VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 21 MARZO 2016. 

	Sessione indetta con circolare del  15 marzo 2016 – Prot. Gen. n. 20748/16. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

		Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 20.20, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Brendolise Francesco, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Giuliani Guido, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Bianchi Claudia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Rizzardi Roberto, Faldini Rodolfo, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Niutta Nicola Ernesto Maria.

	Totale presenti: n. 22
 	
Assenti i Consiglieri Comunali: Lorusso Giuseppe, Gorgoni Stefano, Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos , Arcuri Giuseppe, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Adenti Francesco, Poma Vittorio, Polizzi Giuseppe Eduardo.

 	Totale assenti n. 11

Sono presenti altresì gli Assessori: Gregorini Angela Barbara, Canale Laura, Castagna Fabio, Cristiani Ilaria, Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta.

COMMEMORAZIONE DELLE STUDENTESSE ITALIANE SCOMPARSE NEL TRAGICO INCIDENTE IN SPAGNA

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Se i Consiglieri prendono posto chiedo al Segretario di fare l’appello.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La seduta è valida.
	In apertura di seduta con profonda pena vorrei ricordare che ieri, in un tragico incidente in Spagna, Francesca Bonello, Elisa Valent, Valentina Gallo, Elena Maestrini, Lucrezia Borghi, Serena Saracino, Elisa Scarascia Mugnozza, 7 giovani ragazze italiane sono scomparse, è un altro significativo ambito della ricchezza del nostro paese, dell’entusiasmo del nostro paese, per la conoscenza, per gli studi, andare per l’Europa per capire e prepararsi al futuro.
	I Consiglieri Rizzardi, Elena Madama ed altri mi hanno chiesto appunto di ricordare queste ragazze, e lo faccio sapendo benissimo, anche per esperienza personale, che cosa significa per un ragazzo, una ragazza andare in giro per l’Europa nel senso migliore del termine, in giro appunto per imparare e anche perché no per avere dei momenti di divertimento.
	È davvero una pena profonda che si riflette in modo tragico sulle famiglie. Chiedo all’assemblea di effettuare un minuto di raccoglimento, grazie.

(Si osserva un minuto di silenzio)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consiglieri e grazie anche al pubblico ovviamente.
	Nei giorni scorsi c’è stato un episodio, molto grave, che ha colpito gli Uffici e di conseguenza le persone di questo Comune che lavorano con abnegazione nell’ambito dei Servizi Sociali.
	Io, raccogliendo anche il parere dei Capigruppo, credo che tutta l’assemblea sia d’accordo nel sottolineare che questi gesti sono gesti che offendono la democrazia nei territori, nella municipalità che creano un disagio profondo in chi presta la propria opera in un ambito così particolare e delicato e credo che noi tutti ci faremo carico, al di là delle distinzioni politiche, di avere cura dei nostri collaboratori, di chi lavora nell’ambito dei Servizi Sociali e lavora al servizio della città, non perché gli altri settori non lo facciano ma questo è un ambito davvero sensibile e molto importante.
	Credo che tutti i Consiglieri siano d’accordo nel rigettare fermamente atti di questo tipo che non solo offendono il libero esercizio di una professione ma offendono anche un sentimento profondo della città perché questa città ha un profondo legame con l’ambito dei Servizi Sociali di questo Comune, perché è un servizio che nel tempo, senza distinzioni, è sempre stato molto attento alle situazioni più difficili e alle situazioni più complesse.
	Oggi è anche la giornata del ricordo delle vittime innocenti di mafia, sapete che in tutta Italia sono state organizzate delle iniziative e delle manifestazioni, soprattutto dall’organizzazione Libera e che hanno toccato non soltanto le vittime di mafia, perché mi è capitato anche di ascoltare la figlia di Ambrosoli che ricordava una figura limpidissima come quella di Ambrosoli.
	Abbiamo convenuto con l’Assessore Galazzo di avere anche noi un momento di riflessione su un fenomeno che ha attraversato la storia del nostro paese, che la sta attraversando ancora e che ha visto pagare un prezzo altissimo in tutte le categorie sociali.
	Per queste ragioni dò prima la parola all’Assessore Galazzo e poi alla dott.ssa Guglielmann in rappresentanza dell’associazione Libera, nel ricordo anche recente del fatto che questa Amministrazione, questo Consiglio Comunale ha conferito la cittadinanza onoraria a Don Ciotti.
	Prego Assessore.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Grazie Presidente. Oggi è il 21 marzo e tradizionalmente Libera con Avviso Pubblico che è la rete dei Comuni per la formazione civile contro le mafie, alla quale aderiamo, ha organizzato questa giornata in ricordo delle vittime innocenti di mafia che significativamente è definita “Della memoria e insieme dell’impegno”.
	L’anno scorso con il Sindaco, con il Presidente della Commissione antimafia Vigna, siamo stati a Bologna e abbiamo potuto vedere come davvero questo appuntamento costituisca, nel panorama nazionale, uno dei movimenti di più straordinaria mobilitazione e di più straordinaria mobilitazione giovanile, nel senso che ogni anno questa manifestazione raccoglie l’adesione di tantissime persone, di tantissimi giovani che si raccolgono per ascoltare Don Luigi Ciotti e si raccolgono per ascoltare un momento estremamente toccante e anche impressionante per la sua lunghezza e che è la lettura integrale di tutti i nomi delle vittime conosciute della criminalità organizzata ad oggi.
	È una lettura molto lunga, di 900 se non sbaglio circa nomi e che, ovviamente, non è possibile replicare qui per i motivi di tempo che i nostri lavori ovviamente non consentono, ugualmente un momento di riflessione istituzionale penso fosse opportuno. 
Quest’anno l’invito di Don Ciotti nel fissare la manifestazione nazionale a Messina, è stato quello di moltiplicare in tutt’Italia i momenti su questa ricorrenza, e molto opportunamente, e qui ringrazio anche la dirigenza dell’Istituto, gli amici di Libera hanno voluto che questo avvenisse in una scuola, per cui questa mattina abbiamo fatto questa lettura così emozionante con i ragazzi del “Cossa”, abbiamo ascoltato insieme Don Ciotti, e quindi, così Pavia ha partecipato a questo momento così importante che ovviamente seguiremo anche per gli anni a venire.
	Allora abbiamo deciso di affiancare anche un momento istituzionale con tutti voi e con tutti noi, e penso che la cosa migliore sia appunto quella di dare parola e microfono a Libera che è la protagonista assoluta di questa straordinaria esperienza, Raffaella.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Nel dare la parola a Raffaella Guglielmann volevo ricordare che proprio oggi in Parlamento è stata avviata la procedura per arrivare all’istituzionalizzazione della giornata del 21 marzo come giornata del ricordo delle vittime innocenti di mafia, prego.

DOTT.SSA GUGLIELMANN RAFFAELLA
	Buona sera a tutti Presidente, Consiglieri, Sindaco ed Assessori, innanzitutto un grazie sincero a nome di tutto il presidio di Libera a Pavia che è qua rappresentato dietro di me per l’opportunità che date alla nostra associazione di ricordare questa giornata anche qui in questo luogo istituzionale, quindi ci sembra un segno importante.
	Dico subito una cosa sulla proposta di Legge, ti devo correggere nel senso che in Senato è già stata approvata, oggi Don Ciotti ha fatto riferimento a questo nel suo discorso perché in realtà la parola innocenti è caduta e di questo non siamo contenti però diciamo che va bene, va bene perché dopo appunto 20 anni che questa giornata viene organizzata dal 1996, ogni 21 marzo, questa giornata è organizzata proprio perché il primo giorno di primavera, che simboleggia il risveglio della natura, ecco vogliamo che simboleggi anche il risveglio delle coscienze e il risveglio della giustizia sociale e della legalità, quindi dal 1996 vengono letti i nomi delle più di 800 vittime di mafia e di stragi.
	Questa mattina a Messina e in altri 1000 e più luoghi d’Italia, quest’anno Libera ha voluto che la lettura fosse fatta anche nelle piazze principali d’Italia e anche nei luoghi dove qualcuno era disponibile alla lettura, sono vittime di cui si conosce la storia con precisione, con certezza, di cui si conoscono anche le vicende giudiziarie relative.
Quest’anno per la prima volta, da vent’anni a questa parte, la giornata è stata celebrata anche a Parigi, a Bruxelles, a Città del Messico e a Bogotá, questo chiaramente perché ormai anche la mafia ha una dimensione internazionale e quindi il messaggio viene raccolto anche all’estero.
Libera in questa giornata si stringe attorno ai familiari delle vittime, i familiari delle vittime sono per Libera la cosa più importante, li accompagnano nel loro percorso di ricerca della verità e della giustizia, relativamente appunto alle vicende dei loro cari.
Di queste vittime, per dare un’idea, il 23% circa è costituito da servitori dello stato, ovvero forze dell’ordine quindi Carabinieri, Polizia di Stato, Guardia di Finanza, servitori dello Stato morti mentre svolgevano il loro dovere, morti ammazzati naturalmente; il 19% e questo è impressionante, sono vittime incidentali cioè persone che con le mafie non avevano niente a che vedere ma che si sono trovate nel posto sbagliato e che sono state vittime della violenza cieca delle mafie; e poi a questi si aggiungono imprenditori naturalmente, sindacalisti, giornalisti, magistrati, avvocati, amministratori pubblici, politici e funzionari, testimoni di giustizia, vittime di vendette trasversali, tutte persone che appunto hanno pagato con la vita che cosa? Il fatto di essersi opposti agli interessi mafiosi e di aver voluto affermare i principi di legalità e giustizia nell’interesse della collettività.
	Il ricordo delle loro vite e delle loro azioni coraggiose ci accompagna naturalmente tutto l’anno, non è solo il 21 marzo la giornata della memoria, ma ogni giorno dell’anno e il loro ricordo naturalmente motiva il nostro impegno, un impegno quotidiano testardo, è un impegno che si sostanzia in buona misura proprio negli interventi nelle scuole.
	Come diceva l’Assessore Galazzo questa mattina abbiamo letto i nomi delle vittime all’Istituto Cossa dove la Dirigente e gli insegnanti hanno accolto con molto piacere la proposta di fare lì la lettura, proprio perché le scuole sono un luogo di fondamentale importanza dove i principi di giustizia e di legalità, dove il seme di legalità deve essere appunto diffuso.
	Naturalmente non solo le scuole sono importanti per noi, ma l’impegno di Libera vuol dire anche collaborazione con gli Enti, le Amministrazioni, le Istituzioni e basta pensare all’organizzazione della giornata della trasparenza del Comune di Pavia che abbiamo organizzato insieme, naturalmente come referente di Presidio, rinnovo la disponibilità di associazione Libera a Pavia a collaborare sempre sui temi della trasparenza, della corruzione che mi sembra siano cari a questa Amministrazione, abbiamo ancora del lavoro da fare, quindi noi siamo qui.
	Concludo invitandovi così, se vi capita, a leggere alcune delle storie delle vittime innocenti di mafia perché sono proprio queste storie che scavandoci dentro ci fanno interrogare su quello che è il senso del nostro impegno, come cittadini e per voi come amministratori e come Consiglieri Comunali.
	Mi fermo qui e vi ringrazio ancora, buona serata.
	(Entrano i Consiglieri Lanave Carmela e Mitsiopoulos Andrianos. Presenti n. 24)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie dell’intervento.

ORDINE DEI LAVORI

INSTANT QUESTION

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Passiamo ora come previsto all’ora di Instant Question più Interpellanze, visto che le Instant iscritte sono 3 potremo anche affrontare un po’ di Interpellanze e cercare di, non dico esaurirle, ma insomma quanto meno accorciarle di numero.
Dò quindi subito la parola al Consigliere Faldini che ha presentato una Instant Question in merito ad una indennità omnicomprensiva pari a 20.000,00 Euro da assegnarsi al Capo di Gabinetto, deliberata dalla Giunta.
Prego Consigliere.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALL’INDENNITA’ ONNICOMPRENSIVA PARI A 20.000,00 EURO DA ASSEGNARSI AL CAPO DI GABINETTO CAT. C1 DELIBERATA DALLA GIUNTA

