima di me, il Policlinico San Matteo e il sistema della Sanità che ruota attorno a Pavia e quindi attorno al Policlinico San Matteo sono l’eccellenza e sono un fattore di sviluppo fondamentale per il nostro territorio.
	Il comparto sanitario che se non è governato a livello territoriale e coordinato a livello regionale rischia di essere fagocitato da altri comparti sanitari che ci sono nella Regione, talvolta comparti sanitari che sono magari privati dove per loro c’è in ballo sicuramente una componente economica per noi c’è in ballo invece e c’è in gioco la sopravvivenza di un territorio, c’è in ballo l’occupazione di tante persone che lavorano nella Sanità e lavorano nel San Matteo.
	La Fondazione Policlinico San Matteo è penso, anzi, la più grande azienda della Provincia di Pavia e quindi questo ha anche un significato forte, un significato forte perché questa azienda dà lavoro a tante categorie di persone, non solo a coloro che si laureano nella nostra Università e quindi poi svolgono la professione medica ma a tante persone, sempre appunto molto specializzate e laureate, che svolgono la professione infermieristica poi a scendere tante tipologie.
	Quindi di fatto per noi il Policlinico San Matteo è un presidio che garantisce l’occupazione nel nostro territorio, il nostro territorio nel tempo e negli anni ha perso il suo comparto industriale, il territorio della nostra Provincia si basa su queste due grandi potenzialità di occupazione e di sviluppo, da una parte l’agricoltura e lo sappiamo, ma dall’altra parte sicuramente il comparto della sanità, il comparto della ricerca che è veramente l’eccellenza della nostra città.
	Allora, pur non riuscendo ad entrare chiaramente, per ragioni di tempo, troppo nello specifico occorre che il territorio, che la Regione, che tutti insieme promuovano un rilancio reale del sistema sanitario pavese attraverso l’integrazione degli enti sanitari presenti.
	Già due anni fa questo Consiglio Provinciale aveva chiesto un qualcosa del genere purtroppo è rimasta una richiesta che è stata inascoltata e quindi oggi invece chiediamo che venga ascoltata, chiediamo che venga ascoltata appunto perché è fondamentale per la sopravvivenza della nostra comunità.
	Quindi il Policlinico, gli altri IRCCS, il CNAO, i grandi gruppi presenti nella nostra città e l’Università di Pavia che li integra e che senza di essa non sarebbe un sistema sanitario devono costruire questo grande sistema.
	Questo, signor Presidente Maroni, è il valore aggiunto del nostro territorio, un sistema che probabilmente in Lombardia non trova eguali, non trova eguali perché appunto da noi c’è una attenzione che non è solo di tipo regionale, prima lo diceva bene il Presidente Girelli, è una attenzione, è un modello che è sotto interesse non solo della Regione ma del sistema paese e anche a livello internazionale e questo sistema noi lo vogliamo difendere con i denti, con i denti perché è il futuro del nostro territorio.
	Fare sistema è un vantaggio positivo per il nostro territorio il pensare che ogni singolo Ente Sanitario pensi al proprio particolare questo sarebbe la sconfitta del nostro territorio, quindi questo è importante.
	In centro del rilancio del sistema non può prescindere chiaramente dal Policlinico San Matteo, il Policlinico San Matteo è un po’ il cuore di questo sistema e l’Università è un po’ il cervello di questo sistema e quindi insieme devono conquistare e mantenere ma migliorare questa eccellenza.
	Stasera c’è un rischio di monopolizzare questo Consiglio Provinciale e Comunale, l’avevo già espresso anche ai colleghi Presidenti di Gruppo nell’ambito della Conferenza dei Presidenti di Capigruppo del Comune che ha voluto fortemente questo Consiglio e a ragione, il rischio era di monopolizzare questo dibattito sulle importati sicuramente questioni burocratiche amministrative che hanno tenuto banco sui giornali e hanno avuto anche il merito di focalizzare l’attenzione, però non è quello il senso che vogliamo dare a questo Consiglio, il senso appunto è dare un indirizzo degli Enti territoriali del territorio pavese per un progetto di rilancio di questo sistema.
	Oggi questo progetto di rilancio non c’è lo dobbiamo costruire insieme però insieme con il territorio, perché se veramente vogliamo approfondire tutta questa questione dobbiamo iniziare chiaramente a pensare che il Policlinico San Matteo è stato capace di costruire un nuovo Ospedale, molto accogliente se pur con qualche problema, senza risorse della Regione, questa è una cosa che va riconosciuta, il Policlinico San Matteo è stato costruito, facendo un mutuo, sicuramente chiedendo dei contributi allo Stato, però la Regione per il DEA non ci ha messo un soldo, questa è una cosa da riconoscere ed è probabilmente forse anche un po’ una delle cause di quello sfasamento amministrativo che c’è stato.
	Quindi di questo bisogna tenerne conto, che sul Policlinico San Matteo non è arrivato nessun denaro regionale per la costruzione a differenza di altri grandi spedali della Regione Lombardia.
	Mi permetto anche come Consigliere, nel mio ruolo di Consigliere delegato alla promozione e alla cooperazione internazionale, con questo con il Presidente Girelli c’è un intenso colloquio e ho trovato anche una grossa disponibilità, a ricordare che tra le eccellenze del nostro Policlinico San Matteo c’è anche quello della cooperazione internazionale.
Il nostro Policlinico San Matteo è conosciuto nel mondo, ma non nel mondo anche industrializzato ma anche in mezzo ai posti più sperduti dell’Africa, è conosciuto perché negli anni ha saputo sviluppare una grande interesse per la cooperazione internazionale, questo grazie alla Regione che nel passato ha sostenuto molto questo tipo di politica, questo perché nel nostro territorio, nella nostra comunità è molto sentito il tema, ed è molto presente il tema, ci auguriamo che questa attenzione continui anche perché il Policlinico San Matteo primo e forse unico centro della Regione, Presidente Maroni, ha sviluppato e ha costituito un centro per la cooperazione internazionale.
Questo è un modello non da spazzare via è un modello da prendere in considerazione per altri Ospedali della Regione, quindi anche qui il territorio che ha sviluppato questa sensibilità chiede una particolare attenzione verso questo tema. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Brendolise. La parola al Consigliere Novazzi, prego, Consigliere Provinciale Novazzi.

CONSIGLIERE PROVINCIALE NOVAZZI FELICE
	Grazie. Presidente buona sera grazie per sua presenza e grazie per la presenza anche a tutto il Consiglio Comunale, al Sindaco, agli Amministratori, a tutto il Consiglio d’Amministrazione.
	Presidente Maroni tutti si aspettano da lei tante promesse, ma già la sua presenza qua stasera è una promessa sicuramente e poi le parole che ha detto il Presidente del Policlinico sono già una promessa, sono parole veramente che vengono diciamo quasi dal cuore, si vede che il Presidente ha già preso in mano la situazione e ha grandi idee per il futuro del Policlinico.
	Io però nel mio intervento volevo soffermarmi sulla realtà quotidiana del Policlinico, ogni giorno sui nostri quotidiani ci sono ringraziamenti di pazienti, che ricoverati presso la struttura, esternano pubblicamente la loro soddisfazione per le cure che sono state prestate, ringraziamenti che sono rivolti sia al personale infermieristico sia al personale medico.
	Domenica 22 maggio sul nostro quotidiano capeggiava il titolo: “San Matteo 5 trapiantati in 48 ore, un’impresa eccezionale resa possibile dall’impiego di tutti i professionisti coinvolti, due team, 30 persone al lavoro”, questa è la realtà del San Matteo, una realtà veramente valida, attiva, pronta ad ogni sviluppo.
	Quindi il nostro Policlinico è un punto di riferimento per tutta Italia, ho letto che conta un bacino di ben 700.000 abitanti, per non parlare poi del nuovo DEA che inaugurato nel 2013, dopo un giusto periodo di rodaggio, ha già raggiunto livelli di eccellenza.
	Quindi questo Policlinico, questo Ospedale sicuramente è un centro di specializzazione, è un centro che unitamente alle altre realtà sanitarie a lui vicine deve creare e formare una eccellenza sanitaria.
	Quindi Presidente la sua presenza, grazie di crederci, perché per la sua particolare attenzione che ha sempre dedicato alla nostra struttura questo è già una testimonianza della sua volontà di portare il San Matteo all’eccellenza.
	Lo so ci sono tanti problemi da risolvere ma stasera dagli interventi già ascoltati i problemi sono sicuramente in buone mani.
	Un’ultima cosa, io abito nella parte della Provincia della bassa pavese Presidente, mi rivolgo anche al Consiglio d’Amministrazione, e qui c’è il presidio ospedaliero di Belgioioso, una struttura abbastanza vetusta ma valida, molto valida, anche per le sue piccole eccellenze, non dimentichiamoci di questa struttura presidio ospedaliero di Belgioioso, perché anche a lei deve essere fonte di investimenti vicino alla casa madre di Pavia. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Novazzi. La parola ora al Consigliere Rizzardi, Capogruppo della Lista Civica Depaoli in Comune.

CONSIGLIERE COMUNALE RIZZARDI ROBERTO
	Grazie Presidenti, chiedo scusa lo farò da seduto per il microfono.
	Allora non può non iniziare dalla viabilità per parlare di San Matteo, è un punto fondamentale di partenza per facilitare tutte le attività dallo spostamento del DEA.
	I problemi di viabilità interna sono ben noti e feci già alla Direzione alcune proposte costruttive di realizzazione immediata a costo zero, però per la viabilità esterna esiste una piena collaborazione sinergica tra le Amministrazioni Comunali e San Matteo con proposte di riqualificazione urbanistica dell’area privata esterna del parcheggio e di opere non immediate ovviamente ma già inserite nel Piano Urbano di Mobilità Sostenibile del Comune, infatti attualmente il parcheggio senza sbarre è di difficile accesso, dà insicurezza e senso di degrado per poi non avere la sensazione di un vero ingresso principale ben definito al DEA.
	Infine l’accesso ai mezzi di emergenza resta difficoltoso per il traffico e il transito non differenziato verso il Pronto Soccorso.
	Parliamo di attrattività, l’attività extra regionale del San Matteo è diminuita sensibilmente rispetto al passato perché si sono sviluppati altri competitor sanitari, forse si è indugiato un po’ troppo sul concetto astratto di una eccellenza storicamente più dichiarate che praticata, e intanto però le altre strutture sanitarie si sono meglio adeguate alle esigenze territoriali e di patologie più remunerative, in particolar modo il privato sottraendo in questo modo degli stakeholders, anche perché in Sanità dire clienti sembra poco appropriato.
	L’intesa con l’Università, sarà decisiva per ridefinire la prospettiva, ne abbiamo già parlato, del Campus come investimento produttivo per la città, inoltre la sostituzione già programmata per pensionamento di Direttore di cliniche prestigiose andrà condivisa al meglio al fine di ridare ai nuovi candidati stimoli attrattivi diversi rispetto ai soliti annunci di questi giorni disincentivanti della situazione economica di tutti e tre gli IRCCS pavesi.
	La nostra è la Provincia lombarda, tra l’altro, maggiormente gravata da una elevata percentuale di anziani polipatologici, l’attività sperimentale di unità complesse di cure primarie, le UCCP, è in fase di valutazione con le strutture coinvolte la ATS e l’Amministrazione Comunale secondo le indicazioni della nuova Legge Regionale.
	Con il passaggio dal vecchio Ospedale al DEA si sono persi, per problemi di logistica, di studi e ambulatori ben un centinaio di posti letto rispetto al passato già attrezzati, solo questo fatto giustifica da allora la carenza cronica di letti per i ricoveri di elezioni per il Pronto Soccorso con una perdita potenziale di produttività di DRG, ricordo che è il rimborso regionale per patologia, l’incremento lordo di budget annuale sarebbe notevole a parità di spesa di gestione, pari ad un importo lordo minimo dai 400 ai 500 Euro a giorno a posto letto a bassa intensità di cura.
	Un’altra conseguenza è l’incremento delle liste d’attesa per gli interventi di chirurgia minore, parlo di week e day surgery, con un buon DRG ma un basso rischio che migrano addirittura fuori dalla Provincia di Pavia.
	I cittadini chiedono anche di recuperare, parlo di quelli di Pavia soprattutto, un po’ il concetto di ospedale di Pavia per i pavesi.
	Una parola sulla Intramoenia, ora è chiusa per problemi di eccesso di costi giustificabili dovuti alla dislocazione della palazzina e alle guardie, comportava però un rimborso del 70% del DRG da parte dell’utente o delle assicurazioni e del 30% solo dalla Regione, quindi si potrebbe ripensare in quanto potrebbe essere un ulteriore fonte di attrattività competitiva ma non certo essere un modo per scavalcare le liste.
	Per le attività di chirurgia maggiore, i gravi traumi il San Matteo però resta un riferimento per tutta la Provincia, sud Milano e il lodigiano.
	La centralizzazione di patologie polispecialistica ad alta intensità di cura comporta chiaramente un aggravio nella richiesta di posti letto di terapia intensiva, delle stroke unit, a questo però mi risulta che la Direzione stia già programmando una razionalizzazione efficace, ovviamente anche tutti gli altri reparti dal servizio trasfusionale alle chirurgie vengo chiaramente sottoposte ad un over lavoro.
	Anche la centrale operativa al 118 SOREU della Pianura, con personale dipendente del San Matteo in convenzione REU che governa Pavia, Lodi, Cremona, Mantova, quindi 4 Province, è un fiore all’occhiello dell’Ente, da valorizzare all’interno delle attività del Policlinico in stretto coordinamento storico con gli altri colleghi anestesisti, rianimatori e del percorso di Pronto Soccorso.
	Il settore dei trapianti d’organo, credo che in questi giorni, è già stato ricordato sia stata già data una notevole risposta, ha ricevuto dei recenti impulsi, rilancio sia nella gestione, nella promozione della donazione, per esempio sulla Carta d’Identità in collaborazione con la nostra Amministrazione Comunale, sia però nella parte clinica, ricordo che è anche un punto di riferimento per l’espianto da cuore non battente.
	Potrebbe valer la pena di completare la riorganizzazione della chirurgia toracica per dare una risposta puramente territoriale per quelle problematiche di tumore d’amianto per la zona, per esempio, di Broni, purtroppo abbiamo un brutto primato.
	Altre eccellenze potrebbe bastare ricordare l’oncopatologia pediatrica che finalmente si potrà dotare di stanze sterili già in costruzione.
	Una parola sul sistema Sanità pavese, la realtà pavese è sempre stata un vero esempio di collaborazione sinergica tra pubblico e privato, l’attività dei tre IRCCS, del CNAO e dell’azienda socio-sanitaria territoriale ex azienda ospedaliera dovrà avere un miglior coordinamento con necessità diretta ospedaliera per razionalizzare le risorse migliorando però, in questo modo, l’offerta e la specializzazione secondo l’aspirazione storica di ogni Ente.
	Per il San Matteo infatti la capacità produttiva neurochirurgica o ortopedica dipende, in maniera stretta, dai precoci trasferimenti riabilitativi presso la Maugeri così come la neurochirurgia potrebbe drenare patologie ad alta intensità di cura dal Mondino o dal CNAO.
	 A proposito di CNAO, per necessità di patologie particolari trattate ha un campo di interesse ovviamente mondiale ma bisognerebbe riuscire ad avvicinare un po’ di più il baricentro da Milano verso il Policlinico basterebbe in effetti attraversare semplicemente la strada.
	La collaborazione tra CNAO, Università di Pavia e San Matteo consentirebbe anche di creare presso la sede del CNAO produzione stoccaggio di una radio-farmacia idonea e sicura per isotopi traccianti anche a breve emivita per un uso proficuo e condiviso tra IRCCS generando una notevole plusvalenza economica e di elevato standard qualitativo, dipendiamo infatti anche per questo dall’estero.
	La stessa collaborazione poi consentirebbe il riutilizzo ammodernato di una vecchia tecnica la Boron neutron capture therapy la famosa BNCT, per terapia binaria con gli isotopi della Boro-10, e i fasci di neutroni, in particolare i tumori sembrano veramente efficaci e riporterebbero Pavia allo stesso livello terapeutico del milanese senza fare nomi di cliniche private però a costi inferiori per la Sanità Lombarda.
	Una parola di orgoglio per il progetto Human Technopole, per quanto esposto prima è intuitivo che il sistema sanitario a Pavia avrebbe possibilità di livelli di ricerca mondiali con la collaborazione però sinergica delle proprie eccellenze accederebbe più facilmente ai tanto sospirati fondi.
	Per questo motivo mi fa molto piacere che il Presidente Maroni ritenga che il San Matteo debba avere davvero un ruolo di primo piano nel progetto Human Technopole presso l’area Expo, che ricordo essere anche terreni della stessa Lombardia di proprietà, segno che anche il mio O.d.G. con il medesimo indirizzo che presentai l’ottobre scorso in Consiglio Comunale è fortemente motivato da queste ragioni e riconosce alle realtà locali lombarde l’eccellenza dovuta.
	L’attività di ricerca poi potrebbe essere effettuata qui senza un dislocamento chiaramente ma con la regia del San Matteo e il contributo operativo dell’Amministrazione Comunale per incentivare eventuali insediamenti produttivi ad alta tecnologia sul territorio è un’occasione effettivamente imperdibile.
	Per concludere le vicende economiche negative del San Matteo insieme a quelle precedenti di Maugeri e Mondino alla fine hanno minacciato di offuscare l’elevata professionalità di strutture e dipendenti di tutti e tre gli Enti.
	Confidiamo pertanto nell’opera di risanamento in atto del nuovo CdA e della Direzione del San Matteo, speriamo con positivi riflessi occupazionali e guardiamo tutti insieme verso un futuro di riscatto di immagine e di piena collaborazione.
	Presidenti, noi ci siamo. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Rizzardi, Ha ora la parola il Consigliere Provinciale Fazzini, Capogruppo del Partito Democratico, prego. 
	
CONSIGLIERE PROVINCIALE FAZZINI PIERANGELO 
 	Grazie, sto seduto per motivi di microfono perché anche gli altri ci hanno provato.
	Intervengo a nome del Gruppo PD e del Gruppo di SEL, saluto il Presidente Maroni e tutti i colleghi del Consiglio Provinciale e ovviamente Comunale.
	Premetto che il dibattito di questa sera sul San Matteo dopo gli interventi che mi hanno preceduto non può ridursi ovviamente ad un mero esercizio di scontro politico dal momento in cui si sta parlando di una eccellenza assoluta per Pavia, per la Regione e per l’Italia, ma direi forse che possa essere una novità la situazione dei conti che tanto ci ha fatto discutere e parlare proprio di questi tempi?
	Siamo forse dinanzi ad un debito strutturale? In ultima analisi il Bilancio della Fondazione veniva o no discusso dal CdA e approvato dalla Giunta Regionale, lo stesso dicasi per i piani di assunzione che tanto fanno discutere, tutti passaggi che insieme vanno superati senza per questo mettere in discussione, come si sente dire, il patrimonio dell’Ente.
	Se è vero che sono stati indirizzati ingenti risorse per l‘edificazione dei DEA di altri IRCCS al contrario di quanto è stato fatto al San Matteo, allora è lecito pensare che in tutto questo traspaia una penalizzazione per il San Matteo stesso, magari a vantaggio dei competitors privati nell’area sud di Milano, le Istituzioni locali e le parti sociali si aspettano tutt’altro dagli impegni precedentemente assunti.
	In questo contesto va inserito anche il mancato progetto del Campus, che tutti hanno citato, con riutilizzo delle vecchie palazzine tutt’ora al palo, ma abbiamo sentito buone novità nel merito.
	Non si può non citare l’esigenza di dar corso al Piano di assunzione straordinarie per consentire l’attivazione di tutti i reparti, quindi dei letti di degenza, evitando la desolazione dei piano vuoti al DEA, quanti posti letto si sono persi passando dal vecchio al nuovo Ospedale? Quanti sono i pazienti in meno negli ultimi anni? Come vanno le liste d’attesa? Nella sostanza quali risultati della prevista razionalizzazione del sistema?
	Come già citato la bella idea sviluppata a suo tempo, che mi piace richiamare dalla Provincia di Pavia per valorizzare gli Ospedali pubblici e privati, con il Policlinico come hub di riferimento resta un progetto ambizioso mentre si aspetta ancora un tavolo di lavoro che avrebbe dovuto coordinare l’allora ASL, tante domande che aspettano una risposta ragionata, reale come se ci trovassimo dinnanzi ad una presa di coscienza generalizzata e condivisa a tutti il livelli.
	Il patrimonio immobiliare, il patrimonio umano e professionale del San Matteo costituiscono la base da cui ripartire mettendo la ricerca e la didattica al primo posto in coordinamento con gli altri IRCCS della città di Pavia: Fondazione Maugeri, Fondazione Mondino nonché ovviamente il CNAO.
	L’auspicio è che venga istituita una cabina di regia in grado di dare corso al rilancio di tutte le strutture sanitarie della Provincia di Pavia dando per scontato il ruolo della ATS e della ASST ed il coinvolgimento degli Enti locali e della Conferenza dei Sindaci.
	L’auspicio è che l’Università giochi un ruolo importante in linea con le direzioni scientifiche, l’auspicio è che si cambi pagina con decisioni trasparenti e chiaramente finalizzate, direi che adesso è il momento giusto per guardare con maggior fiducia al futuro che ci aspetta. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTONIO
	Grazie consigliere Fazzini. Ha ora la parola il Consigliere Capogruppo di Forza Italia in Comune Bobbio Pallavicini, prego.

CONSIGLIERE COMUNALE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Innanzi tutto permettetemi di esprimere la soddisfazione del Gruppo Consiliare di Forza Italia che già da qualche mese ormai chiedeva la convocazione di questo consiglio alla presenza di Regione Lombardia e consentitemi anche di esprimere a nome del Gruppo, orgoglio ma anche un po’ di malinconia perché questa sera siamo protagonisti dell’ultimo Consiglio Provinciale per colpa di una Legge miope e arrogante e quindi ci dispiace perché il nostro territorio viene gravemente colpito, una Provincia così complessa da gestire purtroppo, deve subire questo e quindi io ringrazio ufficialmente la Giunta uscente ma tutti i presenti in sala perché ci sono molti Amministratori ed ex Amministratori che con orgoglio hanno lavorato per questo territorio.
	Scusa (Dall’aula si replica fuori campo voce) beh tutti gli Amministratori ecco, c’è stata questa precisazione giustamente, anche Consiglieri Provinciali, per essere più specifici.
	Consentitemi di fare anche un ringraziamento ovviamente doveroso al Presidente Maroni, al Sindaco Depaoli, al Prof. Montecucco, al dott. Girelli, al dott. Del Sorbo per la presenza e consentitemi anche di condividere con voi una riflessione, una riflessione che ho condiviso all’interno della Conferenza dei Capigruppo in Comune, ovvero la speranza che questo non fosse un Consiglio passerella, un Consiglio istituzionale dove ognuno dice la sua, tutti condividiamo una questione scontata, l’eccellenza del San Matteo, l’importanza del San Matteo, il sentimento del territorio per il San Matteo ma poi non riusciamo mai ad approfondire alcune tematiche.
	Allora, secondo me, è bene entrare nel merito, dividendo bene le questioni, il motivo per cui stiamo qua, a noi fa piacere essere qua, parlare del San Matteo con il Presidente Maroni, vorremmo farlo più spesso, ci fa piacere che il Presidente Maroni a distanza della sua elezione sia venuto al San Matteo però dobbiamo partire da un presupposto fondamentale siamo qua per un grosso problema che è emerso alla fine del 2015 ed è deflagrato all’inizio del 2016 quindi da qui dobbiamo partire e poi possiamo approfondire giustamente lo sviluppo, le prospettive e le strategie.
	Allora da qui voglio partire, Presidente Maroni, rivolgendomi a lei, perché oggettivamente la questione è una questione che in qualche modo ha ferito il territorio, ha ferito l’orgoglio dei cittadini ma soprattutto per un certo periodo o per cause di informazione a volte poco dettagliate specialmente sul debito che cresceva, diminuiva le fonti di questo debito, le cause e poi gli effetti, hanno anche spesso gettato ombre sul lavoro eccellente di tutti coloro che quotidianamente da anni, dentro il San Matteo lavorano e hanno portato il San Matteo ad avere grandissima eccellenza.
	All’interno di questo contesto io non posso dimenticare perché in quel periodo più volte sono uscito sulla stampa cittadina, l’ultimo insediamento del CdA che ringrazio ovviamente nelle persona del Presidente anche per autorevolezza, ma che fu dettato, ricordo delle frasi virgolettate e penso che siano genuine e riconducibili a Regione Lombardia, fu dettato da una situazione di estrema gravità alla quale bisognava rispondere con alti profili tecnici che avrebbero dovuto mettere in campo strategie efficaci per la risoluzione del problema.
	Quindi questo è un primo elemento fondamentale, e non posso nemmeno dimenticare ciò che poi la stampa cittadina, i giornali, ha fatto rispetto ad una presa d’atto importante delle comunicazioni degli ultimi manager del CdA della Fondazione, giustamente gli atti nella Pubblica Amministrazione sono fondamentali, son dovuti, però anche su quell’invio, che è stato strumentalizzato dalla stampa è inutile negare che in una città come Pavia che in questi ultimi anni è stata ferita come altre città purtroppo italiane da episodi di malaffare, episodi gravi anche se poi ricordiamoci sempre, come dice il buon Renzi, che ogni tanto ci vogliono le sentenze al di là degli episodi, questo è un aspetto fondamentale e quindi purtroppo, a me spiace, perché tanti Amministratori di destra, di sinistra del mondo dell’Accademia si sono molto sentiti chiamati in causa e con dispiacere perché la cittadinanza, il popolo, le persone che quotidianamente si informano e non comprendono hanno spesso collegato a un qualcosa di grave legato al San Matteo.
	Quindi, secondo me, Presidente, è fondamentale che in questa sede ci sia un grande atto di chiarezza, un grande atto di chiarezza nel motivo di questa situazione di vittoria e andando anche ad individuare, eventualmente, ovviamente lo farete voi internamente delle questioni legate alle responsabilità amministrative perché purtroppo in tutto questo tamtam non vedo attualmente responsabilità legate a una interlocuzione critica, a volte complessa che approfondita negli anni passati tra Regione Lombardia e  Policlinico San Matteo – accelero perché Cattaneo mi tiene sott’occhio con il timer.
	La questione quale è? La questione, e mi collego un po’ al dottor Girelli che ha fatto un grande intervento, lo ringrazio, ci ha fatto anche una bella lectio magistralis di economia e gestione delle aziende pubbliche ma mi aspettavo a 5 mesi del suo insediamento anche qualche contenuto di carattere strategico perché è fondamentale capire innanzi tutto che Regione Lombardia fa un atto importante ma che, secondo me, è dovuto, ovvero pone a Bilancio e sana una situazione che va sanata sì ma va sanata con soldi legittimi che erano del San Matteo, che non capiamo perché in passato non sono arrivati, ma servivano per la questione della pianta organica, c’è la questione del mutuo legato al DEA, c’è la questione dell’amianto e quindi è fondamentale che in questa sede o nell’immediato futuro Regione Lombardia chiarisca una volta per tutte le responsabilità e possa informare e tranquillizzare i cittadini pavesi.
	Aggiungo e poi concludo, un impegno fondamentale Presidente, l’impegno deve essere questo: noi prendiamo atto del buon lavoro, del grande lavoro che state svolgendo in ottica futura e io penso che i problemi stiano nel passato non troppo vicino, ma i problemi vanno gestiti e bisogna rilanciare attività per ridare dignità all’Ospedale e al suo territorio.
	Quindi auspico che questa copertura finanziaria dei 46 milioni circa sia una copertura che non preveda contropartite cioè non è un prestito, sono soldi che stanno nel territorio, che stanno al San Matteo, non ci sono questioni immobiliari, piani di alienazione ma i soldi al San Matteo si investono nelle eccellenze del San Matteo.
	Chiudo infine con un’ultima battuta dicendo al Presidente Maroni e al Sindaco Depaoli che a volte hanno qualche elemento di collegamento perché il Sindaco Depaoli è solito individuare delle risorse professionali e manageriali che stanno molto distanti dalla città di Pavia, al Presidente Maroni, con preghiera molto umile, voglio semplicemente ricordare e rivendicare l’autorevolezza e la competenza del mondo politico, accademico e manageriale del territorio di Pavia che ha molta voglia di occuparsi delle sue eccellenze. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Ora Niutta, dopo ti do la parola ci sono 3 minuti è andato un po’ oltre il Consigliere Bobbio Pallavicini ma non volevo interrompere, Consigliere Cattaneo vado secondo la richiesta di parola, prima c’è il Consigliere Niutta, il Consigliere Niutta cede?
	Adesso toccherebbe al Consigliere Niutta e poi al Consigliere Faldini, se il Consigliere Niutta è d’accordo? (Dall’aula si replica fuori campo voce) certo, il Consigliere Cattaneo ha i rimanenti 3 minuti, prego.