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente. Ha anticipato in parte quello che è un po’ il mio quesito che rivolgo al Sindaco, si parla del nuovo Capo di Gabinetto inquadrato nella categoria C1, assunto con l’art.90, 3bis, del D.Lgs 267/2000, è una Instant questa che è molto tecnica, però ha comunque un fondamento di necessario approfondimento visto che rispetto a queste nomine, ho potuto rilevare anche in passato in quale maniera a mio avviso inidonea, si sia così proceduto e tra l’altro volevo già preannunciare che già con un esposto alla Corte dei Conti, chi c’era in precedenza rispetto a questo nuovo assunto, ha dato le dimissioni e preannuncio che rispetto a questa Instant Question presenterò ulteriore esposto alla Corte dei Conti Lombardia.
	Perché dico ciò? Perché chiedo appunto al Sindaco quale siano i criteri oggettivi, sulla base dei quali è stata quantificata una somma che io ritengo esagerata, pari a 20.000,00 Euro lorde l’anno, e che sicuramente rappresentano molto di più rispetto alle aspirazioni che il dipendente poteva nutrire in ragione del proprio titolo di studio e poi, visto che ho fatto a fine febbraio una richiesta di accesso agli atti, in occasione proprio dell’ultimo Consiglio Comunale e l’assunzione invece partiva a decorrere dal 1° marzo, io a tutt’oggi non ho ricevuto copia del contratto che lega al Comune di Pavia questo dipendente, quando il contratto collettivo nazionale di lavoro impone forma scritta, ed in relazione proprio alla sottoscrizione di questo contratto, prevede che l’assunzione sia effettuata in tempo precedente o contestuale appunto alla stipula del contratto, tant’è che entro 5 giorni ne deve essere data copia all’interessato, pena la conseguenza di sanzioni. 
Quindi siamo anche in presenza, visto che io per lo meno ancora ufficialmente non ho ricevuto copia di questo contratto, siamo in presenza di un qualcosa che merita una spiegazione.
	Questo signore è qui e in ragione di che cosa? Della nomina del Sindaco? Chiedo: esiste copia del contratto? E se c’è a norma di Regolamento e per i poteri che ho, di Sindacato Ispettivo, pretendo che mi sia consegnata copia del contratto, visto che è passato quasi un mese dalla mia richiesta, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Faldini. Le risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Rispondo velocemente e faccio una piccola aggiunta.
Intanto a quanto mi risulta il Consigliere istante era stato già informato, aveva già ricevuto alcune informazioni dai competenti Uffici nei giorni scorsi.
Per quanto riguarda i criteri sulla base dei quali è stata quantificata la somma, sono criteri che sono legati naturalmente all’incarico, alla responsabilità, al carico di lavoro che la persona sta svolgendo e dovrà svolgere che non è legato al titolo di studio, ma è legato alla complessità del ruolo, semplicemente, quindi può prescindere anche completamente dal titolo di studio in questo senso.
Riguardo al contratto individuale, il contratto disciplina anche il trattamento economico ovviamente e il trattamento economico complessivo comprensivo di quella quota forfettaria citata, è stato definito con Delibera di Giunta il 10 marzo 2016, con cui appunto è stato definito l’ammontare dell’emolumento onnicomprensivo, in sostituzione del salario accessorio e quindi c’è stata una successiva determina dirigenziale di assegnazione formale dello stesso che è diventata esecutiva pochi giorni fa, e quindi il contratto di lavoro sarà appunto firmato e consegnato nei prossimi giorni, questo dal punto di vista formale.
Dal punto di vista sostanziale mi sento assolutamente tranquillo nelle determinazioni che abbiamo preso, non soltanto perché la procedura è stata rispettata e perché il merito delle decisioni c’è, ma mi sento anche tranquillo perché la cifra che viene corrisposta a una persona che si assume questo tipo di responsabilità è assolutamente congrua e perché comunque io ricordo che si tratta dell’unico art.90.
E così a titolo di memoria, voglio solo ricordare 2010, 20.000,00 Euro per gli artt.90, dal 2010-2011, 40.000, 2012 80.000, 2013-2014 120.000, questa è stata la spesa per gli artt. 90 nella passata Amministrazione, questo a fronte di un solo art. 90 mi sembra che ci stia tutto.
Poi riguardo alla convinzione che sia stato l’esposto del Consigliere Faldini a determinare le dimissioni del precedente art.90 non so cosa commentare, anch’io sono convinto che Marten de Roon sia il miglior giocatore del mondo, ognuno ha le proprie convinzioni a riguardo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Sindaco. Consigliere Faldini lei ha diritto alla sua dichiarazione soddisfatto, insoddisfatto.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Io sono alquanto insoddisfatto. Poi va beh, per me il miglior giocatore al mondo è stato Ronaldo, Ottini, a prescindere da quello che pensa il Sindaco, però volevo un attimo precisare. 
Va bene che è uno ma potrebbe essere anche mezzo, ma se assunto in questa maniera qua, con questo pasticcio e con questo slalom che è stato fatto, è uno slalom questo, cioè si prende un C, un impiegato normale e da soldato semplice lo si fa diventare generale, allora 20.000 Euro sono una cifra esagerata e vi dico questa cosa qua perché ci sono più sentenze della Corte dei Conti soprattutto dell’Emilia Romagna, della Toscana, per ultima del febbraio del 2015 che fanno precedente e alle quali io farò riferimento nel mio esposto alla Corte dei Conti. 
Guardi signor Sindaco, i suoi contrattacchi sono veramente ridicoli, ridicoli e questo lo dico in ragione e in forza delle convinzioni che ho e dalle quali lei, con il suo sarcasmo, non mi smuove, anzi mi incita e mi dà ancora più forza a farmi ragione, non tanto io, ma ragione nei confronti dei cittadini che, sicuramente, rispetto a quello che sto spiegando, le chiederanno anche conto anche per l’irrisorietà della cifra, fosse anche un Euro, lei li ha spesi male e le dico questo perché? 
A mio avviso per i conti che ho fatto il salario accessorio, l’indennità onnicomprensiva che avete deliberato potrebbe essere di 4.000 Euro forse ma non di 20.000, dico ciò perché dentro ci stanno gli straordinari, la produttività e la qualità del servizio che, peraltro, tutte queste tre cose che sono regolate dall’art.8, comma 4 del Regolamento di organizzazione del servizio degli Uffici, sono generiche, la qualità e la prestazione che dovrebbe essere misurata per il dipendente, per gli altri dipendenti è fatta dalle P.O., dipendenti e P.O. è fatta dai Dirigenti, per questo dipendente dovrebbe essere fatto da lei…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Scusi Consigliere…

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Chiudo, cioè cosa significa? Che non è tanto la complessità, bisognerebbe misurare, mentre voi già adesso con un contratto che non esiste e che non mi state dando avete deliberato per 20.000 Euro lorde queste prestazioni quando ancora devono essere misurate, straordinari ancora li deve fare e deve fare anche produttività, in quale maniera non si sa, comunque fanno testo le sentenze delle Corti dei Conti alle quali farò riferimento inviando la documentazione alla Corte dei Conti della Lombardia prossimamente, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Faldini tenga la parola perché anche la seconda Instant Question è la sua in merito a irregolarità riscontrate nel verbale di Delibera n.50/2015, prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO A IRREGOLARITA’ RISCONTRATE NEL VERBALE DI DELIBERA N. 50/2015

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Anche qui si pesca sempre in questa Delibera n.50 dove viene prevista l’assunzione di un tempo determinato come Dirigenti, quindi procedendo con quello che prevede il 267 all’art.110 e io ritengo che, rispetto a tale impostazione, anche qui si stia procedendo in maniera alquanto singolare.
È previsto dal 110 e dall’art. 68 dello Statuto che l’assunzione di Dirigenti con contratto a tempo determinato si possa fare solo nel caso in cui il Comune – chi risponde signor Presidente, l’Assessore al Personale? – abbia accertato l’impossibilità o comunque la grave difficoltà a reperire tali figure professionali secondo le normali procedure del pubblico impiego e in più il concorso pubblico per il tempo indeterminato, per come è prescritto dalla Legge, si deve provvedere alla ricerca sia interna che presso altri Enti di figure professionali con comprovata professionalità, quindi attivando una mobilità. 
Solo dopo queste verifiche è possibile, secondo la normativa, procedere con l’assunzione a tempo determinato, mentre invece la Giunta con questa decisone, con questa Delibera n.50, ha aperto la selezione e questa selezione si concluderà esclusivamente con la presentazione di un curriculum entro la fine del corrente mese.
Quindi io ritengo che questo tipo di procedura sia al pari di quella che prima ho richiamato inidonea e, pertanto, soggetta comunque ad una revoca dello stesso provvedimento, a tale riguardo chiedo anche al Segretario Generale che è responsabile dell’anticorruzione, di pronunciarsi in merito, oltre a quello che farà l’Assessore al Personale invece del Sindaco, grazie.

(Entrano i Consiglieri Longo Barbara, Cattaneo Alessandro, Lorusso Giuseppe. Presenti n. 27)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere. Prego Vice Sindaco. 

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
Grazie. Rispondo dicendo innanzitutto che le modalità di reclutamento del personale sono stabilite dalla Giunta nell’ambito delle prerogative che sono assegnate appunto alla Giunta dal vigente Regolamento in materia di dotazione organica e di programmazione di fabbisogno del personale.
Tra queste procedure è prevista anche la procedura che lei menzionava, cioè il ricorso all’art.110, anche in presenza di quelle che sono le recenti limitazioni imposte dell’assunzione di personale con qualifica dirigenziale previste dalla legge 208/2015.
Le ricordo infatti che con Delibera 132 del 23 luglio 2015 la Giunta ha ridimensionato la dotazione organica precedentemente esistente portando da 17 a 10 i posti dirigenziali previsti in organico ed è chiaro che con questa riduzione di posti dirigenziali che, tra l’altro, all’interno dei 10, contemplano anche la figura del Segretario Generale, era impraticabile comprimere ulteriormente la compagine dirigenziale e quindi ricoprire il ruolo di Dirigente ai Lavori Pubblici attraverso uno degli altri Dirigenti già in pianta organica.
Pertanto appunto la Giunta ha deciso di ricorrere all’art.110 riservandosi però nel frattempo ogni valutazione circa l’opportunità di mantenere in organico questo posto, ma di proseguire con la politica di razionalizzazione avviata dalla Delibera che ho citato, quindi la procedura contempla come lei sa nel caso dell’art.110, la verifica del possesso dei requisiti, cioè la comprovata esperienza pluriennale e la professionalità nelle materie oggetto dell’incarico e la scelta del candidato che è in capo al Sindaco.
Con riferimento da quanto da lei richiesto in merito alla parte relativa alla corruzione, alla tutela se il Segretario Generale vuole aggiungere qualcosa in merito, cedo la parola.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Prego Segretario.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
Grazie Presidente. Intervengo per i profili di mia competenza citati a margine della instant question del Consigliere Faldini, quale responsabile per la prevenzione della corruzione.
Il piano per la prevenzione approvato dalla Giunta a fine gennaio, prevede espressamente e cataloga i rischi relativi alla inosservanza delle regole procedurali a garanzia della trasparenza e della imparzialità della selezione; nonché quelli relativo alla previsione di requisiti di accesso personalizzati e di insufficienza di meccanismi oggettivi e trasparenti idonei a verificare il possesso dei requisiti attitudinali e professionali richiesti in relazione alla posizione da coprire.
Allo scopo contempla apposite misure di prevenzione, cui naturalmente è tenuto il soggetto che provvederà alla relativa selezione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Segretario. Consigliere Faldini solito intervento.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Grazie Presidente. Volevo sottolineare che questa Instant Question è stata presentata anche grazie al lavoro di verifica che è stato compiuto dal sottoscritto insieme ad una associazione politica - Azione Democratica - che mi ha aiutato così nell’istruttoria di questa Instant.
Rispetto a tutto ciò, e ringrazio anche il Segretario per la sua risposta, io vorrei rammentare, a prescindere da quello che ha fatto l’Assessore, che per queste assunzioni o si valorizza il personale interno, o si procede a concorso, o si fa mobilità, queste sono le tre cose, arrivare subito al tempo determinato fa sospettare qualcosa, ecco queste selezioni e questi avvisi probabilmente nascondono o celano qualche cosa che ha messo già sul piede di guerra il Sindacato, quindi vi preannuncio che non sarò io a fare esposto questa volta, ma sarà il Sindaco che è già con il coltello in mezzo ai denti rispetto a questa probabile e prossima assunzione, se non revocate il provvedimento avrete a che fare anche con l’organizzazione sindacale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Faldini. L’Instant Question n.3 presentata dal Consigliere Longo è stata trasformata in Interpellanza dalla Presidenza che si impegna, come ha già detto nella Conferenza dei Capigruppo scorsa, a che in un Consiglio di metà aprile si esauriscano tutte le Interpellanze, stasera grazie a Dio forse riusciamo a farne un po’ perché adesso possiamo procedere con l’ultima Instant Question del Vicepresidente Lanave in merito al mercato di piazza Duomo, previsione di mercato in piazza Cavagneria, parcheggi residenti, ecc... 
Prego Vicepresidente.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO AL MERCATO DI PIAZZA DUOMO E ALLA PREVISIONE DI UN MERCATO IN PIAZZA CAVAGNERIA OLTRE AI PARCHEGGI PER I RESIDENTI E AL NUMERO DI RESIDENTI CHE USUFRUISCONO DEL PERMESSO NELLA ZONA D

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
Dopo l’allarme chiusura mercato piazza Duomo, l’Assessore Gregorini attraverso la stampa ha comunicato che il mercato resta e che forse potrebbe essercene un altro in piazza Cavagneria, l’Assessore Gregorini ha anche messo un cartello vicino all’edicola dicendo il mercato da qui non va via, non so se è suo o se è un falso, ecco.
È stata tolta la possibilità di parcheggio seppur temporaneamente a quei posti riservati ai portatori di handicap in piazza Duomo di fianco all’edicola.
Chiedo se il mercato resta come ora e, se sì, negli stessi giorni, se in piazza Cavagneria è previsto un altro mercato e di che tipo? Quanti sono gli stalli di parcheggio destinati ai residenti e quanti sono i residenti che hanno richiesto il permesso nella zona D, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Risponde l’Assessore Gregorini.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
Rispondo anche relativamente alla parte dell’Assessore Lazzari perché era appunto assente giustificato.
Allora con riferimento al mercato, parto da qua, sì le confermo che il mercato resta confermato così come oggi, ci sarà una Delibera di Giunta giovedì in cui confermeremo le giornate di mercoledì e di sabato per il mercato di piazza Duomo, è una Delibera che verrà portata in Giunta giovedì perché la precedente Delibera aveva scadenza il 31 di marzo, quindi è semplicemente una proroga della Delibera già esistente.
Le confermo anche che stiamo valutando la possibilità di estendere questo mercato con una decina al massimo di banchetti, anche su piazza Cavagneria, nella Delibera appunto che le ho citato sarà prevista questa possibilità, noi abbiamo già chiesto alla associazione che si occupa di gestire il mercato di piazza Duomo di verificare la possibilità di estenderlo anche su piazza Cavagneria, pertanto il mercato su piazza Cavagneria sarà un’estensione di quello di piazza Duomo e quindi nelle stesse giornate, cioè nelle giornate di mercoledì e di sabato.
Il numero di banchetti sarà inferiore perché noi lì abbiamo la necessità di garantire il carico e scarico per il sottomercato quindi molto probabilmente verrà occupata una parte della piazza e non tutta.
Sulla valutazione del tipo, faremo una valutazione complessiva legata anche a quelli di piazza Duomo, per rendere maggiormente organico, anzi per differenziarlo, cioè sulla piazza Duomo eventualmente mettere soltanto ciò che non è alimentare e spostare su piazza Cavagneria ciò che è alimentare, o viceversa, però queste valutazioni sono valutazioni che stiamo ancora trattando con l’associazione di categoria che li sta gestendo, che li gestisce normalmente, perché loro devono fare anche tutte le valutazioni circa le misure, il numero di banchetti e via discorrendo.
Passo invece a quanto richiesto con riferimento agli stalli; allora per quanto riguarda il numero degli stalli, io le indicazioni che ho ricevuto dall’Assessorato alla Mobilità, le posso dire che gli stalli complessivi nella zona del quadrante D sono un totale di 2.500 e che i residenti che hanno ottenuto il permesso nella zona D sono complessivamente 1.777.
Quindi questo è quanto da lei richiesto, sono i dati che io ho ricevuto dal Settore Mobilità.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego per la replica Vice Presidente.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Assessore mi terrò informata sulla qualità del mercato che verrà ad esserci in piazza Cavagneria perché, per esempio, si potrebbe prevedere un mercato di qualità con prodotti della nostra Provincia per differenziare quello che c’è già.
	Poi per quanto riguarda il numero dei posti non sono d’accordo, però non riesco a discutere i numeri precisi se non per iscritto, se l’Assessore poi vuole farmeli avere perché in realtà non dovrebbe esserci un continuamente girare nel quadrante D alla ricerca dei posti, visto che dai dati che lei mi ha dato ci sono 2.500 stalli a fronte di 1.700 permessi, dovrebbero esserci dei posti vuoti, in realtà non è così quindi bisognerà verificare effettivamente 
(Dall’aula si replica fuori campo voce) Sì su 1.700, sono comunque 300 posti in più rispetto ai permessi rilasciati quindi non mi ritrovo con i conti in quanto la gente fa fatica a trovare posto un motivo ci dovrà pur essere. Grazie.