CONSIGLIERE COMUNALE CATTANEO ALESSANDRO
	Grazie Presidente. Poteri anche appellarmi al fatto personale nel senso che molte delle scelte che oggi si dibattono qui in qualche modo hanno avuto un pezzo irrilevante nell’Amministrazione che ho guidato e il CdA anche con cui ho lavorato e che in qualche modo è stato chiamato a rispondere del pregresso è un CdA che conosco, con cui abbiamo lavorato insieme.
	Condivido un punto, oggi noi siamo stati convocati qua perché c’era, c’è, forse è bello usare il verbo passato, però è anche giusto affrontare le motivazioni profonde, un debito, un debito di questi 45 milioni da cui sono scaturiti una serie di scelte anche in un clima un po’ emergenziale.
	Oggi la buona notizia è che il debito Regione Lombardia si impegna a risolverlo e questa senz’altro è una buona, ottima notizia, Presidente Maroni la ringraziamo per portarcela personalmente, la conosco, e so che lei ci mette sempre la faccia e partecipa spesso e volentieri a sedute come questa, a Consigli Comunali ed è molto disponibile.
	È vero che bisogna fare un’operazione verità perché io trovato senz’altro come atto dovuto quello della richiesta, come ci è stato detto, del pregresso di questo debito sono stati chiamati a risponderne i vecchi CdA, i Direttori, però vogliamo anche approfondire le motivazioni per cui sembra mancare all’appello un interlocutore che sono i Funzionari di Regione Lombardia.
	Funzionari di Regione Lombardia che trimestralmente erano chiamati a dare l’ok sul Bilancio, Funzionari di Regione Lombardia che autorizzarono a suo tempo, qua parliamo di storie ahimè di molto tempo fa e che si sono trascinate, Regione Lombardia quindi in qualche modo ha accompagnato questo debito e poi io dico anche per fortuna che è arrivato questo cancan che ci ha fatto risolvere la situazione, però anche io voglio sapere di chi sono le responsabilità e in qualche modo chiamare a risponderne personalmente se non politicamente però andando veramente ad approfondire.
	Ho un timore, siccome ho lavorato con il CdA precedente, per altro espressione di realtà totalmente diverse, Centrodestra, Centrosinistra, mondo accademico senza distinzioni, da Sindaco precedente noi abbiamo fatto una scelta coraggiosa, non da tutti condivisa, quella del Piano di Governo del Territorio di dare una grande valorizzazione delle aree, del patrimonio del Policlinico San Matteo che in qualche modo è stato il principale beneficiario di uno sviluppo del territorio che passava per i nostri migliori Enti Pubblici, questa è una scelta politica che avevamo fatto.
	Quindi oggi c’è una grande dote a disposizione, ricordo che il PGT lo approvammo a dicembre del 2012 e a gennaio del 2013, lei non era neanche insediato Presidente Maroni, chiedemmo subito alla Regione di poter valorizzare le aree, di lavorare su quel patrimonio, con una logica però precisa, che il patrimonio immobiliare e la sua valorizzazione non fosse utilizzata in maniera passiva per chiudere dei buchi ma potesse essere il volano virtuoso per portare più in alto e dare fiato, dare risorse a quelle prospettive che il San Matteo merita e che anche oggi sono state ricordate e su cui quindi non ritorno.
	Questo quindi, e vado a concludere, credo che sia un tema dirimente, oggi dobbiamo fare chiarezza, vogliamo chiarezza e lasciatemi concludere anche ringraziando coloro che in un tempo di vuoto, un po’ della politica in questo ultimo periodo che c’è stato qui a Pavia su questo tema, io, lo sapete, non è captatio benevolentiae perché abbiamo bisticciato spesso, però devo ringraziare i sindacati che hanno fatto un lavoro egregio di rapporto con le maestranze con i lavoratori e anche con il territorio.
	Concludo con un auspicio, non eravamo in questa sede eravamo in un'altra, affrontavamo un problema legato alla Sanità locale che non era il San Matteo ma era di un'altra struttura sanitaria, allora trovammo il modo di uscire con un O.d.G. all’unanimità, io credo che anche oggi il territorio di Pavia possa provare a lavorare tutti insieme per uscire con un’unica voce che metta al centro le esigenze di questa straordinaria realtà e che possa quindi guardare al futuro con più certezze cosa che comunque oggi dobbiamo dare atto avviene grazie alla buona notizia che porta Regione Lombardia.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE
	Grazie Consigliere Cattaneo. La parola al Consigliere Niutta del Nuovo Centro Destra Comune di Pavia, prego Consigliere.

CONSIGLIERE COMUNALE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Ovvi i ringraziamenti ai vertici del San Matteo, al Presidente della Regione Maroni, io non mi vorrei soffermare su questioni che sono già state ampiamente sollevate dai miei colleghi poc'anzi, vorrei solo rilevare alcune criticità e alcuni aspetti e vorrei anche farle delle domande Presidente.
	Noi spesso abbiamo parlato anche come Consiglio Comunale di Pavia di Sanità in altri casi ed in altre volte, in questo caso purtroppo le uniche notizie, o comunque le notizie sostanziali che riguardano la questione di cui noi siamo venuti al corrente le abbiamo lette dai giornali e abbiamo letto appunto di questo incredibile buco di Bilancio che si può quantificare in circa 50 milioni di Euro e allora viene da chiedersi come è possibile che si crei un buco del genere? 
	A mio parere bisognerebbe andare a monte, bisognerebbe guardare la genesi di quella che è stata la fondazione, di quella che è stata la creazione della Fondazione come soggetto giuridico che è stata appunto fondata per garantire, oltre alla tipica gestione di attività sanitaria, anche una compenetrazione con il territorio che purtroppo non c’è mai stata.
	A riprova di ciò sappiamo appunto che tali problemi emergono ed iniziano dal 2009, ma né Provincia né Comune hanno avuto informazioni su come questo gravissimo stato di salute si sia sviluppato e sia andato avanti.
	La domanda che io vorrei farle, caro Presidente: serve ancora, è ancora utile questa figura giuridica che non sia purtroppo distinta in positivo fino ad ora, cioè il CdA a che cosa serve? Se noi come Comune e anche come Provincia non abbiamo neanche contezza di quello che succede all’interno del CdA stesso, le chiedo: ha ancora un significato tenere in vita un CdA? Questa è una domanda.
	Per quanto riguarda il futuro e la gestione ovviamente del San Matteo ci tengo a rilevare che una volta passati dai vecchi padiglioni alla costituzione del DEA, come diceva giustamente qualche Consigliere prima di me, c’è stata una perdita di posti letto che però era stata giustificata dicendo che ci sarebbe stata una produzione di servizio quindi un aumento di efficienza purtroppo devo dire che per ora il risultato che si è ottenuto, a mio avviso, è quello si assistere a un fenomeno che fino ad ora sulla città di Pavia e sulla Provincia di Pavia non si era mai visto, cioè ottenere la migrazione di pavesi su strutture sanitarie addirittura extra Provinciali, quindi questo, a mio avviso è un caso particolare che è da imputare anche purtroppo alla chiusura di quella che era la struttura dell’Intramoenia che, come ha detto un mio collega poco prima di me, è stata chiusa per una questione di costi.
	Ecco, a mio avviso, la questione non è tanto il costo, la questione sarebbe come far funzionare le strutture che possono rendere un servizio alla struttura stessa, ho sentito dei colleghi parlare di eccellenza, ci andrei piano, cioè nel senso è troppo comodo, secondo me, riempirsi la bocca con  la definizione eccellenza, una eccellenza, a mio avviso, si può definire tale quando vi è un doppio binario cioè le professionalità sono ovviamente eccellenti ma purtroppo la gestione non è stata eccellente, quindi anche da questo punto di vista l’eccellenza è così un termine un po’ grosso a mio parere.
	Per quanto riguarda, ho sentito qualcuno parlare di ricerca, di ricerca certo si è molto discusso e in un momento in cui si parla di concentrare le attività di ricerca su un’area espositiva come quella di Expo noi non possiamo che riporre fiducia nella Regione perché la nostra Università e le nostre strutture di ricerca siano coinvolte in questo progetto a pieno titolo.
	Si è parlato di Campus Universitario, ovviamente ci auguriamo che ci possa essere, lo diceva prima il Presidente quindi non vorrei dilungarmi troppo su questo argomento, ci possa essere un investimento concreto e ci possa essere un investimento non dismettendo tuttavia le vecchie cliniche quindi conferendo un patrimonio importante a garanzia dello sviluppo e della qualificazione dei contesto territoriale.
	Noi, Governatore, crediamo nel lavoro dei lombardi, io sono lombardo, credo nel lavoro dei lombardi, nella loro capacità e intelligenza nell’affrontare i problemi, prova ne è di tutto ciò la recente riforma socio-sanitaria a cui ora, a mio avviso, va data attuazione…

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE
	Consigliere se può grazie.  
	  
CONSIGLIERE COMUNALE NIUTTA NICOLA
	Concludo subito. Credo che non si tratti solo di aspettarsi indicazioni da parte del legislatore regionale per l’attuazione ma, a mio avviso, per attuarla dobbiamo attivarci dal basso e riempire di contenuti i principi della riforma, quindi attuare una rete di servizi in cui ogni struttura deve poter esercitare le proprie funzioni al meglio.
A mio avviso, Presidente, la scommessa è riuscire a dare un alto livello di servizi ad una popolazione sempre più esigente e quindi riuscire a dare attuazione e riuscire a dar via ad uno dei punti cardini, punti fondamentali di quello che era il Libro Bianco, che lei presentò nel 2014, io ero presente, cioè passare dal “to cure” al “to care”. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE
	Grazie Consigliere Niutta. Ha ora la parola il Consigliere Faldini, Capogruppo della Lista Pavia per Cattaneo, Comune di Pavia, prego.

CONSIGLIERE COMUNALE FALDINI RODOLFO
	Grazie Presidente, mi corre l’obbligo anche per me, a nome del Gruppo che rappresento porgere un ringraziamento al Presidente Maroni per la sensibilità che ha dimostrato nel partecipare a questo Consiglio Comunale congiunto a quello Provinciale.
	Personalmente pensavo che avesse volontà di delegare qualcuno mentre invece devo sottolineare che questa presenza dimostra comunque attenzione nei confronti del territorio e questa è una cosa che ci tenevo così a sottolineare soprattutto in ragione della preoccupazione che il territorio, i cittadini e i lavoratori hanno sofferto durante il mese di maggio dopo le voci, le notizie che si sono rincorse sui quotidiani, soprattutto su quello locale, “La Provincia Pavese”, dove questi 50 milioni hanno così destato più perplessità, tante preoccupazioni, la gente comune si è chiesta che fine e quale realtà stesse vivendo il Policlinico San Matteo.
	Ecco rispetto a tutto ciò mi sento in dovere di portare la voce del pavese, del cittadino comune, e non solo del cittadino pavese bensì anche di coloro che vivono in Provincia e anche di coloro che arrivano da ogni dove, da tutta Italia, da tutta la penisola, perché il San Matteo è sempre stato un punto di riferimento per la Sanità lombarda per la Sanità nazionale ed è sempre stato, così come l’Università, un punto di riferimento per l’economia della città.
	Quindi rispetto a tutto ciò grazie a Regione Lombardia, grazie al Presidente Maroni che hanno portato questa notizia, questo deficit non esiste più, dal 27 di maggio questa Delibera in sostanza trova questi fondi, questi 47 milioni che mancavano all’appello e li mettono a disposizione della città, del nostro Policlinico.
	Ecco ho visto anche quello che è stato predisposto nel mese scorso, e cioè il piano di rilancio, rispetto a questo piano di rilancio esistono dei quesiti, degli interrogativi che vengono così posti, si è amministrato il Policlinico, questa realtà così importante per il territorio per la città, senza che vi fossero delle fondamenta rispetto alla gestione che sono richiamate anche in questo piano di rilancio che parlano di contabilità.
	Ecco io penso che rispetto a tutto ciò e alla costruzione che viene fatta in questo piano di rilancio rispetto alla contabilità, alla governance che si diano dei riferimenti certi rispetto alla gestione, perché se effettivamente tutto ciò ha determinato nel corso del tempo e degli anni questa voragine e la necessità comunque di correre ai ripari mi auguro che poi dalle parole si passi ai fatti e che questo piano di rilancio sia effettivamente, nel breve periodo, concretezza per poter dare stabilità e per poter fugare ogni preoccupazione che è sorta negli ultimi tempi.
	Ecco io penso che rispetto a tutto ciò la sfida alla quale è chiamata il nuovo management il nuovo CdA è una sfida che vedrà tutti gli attori coinvolti della città, quelli istituzionali, i lavoratori e comunque tutti i cittadini a fianco del CdA, a fianco del Comune di Pavia, a fianco non più purtroppo della Provincia, ma a fianco comunque di Regione.
	Allora rispetto un po’ a quello che si potrà fare, a questo piano di rilancio, l’ho udito anche nei minuti precedenti al mio intervento, questo sistema, questa necessità di fare squadra, di fare integrazione e non solo nella città per gli IRCCS che qui svolgono il loro lavoro a servizio della cittadinanza, guardo anche nel complesso a quello che esiste nella Provincia di Pavia ecco io penso che in termini di razionalizzazione, in termini di ottimizzazione debba essere fatto un ragionamento su larga scala e debbano essere riviste un po’ le realtà che in questo momento offrono Sanità sul territorio.
	Pertanto mi trovo in sintonia con altri colleghi che mi hanno preceduto nell’inquadrare la questione a 360 gradi e soprattutto nell’ambito della Provincia stessa.
	Rispetto sempre al piano di rilancio attenzione a non far pagare i lavoratori rispetto a quelli che sono stati buchi di Bilancio, quelli che sono state cattive gestioni, ho sentito di queste esternalizzazioni, di questi 250 posti che potrebbero eventualmente essere così trasferite a cooperative o ad altre realtà che possano gestire diversamente, ecco le economie non facciamole sulle tasche e sul futuro dei lavoratori.
	Ecco mi sia consentito anche chiedere di volare basso, prima di occuparci di Campus e prima di poterci occupare di quello che potrà essere il San Matteo del futuro badiamo bene a quello che è il presente, cerchiamo di consolidare questa gestione e cerchiamo di consolidare comunque l’impressione che il cittadino ha nei confronti di una struttura che in questo momento è sotto attacco o che per lo meno dà la percezione di essere sotto attacco, ecco bene, positivo il fatto che si recuperi rispetto a questo gap però guardiamo alla realtà, guardiamo anche alle cose spicciole.
	Si è parlato prima di viabilità, ne abbiamo parlato in Commissione consiliare anche con il rappresentante del Comune in seno al CdA, esiste una viabilità interna ed esiste una viabilità esterna al Policlinico che va ripensata, ha ragione il dott. Girelli a dire che è un manicomio dentro il Policlinico, è un manicomio comunque dottore anche fuori dallo stesso Policlinico perché non esiste nulla di integrato e non esiste nulla che possa consentire ai lavoratori, a parenti, a coloro che fruiscono delle cure presso il Policlinico di accedere in una maniera che sia così idonea, che sia fluida e che sia ben collaudata.
	Ecco il perché si è chiesto in Commissione Consiliare, lo chiedo ancora qui io stasera, che rispetto alla viabilità interna ed esterna vi sia un qualcosa che possa far girare a pieno regime quello che è la mobilità, quindi ripensare i parcheggi, dotare di navette con più frequenza il Policlinico ed in più anche mettere mano al Pronto Soccorso, lo dico al Presidente di Regione, lo dico al Presidente del CdA, al management, il vedere tempi d’attesa lunghissimi così noiosi – ho finito Presidente – così estenuanti presso il Pronto Soccorso è un qualcosa che reclama vendetta, ed è un qualcosa sul quale è necessario porre rimedio a costo anche di assumere unità di personale in più. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE
	Grazie Consigliere Faldini. Ha ora la parola il Consigliere Mognaschi, Capogruppo della Lega in Consiglio Comunale che però parla d’intesa anche con il Gruppo Provinciale della Lega.
	Prego Consigliere.

CONSIGLIERE COMUNALE MOGNASCHI MATTEO
	Io saluto e ringrazio i Consiglieri Provinciali in questa ultima loro seduta, ho l’onore di appartenere ad un movimento politico che fa del sindacato del territorio una battaglia ormai trentennale potremmo dire, Presidente Maroni, e quindi anche avere l’onore di aver difeso con le unghie e con i denti ed essere stati contro questa sciagurata riforma.
	Sono sicuro, vi ringrazio per il lavoro che avete svolto, ma anche, secondo me, per il fatto che l’amore e la passione per il vostro territorio in un momento così difficile in cui fare gli Amministratori locali non verrà certamente meno anche dopo questa scadenza burocratica- amministrativa.
	Saluto i tanti cittadini presenti, saluto i tanti professionisti e dipendenti del San Matteo che vedo in sala, in particolare saluto il dott. Perotti che ho avuto l’onere di conoscere dal punto di vista professionale, e ringrazio ultimo ma no non meno importante il Presidente Maroni che in queste ultime settimane ha dato dei segnali importanti di attenzione al nostro territorio a parte e oltre ovviamente il più importante la presenza stasera ma anche gli atti di cui si citava prima.
	Il San Matteo non è un semplice Ospedale, ma non solo perché è un IRCCS, quindi assolutamente una eccellenza, ma anche perché è il primo vero grande datore di lavoro di una Provincia che ha perso gran parte delle proprie industrie, quindi sicuramente quando si parla della realtà del San Matteo si parla di una realtà socio economica di un datore di lavoro enorme, il primo penso, il secondo viene l’Università, quindi sicuramente c’è grande allarme quando si parla di problemi connessi al San Matteo quindi capisco che quando si è parlato di un buco di Bilancio, di un problema di Bilancio così grande c’è stata una grande apprensione.
	Però mi sembra anche di capire, e sono contento, di sentire le parole del Presidente Girelli quando dice che la Regione Lombardia ha di recente, negli ultimi giorni, trovato questa copertura, quindi io più che al passato parlerei ora del futuro.
	Ora non sono un medico però un po’ di Sanità mastico io penso che le discipline, le aree del futuro della medicina, me ne vengono in mente due, poi ce ne saranno certamente tante altre, mi viene in mente la genetica e i trapianti che sono due aree in cui fortunatamente noi siamo all’avanguardia non da oggi, non da ieri, ma da qualche decennio con i nostri professionisti e sono delle direzioni in cui va la medicina mondiale che tante volte il San Matteo a Pavia ha precorso quindi non abbiamo nulla da apprendere da altri ma anzi solo da insegnare.
	Certamente bisogna implementare tutte le volte e costruire comunque dei nuovi modelli organizzativi funzionali attorno a queste branchie, attorno a tutte le nostre eccellenze e da questo punto di vista serve una progettualità concreta e serve parlare di futuro, quindi io penso che le potenzialità tecniche ce le abbiamo, le professionalità anche e sono sotto gli occhi di tutti anzi forse sono più sotto gli occhi di chi non abita a Pavia che non sotto gli occhi dei pavesi ma oggi abbiamo anche la notizia mi sembra di capire, poi aspetteremo l’intervento del Presidente Maroni, che comunque la Regione anche sta risolvendo questo problema economico contabile e quindi direi più sul lato burocratico.
	Quindi concludo dicendo che ora che non ci dovrebbe più questo problema di Bilancio sicuramente le competenze ce l’abbiamo, le professionalità ce l’abbiamo e dobbiamo solo ricordarci della storia da cui veniamo, il San Matteo di Pavia è diventato grande grazie ai pavesi e se vuole continuare ad essere grande lo sarà solo grazie ai pavesi.
	Io ringrazio anzi cito l’intervento del Prof. Montecucco perché io penso che la nostra grande sfida sarà quella di avere la consapevolezza del fatto che il destino del San Matteo di Pavia e del Polo Sanitario pavese sarà solo ed esclusivamente in mano ai pavesi non possiamo addossare colpe ad altri ora che questo problema dovrebbe essere risolto con la Regione sicuramente saranno i progetti abbiamo le professionalità, io penso che tutti noi Amministratori locali chi più chi meno sia assolutamente a disposizione per comunque costruire e implementare questi progetti penso che sia ora di guardare al futuro dopo tanti anni in cui si è guardato più al passato. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE
	Grazie Consigliere Mognaschi. Ha ora la parola il Consigliere Polizzi Capogruppo del Movimento 5 Stelle in Consiglio Comunale, prego Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE COMUNALE POLIZZI GIUSEPPE
	  Grazie Presidente. Saluto tutte le autorità, Presidente Maroni questa sera ho sentito parecchie parole dai miei colleghi circa l’importanza dell’Ospedale San Matteo, molti di loro hanno ricordato che il San Matteo è una eccellenza non solo lombarda, non solo italiana ma europea, va ricordato che il San Matteo fu voluto dai cittadini pavesi, fra gli altri, a metà del 1500, quindi fu un atto di partecipazione davvero sentito da parte della cittadinanza.
	Oggi, facendo un salto temporale di qualche secolo, si viene a sapere che il San Matteo ha un buco di Bilancio di parecchie decine di milioni di Euro e molti dei miei colleghi si sono domandati a chi va data la responsabilità di questo buco di Bilancio?
	Lo verificheremo, lo verificherà in sede politica, eventualmente verrà verificato in sede giurisdizionale, ma c’è un dato su cui tutti possiamo essere concordi che la prima responsabilità è quella di chi doveva controllare e che non ha controllato e chi doveva controllare è stato nominato dai partiti, quindi forse la prima responsabilità è dei partiti, riusciamo a dirlo questa sera che hanno fatto delle nomine  e poi non hanno verificato cose i loro nominati facevano al CdA i loro nominati non hanno verificato cosa la Fondazione faceva e perché quel buco di Bilancio si è creato.
	Quindi Presidente Maroni riusciamo a dirlo perché la stessa cosa è successa qui a Pavia per una società partecipata ASM Lavori, oggi rischiano il posto di lavoro quasi 30 lavoratori, si è scoperto un buco di Bilancio ma chi è che doveva controllare, dovevano controllare sempre quegli organi nominati dai partiti.
	Vede e vedete e con questo saluto anche i numerosi cittadini presenti e lavoratori, il Movimento 5 Stelle dice una cosa chiara, la partitocrazia genera buchi di Bilancio e per questo che noi diciamo che nei CdA delle società partecipate non ci vanno i nominati.
	Però il mio intervento, Presidente Maroni, non vuole essere solo di critica ma vuole essere e mi permetto anche di proposta, c’è un modo per risparmiare e quel modo non si chiama esternalizzazione dei lavoratori si chiama internalizzazione dei lavoratori, si chiama superamento del precariato.
	Vi sono ampi settori di lavoratori che sono totalmente esternalizzati ma svolgono funzioni facenti capo, rientranti nel diritto alla salute tant’è che il loro sciopero è anche contingentato, parlo dei lavoratori delle pulizie, di quelli che si occupano del vitto e del ricovero, parlo di decine e decine di infermieri.
	Ci sono diverse proiezioni che indicano che un lavoratore internalizzato costa molto di meno di un lavoratore in appalto, perché continuiamo a fare questi appalti Presidente Maroni partiamo da lì.
	Partiamo dall’internalizzazione dei lavoratori ce lo dice l’autorità nazionale anticorruzione, ce lo diceva anni fa, in tempi non sospetti, Roberto Saviano nel 2010, ci ha detto coese chiare: negli appalti vi è in misura consistente l’illecito, noi dobbiamo superare il sistema degli appalti perché non hanno alcuna ragione d’essere.
	Il Consiglio Comunale di Pavia ha approvato un O.d.G. a gennaio 2015 dove si diceva una cosa chiara, ci si impegnava affinché il Sindaco, si dava mandato al Sindaco e alla Giunta di fare un tavolo di lavoro per parlare dei lavoratori esternalizzati del Policlinico, non mi risulta che il Sindaco abbia fatto tanto, magari ci penserà lei Presidente Maroni. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE
	Grazie Consigliere Polizzi. Ha chiesto la parola il Consigliere Provinciale del Partito Democratico Calabrò che utilizza i 5 minuti che non ha utilizzato il suo Capogruppo Consigliere Fazzini, prego. 

CONSIGLIERE PROVINCIALE CALABRO’ ROBERTO
	Grazie. Io cercherò di essere breve, Presidenti, buona sera a tutti anche al Presidente Maroni in particolare che è presente e la ringrazio della sua presenza.
	Non ho molto tempo per cui all’aspetto amministrativo, contabile a cui è stato fatto riferimento prima che non discuto voglio invece aprire una piccola riflessione sulla strategia del nostro Ospedale, adesso poi lei magari ci darà qualche informazione in più però credo che alla fine quello che noi dobbiamo giocarci molto in questo futuro è la strategia che noi decideremo di adottare per il nostro Ospedale.
	La nostra Provincia è una Provincia molto articolata con territori molto diversi tra loro e dove appunto nei servizi alle persone forniti in questi ambiti è ovvio che il Policlinico ha rappresentato sempre il punto di riferimento per tutte le unità territoriali, per tutti gli Ospedali presenti nella nostra Provincia e non possiamo noi dimenticarle e non possiamo neanche pensare che anche il futuro non venga in qualche modo discusso all’interno del nostro territorio.
	Vede, anche se questa Provincia, questo Consiglio domani non esisterà più però chi verrà dopo sicuramente, anche i nostri Sindaci avranno la responsabilità di occuparsi di questo di partecipare alla programmazione alla strategia del Policlinico perché oltre quello che rappresenta per la nostra città, per il grande intreccio che c’è anche per l’Università è un punto di eccellenza, appunto come si diceva prima, nel mondo e noi vogliamo tutelarlo, vogliamo tutelare l’eccellenza, vogliamo tutelare le tante persone che ogni giorno contribuiscono con tanta fatica anche a rendere un servizio degno di questo nome e vogliamo in qualche modo che questo venga anche come espressione del territorio.
	Noi conosciamo la capacità di questo territorio, conosciamo le potenzialità, conosciamo anche la buona volontà, il buon senso e conosciamo anche le criticità e sappiamo sicuramente dare un contributo fattivo.
	L’apertura del tavolo a cui si faceva riferimento io credo che non abbia altre alternative perché capiamo perfettamente l’importanza della Regione come Ente di controllo però la prego di riconoscere che il contributo di un territorio non ha eguale rispetto alla capacità amministrativa di una Regione, sì possono essere due approcci che si integrano perfettamente e che ci consentono di guardare al futuro con grande serenità nel rispetto di tutte quelle strutture che abbiamo nella nostra Provincia, di rispetto anche della ricerca.
	Vede, cito brevemente la ricerca, oggi si leggeva su alcuni quotidiani, l’approccio un po’ drammatico che questo paese, il nostro paese ha per la ricerca, ecco non vorrei anzi non credo proprio che noi possiamo in qualche modo ripetere quello che sta avvenendo in altri paesi dell’Italia, quello che vi chiediamo è una strategia condivisa che sappia rilanciare il San Matteo, che sappia essere di riferimento per il nostro territorio con tutte le altre strutture, che sappia essere in rete con la nostra Regione, che tutti amiamo tanto, e che possa avere un ruolo, giocare un ruolo internazionale.
	Il Prof. Montecucco, che conosciamo tutti, ha una conoscenza, noto in tutto il mondo per le sue ricerche, per la sua attività e ce ne sono tanti altri in questo Policlinico e in questa Università.
	Concludo chiedendovi questo impegno, l’impegno dell’apertura di un tavolo in cui ogni Ente che fa riferimento a questa Provincia possa contribuire, essere di supporto e costruire insieme quella strategia e fare quelle scelte che servono a rilanciare il San Matteo nel rispetto di tutte le persone che oggi stanno contribuendo alla riuscita, alla fornitura di quei servizi che tutti noi leggiamo sui quotidiani, ecco ci consenta e ci permetta di continuare in questa direzione. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE
	Grazie Consigliere Calabrò.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE
	Bene abbiamo esaurito il giro degli interventi Comunali e Provinciali, ringrazio tutti per il rispetto dei tempi che avevamo concordato, c’è spazio adesso per alcuni interventi programmati che chiedo gentilmente di svolgere nel rispetto dei 5 minuti che sono stati assegnati, sono le 11:25 credo che dobbiamo consentire al Presidente Maroni di poter fare l’intervento conclusivo ad un’ora civile.
	Il primo intervento è Andrea Galeppi in rappresentanza dei sindacati CGIL CISL UIL, chiedo a chi deve intervenire di portarsi verso il palco all’altezza del microfono, grazie.

RAPPRESENTANTE SINDACATI GALEPPI ANDREA
	Grazie. Buona sera, io parlo a nome di CGIL, CISL UIL, innanzi tutto vogliamo ringraziare la politica pavese, il Consiglio Comunale e quello Provinciale, il Sindaco di Pavia, il Presidente della Provincia, il Presidente di Regione Lombardia che stasera è qui presente per averci dato l’opportunità di discutere un argomento importantissimo che, secondo noi, non riguarda solo il Policlinico San Matteo ma tutta la Sanità della Provincia di Pavia.
	Le notizie apparse ed apprese a mezzo stampa in questo ultimo periodo, con riferimento allo stato economico finanziario del San Matteo, hanno creato preoccupazioni tra i lavoratori e la cittadinanza e sarebbe stato più opportuno, a nostro parere, ricevere notizie ufficiali dai vertici aziendali e non da articoli di giornale.
	Preso atto di tutto ciò e sentiti i precedenti interventi chiediamo che Regione Lombardia oltre a farsi carico del risanamento dei debiti del San Matteo, così come ha fatto per altre realtà sanitarie lombarde, si attivi anche per sanare tutte le problematiche relative alla mancanza di personale.
	Il San Matteo ha una cronica e grave carenza di personale ed evidenziamo la necessità che vengano fatti investimenti sulle risorse umane e strumentali per garantire la sicurezza necessaria che a nostro avviso è a rischio sia per gli utenti sia per i lavoratori anche alla luce dell’applicazione della nuova normativa obbligatoria in tema di orario di lavoro, la 161 del 2014 che viene applicata solo nel 46% delle unità operative.
	Nel febbraio 2016 l’azienda ha certificato che il fabbisogno reale per portare a regime tutte le unità operative del San Matteo fosse di 52 infermieri, 3 ostetriche e 16 operatori socio sanitari per un totale di 71 unità, dati, secondo noi, insufficienti.
	Per quanto ci riguarda ad oggi le unità mancanti sono 85 infermieri, 11 ostetriche e 35 operatori socio sanitari per un totale di 131 unità, ben 60 unità in più rispetto alla ricognizione svolta dal San Matteo, per queste ragioni è importante che sia approfondito il tema dell’organizzazione del lavoro per il rilancio del San Matteo così come concordato tra le parti in Prefettura nel mese di gennaio 2016.
	Poiché le aziende stanno preparando la programmazione organizzativa aziendale strategica da inviare a Regione Lombardia auspichiamo che all’interno dei POAS siano privilegiati investimenti mirati: tecnologia e sinergia organizzativa.
	La ricerca è un cardine importante per il San Matteo, per il suo sviluppo e il recupero del ruolo sanitario sul territorio e per questo occorre costruire sinergie con gli altri soggetti interessati l’Università, il CNAO e gli altri IRCCS del territorio pavese e lombardo.
	Auspichiamo che Regione Lombardia in sinergia con il Ministero trovi un giusto riconoscimento giuridico ed economico per quanto riguarda i ricercatori.
	In questa occasione riteniamo utile e anche evidenziare un ragionamento più ampio che riguarda tutta la Sanità Provinciale a prendo una discussione su tutto il territorio ragionando su riorganizzazione e razionalizzazione con lo scopo di dare ai cittadini un servizio efficiente ed efficace.
	Per questo proponiamo un tavolo istituzionale Provinciale che attraverso la lettura dei bisogni di salute del territorio, così come è previsto dal riordino della Legge Regionale n.23 del 2015, possa offrire un servizio mirato e di qualità valorizzando l’eccellenza del nostro territorio, un tavolo composto dai Sindaci, dai Direttori Generali delle Aziende Sanitarie pubbliche e private che operano nella nostra Provincia, dall’ATS che ha un ruolo fondamentale sulla programmazione e vigilanza e dalle parte sociali volta a soddisfare i bisogni e le esigenze che pervengono non solo dai cittadini pavesi ma anche da quelli che provengono da tutta Italia creando così le condizioni per ridare al San Matteo il ruolo di leadership della Sanità pavese e nazionale.
	Per questo chiediamo al Sindaco di Pavia in concerto con il Presidente della Provincia che però mi dispiace che non ci sarà più, di farsi carico dei problemi da noi evidenziati coinvolgendo tutti i soggetti aventi titolo e competenza compresi i medici di base che non possono esimersi dalla nuova riorganizzazione per affrontare le problematiche che la nostra Sanità a livello Provinciale sta attraversando.
	 CGIL CISL UIL nel ringraziare tutte le lavoratrici e i lavoratori che con professionalità e dedizione fino ad oggi rinunciando a ferie e riposi hanno garantito cure e prestazioni alla cittadinanza, si augurano che questo sia solo l’inizio di una nuova fase della Sanità nella Provincia di Pavia e che tutti i soggetti coinvolti, comprese le Istituzioni, abbiano a cuore la salute, il benessere e i livelli occupazionali della nostra Provincia.
	CGIL CISL UIL restano in attesa di risposte e azioni concrete per risolvere i problemi della Sanità in Provincia di Pavia diversamente metteranno in atto tutte le iniziative necessarie al fine di sensibilizzare la cittadinanza sui punti menzionati.
	Io ora vorrei consegnare il documento al tavolo della Presidenza e comunicare che il documento è condiviso con le Confederazioni non solo con le categorie di CGIL CISL UIL. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE
	Grazie a lei soprattutto per il rispetto dei tempi. 
La parola ora a Lidia Decembrino in rappresentanza del Sindacato FIALS e FIALS Medici.