	(Entra il Consigliere Poma Vittorio. Presenti n. 28)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 1 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: INTERPELLANZA N. 11 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO A CONTROLLI IN PIAZZALE EUROPA (EX IQ N. 2 DEL CC 25/01/2016)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Dò ora la parola al Consigliere Longo per illustrare l’Interpellanza n.11 in merito a controlli in Piazzale Europa.
Prego. Sulle Interpellanze sono 4 i minuti non 3.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente, buona sera. La mia Interpellanza è di circa due mesi fa e riguarda ancora i controlli in Piazzale Europa perché al tempo avevo appreso da una intervista che era stata rilasciata…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri per cortesia, prego Consigliere.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Presidente. Da una intervista che era stata rilasciata al tempo dall’Assessore Ruffinazzi e dal Comandante della Polizia Locale Crocco che in data appunto di gennaio nulla ancora era stato fatto dall’Amministrazione per chiarire la situazione degli eventuali immobili abusivi che ci sono in Piazzale Europa, gli eventuali illeciti e danneggiamenti riguardanti gli scarichi piazzati sulle mura spagnole dagli abitanti dell’agglomerato temporaneo, un censimento riguardante l’anagrafica dei presenti al campo.
	Nell’intervista rilasciata si leggeva che il Comandante stava predisponendo quelle azioni da porre in atto insieme al personale degli Uffici Tecnici del Comune e per ultimo leggevo che l’Assessore dichiarava che in situazioni di emergenza il Comune è sempre intervenuto ma si domandava se gli abitanti del campo nomadi fossero davvero integrati.
	Allora da quell’articolo appunto è passato qualche mese e io ora chiedo quali sono le azioni che il Comandante dei Vigili sta predisponendo o ha predisposto con gli Uffici Tecnici del Comune e a cosa sono finalizzate? Quando verranno messe in atto questa azioni e come l’Assessore Ruffinazzi può pensare a una corretta integrazione del campo nomadi con il resto della città se il Comune per primo non ha ben chiara com’è la situazione presso il campo. Grazie. 
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora c’è una parte di quella intervista che non ricordo assolutamente di aver risposto a quella domanda sull’integrazione, però può essere nel senso…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri, scusi Assessore.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	 I numeri rispetto ai campi nomadi sono conosciuti da tempo, quindi per quanto riguarda il discorso dell’integrazione diciamo non sono sicuramente i numeri quelli che mancano per poter fare un’azione rispetto a questo difficile argomento.
	Riguardo al discorso del censimento, l’attività della Polizia Locale è iniziata da qualche mese, è un’attività di natura straordinaria visto che si tratta di andare a fotografare una situazione che si è cristallizzata nel corso degli untimi 30 anni.
	Quindi la Polizia Locale sta lavorando, non ha ancora ultimato questo tipo di censimento, non appena il lavoro sarà ultimato le risultanze di questi accertamenti saranno trasmesse a tutti i soggetti competenti all’interno del Comune per porre in essere le azioni conseguenti.
	È chiaro appunto come dicevo prima, che si tratta di un censimento che arriva dopo 30 anni di insediamenti in quel luogo e quindi è una attività appunto di natura straordinaria, stiamo procedendo, non appena avremo terminato questo tipo di indagine informerò il Consiglio delle risultanze e soprattutto queste risultanze saranno trasmesse ai competenti servizi comunali che ottempereranno a quelle che sono le loro funzioni.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego per la replica Consigliere Longo.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Assessore. Va bene per quanto riguarda il censimento quindi sono contenta che la Polizia Locale, capisco che sia un lavoro davvero arduo perché se è 30 anni che nulla viene fatto, sono felice che la Polizia Locale ci stia lavorando, i tempi però non è possibile conoscerli.
	Per quanto riguarda però la situazione degli eventuali immobili abusivi e per i danneggiamenti riguardanti gli scarichi, nulla mi è stato risposto e io credo che sia però, Assessore, necessario capire davvero chi sono i Sinti, quanti sono perché i Sinti stessi addirittura, mi contattano e mi fanno sapere che ci sono dei residenti che in realtà non abitano presso il campo, quindi anche questo sarebbe interessante capire perché.
	Tra l’altro i problemi rimangono sempre due, cioè un problema tecnico: i danneggiamenti, le fogne, il censimento e poi anche rimane il problema politico e cioè capire quello che effettivamente la vostra Giunta vuole fare per risolvere questa situazione, anche perché nella relazione che mi era stata consegnata dall’Assessore Moggi, l’Assessore dichiarava che appunto al fine di combattere anche gli eventuali fenomeni di illegalità era intenzione dell’Amministrazione realizzare e approvare uno specifico Regolamento per la gestione e il controllo dei campi al fine di garantire una corretta gestione e formalizzare anche un patto tra l’Amministrazione Comunale e i residenti dei campi ma è ovvio, è scontato che prima di realizzare tutto ciò sia necessario capire effettivamente quanti sono e chi sono i residenti del campo. Grazie.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 2 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: INTERPELLANZA N. 12 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LONGO BARBARA IN MERITO ALLE AREE INQUINATE PAVESI E INTERVENTI PROGRAMMATI DAL COMUNE (EX IQ N. 3 DEL CC 25/01/2016)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere tenga la parola perché anche la successiva Interpellanza è la sua e la pregherei, per cortesia di spegnere e riaccendere il microfono, ah, è già a posto.
	La successiva che riguarda le aree inquinate, Interpellanza n.12.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Allora, aree inquinate pavesi e interventi programmati dal Comune.
	Mi riferisco, anche a questa, ad una risposta che mi era stata fornita rispetto al Canale del Gravellone posto che, successivamente alla vostra risposta e insieme al Presidente di Azione Democratica, abbiamo richiesto un appuntamento al Commissario Istruttore di Regione Lombardia che si occupa dei SIR tra cui anche il Canale Gravellone ed inoltre abbiamo richiesto un ulteriore accesso agli atti sia al Comune di Pavia che a Regione Lombardia per un’altra spiacevole situazione a vostra conoscenza che riguarda l’area ex Chatillon, ora di proprietà Maltauro, a confine con Valle Salimbene.
	A seguito con la riunione con il Commissario Istruttore di Regione Lombardia, vi riportiamo che Regione ci ha confermato che in assenza di un pronunciamento del TAR resta valida l’ordinanza della Provincia di Pavia che vede responsabile il Comune di Pavia per le spese verso Milano-Serravalle e per le future azioni.
	Inoltre, sempre Regione Lombardia, nella stessa riunione ci ha notificato che, rispetto all’altro contenzioso, ma al tavolo Chatillon ha ritenuto di non costituirsi in giudizio riguardo le responsabilità sulla bonifica in quanto, soggetto responsabile, è ritenuto allo stato dei fatti il Comune di Pavia.
	Appare pertanto evidente che le responsabilità economiche fattive sono a vostro carico e ciò disattende quanto detto dall’Assessore.
	Pertanto quello che vi chiediamo è quando il Comune procederà a liquidare la fattura Milano-Serravalle, quando e come procederete per la bonifica canale Gravellone e area ex Chatillon e se il Comune ha una contezza di tutti i siti inquinati presenti sul territorio pavese e di fornircene accurata mappa con annessa tipologia di inquinamento riscontrato, interventi fatti e interventi in programmazione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Gualandi.

ASSESSORE GUALANDI ANGELO
	Grazie. L’Interpellanza in argomento tratta sostanzialmente di argomenti tecnico- giuridici e gli Uffici hanno chiesto il resoconto al legale e conseguentemente hanno formulato una risposta che qui di seguito per brevità riassumo, la risposta completa è depositata agli atti degli Uffici del Consiglio.
	La questione, come avevo già risposto nella precedente Instant Question che è stata trasformata in Interpellanza, c’è pendente un ricorso al TAR promosso dalla precedente Amministrazione con il quale è stato impugnato il provvedimento alla Provincia di Pavia che ha individuato il Comune quale preteso responsabile dell’inquinamento prodotto dalla discarica.
	I rifiuti erano conferiti alla discarica gestita dalla Ditta Re Guerino, la gestione dei rifiuti erano conferiti con autorizzazione sia dalla parte del Comune che della ASL competente del tempo.
	Per la medesima questione Milano-Serravalle ho proposto ricorso al TAR contro Regione Lombardia avente per oggetto l’approvazione dell’indagine integrativa al piano di caratterizzazione deducendo l’insussistenza di un obbligo a procedere alla bonifica in quanto il proprietario incolpevole.
	Il Comune, costituitosi in giudizio, ha ottenuto il rigetto dell’istanza di sospensione cautelare con la quale il TAR ha rilevato che il ricorso presentato non risulta fondato in quanto Milano-Serravalle, quale soggetto interessato, che ha presentato il progetto di caratterizzazione e relative indagini integrative, è tenuto ad eseguirlo. 
	Milano-Serravalle ha comunque ritenuto di richiedere il pagamento delle proprie attività di bonifica al Comune, gli uffici hanno contestato queste richieste in quanto non ritenendosi soggetto responsabile dell’inquinamento e comunque essendo ancora pendente in merito al ricorso.
	Per quanto riguarda la bonifica del Canale Gravellone il relativo provvedimento è condotto da Regione Lombardia in quanto l’area ove si è rinvenuta la discarica interessa due Comuni: Pavia e San Martino Siccomario, spetta a Milano-Serravalle provvedere all’attività di caratterizzazione.
	Gli Uffici hanno più volte chiesto alla Provincia di rivedere il proprio provvedimento riaprendo una istruttoria completa e maggiormente approfondita che considera l’autorizzazione rispetto alla normativa allora vigente.
	Per quanto riguarda l’area ex Chatillon è il caso di rilevare che, in parallelo al contenzioso amministrativo, è tuttora in corso un procedimento penale a carico della proprietà Maltauro, di fatto con Decreto del 9 maggio 2012 della Procura di Pavia l’area è stata sottoposta a sequestro preventivo con ipotesi di reato, per la realizzazione di discarica abusiva di rifiuti speciali nonché di cagionato inquinamento, il sito tuttora è sotto sequestro.
	Comunque la situazione è rappresentata al Punto 9 della scheda riassuntiva di tutti i siti in bonifica presenti sul territorio comunale redatta dal personale del Tecnico del Servizio Ambiente.
	Il Consiglio di Stato ha escluso obblighi di bonifica in carico a Maltauro per quanto riguarda il successivo pregiudizio ambientale derivante dell’erogazione all’inquinamento causato dalle omissioni e dai ritardi dei proprietari dall’intervenire tempestivamente e alla messa in sicurezza ha ritenuto non responsabile Maltauro perché, comunque, non aveva alcun obbligo di intervenire, essendo proprietario incolpevole.
	Il Consiglio di Stato tuttavia non ha escluso che obblighi di bonifica possono derivare in capo a Maltauro da atti negoziali, in particolare dall’atto di compravendita del ‘96 e dai procedimenti urbanistici/edilizi che si erano attivati e che richiedevano ai proprietari previo il recupero ambientale dell’area.
	Il Consiglio di Stato inoltre non si è pronunciato sull’eccepita retroattività del principio di chi inquina paga, non applicabile prima dell’entrata in vigore della direttiva europea che lo ha sancito e quindi dell’inquinamento storico che l’area ex Chatillon risalente all’attività cessata negli anni ’80.
	In base a tali considerazioni possono adottarsi nuovi provvedimenti in merito che nuovamente fondino la responsabilità di Maltauro e di SOGES ad intervenire per la bonifica che compete tuttavia alla Provincia.
	Questi sono i pareri degli uffici, mentre per quanto riguarda le schede sui siti inquinati ho già consegnato il mese scorso l’elenco dei siti e quelli lì sono elencati i 20 siti che sono oggetto di inquinamento.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Gualandi. Prego per la replica.     

CONSIGLIERE LONGO BARBARA 
	Grazie Assessore, grazie anche per l’elenco che mi aveva consegnato circa un mesetto fa, devo dire che la ringrazio per l’elenco però l’elenco è davvero scandaloso.
	Perché è scandaloso pensare che di tutti questi siti che ci sono presenti nulla ancora è stato fatto, ci sono addirittura dei tavoli tecnici che sono iniziati nel 2012, non sono state fatte delle opere di caratterizzazione, ci sono addirittura dei privati quindi delle bonifiche a carico addirittura del privato che non vengono fatte quindi i siti rimangono tali così come anche ci sono aree di ASM che sono lì da anni e quindi questo io credo che sia davvero sconcertante.
Per quanto riguarda il Canale Gravellone, come le dicevo, noi ci siamo recati in Regione e il provvedimento della Provincia che dice che il Comune deve procedere a bonificare rimane tale, e quindi la Regione dice che è il Comune che deve procedere con la bonifica.
Idem per quanto riguarda l’ex area Chatillon perché la Legge dice che quando non c’è chiarezza su chi paga ma c’è comunque un rischio per la salute e quindi per la cittadinanza, è il Comune che deve intervenire e dopo farà rivalsa.
	Io concludo dicendo che magari invece di destinare poi, come si legge sui giornali quegli 8 milioni di Euro per il tram, sarebbe meglio destinare qualcosa per bonificare tutti questi siti. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 4 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: INTERPELLANZA N. 18 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA NECESSITA’ DI ASSUNZIONE, A TEMPO INDETERMINATO, DI DUE ISTRUTTORI TECNICI DA ASSEGNARE ALL’AREA GOVERNO E TUTELA DEL TERRITORIO (EX IQ N. 8 DEL CC 15/02/2016)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Essendo assente il Consigliere Polizzi passiamo all’Interpellanza n.18 presentata dal Consigliere Faldini in merito alla necessità di assunzione a tempo indeterminato di due Istruttori Tecnici da assegnare all’area di governo e tutela del territorio.
	Prego Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente, finalmente riusciamo a discutere questa Instant Question che nel frattempo è diventata una Interpellanza ormai a macerare da parecchi giorni, da parecchie settimane.
	Allora anche qui sotto la lente di ingrandimento le politiche assunzionali di questa Amministrazione che così come ho già detto prima eufemisticamente le definisco singolari.
	Allora, con Delibera di Giunta Comunale, tutta una sequela di decisioni sulle quali vorrei avere riscontro dal Sindaco o dall’Assessore alla partita, ricordo che nel luglio dello scorso anno con due Delibere, la 131 e la 132, la Giunta aveva deciso che bisognasse assumere degli sceriffi per il verde, questo dopo che nel 2015 e anche nel 2014 si era dato affidamento per poter governare, udite, udite, il taglio, lo sfalcio del verde in città ad una ONLUS del milanese, una certa Demetra, quindi già erano già state tirate fuori una decina di migliaia di Euro per poter capire come geo-referenziare il taglio del verde.
	Qui invece, a luglio del 2015, si è aperta un po’ questa procedura per arruolare del personale in comando proveniente dalla Amministrazione Provinciale, sempre a luglio dello scorso anno l’Amministrazione Provinciale rende noto ai dipendenti di questa necessità manifestata dal Comune di Pavia – vedo che al Sindaco interesse molto quello che ho da dire e mostra parecchia attenzione, mi sta sentendo vero Sindaco? Grazie, da dietro si sente meglio, non mi risponda però.
	Con la Delibera invece 164 del 10 settembre vengono confermati nel fabbisogno del personale del nostro Ente i due posti di istruttore tecnico categoria C da assegnare nell’area di governo del territorio.
	Il 10 settembre il Comune convoca questi dipendenti che si sono resi disponibili a sostenere un colloquio con il Dirigente preposto presso il nostro Ente.
	Che cosa succede? Succede che invece di arruolare due di questi dipendenti il Comune decide diversamente, non vanno bene perché non hanno i requisiti e tra l’altro qualcuno di questi soggetti, di questi dipendenti aveva curriculum di tutto rispetto, dove addirittura ha prestato servizio non solo all’Amministrazione Provinciale, gli sono stati riconosciuti addirittura dei premi, ma non per andare ad acquistare i medicinali o per che ne so andare ad assistere socialmente qualcuno, proprio no, per fare attività di questo genere.
	Allora cosa decide di fare il Comune? Decide di assumere istruttori amministrativi categoria C, sempre dell’Amministrazione Provinciale, da collocare nell’Ente dove ci sarà maggiore necessità.
	Quindi che cosa è accaduto poi, che nel gennaio del 2016 di quest’anno è stato pubblicato un avviso di indagine esplorativa di mercato finalizzata all’individuazione di Direttori esecutivi per seguire gli appalti del servizio di manutenzione ordinaria del patrimonio a verde del Comune di Pavia.
	Cioè che cosa succede? Che la selezione che è stata fatta per arruolare dipendenti dell’Amministrazione Provinciale in comando è fallita e invece si è deciso di assumere esternamente.
	Allora io chiedo in ragione dell’assurdità di tutto ciò – e chiudo signor Presidente, arrivo ai quesiti grazie – quali sono le motivazioni che hanno indotto la Giunta ad assumere a tempo indeterminato altri due istruttori tecnici invece di quelli che dovevano venire in comando dall’Amministrazione Provinciale? Perché ha annullato queste figure e, in secondo luogo, quale ragione abbia indotto il Dirigente del settore governo e tutela del territorio in data 12 gennaio di indire una indagine di mercato per individuare questi due sceriffi del verde e perché le Delibere 131 e 132 non sono più state considerate necessarie dalla Giunta?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Faldini. Le risponde il Vice Sindaco.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
In realtà lei ha descritto benissimo, perfettamente, tutti i passaggi quindi non è necessario tornarci sopra, chiaramente i dipendenti vengono valutati a seguito di colloquio dal Dirigente preposto, non dai politici.
Di conseguenza per rispondere alla sua Interpellanza io ho chiesto al Dirigente preposto quali erano le motivazioni per le quali si era giunti a questo tipo di decisioni.
Lui mi ha riposto che a seguito dei colloqui che lei ha citato del 10 settembre 2015, a parere del Dirigente preposto, cioè il dottor Angelo Moro, non era emersa la presenza della professionalità idonea richiesta in materia di gestione del verde pubblico.
La invito, se lo desidera, a fare richiesta dei verbali, nei quali c’è la descrizione del colloquio e di quant’altro perché non mi sembra chiaramente questa la sede per andare a vedere che cosa c’è scritto nei verbali.
Pertanto ciò che il dottor Moro mi scrive è quanto le leggo. Il settore scrivente: “Si è ritenuto quindi di valutare differentemente le candidature, quindi sostituire degli amministrativi con esperienze ambientali, cercando di ottimizzare le figure tecnico-operative che sono già presenti all’interno dell’Ente. Si è provveduto successivamente all’indizione di indagine di mercato per l’individuazione di n.2 figure tecniche da destinare alla sola mansione di Direttore esecutivo per la sorveglianza e contabilizzazione delle attività di manutenzione del verde urbano, oggi le figure professionali già affermate, inserite nell’organico del Comune di Pavia, sono entrambe con contratto part-time ricercando quindi soggetti che avessero svolto incarichi direttivi similari a favore di Enti pubblici nel corso degli ultimi 10 anni”. Questo è quanto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Assessore. Consigliere Faldini per la replica.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Ringrazio anch’io l’Assessore per la risposta. Ne prendo atto ed è evidente che l’Assessore mi ha anticipato rispetto alle volontà che volevo così manifestare, evidentemente farò richiesta di accesso agli atti per poter verificare appunto l’andamento di questi colloqui.
Mi resta così da comprendere, signor Presidente ne approfitto ancora qualche secondo tanto per arrivare al minuto che mi è concesso per la replica, due? Sarò parco, non ne approfitto.
Io vorrei capire a prescindere al netto un po’ di queste decisioni, cosa abbiamo pagato da fare la ONLUS della quale facevo riferimento io prima? Perché era previsto in sostanza un lavoro di questo tipo che invece ora a tempo indeterminato viene affidato a queste due nuove figure, e questa è una cosa che mi lascia un po’ perplesso, vorrà dire che farò una nuova Instant Question.
Poi di rilancio, ci sta, ma voglio dire con tutto questo bellissimo spacchettamento che è stato fatto per l’affidamento del nuovo appalto, le sei zone più i parchi gioco ma non era possibile inserire nell’appalto stesso la possibilità che fosse a carico di coloro che vincevano l’onere e l’impegno di assumere queste figure? Cioè, la spesa non poteva essere accollata ai vincitori, dico un altro esborso in più rispetto un po’ alle perplessità che ho manifestato comunque rispetto alla procedura e per la quale vorrò vederci chiaro e che sicuramente saranno utili per presentare una nuova Instant Question.
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Visto Consigliere che gli sono serviti i due minuti?
Ringrazio il Vicepresidente Lanave, in assenza dell’Assessore Lazzari, l’Interpellanza andrà al prossimo Consiglio.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 7 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: INTERPELLANZA N. 21 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE BARBARA LONGO IN MERITO ALLA CONSEGNA DI ALLOGGI IN PIAZZALE CROSIONE (EX IQ N. 3 DEL CC 29/02/2016)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Dò la parola al Consigliere Longo per l’Interpellanza in merito alla consegna di alloggi in piazzale Crosione, prego.
 
CONSIGLIERE LONGO BARBARA
Grazie Presidente. Molto breve perché era una Instant Question del 20 febbraio, chiedevo se gli alloggi di piazzale Crosione sono stati consegnati dal costruttore, quando saranno assegnati ai meritevoli in graduatoria e se ad oggi ci sono delle variazioni alla graduatoria per qualsiasi criterio straordinario, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere. Risponde l’Assessore Castagna, prego.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
Io risponderò per la parte che riguarda i lavori, l’Assessore Canale per quanto riguarda gli altri quesiti sostanzialmente.
Si comunica che i lavori di realizzazione dei 24 alloggi di piazzale Crosione sono conclusi ad eccezione della messa in esercizio e del collaudo degli impianti.
Gli stessi alloggi verranno acquisiti a patrimonio comunale dopo il collaudo degli impianti finalmente reso possibile dopo l’attivazione da parte di Enel Distribuzione dei contenitori elettrici delle parti comuni.
Tale attività, a cui competeva ad Enel Distribuzione, propedeutica a tutte le successive fase di collaudo, ha subito uno slittamento da parte di Enel Distribuzione rispetto alla distribuzione alla programmazione concordata con la direzione lavori.
A partire da lunedì, quindi da oggi sostanzialmente, per un periodo di circa 30 giorni si procederà alla messa in esercizio e al collaudo degli impianti elettrici, idrico-sanitari, riscaldamento, ascensori, alla richiesta di agibilità dei 3 fabbricati degli alloggi in esso contenuti, quindi questa è l’ultima fase.
È invece completata regolarmente la tinteggiatura degli alloggi delle parti comuni, degli spazi ai piani terra destinati ai servizi sociali di quartiere.
Cedo la parola all’Assessore Canale per quanto riguarda gli altri quesiti.

ASSESSORE CANALE LAURA
Gli alloggi di piazzale Crosione saranno assegnati agli aventi diritto in base alla graduatoria allorquando gli stessi saranno consegnati dal settore Lavori Pubblici ad ultimazione dei lavori, quindi non appena noi avremo disponibilità di questi appartamenti procederemo all’assegnazione secondo graduatoria.
Relativamente al quesito circa la variazione alla graduatoria per qualche criterio straordinario, si conferma che la graduatoria è stata effettuata sulla base dei criteri previsti dalle vigenti disposizioni regionali, nello specifico il Regolamento regionale 7/2015, DGR 3835 del 15 luglio 2015 che ha modificato il Regolamento 1 del 2004 adeguandolo alla L.R. Norme a tutela dei coniugi separati o divorziati in condizioni di disagio, in particolare con figli minori.
Ai fini del bando ERP 2015 della conseguente formazione della graduatoria per l’assegnazione di alloggi ERP, si è pertanto proceduto all’introduzione di una nuova condizione abitativa che prevede un punteggio equivalente a quello riconosciuto alla condizione 8, rilascio alloggi a seguito di provvedimento di sfratto, tale nuova condizione abitativa prevede un punteggio di 70 punti ed è riportato all’articolo 8 bis, rilascio alloggio da parte di coniugi legalmente separati o divorziati e qui vado nello specifico, coniugi legalmente separati o divorziati in condizioni di disagio economico che, a seguito di provvedimento dell’autorità giudiziaria, sono obbligati al versamento dell’assegno di mantenimento dei figli e non sono assegnatari o comunque non hanno disponibilità della casa coniugale in cui risiedono i figli, anche se di proprietà dei coniugi o ex-coniugi, qualora abbiano lasciato la casa coniugale entro la data stabilita dal provvedimento giudiziale o di separazione legale o equipollente ammesso dalla Legge e non sia trascorso più di un anno da tale data.
Questo per quanto riguarda l’unico criterio straordinario aggiunto, per il resto sono i medesimi degli anni precedenti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie agli Assessori Castagna e Canale. Prego Consigliere Longo per la replica.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Grazie Assessori. Quindi Assessore Castagna mi sta dicendo che gli alloggi saranno consegnati dopo il collaudo degli impianti, dopo la richiesta di agibilità pertanto la sua lettera dove mi diceva che la data di consegna era prevista, dei 24 alloggi, per febbraio 2016 non è così alla fine (Dall’aula si replica fuori campo voce) non sento, scusa.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Nella risposta che ho fatto preparare e che le consegnerò infatti c’è il motivo che è dovuto ad un ritardo di 60 giorni da parte di Enel distribuzione che non dipende dalla nostra volontà, quindi noi avevamo…

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	90 giorni sono tantini, però sugli alloggi che dovevano essere consegnati…

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Lo so, è un ritardo che non è in capo al Settore Lavori Pubblici ma ad Enel distribuzione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere prego.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Si poteva sollecitare, beh, prendo atto ovviamente e le chiedo poi se gentilmente mi può magari comunicare, anche fuori Consiglio, quando effettivamente gli alloggi saranno dopo collaudi impianti e richieste di agibilità.
	Invece all’Assessore Canale non ho capito bene, quindi cioè la graduatoria che c’era a dicembre, in sintesi, è cambiata?

ASSESSORE CANALE LAURA
	Per adesso è in fase di ricorso quindi quella definitiva arriverà fra poche settimane, ha previsto un nuovo criterio straordinario che è quello dei coniugi separati, è l’unico criterio in più, per il resto…

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Pertanto potrebbe subire delle variazioni rispetto alla graduatoria di dicembre.

ASSESSORE CANALE LAURA
	È già stata assorbita nella nuova graduatoria questo criterio, aspettiamo poi la definitiva che arriverà con i ricorsi di queste settimane.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	Va bene. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 8 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: INTERPELLANZA N. 22 PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA RELAZIONE DEI REVISORI DEI CONTI DI A.S.M. PRESENTATA AL SINDACO RELATIVA ALL’ANNO 2015 (EX IQ N. 6 DEL CC 29/02/2016)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Ultima Interpellanza presentata Consigliere Faldini in merito alla relazione dei Revisori dei Conti, prego.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente. Anche questa Instant è stata così redatta ed elaborata grazie alla collaborazione con l’Associazione politica Azione Democratica, è molto complice rispetto all’attenzione che si pone in merito alle anomalie che rileviamo rispetto un po’ a quello che accade nell’Amministrazione del nostro Ente.
	Allora si consideri che a gennaio 2015 si è dimesso il dott. Ravazzani che è stato sostituito nell’incarico di Revisore dei Conti del Comune dalla dott.ssa Nana, nominata dal Sindaco tra i supplenti in data 29 ottobre 2014, ciò detto va ricordato, come per Legge, il Collegio dei Sindaci e soprattutto il membro dei Revisori di nomina, deve esporre una relazione al Sindaco alla fine dell’anno dove riscontra l’andamento dell’incarico e le eventuali anomalie riscontrate durante il suo svolgimento.
	Quindi io chiedo di poter acquisire la relazione del Revisore presentata al Sindaco in relazione all’anno 2015, chiedo la totalità delle relazioni non solo quella della dott.ssa Nana e poi volevo chiedere quale sia il motivo per cui  il passaggio da supplente ad effettivo della dott.ssa Nana, che risale a gennaio 2015, non abbia indotto il Sindaco ad istituire un nuovo concorso da quella data fino ad oggi per nomina del nuovo effettivo, in quanto ricordo che la dott.ssa Nana era supplente, sono passati 14 mesi e  peraltro anche in Albo Pretorio, a fronte di questa supplenza, si specifica che la dott.ssa Nana doveva restare Sindaco effettivo fino alla nomina del componente dimessosi.
	Quindi molto semplice come quesito, allora chiedo le 3 relazioni e chiedo per quale motivo il Sindaco indugi così tanto nel nominare il nuovo componente effettivo. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. La parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Rispondo, garantisco senza alcun sarcasmo ma seriamente.
	Allora i fatti sono stati ricordati dal Consigliere, che cosa è accaduto?
	Dunque, intanto la relazione della dott.ssa Nana è qui a disposizione, Consigliere Faldini, la metto qui, al momento ho ricevuto questa, mancano ancora gli altri però questa c’è.
	Riguardo ai passaggi, la considerazione è stata, la valutazione che abbiamo fatto in relazione ai mutamenti che sono intervenuti in ASM, vale a dire, appunto, a gennaio del 2015 la dott.ssa Nana è subentrata appunto come componente effettivo e quindi il Collegio ha operato nella sua perfezione da questo punto di vista, comprendendo anche le quote di genere.
	Dopo di che eravamo già nel momento in cui si stava discutendo della riforma dello Statuto di ASM che, come tutti ricorderete, si sarebbe dovuta votare in primavere del 2015 poi, per vari motivi, dovuti ai tempi della politica, è slittata a ottobre e siccome in quella ipotesi, che poi è stata approvata, la composizione del Collegio Sindacale effettivo e supplente cambiava nel senso che la nomina è rimessa all’Assemblea dei Soci, in quanto se ricorderete ne avevamo parlato, non più tutti i membri sono di nomina del socio principale, cioè il Comune di Pavia, ma sono anche aperte alle indicazioni degli altri Comuni soci per cui, appunto, si era ritenuto opportuno aspettare che venisse approvato lo Statuto in modo di andare a questa successiva formalizzazione.
	Dopo di che anche qui, è una valutazione che può essere discutibile però di fatto è stato questo, ormai i Revisori attuali sono a scadenza, nel senso che con l’approvazione del Bilancio 2015, del Preventivo 2016 e Consuntivo 2015 scadranno, e come saprete, il tempo è fino a giugno ma in realtà l’approvazione avverrà prima quindi ormai siamo chiamati comunque al rinnovo di tutto il Collegio Sindacale complessivo di ASM con le nuove modalità.
	Questo è stato il motivo per cui io non ho ritenuto di intervenire per nominare un nuovo componente supplente anche perché comunque, appunto, il funzionamento del Collegio in questo periodo è stato regolare, ovviamente fatto salvo quello che è successo e che è emerso da un certo punto di vista.
	Queste sono le motivazioni, quindi presto saremo chiamati a nominare il nuovo Collegio credo in tempi davvero relativamente brevi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Prego per la replica Consigliere Faldini.   