RAPPRESENTANTE FIALS E FIALS MEDICI DECEMBRINO LIDIA
	Buona sera a tutti, ringrazio per l’opportunità di intervento in questo incontro Interistituzionale su un tema sentito non soltanto da noi operatori sanitari quanto dai cittadini che in realtà sono i veri fruitori dei servizi offerti dal Policlinico San Matteo.
	Prendiamo atto delle rassicurazioni che sono emerse sia dai nostri incontri con i vertici aziendali ma anche dalle dichiarazioni rilasciate dal Presidente Maroni durante la sua visita in Policlinico.
	È anche vero che come rappresentante sindacale, come medico del Policlinico San Matteo mi preme sottolineare alcune criticità pratiche che dovranno essere affrontate e che noi difenderemo acerrimamente.
	Abbiamo una prima criticità: la stabilizzazione dei precari, è un problema importante che dovrà essere risolto, abbiamo molti colleghi i cui contratti scadono entro quest’anno e che andrebbero rinnovati, abbiamo dei ricercatori le cui figure, i cui contratti non saranno più validi a partire da gennaio 2017, sarebbe un vero peccato dopo aver investito tante risorse nella loro formazione far sì che questi giovani colleghi vadano a lavorare altrove.
	Altra criticità, nostro problema principale a dispetto della riduzione dei fondi economici per le assunzioni noi vogliamo difendere la qualità assistenziale sia degli infermieri che dei medici perché vi è un rapporto direttamente proporzionale tra il numero del personale e la qualità dei servizi che vengono affrontati, che vengono garantiti da un Ospedale, per cui questo è un altro dato molto importante e questo richiede una progettualità assunzionale a medio e lungo termine, non bisogna andare a ricorrere ad assumere persone nei momenti di massima criticità.
	Altro problema, il Sindaco ha espresso una piena disponibilità a collaborare con le Istituzioni sulla progettualità, in realtà la nuova riforma sanitaria prevede proprio un dovere istituzionale dei Sindaci che verranno e che saranno chiamati non solo ad esprimere un parere sulle progettualità sul territorio ma essere propositivi, ed essere parte attiva, proporre dei progetti sul territorio per garantire quella rete assistenziale territoriale come prevista dalla riforma socio-sanitaria ovvero una forte integrazione tra Ospedale e territorio.
	Vogliamo anche sapere cosa ne sarà delle strutture che sono state abbandonate dai reparti che sono andati al DEA, ho sentito con piacere che saranno costruiti probabilmente degli asili nido, sono delle strutture importantissime per il nostro personale perché andranno sicuramente a ridurre i tempi di assenza per maternità faciliteranno la capacità lavorativa delle figure femminili nel nostro Policlinico.
	Altro problema che ci preme sottolineare e che dovrà essere risolto quanto prima è il problema della sicurezza, negli ultimi tempi noi apriamo il giornale, il Policlinico è vittima di furti, di rapine per cui noi chiediamo che vengano presi dei provvedimenti per garantire sicurezza sia al personale che ai pazienti. 
Ovviamente tutto è stato già detto io volevo ribadire la nostra disponibilità a collaborare perché il sindacato assumerà sicuramente un ruolo propositivo e proattivo per raggiungere degli obiettivi comuni e condivisi. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Grazie a Lidia Decembrino. La parola a Iolanda Nanni Consigliere Regionale del Movimento 5 Stelle.

CONSIGLIERE REGIONALE NANNI IOLANDA
	Buona sera a tutti, buona sera Presidente Maroni, buona sera al Consiglio Comunale, al Consiglio Provinciale di Pavia.
	Dunque io farò un intervento breve nell’arco dei 5 minuti anche se sintetizzare le gravissime questioni del San Matteo che non ho sentito emergere stasera ma io penso che i cittadini, i lavoratori presenti meritino di sapere quale situazione è stata trovata dietro a questo buco di 46 milioni di Euro.
	Dunque l’elenco è lungo, ho sentito prima parlare qualcuno di ferire l’orgoglio, ferire l’orgoglio dei cittadini, questi fatti feriscono l’orgoglio della cittadinanza, a ferire l’orgoglio è la classe politica Presidente Maroni, è la classe politica che è responsabile appieno di quello che è accaduto e vado ad argomentare nel merito.
	All’interno del San Matteo c’è una inattendibilità dei dati amministrativi e contabili, viene rilevato che la prima azione da intraprendere è quella di avere dati contabili, amministrativi corretti che attualmente non ci sono, non lo diciamo noi lo dice il piano di recupero sul quale non si è soffermato il Presidente ma vi farò io un breve elenco.
	Quindi mancano i dati contabili, sono inattendibili, assenza di un elenco organico dei crediti, sapete cosa vuol dire? Vuol dire che al San Matteo non c’era un elenco organico dei crediti e potrebbe aver perso migliaia, migliaia di Euro di crediti caduti in prescrizione quindi non più esigibili, senza che lo stesso San Matteo ne fosse a conoscenza, decretato anche questo dal piano di recupero e dalla due diligence della KPMG.
	Terzo punto, gravissimo, assenza di un censimento del patrimonio immobiliare, i dati inattendibili non sono solo quelli contabili amministrativi, dati inattendibili sono anche quelli relativi al patrimonio immobiliare dell’Istituto e anche questo è comprovato nero su bianco dalla due diligence nonché dal piano di recupero.
	Andiamo avanti perché ce n’è, carenza strutturale del personale amministrativo oltre la totale assenza di un audit vale a dire di un organo di controllo interno, per inciso, la totale assenza di audit è grave, voi considerate che questi organi di controllo interno sono obbligatori da un anno e qui non c’erano.
	Sulle esternalizzazioni su questo piano non mi trova convergente, il Movimento 5 Stelle ha una posizione chiara perché il progetto di recupero ipotizzerebbe di realizzare risparmi esternalizzando alcune funzioni.
	Noi siamo contrari ad adottare questo strumento come è stato anche ben detto dal Consigliere Comunale Polizzi del Movimento 5 Stelle perché le esternalizzazioni, Presidente Maroni, hanno già rilevato tutta la loro debolezza in termini di lavoratori sottopagati, non pagati in un rapporto beneficio costi non conveniente e in un deterioramento della qualità dei servizi, E quindi siamo invece favorevoli all’introduzione anche attraverso l’uso di strumentazioni tecnologiche di controlli, di controlli, la parola che mancava al San Matteo era la parola controllo, rispetto all’efficacia, all’efficienza delle funzioni internalizzate.
	Pensiamo allo scandalo della mensa al San Matteo, sarebbe stato sufficiente una telecamera e una macchinetta per l’accessibilità al magazzino, un semplice badge e un inventario di ciò che era in magazzino per evitare i furti.
	Sesto punto, tracciabilità dei dati e delle procedure contabili, voi forse non sapete che tutto ciò al San Matteo avveniva ex post, si faceva tutto dopo.
	Settimo punto, organigramma carente, cioè un’assenza della descrizione organizzativa, non esiste, ad esempio, una funzionegramma, anche questo è attestato agli atti.
	Ottavo punto è un po’ anche una conseguenza di questi danni, governance disordinata, la governance sono gli organi direttivi del San Matteo ed è disordinata al punto che non sempre sono chiare le deleghe, le responsabilità e le funzioni degli stessi organi apicali in quanto manca una struttura organizzativa di controllo e gestione.
	Vado a concludere, qui parliamo di una gestione molto allegra, una gestione disinvolta, questo bisogna dirlo, ed è una sorta di manicomio gestionale perché voi tenete presente che l’Amministrazione del San Matteo, secondo i dati riportati, lo ripeto, dalla due diligence di KPMG e dal piano di recupero, appare una gestione assolutamente inadeguata, non ha Bilanci contabili, non ha una struttura gestionale, non ha uno schema delle funzioni e un organigramma del personale, non ha la contabilità del magazzino, non ha un sistema software unico di gestione contabile, non ha una tracciatura contabile delle movimentazioni sui conti, non ha un censimento dei patrimonio, non ha dati amministrativi e contabili attendibili, un manicomio gestionale.
	In altre parole non c’è qui solo un problema, Presidente Maroni, di passivi di Bilancio da coprire con i soldi dei cittadini lombardi, ci sono problemi enormi, molti più grandi al San Matteo, riassumibili nella totale assenza di criteri gestionali e contabili unici strutturali ed organici. 
Praticamente ogni struttura al San Matteo ha fatto come gli pareva e molte voci di spesa sono state messe fuori Bilancio e i Bilanci non sono contabili, addirittura prefigurando possibili ipotesi di reato per danno erariale…

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Consigliere la prego, se è possibile, di avviarsi alla conclusione, grazie.

CONSIGLIERE REGIONALE NANNI IOLANDA
	30 secondi. Oggi ci sono delle responsabilità che non si sono sottolineate abbastanza stasera perché gli ex membri dei Consigli di Amministrazione degli organi di controllo che si sono susseguiti non possono dire che non sapevano, era sotto i loro occhi che il San Matteo veniva gestito in modo completamente irrazionale e al di fuori di qualsiasi prescrizione amministrativa e canone di Legge, un far west.
	Ora il Presidente Maroni e la sua Giunta Regionale hanno chiesto, ce ne siamo già dimenticati stasera, un maxi risarcimento ai responsabili del buco di 46 milioni, la verità è che anche i partiti politici sono corresponsabili di questo disastro e dovrebbero risarcire in solido con i responsabili materiali, dato che sono stati proprio i partiti politici a nominare a turno gli organi di governo e controllo del San Matteo e Regione Lombardia c’è dentro fino al collo visto che i componenti dei vari…

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Consigliere per cortesia le ho chiesto la cortesia di concludere. 

CONSIGLIERE REGIONALE NANNI IOLANDA
	Ho finito, mi faccia concludere.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Nel rispetto dei tempi che abbiamo… certo la faccio concludere ma se lei continuare ad allungare il brodo.

CONSIGLIERE REGIONALE NANNI IOLANDA
	Mi faccia concludere, non facciamo sempre il solito teatrino.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
Abbia pazienza.

CONSIGLIERE REGIONALE NANNI IOLANDA
	Ci sono persone che hanno sforato anche prima.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Il suo collega del Consiglio Comunale ha rispettato i tempi che gli abbiamo dato. Le chiedo per cortesia … concludere. Grazie.

CONSIGLIERE REGIONALE NANNI IOLANDA
	Perché quando arriviamo alla nota azione delle responsabilità vi agitate perché ci siete dentro tutti. 
	Allora concludo, magari se non fossi stata interrotta avrei già finito perché sono al termine.
	Dicevo, Regione Lombardia ha una responsabilità grave perché i componenti dei vari Consigli di Amministrazione degli organi di controllo che si sono succeduti sono stati e sono a tutt’oggi in prevalenza designati da Regione Lombardia per il tramite dei partiti che si sono alternati al suo governo, il problema è che in questi organi i partiti hanno sempre piazzato politicanti trombati di turno, uomini di partito o utili al partito senza mai spirarsi a un principio di competenza e di specchiata moralità.
	Ecco questo ferisce i cittadini pavesi, questo ferisce i cittadini pavesi.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	La parola al Consigliere Regionale Giuseppe Villani del Partito Democratico.

CONSIGLIERE REGIONALE VILLANI GIUSEPPE
	 Grazie. Buona sera a tutti, voglio ringraziare il Sindaco di Pavia, il Presidente dell’Amministrazione Provinciale che hanno convocato questo Consiglio unificato, aperto ai cittadini dandoci l’opportunità di ascoltare e anche di dire qualche parola in merito alla situazione della Sanità pavese e in particolare del Policlinico.
	Voglio ringraziare anch’io gli Assessori, i Consiglieri Provinciali all’ultima seduta di questo Consiglio Provinciale ma so che stanno già lavorando, che si sta già lavorando per l’Area Vasta, per le Zone Omogenee, per la nuova articolazione che sostituirà la Provincia così come eravamo abituati a conoscerla, quindi si va avanti anche da questo punto di vista.
	Nel merito io naturalmente, parlando alla fine, dopo tanti interventi qualificati, con proposte concrete, con indicazioni precise c’è rischio di ripetere e c’è anche il rischio di sottolineare concetti che sono già stati espressi, io alcuni li voglio sottolineare perché li condivido proprio.
	Primo, innanzi tutto noi, come rappresentanti delle Istituzioni della Provincia di Pavia, come cittadini, come persone che operano dobbiamo rivendicare che il Policlinico rimane un Polo di altissimo valore, un grande patrimonio per la Provincia di Pavia, credo che questo debba essere sottolineato ulteriormente perché grazie ai professionisti, grazie al grande livello del personale medico e infermieristico, grazie a quello che si è fatto all’interno del San Matteo noi abbiamo raggiunto un livello elevato per questa Provincia, non solo per questa Provincia ma anche per Regione Lombardia  e per questo paese. 
	Io credo che questo dato, questo dato di fondo che non abbiamo mai dimenticare, non possa essere assolutamente e minimamente offuscato da una vicenda contabile/amministrativa che lo stesso Presidente Maroni, che ringrazio per essere qui stasera naturalmente, ha definito come un atto dovuto e credo che in ogni caso si debba ricondurre la vicenda a quello che è, insomma una vicenda seria, una vicenda seria che va affrontata, i cittadini hanno il dovere di sapere con chiarezza come stanno le cose, ma che non può essere confusa e intrecciata come invece con il ragionamento complessivo che noi facciamo della Sanità pavese e dello stesso ruolo del Policlinico San Matteo.
	È vero che il ruolo di vigilanza e di controllo spetta alla Regione, è vero che si devono dire parole di chiarezza ma è anche vero che noi abbiamo il diritto di andare avanti, quindi più che un entrare nel merito di vicende che riguardano altre competenze, anche se ripeto abbiamo il dovere di sapere e di conoscere le cose, credo che noi abbiamo il dovere invece di procedere sulle questioni che riguardano il Piano di rilancio, che riguarda il ruolo di questa struttura importantissima e che abbiamo il dovere di andare avanti rispetto ad un progetto per la Sanità all’interno di questa Provincia e all’interno di questa Regione.
	Già nel dicembre del 2013 la Provincia di Pavia aveva convocato un Consiglio Provinciale aperto dove aveva posto al centro la valorizzazione di tutti gli ospedali pubblici e privati della Provincia che si sarebbe dovuto articolare con il Policlinico come hub e presidio di riferimento, è già stato detto vale la pena di riferirlo perché un ragionamento di sviluppo rispetto alla Sanità pavese era stato messo in campo, era stato approvato un O.d.G. in ragione del quale si sarebbe dovuto avviare un tavolo Provinciale coordinato dalla allora ASL perché la Provincia di Pavia fosse posta come territorio dei riferimento per l’organizzazione di questa nuova offerta sanitaria.
	Questo non è andato avanti, la critica che facciamo è questa, che questo non è andato avanti oppure non è andato avanti in modo adeguato, nei modi dovuti perché appunto guardiamo avanti, guardiamo i problemi concreti, guardiamo le soluzioni delle questioni che devono ancora essere risolte in questa Provincia.
	Io credo che si debba cogliere questa occasione per rilanciare questo tipo di ragionamento perché riteniamo che il Policlinico San Matteo possa essere valorizzato ulteriormente e riteniamo che ci siano le condizioni anche per discutere nel merito la Delibera del 9 maggio, fatta dalla Giunta Regionale, verificare la Delibera che è stata fatta oggi soprattutto per quanto riguarda le Linee Guida per i nuovi POAS che dovranno essere approvati entro la fine dell’anno.
	Credo che questo sia il terreno di confronto che noi, come Partito Democratico, come Gruppo del Partito Democratico, accettiamo fino in fondo convinti di avere proposte, convinti di poter dare indicazioni, convinti di poter dire la nostra appunto all’interno di questo tipo di ragionamento…

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Consigliere le chiedo la cortesia di concludere, grazie.   

CONSIGLIERE REGIONALE VILLANI GIUSEPPE
	Ho concluso per dire questo che naturalmente il punto di riferimento è l’integrazione, l’integrazione all’interno del pubblico, l’integrazione tra pubblico e privato, l’integrazione tra pubblico privato, tra sanità e sociale, credo che il punto sia questo naturalmente senza mai trascurare, anzi ponendo al centro, la questione dei posti di lavoro, la questione dei livelli occupazionali che ritengo sia fondamentale. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Grazie Consigliere Villani. La parola al Presidente di Regione Lombardia Roberto Maroni.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTONIO
	Per cortesia se i Consiglieri possono riprendere posto, grazie.

PRESIDENTE REGIONE LOMBARDIA MARONI ROBERTO
	Buona sera a tutti, grazie dell’invito che ho accettato volentieri per due motivi, primo perché è sempre utile, è un esercizio utile anzi indispensabile ascoltare chi esprime esigenze, richieste dal territorio, è un esercizio che faccio spesso e che mi aiuta a prendere decisioni che hanno un impatto importante sui singoli territori.
	Secondo motivo perché stiamo parlando di una eccellenza, il San Matteo, che noi vogliamo non solo salvaguardare ma rilanciare e questa vicenda è una vicenda grave che (Dall’aula si replica fuori campo voce) è il mio proposito di dialogo, è una vicenda grave che ci ha indotto a prendere una serie di decisioni rilevanti ma con l’unico obiettivo di trovare una soluzione.
	Abbiamo interloquito con il nuovo Consiglio d’Amministrazione in modo molto utile e siamo arrivati a una soluzione che non è ancora la chiusura definitiva della vicenda ma che è impostata bene mi pare.
	Il tutto parte dall’approvazione del Bilancio 2013 che abbiamo fatto il 14 maggio del 2015, (Dall’aula si replica fuori campo voce) ci vuole una bella pazienza, va beh.
	Il 14 maggio 2015 abbiamo approvato il Bilancio di esercizio 2013 con numerose prescrizioni perché? Perché la Dg Salute della Regione Lombardia aveva fatto emergere irregolarità nelle procedure contabili seguite dal San Matteo e in particolare risulta una “mancata esposizione di costi” per allora avevamo stimato 33 milioni di Euro riferito al periodo 2009/2012.
	Abbiamo quindi deciso, d’accordo con il San Matteo, di fare una due diligence, la due diligence nel marzo del 2015 è stata affidata alla KPMG, doveva essere completata entro luglio 2015, la due diligence ha evidenziato una perdita di oltre 46 milioni di Euro, 46,5.
Di fronte a questa situazione non abbiamo approvato il Bilancio 2014 ma abbiamo poi interloquito con il San Matteo, con i nuovi vertici a fine 2015 a l’inizio del 2016 che hanno presentato un piano d’azione per il rapido e completo recupero dell’efficienza contabile e amministrativa della Fondazione, questo a febbraio 2016.
Questo ci ha consentito di approvare il Bilancio 2014, pur nella consapevolezza che è una approvazione parziale perché dobbiamo attendere l’esito delle verifiche dello stato di attuazione di questo piano operativo, l’attesa è per fine giugno, quindi manca un mese.
Siamo ottimisti che questo piano possa portare i risultati che auspichiamo con particolare riferimento all’area delle immobilizzazioni, alla tenuta dei principali libri obbligatori, all’area dei crediti e debiti con particolare riferimento ai rapporti creditori e debitori verso Regione Lombardia.
Nel frattempo abbiamo autorizzato il San Matteo a riportare a nuovo nell’esercizio 2015 l’importo della perdita che ad oggi è definito in 46.506.000 Euro, potrebbe essere di più, potrebbe essere di meno speriamo che sia di meno ma questo è l’importo che noi abbiamo stabilito.
Abbiamo autorizzato la unità risorse economico finanziarie del sistema sociosanitario della Presidenza all’erogazione delle risorse finanziarie, nei limiti massimi, il massimo è di 46.506.000 Euro, per evitare ulteriori oneri a carico del sistema e di coprire la necessità finanziaria anche attraverso la presentazione di un piano finanziario che tenga conto della situazione creditoria e debitoria complessiva aziendale.
Per quanto riguarda il San Matteo quindi questa situazione debitoria non compromette la funzionalità, non compromette l’operatività perché la Regione Lombardia ha deciso di farsi carico di questo per evitare che venisse compromessa l’azione e l’operatività del San Matteo.
Eravamo obbligati per Legge a farlo? No, è stata una decisione che abbiamo assunto, io credo corretta, ponendoci in carico questo onere, salvo poi, e questa è l’altra parte che non riguarda il futuro del San Matteo ma le responsabilità, verificare chi ha sbagliato e chi deve rispondere di questa situazione.
Ho inviato io personalmente una lettera di messa in mora e di richiesta di risarcimento a 18 membri dei passati Consigli di Amministrazione, 11 membri del Collegio Sindacale, 2 Direttori Generali, 2 Direttori Amministrativi e il ragioniere Capo per 46,5 milioni più un danno reputazionale del 20% per complessivi 55,2 milioni di Euro.
Queste sono le persone che potenzialmente sono responsabili, può darsi tutte, può darsi alcune di loro, ce ne sono altre?
Non lo escludo, non abbiamo intenzione di coprire nessuno naturalmente, se ci sono responsabilità all’interno della Regione chi ha responsabilità sarà chiamato a rispondere, non c’è nessuna possibilità che qualcuno venga coperto solo perché fa parte della Regione Lombardia, assolutamente.
Stiamo verificando, facciamo tutte le verifiche ma questa è la parte responsabilità a me interessa ovviamente, nel frattempo, garantire che il San Matteo però possa proseguire e devo dire che con i nuovi vertici che abbiamo nominato, che l’Istituzione Regione, non la politica o i partiti, che l’Istituzione Regione ha nominato sotto la sua responsabilità scegliendoli in base alle competenze, alla storia personale e non alle appartenenze politiche, con il San Matteo e con tutti gli altri vertici, ricordo che abbiamo chiesto ad una Commissione esterna, guidata dal Magnifico Rettore dell’Università degli Studi di Milano, di valutare tutte le candidature arrivate, di fare una short list in base alle competenze, punto, e in base a quelle abbiamo scelto.
Non era mai successo forse, ma adesso è successo, adesso è così e lo stesso è con i vertici del San Matteo nei confronti dei quali c’è la piena e totale fiducia da parete della Regione e da parte del Presidente, so che hanno un compito rilevante, non facile, ma noi ci siamo, noi sosteniamo questa azione difficile, complicata che vuol dire fare chiarezza sulle procedure, modificare le procedure, fare chiarezza sui conti e sulle responsabilità senza dimenticare che bisogna guardare al futuro e investire sul futuro.
Noi siamo ovviamente in costante e continuo contatto con i vertici del San Matteo e devo dire che questa collaborazione sta dando buoni risultati, se è vero come è vero, che oggi è stato approvato il Bilancio 2015, non è che l’hanno approvato senza che noi sapessimo, ok cavolo avete approvato il Bilancio, è stato un lavoro di squadra naturalmente perché noi abbiamo dato il supporto necessario per consentire al Consiglio di Amministrazione di approvare il Bilancio.
Questa forte collaborazione, più forte di quanto c’è stata in passato, è lo strumento utile da utilizzare non ce ne sono altre, nel rispetto delle responsabilità, noi non interferiamo con chi governa la Fondazione San Matteo, non è giusto, siamo a disposizione, è chiaro che nell’ambito delle responsabilità della Regione noi definiamo le strategie complessive ma poi ognuno degli IRCCS, degli IRCCS pubblici e di quelli privati e delle strutture ospedaliere pubbliche e private, chi li governa ha la responsabilità, e per quanto mi riguarda non succede, non  può succedere e non succederà che c’è qualcuno in Regione, il Direttore Generale per non fare nomi, che dice che cosa bisogna fare.
È successo in passato con risultati, diciamo così, che non voglio giudicare, ma il mio metodo è un altro, io scelgo le persone in base alle capacità, in base alle competenze, dopo di che è loro responsabilità, noi aiutiamo ma sta a loro presentarmi i progetti i piani strategici e l’onere di controllare che questo avvenga, sta alla Regione, ma solo l’onere di controllare che ci sia rispondenza, corrispondenza tra piano strategico e l’attuazione.
Per fare questo Pavia, è stato più volte sottolineato, ha delle specificità che solo qui ci sono e che è giusto valorizzare, di cui è giusto tenere conto. 
Sono stato l’altro giorno all’Università per i nuovi corsi di laurea e ho avuto modo di parlare con il Magnifico Rettore anche di questi temi e io credo che si possa fare un’azione comune.
Il tavolo che è stato proposto, sono disponibile a farlo, affermando il principio che però non ci devono essere ingerenze degli uni sugli altri, chiarendo le responsabilità chi paga è la Regione Lombardia e allora è la Regione Lombardia, che è l’unica autorizzata a decidere, se pagare o non pagare, quante risorse mettere sulla base della valutazione del piano strategico, ma ci sono tante altre cose che si possono fare, l’integrazione tra le strutture che ci sono, il coinvolgimento dell’Università, per esempio, per fare in modo che Pavia con tutte le sue eccellenze, per esempio, giochi un ruolo da protagonista negli  Human Technopole, io l’ho detto a loro, l’ho detto anche all’Università, ho sentito qualche voce: sì, però, va bene, però.
Io credo che sia una straordinaria opportunità, è da costruire quell’intervento, era partito male, cioè con il Presidente Renzi che ha detto: arriva l’IIT di Genova e decide tutto lui.
Io mi sono opposto a questa prospettiva perché credo che qui ci siano in Lombardia tante competenze sulla ricerca che vogliamo mettere a disposizione ma non possiamo accettare che arrivi qualcuno che ci dice a noi che cosa dobbiamo fare.
Il presidente Renzi, devo dire con qualche spinta, ha accettato questa proposta per cui si è passati da un Human Technopole governato solo da l’IIT di Genova a una ampia platea di soggetti che comprendono 3 Università: l’Università degli Studi, la Bicocca e il Politecnico, alcuni IRCCS, non il San Matteo non l’Università di Pavia e io credo che questa platea, siccome non è ancora definito tutto, si possa anche allargare, e mi pare che in questa direzione si possa lavorare, chi coordina il tavolo è Roberto Cingolani dell’IIT di Genova con cui ho parlato anche oggi, non ha detto di no, è disponibile, ma anche le Istituzioni milanesi credo che abbiano tutto l’interesse ad allargare invece che a restringere la platea dei soggetti.
Lo spazio c’è perché parliamo di un’area di 105 ettari quindi se invece di 10 ettari se ne occupano 10 e mezzo o 11 non cambia nulla, e penso che sia interesse di tutti, in primo luogo della ricerca con la R maiuscola, coinvolgere le Istituzioni che hanno nella loro storia ultracentenaria, come il San Matteo, qualche cosa da dire.
Ecco se questo è l’obiettivo, uno degli obiettivi del tavolo io sono disponibilissimo e lo faccio io personalmente come Presidenza non voglio delegare nessun altro, non solo perché ho anche temporaneamente, per un po’ di tempo ancora, la delega all’Assessorato, per poco tempo ancora, ma perché credo che è un progetto così ambizioso e così rilevante che debba essere la Presidenza della Regione a farsene carico, sono disponibile.
Ripeto e sottolineo nel rispetto dei ruoli, io voglio che chi dirige, chi governa il San Matteo abbia la piena responsabilità di fare e di proporre poi chi deve valutare valuta su un altro piano.
Ecco a queste condizioni io sono interessato, confermo l’impegno della Regione per risolvere questo problema salvo l’accertamento definitivo, non voglio processi sommari, l’accertamento definitivo delle responsabilità, la lettera che ho inviato è una lettera che serve prima di tutto per interrompere la prescrizione e poi per segnalare che a noi risulta una possibile responsabilità quindi è fatta a tutela delle persone a cui è stata inviata, ciò esclude che ci siano altre responsabilità? No, l’ho già detto.
Io voglio accertare tutto e stiamo collaborando anche con la Corte dei Conti per valutare tutte le azioni possibili, sono soldi, sono risorse dei cittadini lombardi che io voglio recuperare, ovviamente in tutti i modi possibili ma, detto questo, la parte che mi interessa di più è il futuro, come ho detto, e su questo abbiamo investito, abbiamo deciso di investire e voglio continuare ad investire.
Il tavolo possiamo istituirlo, decidete voi chi rappresenta il territorio, io dico la Regione Lombardia c’è, poi mi dite voi la Provincia se c’è se non c’è, quando ci sarà, che cosa ci sarà al posto della Provincia, non si sa, però insomma, uomini e donne di buona volontà che rappresentano il territorio, questo voglio io, l’interlocuzione del territorio per spingere a questa integrazione perché Pavia e le sue Istituzioni devono giocare un ruolo importante, in primo luogo per Expo non solo, ma credo che quella sia un’occasione che Pavia non può perdere, che Pavia non deve perdere.
Se quindi siamo d’accordo possiamo procedere, io mi metto a disposizione da subito, valutate voi la composizione, poi cominciamo a partire, cominciamo a lavorare.
Non c’è tempo da perdere perché l’Human Technopole è di là da venire, ci vorrà un po’ di tempo, ma prima si parte meglio è, perché altrimenti più giorni passano e più c’è il rischio che si definiscono alcune situazioni che poi rendono impossibile allargare la platea dei soggetti che fanno parte di questo grande progetto che interessa tutti noi.
Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Bene, con l’intervento del Presidente di Regione Lombardia stiamo per concludere, vi chiedo ancora un attimo di pazienza, i nostri lavori, ovviamente noi rinnoviamo, mi permetto di farlo a nome di tutti i Consiglieri Comunale e Provinciali il ringraziamento al Presidente Maroni per avere avuto anche la pazienza di seguire i nostri lavori.
	Credo che abbia detto parole chiare e inequivoche sul presente e che abbia aperto una disponibilità significativa di Regione Lombardia per il futuro chiamando la realtà del nostro territorio a interrogarsi sull’importanza delle sfide che abbiamo davanti e soprattutto all’opportunità di saper cogliere questi momenti in una logica di stretta collaborazione tra Istituzioni, il San Matteo certo, ma questa è una città ricca, come si usa dire, di eccellenze sanitarie, è una realtà che può mettere a disposizione importanti risorse professionali e strumentali, ha livelli di ricerca estremamente avanzati, settori nei quali può eccellere, abbiamo tutte le possibilità di competere a livello nazionale e internazionale, credo che il nostro compito sia quello di non sprecare queste opportunità.
	Prima di concludere mi pare di capire che ci sia un O.d.G. presumo che venga presentato unitariamente da tutti i Gruppi, era un’intuizione, magari sbagliata ma era una intuizione, o un auspicio forse.
 