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO  
	Grazie signor Presidente, grazie anche al signor Sindaco, mi fa piacere che mi sia pervenuta ora la relazione della dott.ssa Nana, chiedo anche le relazioni degli altri Revisori non solo questa, così come richiesto anche su Instant Question che è diventata Interpellanza.
	Leggo che la relazione del 22 febbraio, la mia richiesta è del 28 febbraio, immaginavo di poterla magari ricevere prima rispetto ad oggi, ad ogni buon conto visto che questo, Sindaco, cioè mi era dovuto anche perché potevo argomentare nella mia replica signor Presidente in merito anche al contenuto di questa relazione e delle relazioni degli altri due Revisori.
	Pertanto io, da Regolamento e non solo, signor Presidente, chiederò aggiornamento rispetto alle mie richieste perché in questo momento non ho la possibilità, in termini di tempo, di potermi leggere questa relazione ed in più anche quella degli altri Revisori.
	Pertanto presenterò un’altra Instant, pari tema, pari argomento per avere ulteriori lumi da parte del Sindaco. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Esaurita l’ora di Instant e di Interpellanze. 

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 9 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “PIANO FINANZIARIO DEGLI INTERVENTI RELATIVI AL SERVIZIO DI GESTIONE DEI RIFIUTI URBANI ANNI 2016 – 2018” (RELATORE ASS. RUFFINAZZI)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo alla proposta di deliberazione ad oggetto: “Piano Finanziario degli interventi relativi al servizio, scusate, alla proposta relativa alla discussione in merito al Bilancio di Previsione, l’Assessore Ruffinazzi in una seduta precedente ha svolto la relazione e ricordo che i Consiglieri hanno diritto a due interventi di 20 minuti ciascuno, separati.
	Il Consigliere Niutta sembra che chieda la parola.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	…di sospensione, per favore, una riunione di Minoranza, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Sì, prego.

(Alle ore 21.45 la seduta viene sospesa)
(Alle ore 22.00 la seduta riprende)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego i Consiglieri di prendere posto, se i Consiglieri riprendono posto dò la parola al Consigliere Niutta che aveva chiesto la sospensione.
	Prego Consigliere.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Naturalmente la sospensione è stata chiesta per capire come proseguire nella serata.
	Ho una richiesta, se è possibile, che una volta che si procederà alla discussione delle singole Delibere se ci potesse essere, non so se l’avesse già previsto lui, o comunque aveva già dato per lette le Delibere, però se ci potesse essere una relazione, anche breve, dell’Assessore anche magari in favore del pubblico qui presente stasera in modo da poterle spiegare un attimino più puntualmente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Le Delibere collegate al Bilancio.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Le Delibere collegate al bilancio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ricordo che è prassi che…

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Lo so che è prassi, lo so benissimo che è prassi lo chiedo per questo, se no se fosse obbligatorio non lo darei per scontato.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ho recepito, adesso sentiamo ovviamente il parere anche dell’Assessore, ma prima dò la parola al Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente, prima di iniziare la maratona sul Bilancio io volevo chiedere un chiarimento al Segretario Generale rispetto a come si è pronunciato l’Organo di Revisione, insomma il Collegio dei Sindaci rispetto al Bilancio di Previsione 2016/2018.   
Mi riferisco al loro parere, che è allegato un po’ a tutta la documentazione, con particolare riferimento all’ultimo capoverso prima delle firme delle sottoscrizioni del Collegio dove si esprime pertanto parere favorevole sulla proposta di Bilancio di Previsione 2016/2018 e sui documenti allegati, con grande riserva per quanto attiene alla mancata produzione dei documenti da parte di ASM Pavia S.p.A. come invece scritto a pag.74 del DUP.
Cioè a me sembra che vi sia una forte incongruenza e che al netto, e invece a mio avviso è proprio il caso di parlare di lordo, rispetto a quello che recita quanto scritto a pag. 74 del DUP, questo è un qualcosa che genera nell’Organo di Revisione questa grande riserva che addirittura viene certificata nel suo parere.
Quindi io prima di iniziare la discussione vorrei avere parere da parte del Segretario Generale che quanto ci aggiungiamo a discutere non sia viziato da forma e neanche da sostanza e mi sembra che, rispetto alla sostanza, cioè alla mancata produzione dei documenti da parte di ASM Pavia S.p.A., cioè su questo voglio dire, ora possiamo dirci quello che vogliamo noi qui dentro e che possa scrivere tutto ciò che vuole la stampa in merito a quello che è accaduto, io guardo al presente e soprattutto al futuro.
Pertanto in ragione anche di quanto ci aggiungiamo a discutere, vorrei avere consapevolezza che il tempo e soprattutto i quattrini dei contribuenti, dei cittadini pavesi, siano spesi in maniera corretta senza che i nostri atti vengano inficiati eventualmente da qualche vizio di procedura.
Quindi gentilmente vorrei avere riscontro da parte del Segretario Generale. Grazie.

	(Entra il Consigliere Arcuri Giuseppe. Presenti n. 29)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Prego Segretario, poi ovviamente rispondiamo anche alla richiesta del Consigliere Niutta.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Grazie Presidente. 
Due sono gli argomenti che io rappresenterei in primo luogo a fronte della domanda del Consigliere Faldini.
	Uno. La conclusione del parere dell’Organo di Revisione è in senso favorevole alla proposta di Bilancio di Previsione. Due. Quanto esposto nella chiusa, riprende proprio i contenuti della parte del DUP, a pag. 74, che rappresenta la mancata predisposizione di quella che abbiamo chiamato “Relazione Previsionale Aziendale” nel Regolamento sui controlli approvato dal Consiglio Comunale.
	Peraltro, siccome il Collegio dei Revisori è anzitutto organo di collaborazione con il Consiglio Comunale, ritengo che non debba essere io a fornire l’interpretazione autentica di quello che il Collegio stesso ha voluto riferire con la chiusa del parere; ma che gli stessi componenti, qui presenti, possano esplicitare il senso dell’inciso in questione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Segretario. Prego Consigliere.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Mi sembra che il Segretario Generale, a questo punto, cede il testimone all’Organo di Revisione, però ciò dimostra comunque, a mio avviso, lo faccio proprio con una interpretazione personale, poi chiaramente saranno i Sindaci Revisori ad esprimere il loro parere in una maniera più compiuta, però, è vero che siamo nell’ambito del parere favorevole, però c’è un però che è grosso come un macigno, si esprime grande riserva, cioè cosa significa questa grande riserva?
	Vuol dire che c’è un handicap rispetto a un qualcosa che ci accingiamo a discutere perché manca documentazione, soprattutto per l’azienda della città cioè, io manifesto la mia preoccupazione e, rispetto a tutto ciò, forse è poco garbato chiedere ancora qualche minuto di sospensione, ciò non lo chiederò ma sarebbe forse, quanto mai opportuno per riordinare un attimo le idee.
	Ci accingiamo ad iniziare la maratona sul Bilancio in questa maniera?
	Io fossi nella Presidenza chiederei io 5 minuti di sospensione per conferire con il Segretario Generale e Organo di Revisione, perché altrimenti qua si apre un universo mondo rispetto a che cosa stiamo iniziando a fare, cioè riflettiamoci.
	Io invito la Presidenza a riflettere in merito alla questione perché non è di lana caprina, Presidente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini, chiedo appunto al Collegio dei Revisori e c’è il Presidente che avevo visto prima, Raffaele Sandolo, se può intervenire?
PRESIDENTE COLLEGIO DEI REVISORI DEI CONTI SANDOLO RAFFAELE
	Buona sera a tutti. Ho seguito queste ultime battute ma il Collegio dei Revisori dei Conti non dà delle interpretazioni più o meno estensive sul testo verbale dove esprime un parere, le parole, per noi contano, sono pesate e hanno il valore che si leggono quelle, se non sbaglio, che il Consigliere Faldini ha letto.
	Prima di scrivere sapevamo che erano parole di un certo valore, di un certo peso, infatti, come il Segretario penso ben ricorda, prima di stendere il verbale abbiamo avuto un colloquio, Collegio al completo, avevamo notato questa mancanza da parte della ASM S.p.A., tra l’altro l’avevamo sempre detto al Segretario che erano mesi che noi chiedevamo documentazione.
	Non appena siamo stati designati e poi nominati da voi stessi Consiglio Comunale, una delle prime preoccupazioni sono state le partecipate, prima ancora del corpo dell’Ente, perché conoscevamo il corpo dell’Ente Comunale, era sano e funzionasse bene, e abbiamo chiesto subito una documentazione, carente, ma da tempo, e abbiamo espresso queste cose, ripetutamente e anche con vigore al Segretario Comunale, il quale a sua volta ci ha dichiarato le difficoltà precedenti a noi ad avere documentazione, che ripetutamente ha dovuto scrivere, sollecitare, senza avere documentazione richiesta e sufficiente.
	Noi, a questo punto, di fronte al Bilancio di quest’anno, di fronte al DUP che è uno strumento di programmazione necessario che ci porterà per mano, porterà il Consiglio, l’Ente per 3 anni e quindi darà i punti di riferimento dei prossimi Bilanci, non potevamo non sottolineare questo fatto.
	Quando siamo stati dal Segretario era qualche mese fa, se non sbaglio, è la data del verbale, che, come voi sapete, è stato messo subito a protocollo, quindi a disposizione di tutti i Consiglieri.
	Pensavamo che ci arrivasse questo materiale, a questa sera noi non abbiamo avuto niente e quindi avevamo pensato che una pausa di riflessione su questo Bilancio a completamento, almeno a completamento, il Bilancio è vero quello che è stato detto il Bilancio dell’Ente è sano, è a posto, è perfetto, è valido, l’abbiamo scritto, lo confermiamo e lo ripetiamo, però le preoccupazioni rimangono quelle.
	Il Bilancio della ASM ci è stato detto, notizie della stampa, per fortuna c’è la stampa che ce le comunica, dicono che le cose vanno bene, stanno andando bene alla ASM, noi ne abbiamo preso atto ma noi da Revisori dei Conti, scusate la parola, da ragionieri camminiamo proprio a vista di fanale, la stampa ci dà indicazioni ma vogliamo vedere i conti, vogliamo mettere i numeri uno dietro l’altro su queste cose, abbiamo avuto questa possibilità e  se le cose vanno come è stato detto dalla stampa, perché non si è fatta l’Assemblea straordinaria della ASM?
	E visto le condizioni societarie anche con la presenza del notaio, io mi faccio riferimento, qui fra voi Consiglieri ci sono dei colleghi, dei ragionieri, dei dottori commercialisti, e queste cose potrebbero insegnarmele, così si fa quando c’è una azienda che va, non è che è, che va in condizioni di fibrillazioni, usiamo questo termine, l’Assemblea dei soci straordinaria.
Mi ricordo che con il Segretario, con il collega Mauri qui presente, avevamo proprio indicato, abbiamo visto l’articolo del Codice, e su questo è chiaro, molto chiaro, il Codice Civile, e tutto questo è venuto a mancare a questa sera.
	Quindi le nostre sono riserve sacrosante, non potevamo non farle in quanto Revisori dei Conti, e siccome noi siamo al servizio del Consiglio Comunale e riferiamo al Presidente del Consiglio Comunale, non potevamo licenziare un documento di questa portata senza osservare una cosa del genere. Grazie.

	(Entra il Consigliere Bobbio Pallavicini Antonio. Presenti n. 30)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Un attimo Consigliere Niutta, ha chiesto di fare una precisazione il Segretario Generale, prego.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Grazie Presidente. 
Detto che, a mio parere, la “grande riserva” espressa dei Revisori deve essere esplicitata, perché così com’è formulata è essa stessa imprecisa e manca di contenuti; vorrei chiarire che la documentazione di cui ha genericamente parlato il Presidente del Collegio dei Revisori, non è altro che la relazione previsionale aziendale prevista dall’art. 14 del Regolamento sui Controlli, Regolamento approvato dal Consiglio Comunale nel mese di aprile scorso; Regolamento, per inciso, che mancava da circa un anno e mezzo.
	Mi sembra, pertanto, preliminarmente opportuno circoscrivere la questione legata alla identificazione della documentazione di cui pure lei (al Presidente del CdR – ndr) ha disquisito in senso del tutto generico.
	L’art. 14 è chiaro: dice che il Consiglio Comunale nell’ambito del Documento Unico di Programmazione, definisce preventivamente gli indirizzi strategici di cui all’art. 170 del D.Lgs.267 cui la società deve tendere nell’arco temporale del triennio … 
Quindi, in questo momento, stiamo parlando della relazione previsionale aziendale (e della definizione dei predetti indirizzi) che le società controllate trasmettono (sono tenute a trasmettere) all’Ente ogni anno, almeno tre mesi prima della scadenza del termine previsto per l’approvazione del Documento Unico di Programmazione; relazione previsionale aziendale che si sostanzia del Piano Industriale, della relazione contenente gli obiettivi imprenditoriali, strategici e gestionali, del budget annuale, della relazione sui principali fattori di rischio, della proposta di piano annuale delle assunzioni, del piano annuale degli acquisti.
	A questo proposito, già il 15 gennaio, con nota protocollata, agli atti, chiedevo ad ASM Pavia S.p.A. di inoltrare la documentazione in oggetto in vista della predisposizione del DUP. Tant’è che era intervenuta una nota di risposta da parte del Presidente di ASM Pavia, di cui aveva dato palesemente conto l’Assessore Ruffinazzi in una precedente riunione del Consiglio Comunale; ed ulteriore, successiva corrispondenza da parte di ASM volta a rappresentare le condizioni oggettive in cui versa la società e, pertanto, l’impossibilità di produrre nei tempi previsti questa documentazione. 
Questo è stato scritto ben prima che il Collegio dei Revisori esponesse i suoi rilievi sul DUP. 
Per questo, e a fronte delle questioni che vengono qui puntualmente rappresentate, nel DUP stesso si dice che ASM Pavia non ha prodotto nei termini la relazione previsionale aziendale: questo deve essere chiaro, di questo stiamo parlando, non di altra documentazione, di qualsivoglia documentazione; stiamo parlando proprio di questo e questo hanno evidenziato gli uffici stessi. 
Per questo ritengo che il Collegio dei Revisori debba innanzitutto specificare, mi ripeto per l’ennesima volta, il concetto di “grande riserva” espresso nella parte finale di cui documento che esprime un “parere favorevole”, proprio per rispondere alle esigenze rappresentate dal Consigliere Faldini.
	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Segretario. Ha chiesto la parola il Consigliere Niutta, l’ho anche fatto attendere, prego.
 
CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
Grazie. Direi che a prescindere poi dai tecnicismi che ci vengono sviscerati in questa sede, direi che senza leggere neanche troppo ora le righe, rispetto a quello che diceva il Revisore dei Conti, questa è una situazione a mio avviso gravissima. 
Io avrei naturalmente sollevato la questione nel mio intervento, mi fa piacere che l’abbia sollevata il mio collega Faldini prima di me, però vi invito sinceramente a una profonda riflessione sulla questione, io avrei addirittura chiesto il rinvio, dato che esistono i tempi, il rinvio della discussione sul Bilancio proprio in mancanza di questi documenti che sono fondamentali.
Dicevano prima, una cosa abbastanza pesante, è un malessere che anch’io ho esternato non più tardi di qualche settimana fa, ma a quanto pare non sono l’unico ad aver percepito questo problema, la stampa viene a conoscenza, è al corrente dei numeri e delle situazioni molto prima di quanto non avvenga con gli organi che sarebbero deputati queste cose a saperle, cioè loro e magari se ci fosse anche il tempo e la grazia il Consiglio Comunale.
Quindi, ripeto questa è una situazione, a mio avviso, gravissima, molto grave, mi pare che le parole del Revisore siano lapalissiane, non c’è neanche troppo da interpretare.
Io ripeto, vi invito ad una riflessione, la situazione non è certo delle più rosee, credo ci sia la necessità di riflettere sul da farsi, anche perché credo che la mancanza di questi documenti sia una sostanziale forma di mancato rispetto nei confronti di questa assise. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Niutta. Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Io penso che probabilmente non ci si renda conto di quello che sta accadendo, a me sembra proprio una situazione al limite del paradossale, forse kafkiana. 
Nel senso che al di là – così come diceva anche giustamente il collega – dei tecnicismi, esiste un problema di natura politica e questo voglio dire è grosso, è grave, cioè ma come fate a non rendervene conto e anche lei Presidente, per ammettere della documentazione alla discussione in Consiglio, lei in qualche maniera la deve vagliare, è lei il Presidente dell’Assemblea, voglio dire una cosa di questo genere qua, l’ho letta io, lei ne aveva appreso…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Parere favorevole dei Revisori.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
…con questa grande riserva?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Parere favorevole.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
No, ho capito così come tutti quanti i presenti abbiamo sentito che cosa ha detto il Presidente dei Revisori, e non mi sembra…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Sentito anche quello che ha detto il Segretario.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Non mi sembra che sia acqua fresca, ma poi intendetela come meglio credete, io mi farei veramente un attimo di riflessione, cioè la Maggioranza, se avete rispetto per quest’aula io chiederei al vostro posto, non mi riferisco a lei che è garante un po’ di tutti i presenti che siedono eletti dai cittadini, ma la Maggioranza io invito i colleghi, fatevi una riunione di Maggioranza, magari anche di un’ora, io non ho problemi ad aspettare, ma rispetto a tutto ciò voi vi state prendendo una responsabilità non da poco, se si prosegue nella discussione.
Io ve lo assicuro e ve lo garantisco, io vado fino in fondo alla questione, non mi fermo qui, e se è viziata la discussione da quello che abbiamo ascoltato e da quello che abbiamo udito, non finisce qua e non finisce neanche mercoledì per come avete auspicato che finisca con l’approvazione del Bilancio, magari non so a che ora, ma non finisce lì, questo ve lo garantisco.
Non è una cosa sulla quale passare in maniera così, con la forza dei numeri, non basta la forza dei numeri qua, mi appello anche a lei Segretario, io penso che rispetto a tutto a ciò, meriti un approfondimento, lo chiedo a lei qualche minuto di sospensione, verificate ed approfondite rispetto a questa situazione perché io non ci vedo nulla di normale e di regolare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere. Prego Consigliere Bobbio Pallavicini.
 
CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
Grazie Presidente. Io sono appena arrivato, non ho ascoltato tutta la relazione del dottor Sandolo, se non sbaglio, però la questione ovviamente è stata già discussa in Minoranza nelle ore precedenti ed è grave, nel senso che ho difficoltà a quantificare la gravità che sta a cavallo tra il politico e il tecnico ma sicuramente c’è un grosso problema politico e, purtroppo, questa Amministrazione dovrà farsene una ragione ma non può campare 5 anni dicendo che ci sono grossi problemi in ASM perché questa cosa è nota, risaputa e non può e non deve rappresentare un alibi all’inefficienza amministrativa e politica, questo è il primo aspetto.
Il secondo aspetto è di natura prettamente tecnico legale contabile e quindi, sotto questo punto di vista, io ho anche ascoltato con attenzione le parole del Segretario che mi sembra chiedesse al Collegio dei Revisori una puntualizzazione. 
Ecco, a questo punto, per il bene di tutti, della città ma anche per la dignità del Consiglio Comunale e per l’operatività della Giunta, secondo me, è fondamentale affrontare questo aspetto perché io posso comprendere che, giustamente la Presidenza, alla quale spetta il compito di vagliare, validare le Delibere ammesse al Consiglio, giustamente cita un parere favorevole però delle due l’una perché anche al Collegio Sindacale non posso che non ricordare che un parere favorevole con una grave riserva, cioè insomma la Democrazia Cristiana è passata da un po’ però bisogna essere anche netti, categorici nell’affrontare un documento importante come il Bilancio di un Capoluogo di Provincia che vale circa 81 milioni di Euro.
Quindi non possiamo stare qua, ma non lo dico per fare opposizione strumentale, lo dico perché c’erano i tempi, ci sono ancora i tempi, ci sono le competenze, ci sono le risorse, ci sono gli uffici, c’è il Collegio Sindacale, c’è una Amministrazione che lavora, secondo me, queste sono brutte pagine che andrebbero in qualche modo definite in un ambito.
Però, ribadisco, al netto del giudizio negativo di natura politica io a questo punto chiederei veramente che Giunta, Segretario e Collegio, in qualche modo, definissero una posizione unica e cristallina che in qualche modo possa garantire il Consiglio Comunale tutto.
Quindi queste gravi riserve devono essere in qualche modo affrontate, snocciolate, declinate ed esplicate in maniera esaustiva e completa all’intero Consiglio Comunale altrimenti noi, come Forza Italia, ma penso come tutte le Minoranze, chiederemo ovviamente il ritiro e la posticipazione della discussione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. Ha chiesto il Consigliere Niutta di precisare un passaggio del suo intervento.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Grazie Presidente. Ho recuperato il passaggio del DUP probabilmente a cui faceva riferimento il Segretario prima e, giustamente, io la parte l’avevo letta però lui dice sì, c’è la presa d’atto del fatto che ci sia un sostanziale ritardo e quindi si agisce di conseguenza.
	Però volevo leggerle questo passaggio, Segretario, perché mi sembra che i termini siano abbastanza chiari: “Al fine di garantire la predisposizione della relazione previsionale aziendale in tempi utili per il Comune, ASM prevede la chiusura all’inizio di febbraio 2016 del pre Consuntivo 2015 e la conseguente predisposizione entro il mese di febbraio del Piano strategico di programmazione societaria nel periodo 2016/2018 una relazione recante gli obiettivi imprenditoriali strategici gestionali e il budget annuale con le indicazioni delle previsioni relative ai costi e ricavi”.
	Febbraio quindi, febbraio mi sembra sia già passato, quindi mi sembra che le nostre considerazioni in merito alle tempistiche siano del tutto legittime.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie. Consigliere Poma, prego.

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	Io aggiungo il mio pensiero a quello dei colleghi che mi hanno preceduto e lo faccio, come al solito, senza enfasi perché non credo di fronte a un caso, come quello che ci è stato illustrato, che sia necessario caricare di enfasi le parole.
	Comunque lo si giri e comunque lo si valuti non è una cosa bella, non sarà una espressione politica ma credo renda molto bene il senso delle mie parole perché noi abbiamo due piani su cui possiamo ragionare, discutere, dare risposte; uno è quello formale delle pandette con tanto rispetto per chi le scrive, delle regole formali, delle norme di Legge su cui spesso ci avvitiamo e probabilmente potremmo anche farci l’idea che poi alla fine la proposta di Bilancio non è dal punto di vista formale, carente degli elementi essenziali.
	Questo va bene dal momento in cui si approva un atto che deve avere anche perfezione, pulizia dal punto di vista formale ma qui credo, come hanno fatto già prima di me altri colleghi, che sia forse il caso di ricordarci sottovoce che siamo in presenza anche di un problema che ha una rilevanza politica. 
È evidente dove all’espressione politica non si vuole dare il significato necessariamente di una posizione ideologica diversa da quella della Maggioranza, ma di un problema di opportunità e l’opportunità sta soprattutto, in un momento come questo, a fronte anche delle tante parole dette anche con rispetto dal Sindaco e dalla Giunta sulla situazione di ASM, di avere giustamente, legittimamente delle pretese che vanno oltre il rispetto formale, perché si è credibili anche nelle piccole cose non soltanto in quelle grandi che toccano grandi problemi, ma anche nelle piccole cose di ordinaria amministrazione, di gestione quotidiana, di rapporti che giustamente si vogliono creare secondo uno spirito di leale, corretta e sincera collaborazione tra Istituzioni.
	Oggi, signor Sindaco, mi permetto di dire che da questo passaggio non emerge questa voglia che sicuramente c’è, ma che non prende corpo attraverso un atto formale, amministrativo molto importante qual è l’approvazione del Bilancio.
	Io non ho un suggerimento da darle, probabilmente i tempi inducono pensieri diversi dalla riflessione che bisognerebbe fare su questo caso, però mi lasci concludere come ho cominciato, se andassimo avanti tignosamente ad approvare il Bilancio, comunque lo faremmo consapevoli che non scriviamo una bella pagina questa sera.
	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Poma. Ha chiesto di intervenire il Consigliere Cattaneo.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
Io vorrei appunto sottolineare, stigmatizzare una cosa centrale, cioè non è che parliamo del Bilancio della bocciofila del Comune, cioè parliamo di ASM, non avete parlato di altro di ASM negli ultimi mesi finalmente avete trovato un argomento di cui parlare in questa città, avete trovato un motivo di esistere e poi arrivate in Consiglio Comunale e manca il vostro cavallo di battaglia? 
Cioè, francamente, non è che stiamo parlando di un elemento accessorio, è stato forse l’elemento politico di tutti gli ultimi mesi – sì, Ruffinazzi, io l’ho sempre detto che sono il primo a volerne parlare – quindi portiamo questo Bilancio, cioè il tema è anche politico al di là dei formalismi, io ringrazio l’approfondimento tecnico però non è quello centrale, ogni tanto ci dimentichiamo che il Consiglio Comunale deve far politica e se siamo qua a discutere dei conti complessivi della città e in un momento delicato come quello che abbiamo vissuto, su un tema centrale come quello di ASM senza Bilancio, capite bene che mi sembra tutt’altro che secondaria come vicenda.
Quindi l’invito è quello davvero di fare un passo di lato, diciamo, non indietro, ma di prendere tempo e di arrivare con tutti gli elementi per una discussione serena.
Aggiungo anche che, se non sbaglio, manca pure il Bilancio del Teatro Fraschini che è un altro allegato che altresì mi pare centrale.
Abbiamo fatto un Consiglio Comunale apposta, abbiamo posto delle domande al Presidente, abbiamo chiesto degli approfondimenti sul tema, ci sono state date delle garanzie, ci è stato detto che poi avremmo avuto tutto la documentazione, arriva la discussione del Bilancio e non c’è nemmeno il Bilancio del Teatro Fraschini, cioè per noi anche questo è un altro elemento dirimente. 
Cioè, se noi facciamo anche due conti, quanto pesa il Bilancio del Comune e quanto pesano tutti i Bilanci delle altre controllate non dico che siamo lì, però senz’altro parliamo di numeri che concorrono a dare un peso vero alla politica di governo che voi state realizzando sulla città, perché parliamo almeno di un impatto del 50% sul totale della vostra azione amministrativa, mal contati (Dall’aula si replica fuori campo voce) ho capito, cioè, non è che parliamo di briciole.
Anche perché parte la raccolta differenziata stanotte in molte parti della città, ribadisco ASM è un dato centrale, Fraschini tante polemiche, tante preoccupazioni, tante cose dette in Consiglio Comunale dal Presidente, insomma io veramente non capisco se vogliamo far partire una discussione monca, mi sembrerebbe veramente un’occasione sprecata, non starei lì troppo a sottilizzare sul tema tecnico, quel tema è politico centrale e mi sembra che sia paradossale che sia arrivata la Minoranza a chiedere di avere il documento di ASM per poter far iniziare il Consiglio Comunale, a testimonianza che il sottoscritto e la Minoranza non hanno nulla da temere e da nascondere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Cattaneo. Ha chiesto di intervenire l’Assessore Ruffinazzi, gli dò la parola.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
Io ho sentito tutti gli interventi, mi sembra che per certi aspetti si dicono delle cose vere inoppugnabili, per altri si faccia un po’ di strumentalizzazione rispetto a questo documento e vi spiego. 
Noi non ci siamo mai nascosti dietro un dito, la prima dichiarazione rispetto al fatto che mancasse questo documento è del sottoscritto che non più, penso di un mese e mezzo fa o due mesi, in una seduta dei Capigruppo affermai, dissi che mancava questo documento e spiegai anche il perché. 
Come sapete ASM ha vissuto nell’ultimo anno situazioni molto complesse e difficili e queste situazioni, come ben sapete, perché io vi rispetto e penso che siete Consiglieri Comunali che, oggettivamente, guardate le vicende della città, hanno avuto ulteriori difficoltà proprio nel mese di gennaio, proprio l’altro giorno ci siamo riuniti in una riunione dei Capigruppo per decidere sul futuro di ASM Lavori, perché alcuni avvenimenti di natura giudiziaria hanno sconvolto quelli che erano alcuni indirizzi che questo Consiglio, non più di qualche mese fa, mi sembra novembre, portava e decideva e discuteva sul suo futuro.
Infatti durante le discussioni del Piano di Razionalizzazione, se ricordate bene, e questo a conferma della totale trasparenza e della volontà di questa Amministrazione di già discutere il prima possibile degli indirizzi riguardo a ASM, includemmo in un documento quale il Piano di Razionalizzazione, gli indirizzi rispetto ad alcune fondamentali scelte di questa nostra importantissima partecipata.
Quindi, da questo punto di vista, totale trasparenza, totale volontà di affrontare senza paura e senza remora le discussioni in questo Consiglio, lo abbiamo fatto anche quando non era dovuto, quando si poteva non farle e questo ci è dovuto, e quindi da questo punto di vista riteniamo che il fatto che ASM non abbia prodotto questo documento importantissimo, riteniamo che ASM abbia avuto ampie giustificazioni.
Infatti l’impegno era quello di ASM di produrre questo documento entro fine febbraio, il documento è praticamente pronto, arriverà tra qualche giorno presso il Comune e l’impegno mio che vi avrei proposto in fase di discussione era quello di andare a discuterne nei tempi tecnici che vi davano la possibilità di approfondire tutta la relazione previsionale programmatica per, appunto, non far venire meno il contributo di questo Consiglio rispetto a questo importante argomento.
Quindi, preso atto della riserva fatta dai Revisori dei Conti che, non ci siamo nascosti dietro nessun dito, l’abbiamo detto subito, privato dal fatto che non abbiamo nessuna paura e nessun timore di discutere alcunché in questo Consiglio, tanto è vero che abbiamo discusso di ASM anche quando potevamo non discuterne, la proposta che vi rilancio è quella, appunto, di discuterne il prima possibile visto che il documento è finalmente pronto.
Le giustificazioni di ASM penso che siano giustificazioni oggettive, non più di due mesi fa quello che era l’indirizzo su una sua partecipata, ASM Lavori, è cambiato totalmente perché ci siamo trovati a dover rivedere fatture false per circa due milioni di Euro, su cui abbiamo anche pagato 600.000 Euro di tasse, questo è quello che ci dicono gli inquirenti, e quindi da questo punto di vista credo che si possa affrontare il Bilancio di questa sera con molta serenità, consci del fatto che discuteremo sicuramente di ASM prossimamente dandogli tutta la rilevanza che deve avere, cioè una seduta o più sedute, quello che riterrete su questo importante documento.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Faldini mi sembra che ha chiesto la parola.