	Il Consigliere Brendolise comunque spiegherà i contenuti dell’O.d.G., prego Consigliere.

PRESENTAZIONE ORDINE DEL GIORNO: “FONDAZIONE IRCCS POLICLINICO SAN MATTEO UN’ECCELLENZA PER IL TERRITORIO – I CONSIGLI COMUNALE E PROVINCIALE DI PAVIA, RIUNITI IL 30 MAGGIO IN SEDUTA CONGIUNTA RIVOLGONO ALLA REGIONE UN INVITO A PREVEDERE UNA STABILIZZAZIONE DURATURA DELL’EQUILIBRIO ECONOMICO FINANZIARIO DELLA FONDAZIONE

CONSIGLIERE COMUNALE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. L’O.d.G. vuole essere un po’ un momento di sintesi del dibattito che abbiamo fatto stasera perché rimangano degli impegni concreti e degli auspici concreti e degli indirizzi da parte dei due Consigli.
	Chiaramente l’O.d.G. che leggerò è aperto a tutti i Gruppi Consiliari e quindi al massimo della condivisione.
	L’O.d.G. recita così: 
- Premesso che sul territorio della Provincia di Pavia in particolare nel Comune di Pavia l’erogazione dei servizi sanitari e la ricerca scientifica sono garantiti attraverso strutture ospedaliere e IRCCS, sia pubblici che privati accreditati e che in ragione del patrimonio umano e di competenza, i presenti costituiscono non solo una eccellenza sanitaria e accademica ma assumono anche un significativo ruolo socio-economico contribuendo in maniera determinante alla composizione del PIL territoriale e dell’occupazione di migliaia di addetti.	
- Preso atto dell’avvenuta approvazione del Bilancio 2014, con relativa copertura finanziaria, che azzera il deficit pregresso, dello stato di avanzamento del progetto del Polo Didattico Universitario; 
- considerato che il rilancio del San Matteo non deve passare esclusivamente attraverso il mero risanamento contabile ma anche soprattutto da una programmazione a medio e lungo termine di offerta sanitaria, di ricerca e di didattica ottenuta anche in collaborazione con l’Università di Pavia che porti a ristabilire un ruolo di leadership nazionale e internazionale realizzata attraverso la valorizzazione delle professionalità presenti;
- considerato che anche per gli Ospedali della nostra Provincia e degli IRCCS dovrebbe essere individuato uno specifico ruolo attraverso un modello di hub and spoke che metta in atto una organizzazione ad intensità di cura tra i diversi presidi dove il Policlinico San Matteo di Pavia sia hub principale e punto di riferimento per la ricerca scientifica ospedaliera e universitaria; 
- ritenuta essenziale e fondamentale anche la questione occupazionale viste le criticità di organico espresse dalle organizzazioni sindacali e confermate nell’ultimo piano di fabbisogno del personale approvato nel febbraio 2016, considerando i lavoratori del Policlinico nella loro interezza, dipendenti diretti e indiretti, una straordinaria risorsa di eccellenze e professionalità, vista la cronica e oggettiva carenza di personale soprattutto nel comparto, situazione che obbliga figure quali infermieri, ostetriche, operatrici sociosanitari a turnazioni straordinarie così stressanti al punto da mettere a rischio la sicurezza necessaria per i gli utenti e per i lavoratori; 
- ritenuta altresì indispensabile la realizzazione del Polo Didattico Universitario del coordinamento tra tutti gli IRCCS della città di Pavia per la realizzazione del Campus Biomedico, nonché la completa apertura ed attivazione di tutti i reparti e dei letti di degenza del DEA; 
- i Consigli Provinciali e Comunali di Pavia impegnano il Presidente della Provincia e il Sindaco di Pavia e invitano la Giunta Regionale Lombardia a prevedere una stabilizzazione duratura dell’equilibrio economico finanziario escludendo a tale scopo l’alienazione, vendita del patrimonio immobiliare;
- auspica la convocazione di un tavolo tra Fondazione Policlinico San Matteo, organizzazioni sindacali che affronti anche il tema cruciale dell’organizzazione del lavoro sottolineando a riguardo la necessità di individuare risorse adeguate per un piano di assunzione straordinario che risponda alle esigenze di fabbisogno di personale per consentire la completa attivazione del DEA valorizzando al massimo anche il settore della ricerca attraverso un giusto riconoscimento giuridico ed economico per i ricercatori e fornendo le dovute garanzie di stabilità e continuità lavorativa ai lavoratori somministrati, precari e indiretti, soggetti di contratto di appalto minimizzando qualsiasi ipotesi di esternalizzazione dei servizi; 
- promuovere la convocazione di un tavolo istituzionale territoriale regionale teso a favorire l’integrazione collaborativa tra gli IRCCS della città di Pavia, CNAO, ASST, Università attraverso il coordinamento della ATS per la creazione di una offerta sanitaria e di ricerca territoriale di elevata qualità consolidando un primario ruolo di riferimento nazionale e internazionale; 
- a sviluppare ulteriormente la vocazione del Policlinico San Matteo come centro di riferimento per la cooperazione internazionale e sanitaria all’interno del sistema territoriale pavese;
- a monitorare la realizzazione degli impegni richiesti relazionando le Istituzioni Comunali e Provinciali alla data del 31.12 2016.
	Ecco questo è l’O.d.G. che proponiamo e auspichiamo che venga votato a larga maggioranza dal Consiglio Provinciale e dal Consiglio Comunale di Pavia perché riteniamo sia la giusta sintesi del dibattito che stasera si è sviluppato.

PRESIDENTE DEL CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Allora credo che possiamo procedere alla votazione separata.
	Prego, Presidente Maroni.  

PRESIDENTE REGIONE LOMBARDIA MARONI ROBERTO
 	Volevo, perché rimanga agli atti, fare una precisazione, darvi una informazione che forse voi non avete, cioè relativa ad un punto dell’O.d.G.
	Noi abbiamo approvato il Bilancio 2014 con la Delibera del 23 dicembre 2015 con alcune indicazioni e con questa stessa Delibera, che è stata trasmessa alla Corte dei Conti, sez. di controllo, noi, come ho detto, abbiamo rinviato ad un successivo provvedimento le modalità di copertura definitiva della perdita previa verifica dello stato patrimoniale e, questo è un punto che è difforme rispetto a quello che voi avete scritto, e eventuale possibilità di attuare un piano di alienazione del patrimonio dell’IRCCS.
	Eventuale possibilità di attuare un piano di alienazione, questa è la Delibera che abbiamo preso, eh va bene non siete d’accordo, non possiamo coprire eventuali ed ulteriori perdite perché la Corte dei Conti poi viene a chiedere conto alla Regione Lombardia.
	Questo l’abbiamo messo nella nostra Delibera, ovviamente poi dovremmo decidere noi, perché le risorse le mette la Regione Lombardia.
	L’approvazione dell’O.d.G. con quella definizione contrasta con questa Delibera?
	Formalmente sì, però non è ovviamente un vincolo, un divieto per nessuno, volevo però che foste informati che noi abbiamo deliberato questa possibilità, eventuale possibilità, perché non potevamo fare diversamente.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Credo, se posso, che nessuno meglio dei Consiglieri Provinciali che oggi hanno approvato la vendita ad Invimit di due caserme dei Carabinieri dopo aver venduto la sede di Palazzo Malaspina sappia quanto sia importante, ahimè, utilizzare le risorse derivanti dall’alienazione del patrimonio immobiliare per garantire un equilibrio economico finanziario.
	Io lo dico per amore di verità poi ognuno può pensarla come crede, però proprio oggi è accaduta questa cosa, quindi credo che la puntualizzazione del Presidente Maroni abbia una ragione d’essere che va oltre credo la rispettabile posizione politica di chi ha presentato l’O.d.G.
	Chiedo semplicemente se dopo la puntualizzazione del Presidente Maroni i proponenti ritengono in qualche modo di…

CONSIGLIERE COMUNALE BRENDOLISE FRANCESCO
	Presidente il nostro chiaramente è un invito che non può essere vincolante alla Regione, quando ci faremo eleggere Consiglieri Regionali andremo dal Presidente Maroni e faremo sentire, però ecco chiaramente è un invito nel senso di evitare il più possibile il fatto di utilizzare un patrimonio che riteniamo che sia della città di Pavia, della comunità pavese per coprire dei debiti.
	Poi è chiaro Presidente che ognuno usa i metodi, il nostro è un invito che le facciamo ed è un auspicio che speriamo che venga tenuto conto, quanto meno minimizzando insomma questa vendita. 
	
PRESIDENTE REGIONE LOMBARDIA MARONI ROBERTO
Se posso, io condivido questa impostazione, sia chiaro, noi potevamo mettere nella Delibera previa alienazione, ok? Copriamo l’ulteriore perdita previa alienazione, abbiamo messo: l’eventuale possibilità perché anche io sono contrario alla dismissione del patrimonio, ma se l’alternativa è che senza l’alienazione eventuale io non posso coprire, e questo va a danno dell’Istituto. 
Quindi io lo accolgo perché è la mia posizione salvo che sia assolutamente indispensabile e allora se non c’è alternativa questo è, però è solo l’estrema ratio, condivido questa posizione.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Senza voler forzare la mano ai proponenti ma con l’unico scopo di favorire una condivisione più ampia, se anziché il verbo escludere, se il verbo escludere si potesse sostituire con scongiurare la possibilità di una alienazione del patrimonio immobiliare, questo metterebbe Regione Lombardia nelle condizioni di poter esercitare fino in fondo, di percorrere fino in fondo soluzioni alternative sino al punto in cui non esistendo nessuna altra alternativa si debba obbligatoriamente ricorrere all’alienazione del patrimonio immobiliare.
	Mi sembrerebbe comunque un elemento rafforzativo ma non impositivo.
	Consigliere Bobbio prego.

CONSIGLIERE COMUNALE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Io volevo semplicemente comunicare la posizione del Gruppo Consiliare di Forza Italia del Comune di Pavia che ovviamente vorrebbe poter porre in votazione l’O.d.G. nella prima versione, nel senso che io comprendo le motivazioni esposte dal Presidente Maroni, lo ringrazio, ma le comprendo sotto il profilo amministrativo, ma per quanto riguarda la valenza dell’atto, ovvero dell’O.d.G., espresso dal territorio io mi rifaccio all’esclusione perché anche nel mio intervento ho citato questa cosa, ma perché io parto da un concetto politico fondamentale.
	Cioè questo non è un buco derivante da un furto, da un ammanco cioè abbiamo o almeno io ho, penso che questi soldi siano serviti, questa esposizione ha finanziato con soldi della cassa del San Matteo alcuni elementi fondamentali, cioè il fabbisogno del personale, il mutuo DEA cioè non sono svaniti nel nulla, quindi non è un qualcosa che dobbiamo in qualche modo risarcire come collettività territoriale, è un qualcosa che spetta al San Matteo e quindi all’interno di questa partita, comprendo le difficoltà, ma per quanto ci riguarda chiedo, ovviamente la nostra posizione, che l’atto politico sia questo. Grazie.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Consigliere Ceffa, prego.

CONSIGLIERE PROVINCIALE CEFFA ANDREA
	Allora speravo di giungere ad una conclusione in maniera, sinceramente, più collegiale e più veloce, mi sembra però di notare che c’è una scarsissima volontà da parte dei proponenti di questo O.d.G., e mi rincresce, anche di qualche componente non solo del PD, della Maggioranza in Comune, nel non accettare. 
Cioè il Presidente della Regione, come tutti avete riconosciuto, dimostrato grande disponibilità ad essere qua a Pavia ad ascoltarci due ore e mezza di interventi, alcuni interessanti altri semplicemente ripetitivi, e ha fatto una semplice e banale osservazione che mi sembra assolutamente legittima perché ha chiesto, nonostante ha detto chiaramente che non c’è una volontà precisa e predeterminata di vendere, mi sembra che abbia fatto una osservazione che non può non essere accettata, perché altrimenti questa è una imposizione che la Maggioranza vuole fare a tutto il Consiglio in una serata che si potrebbe concludere in maniera ineccepibile, si potrebbe concludere, lasciatemi dire, anche il lavoro di questo Consiglio Provinciale, che più volte ha dimostrato nei ruoli di Maggioranza e Opposizione, cosa che invece non vedo nel Consiglio Comunale di Pavia, almeno questa sera, di essere capace, nonostante le differenze politiche, di trovare delle posizioni di accordo nell’interesse della Provincia di Pavia e oggi mi devo venire a vedere a mezzanotte e mezza che su questo dettaglio, quando noi abbiamo invece anche prima accettato quasi tutto, nonostante non eravamo d’accordo con alcune altre parti, ma non sto a dilungarmi, che c’era in questo O.d.G. e voi adesso tenete  questa posizione?
	Credo sia una mancanza di rispetto e credo che anche sia una non volontà, nonostante tutto quello che avete detto tutta questa sera, di fare l’interesse del Policlinico, questa è la realtà.
	Quindi o questo O.d.G. viene modificato così come richiesto, come anche suggerito dal Presidente Poma, mi sembra una mediazione assolutamente accettabile oppure la posizione, almeno del Gruppo Lega Nord, credo di poter dire sia in Consiglio Comunale in Pavia che in Provincia è di astensione ma proprio perché siamo bravi, perché riteniamo che l’O.d.G. nella sua interezza abbia un suo valore ma non possiamo accettare questa imposizione, è vergognoso l’atteggiamento che state cercando di tenere questa sera.
	Vi invito a riflettere  altrimenti perdiamo l’opportunità di ottenere un risultato per il territorio, la responsabilità però non sarà nostra ma sarà vostra per il voler perseverare senza voler arrivare ad una soluzione comune, congiunta.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Grazie Consigliere. Consigliere Calabrò mi scusi, Consigliere mi dia retta un secondo, sono stati chiesi pochi minuti di sospensione, proprio per cercare di comporre questa.
	Faccia pure la domanda, prego.