COMUNICAZIONE IL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO CHIEDE IL RINVIO DELLA DISCUSSIONE SUL BILANCIO

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Io ho ascoltato le argomentazioni dell’Assessore, non mi soddisfano e spiego anche perché in pochi secondi signor Presidente, non voglio rubare spazio e tempo al prosieguo della seduta, anche se la mia dichiarazione conclusiva sarà contraria alla prosecuzione.
Io penso che ogni cosa debba essere fatta a suo tempo e colgo praticamente l’assist che viene offerto dalle dichiarazioni del Collegio dei Revisori, pag.74, vengono rilevate le lacune che prima evidenziava il collega Niutta, cioè manca della documentazione, cioè bisognava arrivare dentro quest’aula con tutta la documentazione, soprattutto quella riferita all’azienda della città, per poter fare un discorso e una discussione che forse era più completa possibile al netto delle …, io ho capito quello che intendeva l’Assessore circa la trasparenza, qua non è un discorso di trasparenza, qua mancano degli elementi importantissimi per la riflessione, cioè è un dato di fatto oggettivo, non è che mi sto inventando qualche cosa.
Quindi Presidente, io perché possa rimanere a beneficio di verbale e soprattutto per le orecchie di chi mi sta ascoltando, chiedo formalmente il rinvio della discussione sul Bilancio, questo lo dico a beneficio di verbale e perché un domani, a posteriori, non si possa rimproverare nulla rispetto alla prosecuzione di una seduta che io ritengo viziata per la mancanza di documentazione all’attenzione del Consiglio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Faldini. Vice presidente Lanave, prego.
 
CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
…che va tutto bene, che il Bilancio si può presentare, che lui si scusa ma è stata una svista, che la documentazione sarà presentata a breve, allora non è così, il Bilancio non è perfetto, non c’è la documentazione allegata, i Revisori dei Conti hanno fatto le loro osservazioni, si è ritenuto dalle spiegazioni dell’Assessore, abbiamo sentito che la documentazione è pronta, per cui nulla osta al fatto che il Bilancio venga ritirato questa sera  e ripresentato nella sua completezza e per cui mi associo a quanto ha detto il Consigliere Faldini, lei ritiri il Bilancio e poi ci ripresentiamo qui quando le carte sono a posto, non ci corre dietro nessuno visto che è un Bilancio comunque di Previsione e i documenti dovevano esserci, perché è una previsione non è un consuntivo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Vicepresidente. Ha chiesto la parola il Consigliere Brendolise, prego.

CONSIGLIERE BRENDOLISE FRANCESCO
	Grazie Presidente. Prima dell’intervento dell’Assessore Ruffinazzi anch’io non riuscivo bene a capire i termini della vicenda sia dal punto di vista politico che dal punto di vista tecnico, però secondo me dobbiamo fare due ragionamenti.
Allora, il ragionamento tecnico, c’è qui la dott.ssa Diani, il Revisore dei Conti, il Segretario Generale, si può discutere o non si può discutere il Bilancio stasera in Consiglio Comunale?
Penso che se è arrivato fino a qui si possa discutere e quindi dal punto di vista tecnico mi sentirei abbastanza tranquillo a discutere e approvare e deliberare il Bilancio.
Quello che a me interessa però è il punto di vista politico giustamente, come i colleghi hanno fatto rilevare.
Il punto di vista politico però non può prescindere da un ragionamento e da una situazione che è la situazione di ASM Pavia S.p.A. che non è una situazione ordinaria, se ciò fosse venuto durante un periodo ordinario, si aspettava, il Ministro degli Interni ha fatto la proroga il 30 di aprile, si aspetta di portarlo il mese prossimo, tra 15 giorni, con tutto e si risolvevano i problemi.
Il problema è invece che siamo in una situazione invece molto straordinaria, l’ha appena detto Ruffinazzi, il problema che recentemente si sono scoperti alcuni problemi sul Bilancio di una partecipata di secondo livello, ASM Lavori, che ASM è dovuta intervenire a pagare 600.000 Euro delle tasse su dei ricavi che non ci sono stati insomma.
Quindi questo è chiaro che abbia cambiato e ha cambiato e ha reso straordinario questo periodo, quindi il fatto di arrivare adesso a discutere il Bilancio senza questa parte, però con quanto ha detto Ruffinazzi, perché io adesso quanto ha detto Ruffinazzi secondo me è il tema, il tema è che non sottraiamo la discussione politica del Bilancio di ASM dalla discussione di questo Consiglio Comunale, lo andiamo a differire, quindi il problema non è sottrarsi dalla discussione, il problema è differire per ragioni tecnico-politiche che sono state dette dall’Assessore che ritengo che siano valide.
Quindi, dal punto di vista tecnico il Bilancio c’è, è arrivato in Consiglio Comunale e lo dobbiamo discutere, dal punto di vista politico ritengo che quanto detto dall’Assessore Ruffinazzi, e questo vale anche per la Maggioranza, il fatto che appena gli organi di ASM approvano e trasmettono il Bilancio di ASM S.p.A., si viene qui e si fa la discussione sul Bilancio di ASM S.p.A..
Io penso che seppur differendoli per motivi straordinari, dal punto di vista politico, la cosa possa funzionare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Assessore Brendolise. Consigliere Niutta again? Se posso intitolarlo così, certo. 

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	Sarò brevissimo Presidente, solo per rispondere anche in parte a quello che diceva adesso il Consigliere Brendolise, io da un certo punto di vista sono d’accordo con lui, cioè la situazione è straordinaria, ma proprio perché è straordinaria andrebbe rimandato il Bilancio per sopperire a questo tipo di problematica.
	In secondo luogo dico, e la chiudo qua, metto lì la questione, ribadisco quello che diceva prima Cattaneo, se per il Bilancio di ASM avete questo tipo di scusante, mi chiedo invece per il Bilancio di Fraschini che fine si pensa di fare, mi ricordo che la Presidente Cupella, non più tardi di un mese fa, venne proprio qua a dire che il Bilancio era pronto, era una questione di giorni, e ad oggi noi ancora non siamo in possesso di quella documentazione. 
Quindi sulla questione non si è risposto, vorremmo sapere, vorremmo capire anche per quanto riguarda la questione del cinema, ci siamo comprati o non ci siamo comprati un cinema, fatecelo sapere per favore.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Bobbio Pallavicini, prego, again.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Giusto per fare alcune considerazioni rispetto alla replica dell’Assessore perché utilizza sempre dei toni pacati, concilianti, quindi tende a smorzare il dibattito come è giusto che faccia l’Assessore alle partecipate in questo caso, però ci sono alcuni punti secondo me politici che vanno assolutamente rilevati ed approfonditi.
	La questione tecnica, secondo me, si rifà un po’ incrociando le date, verbale del Collegio sindacale, stesura del DUP e data odierna per capire se c’erano o meno i tempi per affrontare alcune questioni anche all’interno di una situazione di carattere straordinario, ovviamente le date, apposte sui documenti ufficiali, danno parzialmente una risposta, questo è il primo elemento.
	Il secondo elemento è relativo alla questione ASM, nel senso che tanti questa sera hanno parlato della questione, che la questione sia del tutto eccezionale nella sua tragicità, lo sappiamo, che ci siano sviluppi continui per le quali poi io recentemente ho appreso dalle pagine dei quotidiani che il soggetto in questione aveva colpito anche ai danni dell’attuale Presidente, quindi vedete che le questioni si allargano, si amplificano e si generalizzano anche in alcuni aspetti peculiari, rispetto alla gestione di vari CdA..
	Ma la cosa più importante, secondo me, quello che a me balza all’occhio e questo lo dico, è una palla che lancio nei banchi della Maggioranza, è un po’ relativa a quella che io definisco autoreferenzialità del CdA di ASM, che va benissimo che interloquisca con il Sindaco che è il capo dell’Amministrazione e anche l’azionista, ma l’azionista è questo Consiglio Comunale e questa cosa io l’ho percepita in maniera chiara nella riunione dei Capigruppo che abbiamo fatto venerdì scorso sulla questione ASM Lavori, perché anche in quel caso è stato proprio il Capogruppo del PD che, rispetto all’azione del CdA di ASM Pavia, penso in accordo con il Sindaco, con l’Assessore, ha posto alcune questioni di natura politica condivisibili. 
Cioè, adesso, non è che Brendolise lo fa perché vuole mettere i bastoncini fra le ruote, al massimo mette gli stecchini fra le ruote, però ha posto una questione legittima, ovvero per fare alcune scelte strategiche sul futuro di ASM Lavori va benissimo l’atto di indirizzo ma analizziamo la questione, tanto è vero che io feci notare che, va bene che il CdA ha detto chiudiamo ASM Lavori, però ci piacerebbe che quando arriva la proposta di liquidazione di chiusura, anche una proposta un po’ più ampia, di riassorbimento delle risorse umane, in un’ottica aziendale, al netto di tutto quello che fa ASM Lavori, che non è solo male ma c’è anche qualcosa di bene.
	Quindi questo per dire che il CdA, un po’ nella ricerca populistica di chiudere il mostro che è ASM Lavori che va benissimo perché so che poter affermare “abbiamo chiuso ASM Lavori” in questo momento storico, probabilmente appaga un po’ sotto il profilo elettorale di consenso, secondo me le cose vanno viste con un po’ più di approfondimento e probabilmente diciamo anche il rapporto Comune Pavia e CdA ASM in questa va un attimino, cioè vanno ristabiliti quelli che sono i ruoli, cioè l’indirizzo, l’esecuzione ma anche chi è il proprietario di questa azienda perché altrimenti entriamo nel burocratese, nei tecnicismi ma non riusciamo a trovare la soluzione.
	Quindi questo per dire cosa? Per dire che secondo me, molti degli alibi proposti dall’Assessore Ruffinazzi non sono solidi, cioè non terrebbero un confronto serrato, diciamo che ognuno fa la sua parte, ognuno gioca, però al netto di tutto quindi, la questione politica ve l’ho ben chiarita, io a questo punto pongo solo una pregiudiziale di natura tecnica.
	A me interessa che il Segretario Generale rassicuri in forma ufficiale questo Consiglio Comunale sulla validità di questa discussione, sulla validità dell’eventuale votazione e sul fatto che non ci esponiamo a problemi riguardanti la Corte dei Conti ed altre faccende. 
Cioè, a me, una volta che il Segretario Generale mi dice dormite fra due guanciali di lana soffice e sterilizzata e me lo mette a verbale della seduta, io sto qua per due giorni con voi e sarò felice, tre giorni quelli che saranno, di approvare questo Bilancio, però è fondamentale, prendiamoci il tempo necessario che il Segretario Generale, sentito il Collegio Sindacale, rassicuri tutti questi poveri Consiglieri Comunali e poveri siamo noi da questa parte, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini. 
Il Segretario vuole precisare ulteriormente il suo pensiero, se puoi, no lo dica poi, io faccio un intervento. 

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Ripeto quello che ho detto prima, che è necessario sviluppare, ove fosse necessario, il concetto della riserva, espresso da parte del Collegio dei Revisori.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Allora, se mi permettete, mi prendo la parola per due minuti, non vi sottraggo molto tempo; allora, nel rispetto delle opinioni di tutti e sottolineando che alcuni esercitano delle funzioni relative alla tecnicalità del loro ruolo, penso al Collegio dei Revisori dei Conti, tenuto conto che il Segretario è legittimato a dare poi l’interpretazione finale sulla validità dell’atto, tenuto conto della straordinarietà della situazione, ma prendendo atto che i Revisori dei Conti hanno espresso un parere favorevole, quindi l’atto dal mio punto di vista di Presidenza è assolutamente affrontabile, certo posso condividere che forse, se non ci fosse stata questa assillante straordinarietà, si poteva fare anche qualche passaggio più, come dire, approfondito, ma stante l’atto com’è stato presentato, validato dai Revisori dei Conti e sentito il parere del Segretario Generale credo che la discussione possa proseguire.
Sugli aspetti politici io non intervengo perché ovviamente il ruolo non mi dà questa facoltà.
Aggiungo una sola cosa perché mi è stata sollecitata e perché è una cosa che mi sta a cuore, la Fondazione Teatro Fraschini è una Fondazione di diritto privato, esattamente come l’Apolf, e quindi possiamo discutere con la Fondazione Fraschini di indirizzi, ma non ritengo necessario che la Fondazione Teatro Fraschini sia prevista in termini di Bilancio, avendo anche in Consiglio Comunale dei suoi rappresentanti, questa è una mia opinione (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, controllo, controllo, questa è una mia opinione personale.
Comunque l’atto è stato dichiarato favorevole con riserva ma favorevole, e se l’italiano, lo ricordava il Presidente dei Revisori è l’italiano ancora, favorevole è favorevole.
Il Consigliere Niutta ha chiesto all’Assessore di fare una breve illustrazione, prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Al termine del mio intervento chiedo una brevissima sospensione di un minuto però ho bisogno, però il concetto è questo, io apprezzo lo sforzo politico del Presidente, in qualche modo, di dare un segnale e un indirizzo allo svolgimento di questa serata, però Presidente il problema è che il Segretario Generale per due volte, ha chiesto che venga declinato in maniera cristallina il concetto di…, non sono ventriloquo non metto parole in bocca. 
Quindi ribadisco il concetto, possiamo far sì che la Segreteria Generale che è l’organo di controllo del Comune che sono elementi fondamentali della vita, rispetto alle loro funzioni, si esprimano in maniera…, io non so se voi avete questa solita sindrome del mutismo, dell’immobilismo, cioè nel senso non stiamo facendo cose strumentali, il Segretario ha detto, calma un attimo, il Presidente del Collegio Sindacale deve spiegare letteralmente il significato di queste espressioni gravi e complesse inserite in un documento fondamentale, cioè non stiamo dicendo sulla virgola, ci stiamo contorcendo e facendo grande strumentalizzazione.
Stiamo chiedendo semplicemente, visto che il Segretario Generale ad una mia precisa domanda risponde “vorrei approfondire”, nel momento in cui noi ci riuniamo di là, riusciamo a fare questo approfondimento ed avere una dichiarazione ufficiale a questo Consiglio Comunale, cioè non stiamo chiedendo qualcosa di barbaro e di trascendentale, stiamo chiedendo un qualcosa di fondamentale per lo svolgimento di questa discussione, cioè a me spiace perché io poi sono arrivato nel mezzo però, sinceramente, mi sembra una cosa legittima, non mi sembra di fare il diavolo a quattro.
	Quindi, Segretario Generale, faccia qualcosa, dall’alto della sua funzione, si confronti con il dottor, con tutto il Collegio, con chi vuole, ma ci dia le garanzie necessarie e la tranquillità per affrontare questa…, perché se mi dice che va bene, io a verbale, se il Presidente mi dice è tutto perfetto, lo dice il Segretario Generale va benissimo (Dall’aula si replica fuori campo voce) Va bene? Comunque sospensione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere, ma come faccio a non ammettere una Delibera su cui c’è scritto parere favorevole (Dall’aula si replica fuori campo voce).
La sospensione, per carità, è legittima. 

(Alle ore 23.00 la seduta viene sospesa)
(Alle ore 23.54 la seduta riprende)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Se i Consiglieri riprendono posto, dò la parola prima di tutto al Consigliere Bobbio Pallavicini che aveva chiesto la sospensione, un attimo Consigliere, se i Consiglieri prendono posto, prego Consigliere.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Grazie Presidente. Dunque io ringrazio la Maggioranza per averci concesso questi minuti preziosi e prima di cedere la parola a Faldini che farà l’intervento sulla nostra riunione, però anche dopo aver sentito il dottor Sandolo, chiederei cortesemente a questo punto se si può precisare nello specifico l’affermazione, questo per dovere di correttezza rispetto al Consiglio Comunale, visto che il Segretario Generale l’ha chiesto, se il dottore ci fa questa cortesia e accetta questa preghiera, per sentire magari la puntualizzazione formale, così tutti i Consiglieri Comunali possono avere questo ulteriore elemento di valutazione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere. Arcuri la parola dopo al Consigliere Faldini. Faldini aveva chiesto prima, prego Consigliere Faldini. (Dall’aula si replica fuori campo voce) mentre il Consigliere Faldini voleva intervenire dopo, allora diamo la parola al Consigliere Arcuri.

CONSIGLIERE ARCURI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Io questa sera non volevo intervenire ma adesso, mio malgrado, devo dissociarmi dall’amico Bobbio, volevo intervenire prima ma non volevo dare un assist agli amici del Centrosinistra, dico la verità, però visto che nessuno di voi è intervenuto, intervengo io perché io metto la politica sempre al di sopra di tutto in questo senso, che i tecnici devono fare i tecnici e non devono dare gli indirizzi politici.
	Allora io questa sera non posso accettare che il Presidente dei Revisori dei Conti venga a farmi qui un discorso politico perché c’è stato un passaggio prettamente politico.
	Le cose sono due: o lui ha firmato e dice “è valido”, benissimo, le riserve se le tiene perché qui chi dà gli indirizzi politici siamo noi, io faccio un intervento dall’Opposizione, guardate che intervento sono costretto a fare questa sera, ma sono coerente perché poi discuteremo sul Bilancio e su tutto e poi vi dirò i miei giudizi sui Dirigenti su questo, ma questo è un altro discorso che poi lo faremo dopo.
	Bene, io non l’accetto questo, per il mio passato non posso accettare questo, allora il tecnico fa il tecnico, mi dà un giudizio tecnico, qui c’è stato il Segretario Comunale che mi ha detto che va bene, ok, il Presidente dei Revisori dei Conti ha firmato, ha detto che è valido, tutto il resto non mi interessa più.
Però venire qui e dare un indirizzo politico, ecco perché faccio questo intervento, io non lo posso accettare perché l’indirizzo politico lo diamo noi, perché ci siamo candidati, che abbiamo preso i voi, meritati o non meritati, i miei non meritati sicuramente, benissimo, però l’indirizzo politico lo diamo noi e se non lo fate voi l’intervento da ex-rivoluzionario ecco, io mi ricordo, lo faccio io e mi dispiace che non l’avete fatto voi, perché questo intervento avreste dovuto farlo voi e non io questa sera.
	Ecco perché non condivido, ecco io, la precisazione non mi interessa più perché a me interessa dal punto di vista tecnico, tutto il resto sono altre cose, allora ci tenevo a fare questo intervento ok, e lo faccio, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere Bobbio Pallavicini ha fatto la richiesta al Presidente del Collegio dei Revisori. La conferma (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, ci mancherebbe. 
Chiedo al dottor Sandolo di precisare, per me il pensiero del dottor Sandolo era già chiaro dal primo intervento, dottor Sandolo per me era già chiaro il suo pensiero dall’intervento che ha fatto prima, però viene richiesto ulteriormente e io non posso esimermi, per me era chiaro quello che lei ha detto, tanto che ho ripreso le sue parole nel mio intervento.

PRESIDENTE DEL COLLEGIO DEI REVISORI DEI CONTI SANDOLO RAFFAELE
	Potrei cavarmela con due parole, quello che ho detto lo ripeto, quello che avevamo pensato che il Collegio unanimamente ha messo nero su bianco e questa riserva su due righe non è stata messa a cuor leggero assolutamente, ma non perché avesse una particolare gravità e perché non si poteva non mettere in quanto avevamo constatato, letto sul Documento, sul DUP, che c’era una serie di documentazione che andavano ad implementare, erano necessarie, che sono serviti a costruire il discorso sul Bilancio, erano carenti e allora prima ancora di prendere penna e scrivere, siamo andati giustamente dal Segretario Generale e abbiamo detto rileviamo, può darsi che ci siano perché erano in arrivo già, ci è stato detto: “non ancora, faccio una verifica”, lo stesso Segretario pensava che fossero arrivate nel frattempo, ha constatato che non c’erano, noi ci siamo riservati, non è che potevamo fermare il nostro giudizio.
	In tutti i nostri verbali, come potete vedere al protocollo e sono tutti depositati e pronti ad essere consultati o meno, hanno una data, degli orari in cui facciamo le constatazioni, in cui firmiamo e poi le depositiamo al protocollo. 
Quindi hanno una valenza e questo non è un frutto nostro, una nostra innovazione, è una metodologia che, con l’ordine dei commercialisti di tutta Italia, ci siamo dati con un nostro protocollo e con un codice deontologico su come dobbiamo operare, quindi non è inventato, non ci siamo permessi di dare giudizi politici, assolutamente, leggiamo, contiamo e scriviamo, se poi vogliono essere letti ed interpretati in questo modo ognuno è libero di fare le proprie valutazioni.
	Detto tutto questo, ed è una ripetizione, lo so, ma è giusto forse farlo onde evitare qualche equivoco, noi diciamo che il documento del Bilancio del Comune è perfetto, è quadrato, è valido.
	Il Documento della partecipata che avrebbe dovuto servire a cornice, a completamento, a dare respiro perché è sul documento DUP che è un documento di programmazione triennale, in quel momento non c’è e adesso ancora, come diceva il Segretario non c’è, ma sta per arrivare, pertanto come facciamo noi a dire tutto, il tutto l’unico è perfetto, ma diremmo il falso, questo non vuol dire che un documento… è incompleto, ciò non toglie che il documento del Comune ha la sua validità, sta a voi dare il giudizio politico, sì a questo punto, voi potete con l’aiuto della argomentazione politica fare una sintesi di questo e scegliere, o di aspettare o di votarlo o di non votarlo, ma a noi cosiddetti tecnici eh no, noi dobbiamo rispettare ciò che leggiamo, non altro, promesse e altro, a noi non possono servire. Grazie Presidente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie. Ma io avevo tenuto conto che… 

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
Grazie signor Presidente per aver tenuto conto.
Allora cercherò di essere il più possibile rappresentativo delle istanze che i colleghi hanno così portato nella riunione di Minoranza che abbiamo tenuto fino a pochi minuti fa, non erano tutti presenti però mi auguro di poter, così, di fare da portavoce anche rispetto alle perplessità e alle osservazioni che ha voluto sottolineare nel suo intervento il collega Arcuri, non mi addentrerò nelle questioni di natura tecnica però mi appello e volevo così portare all’attenzione nuovamente dei colleghi le affermazioni del Presidente dei Revisori che non vedo più, eccolo là, dottor Sandolo.
La documentazione per la quale è stata così licenziata in maniera favorevole da parte dei Revisori, cioè il Bilancio nella sua totalità, così come diceva testé poc’anzi il buon Presidente, è incompleta, è incompleta.
Allora, riflettendo e ragionando con i colleghi, abbiamo anche paventato un’ipotesi che potrebbe, visto che la documentazione è incompleta, potrebbe affacciarsi.
Ora, al netto di quello che diceva l’Assessore, faremo due Consigli, tre Consigli ragionando di ASM e dei conti, i conti in questo momento non ci sono, ma se da quello che è accaduto dovesse emergere un passivo e non lo so io se potrebbe mai accadere, non lo so, devo fare affidamento su quello che mi dice l’Assessore alle partecipate – no io non conosco il Consuntivo del 2015, Presidente, non lo sa nessuno, mancano questi documenti, il Presidente dei Revisori dice che non è in grado di poter capire a fronte di questi numeri cosa potrebbe emergere e se ci fosse un rosso? (Dall’aula si replica fuori campo voce) è pieno di rossi?
Allora, visto che senza saper né leggere e né scrivere, l’assicurazione qui ce l’avete tutti? Colpa grave? Tu non ce l’hai? Bene, comincia a preoccuparti buon Michele, io ce l’ho.
Bene, a fronte…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Consigliere vi prego anche di arrivare anche al dunque.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Arrivo al dunque Presidente, abbiamo perso tempo fino adesso nel discettare e nel giocare a pingpong e non ho gradito questa partita a pingpong tra la Segreteria Generale e la Presidenza dei Revisori anche perché bisogna venire fuori un po’ anche dalle secche.
	Quindi dal punto di vista tecnico, visto che esiste questo empasse, io lo ritengo un empasse, io propongo una soluzione politica, tramite Regolamento, io invoco l’applicazione dell’art.44 quindi la questione sospensiva.
	Posso leggere l’articolo, lo conoscete tutti? Bene, richiesta di rinvio della trattazione ad altra seduta, non la questione pregiudiziale, questo perché sono intervenuti dei fatti nuovi, rispetto alla presentazione del Bilancio che ricordo è stata fatta il 29 febbraio, documento dei Revisori, colpevolmente dico il 29 febbraio, è datato 25 febbraio quindi c’era tutto il tempo per poter consegnare ai Capigruppo e ai colleghi, il DUP e la documentazione che in questo momento è mancante.
	Quindi attenzione a quello che si fa, ecco perché io invoco, a garanzia di tutti i presenti, l’applicazione dell’art.44 e quindi la questione sospensiva e la richiesta di rinvio della trattazione ad altra seduta e chiedo conseguentemente al Presidente di esprimersi in merito a queste mie richieste.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Com’è previsto.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Con le responsabilità che poi ne conseguano, metta in votazione questa richiesta, voteranno a favore della prosecuzione della seduta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Tutti i Consiglieri conoscono l’art.44. Chiedo la cortesia al Consigliere Cattaneo e al Consigliere Niutta di intervenire esprimendo rapidamente la loro opinione, anche perché poi devo mettere in votazione la richiesta del Consigliere Faldini, prego.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Molto brevemente. Condivido appunto la richiesta fatta dal Consigliere Faldini, in qualche modo invito ad una riflessione la Maggioranza, anzi a due tipi di riflessione; il primo di carattere tecnico, abbiamo sentito i pareri e ognuno si è fatto la propria idea, rimane però che andare alla discussione di un Bilancio, immagino per voi valutare di votarlo favorevolmente con una frase così comunque pesante da parte dei Revisori, non sia una cosa indifferente al giudizio che voi vi potete fare, quindi invito innanzitutto ad una riflessione sul carattere anche amministrativo in sé, credo che raramente si avvia una discussione del Bilancio con questo tipo di perplessità, questa cosa avvenga raramente.
	Il secondo tema è tutto di carattere politico perché mi domando, urgenze di tempistiche non ce n’è, nel senso che il limite indicato per l’approvazione dei Bilanci è a fine aprile, voi stessi avete fatto più volte notare quanto fosse importante il rispetto della legislazione sul controllo analogo delle partecipate, ci avete raccontato, ci avete spiegato quanto per voi fosse fondamentale approvare un Bilancio con la situazione ordinata di tutta la Galassia e arriviamo proprio al momento decisivo dove invece regna caos e disordine e non ci sono i documenti, cioè non sappiamo neanche se il Bilancio di ASM potrebbe essere in grande perdita o in grande guadagno, evidentemente le condizioni a contorno cambierebbero drasticamente il giudizio anche sul Bilancio del Comune di Pavia. 
Quindi a meno che poi non ci sia dell’altro, vedo che ridacchiate, magari c’è dell’altro che magari coinvolge anche questa Dirigenza, questa Presidenza? Chi lo sa che magari qualche firmetta è scappata, chi lo sa, questo lo vedremo.
	Detto questo, io vi invito veramente ad una riflessione di carattere politico, ma che problema c’è? Faccio una proposta ancora più ardita, prendiamoci 24 ore e magari ASM, i documenti arrivano e possiamo parlarne in maniera più tranquilla e serena direbbe qualcuno.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie. Prego Consigliere Niutta. (Dall’aula si replica fuori campo voce) Devo porre in votazione chiaramente la proposta di