CONSIGLIERE PROVINCIALE CALABRO’ ROBERTO
	Presidente Maroni io volevo farle una domanda a proposito di questa precisazione che lei ha fatto, come vede la preoccupazione un po’ che sta emergendo è appunto quella di mantenere un po’, di incentivare, in qualche modo di lavorare sul rilancio dell’Ospedale cercando anche di mantenere un po’ immutato anche lo stato patrimoniale di questo Ospedale, però la domanda che le pongo è questa, lei ha un spiegato un po’ qual è il processo però volevo sapere questo: nel caso in cui fatte tutte le verifiche de caso che verranno fatte in futuro ecc., questa possibile alienazione potrebbe essere discussa in quel tavolo, in quella cabina di regia? E dimostrare anche agli Enti locali che non c’è altra soluzione, che non c’è una soluzione alternativa a quella?

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Allora sono stati chiesti 5 minuti di sospensione, con la avvertenza che devono essere 5, perché ci sono cattivi abitudini ogni tanto che si perpetuano nel tempo, perché non possiamo approfittare della disponibilità del Presidente Maroni. Grazie.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto)

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Allora, scusate, credo che i 5 minuti siano abbondantemente passati per cui chiedo ai Consigliere Comunali e Provinciali di riprendere posto ai propri banchi per riprendere la discussione e completare i nostri lavori. Grazie.
	Allora chiedo, Consiglieri per cortesia, prendiamo posto e completiamo i nostri lavori. Grazie.	Allora Consigliere Ceffa, grazie.
	Mi sembra di poter dire che la sospensione di 5, 10, 15 minuti non ha prodotto un risultato utile alla composizione delle due parti, prego.

CONSIGLIERE PROVINCIALE CEFFA ANDREA
	A questo punto, dopo la discussione, noi accogliamo il suo Emendamento, visto che lei, non so, nel suo ruolo…

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	La mia era una proposta io non ho fatto un Emendamento.

CONSIGLIERE PROVINCIALE CEFFA ANDREA
	E io la faccio come Emendamento, va bene? 
Quindi propongo di emendare la parola escludendo, non ho qui il testo, con scongiurando.
	Quindi se vogliamo votare questo Emendamento e poi dopo vedremo in base al risultato dell’Emendamento che posizione tenere sull’intero O.d.G.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Allora, scusate, siccome le votazioni si fanno separatamente, il Consigliere Brendolise, siccome io ogni tanto lo confondo come con l’Assessore Provinciale, ma la proposta la fa come Consigliere Comunale del Comune di Pavia.
	Nulla vieta che i Consiglieri Provinciali una volta chiamati a votare possano prima decidere di accogliere o non accogliere la proposta di Emendamento sostitutivo del Consigliere Ceffa e poi di votare l’O.d.G. che a quel punto terrebbe conto dell’esito della votazione sulla proposta di Emendamento, chiaro?
	Cioè i due Consigli potrebbero arrivare perché operano autonomamente secondo norme regolamentari tipiche del proprio Regolamento potrebbero anche votare due O.d.G. diversi anche se per una sola parola, questo è tecnicamente possibile.
	Quindi dando la precedenza ai proponenti chiedo al mio collega al Presidente del Consiglio Comunale Sacchi di mettere in votazione l’O.d.G. così come proposto dal Consigliere Brendolise.

PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTONIO
	Quindi vota diciamo la componente comunale sul testo letto e non modificato, prego Consigliere Cattaneo.

CONSIGLIERE COMUNALE CATTANEO ALESSANDRO
	Posso, volevo capire una nozione di merito, però siccome qua interessa a tutti poi l’attivazione di un tavolo per affrontare il tema in maniera dove tutti possono partecipare, se l’Emendamento pregiudica l’attivazione del tavolo questo è un elemento di riflessione, se viceversa con l’aggiustamento proposto dal Presidente Poma, è ovvio che noi rimaniamo sulla posizione politica del territorio, ma comunque garantiamo l’attivazione del tavolo, credo che sia più di buon senso.
	Io invito tutti come ho fatto nel mio intervento a cercare una unanimità, perché se poi, come dire, possiamo fare anche un O.d.G., poi non ci troviamo più con la Regione non se abbiamo fatto un grande servizio.

CONSIGLIERE COMUNALE LANAVE CARMELA
	Ma c’è già l’O.d.G., c’è già ed è quello lì.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Consigliere Ottini, prego.

CONSIGLIERE COMUNALE OTTINI DAVIDE
	Grazie Presidente, giusto per rispondere al Consigliere Cattaneo, credo che questo rischio non sussista, per due motivi, intanto perché il dispositivo dell’O.d.G., nello specifico del caso riguardante appunto l’invito che con quell’O.d.G. noi facciamo alla Giunta Regionale di escludere l’alienazione del patrimonio, è una cosa, è un invito, un auspicio politico che come rappresentanti del territorio ci sentiamo di sostenere fino in fondo, dopo di che nel dispositivo c’è anche l’invito a promuovere la convocazione di un tavolo di confronto, un tavolo territoriale, regionale tra le varie istituzioni rappresentative e della Provincia di Pavia e della città di Pavia e della Regione Lombardia dove discutere del piano di integrazione, di sviluppo del modello sanitario, del sistema sanitario pavese, non credo che approvare il dispositivo al punto 1 pregiudichi la convocazione di un tavolo di questa natura.
	Oltre tutto il Presidente Maroni penso che mi possa confortare in questo, ai tavoli poi uno ci va anche con le sue argomentazioni, le sue posizioni, quindi non è detto che a quel tavolo Presidente lei non possa sedersi rappresentando quello che ha appunto illustrato sulla posizione che la sua Giunta ha approvato con la Delibera.
	
PRESIDENTE PROVINCIA BOSONE DANIELE
	Siccome mi pare sia interessi di tutto il territorio trovare un’intesa, data la disponibilità, a mio avviso, piuttosto precisa anche il Presidente Maroni a proseguire sui lavori che interessano di più il territorio che poi oltre alla stabilizzazione economica e finanziaria anche l’integrazione di tutto il sistema sanitario, cioè quelle cose che esattamente ci diciamo da 20 anni a questa parte, chi meno chi più, siamo sempre lì.
	E siccome da Amministratore, francamente siccome siamo tutti Amministratori qua, anche qui chi più chi meno, pero siamo tutti Amministratori, chi fa amministrazione sa benissimo che non può escludere a priori la possibilità dello strumento dell’alienazione per affrontare una emergenza, una emergenza economica finanziaria, chiaramente essendo questa una cosa non auspicabile, ma non possiamo escluderla se vogliamo fare gli Amministratori.
	Io proporrei che il punto n.1 invece di dire escludendo, “auspichi a tal scopo l’esclusione dell’alienazione” o “auspichi l’esclusione a tale scopo dell’alienazione e vendita”, cioè esprimiamo un auspicio, ma non possiamo prevedere in modo preciso l’impossibilità di utilizzare uno strumento dell’alienazione perché altrimenti non facciamo il mestiere che siamo qua a fare, cioè gli Amministratori.
	Dobbiamo esprimere un indirizzo politico che è l’auspicio all’esclusione dell’alienazione ma non l’impossibilità che questo avvenga perché non sta in piedi, soprattutto alla luce poi di quello che è il dispositivo successivo che mi sembra di grandissima rilevanza complessiva e rispetto alla quale, il fatto che il Presidente Maroni all’alba dell’1:00 è ancora qua insieme a noi a discutere, mi sembra insomma esprime una certa convinzione nel procedere.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Consigliere Fazzini, prego.

CONSIGLIERE PROVINCIALE FAZZINI PIERANGELO 
	Concordo con la proposta del Presidente Bosone.

CONSIGLIERE COMUNALE CATTANEO ALESSANDRO
	Per me va bene questo auspicio in maniera che confermiamo almeno l’apertura del tavolo che mi sembra la priorità.

CONSIGLIERE PROVINCIALE CEFFA ANDREA
	Se viene confermata la posizione espressa dal Presidente, nei termini che ha detto, posso ritirare l’Emendamento e considerare come Emendamento la proposta del Presidente.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	 Va bene.

CONSIGLIERE COMUNALE POLIZZI GIUSEPPE
	Guardi Presidente, io ho chiesto la parola.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Mi scusi, prego, mi scusi, mi scusi, Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE COMUNALE POLIZZI GIUSEPPE
	Non mi vedete perché sono piccolo, qui in fondo, ci sono ancora 3 anni.
	Ma il tema in realtà è compromesso perché noi non sappiamo neanche, a quanto pare, a quanto si apprende dal Corriere della Sera, non c’è uno stato dell’arte del patrimonio quindi cosa ne sappiamo che cosa appartiene al San Matteo?
	Avremmo dovuto fare questo ragionamento in base al tipo di patrimonio magari facendo nel dettaglio, cercando di capire che cosa c’è dentro, a me pare che l’auspico all’esclusione o scongiurare tra i due sia meglio a questo punto scongiurare, perché l’auspico all’esclusione mi pare più debole come impegno politico e vedo anche il Consigliere Gorgoni che è d’accordo con me.
	Ma detto questo non è compito, cioè è compito nostro formulare un indirizzo politico ma poi c’è una Delibera di Giunta quindi che vale più del nostro O.d.G. politico quindi è forse bene che su questo punto, io voglio esprimere come Movimento 5 Stelle l’impossibilità anche di ragionare su questo profilo perché non abbiamo cognizione di quale è il patrimonio, magari c’è un terreno che non serve a niente e allora quello è possibile venderlo.
	Quindi io voto a favore dell’O.d.G. prima versione di Brendolise, dopo di che se è modificato, se verrà modificato attraverso l’approvazione di Emendamenti mi asterrò probabilmente, fermo restando l’importanza di quei contenuti.

PRESIDENTE DEL CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Bene grazie, a questo punto credo che se da parte del proponente perché l’O.d.G. è firmato Francesco Brendolise, c’è la disponibilità ad accogliere la proposta del Presidente, anziché votare l’Emendamento votiamo il testo all’O.d.G. con la modifica così come proposta dal Presidente.
	Consigliere Bobbio per cortesia rapidamente, grazie.

CONSIGLIERE COMUNALE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Telegrafico, per dire che ovviamente se l’indirizzo è unanime dei Consigli sul termine scongiurare, appellandoci al diritto e alla questione amministrativa concordiamo con l’ipotesi. 
	Però concordiamo con un impegno preciso di Regione Lombardia effettuando una ricognizione in un futuro non troppo lontano anche per ragionare su scala regionale, cioè a me interessa semplicemente che non rimanga il San Matteo l’unica struttura che alla fine i suoi debiti che non sono debiti li ripaga con il proprio patrimonio e in altre aziende e in latri IRCCS questa cosa non avviene perché invece arrivano un sacco di soldi a palate, ecco di questa cosa Presidente si faccia lei garante, a me basta la garanzia e il ritorno sull’informazione.

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Allora l’espressione esatta non è “scongiurando” ma “auspicando l’esclusione dell’alienazione vendita del patrimonio immobiliare” che è una via di mezzo fra lo scongiurare e l’escludere.
	Consigliere Brendolise, prego.

CONSIGLIERE COMUNALE BRENDOLISE FRANCESCO
 	Essendo intervenuti anche oltre che il Presidente Maroni, che ringraziamo della pazienza, quanto meno di partecipare a…

PRESIDENTE REGIONE LOMBARDIA MARONI ROBERTO
	Sono tornato a 20 anni fa quando facevo il Consigliere Comunale.

CONSIGLIERE COMUNALE BRENDOLISE FRANCESCO
…Consiglio Comunale di Pavia, ma ci fa piacere, io penso che appunto sia da accogliere, la mediazione fatta dal Presidente della Provincia e anche dal Presidente del Consiglio Provinciale, quindi va bene la formulazione che è stata proposta, che penso che faccia sintesi un po’ comunque sia di quanto noi volevamo dire, Presidente Maroni lei l’ha capito benissimo, grazie. 

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Bene ringraziamo ovviamente il tempo perso non è stato buttato via come si dice, quindi possiamo procedere a mettere in votazione separatamente il testo dell’O.d.G. così come proposto dal Consigliere Brendolise, e corretto come ho detto prima nella parte relativa all’esclusione con la proposta del Presidente Bosone.
	Prima di metterlo in votazione il Presidente Maroni chiede di fare un intervento.

PRESIDENTE REGIONE LOMBARDIA MARONI ROBERTO
	Io voglio ringraziarvi di questo sforzo che fate, garantire l’impegno della Regione a considerare la possibilità di alienare come, non l’estrema ratio, di più, l’estremissima, se si può usare questo termine, ratio.
	Il tavolo, ferma restando la responsabilità del Consiglio nella valutazione, il tavolo a questo punto si fa e avrà titolo anche per dire che si può evitare anche di alienare convincendomi che si può fare ed io mi faccio convincere se le ragioni sono buone.
	Voglio anche confermare che non ci sarà disparità di trattamento dell’IRCCS dei Pavia rispetto agli altri, queste sono le regole, che d’ora in avanti si applicano a tutti indistintamente, quindi io voglio preservare il patrimonio, soprattutto di un Ente che ha secoli di storia perché è il patrimonio fatto dalle donazioni, non voglio che venga alienato, ma se l’alternativa è non si può fare diversamente e se non si fa, si chiude perché interviene la Corte dei Conti, ecc., capite che bisogna preservare l’Ente, ma preservare l’Ente per me vuol dire preservare la sua storia, preservare il patrimonio salvo che sia assolutamente impossibile fare diversamente, assolutamente impossibile vuol dire che proprio stiamo parlando di una ipotesi teorica, è un’ipotesi teorica che non possiamo escludere ma è un’ipotesi scolastica. 
In questo modo mi pare che siamo tutti d’accordo e quindi possiamo metterci a lavorare tutti insieme per fare quello che è contenuto nell’O.d.G., vi voglio davvero ringraziare.

	(Escono i Consiglieri Arcuri Giuseppe, Adenti Francesco. Presenti n. 30)

Votazione Consiglio Provinciale

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	Grazie a lei Presidente. 
	Direi di cominciare dal Consiglio Provinciale, mettiamo in votazione l’O.d.G. così come l’abbiamo illustrato.
	Consiglio Provinciale.
Potrei dire unanimità.
    
PRESIDENTE CONSIGLIO COMUNALE SACCHI ANTONIO
Passiamo al Consiglio Comunale.
	Prego i Consiglieri di votare.

	È approvato anche dal Consiglio Comunale

	(La votazione è riportata nell’ordine del giorno n. 16 Sicra allegato in copia al presente verbale)

PRESIDENTE REGIONE LOMBARDIA MARONI ROBERTO
	La Regione Lombardia non vota. 

PRESIDENTE CONSIGLIO PROVINCIALE POMA VITTORIO
	La Regione Lombardia deve fare molto di più.

Alle ore 1.00 la seduta è sciolta

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana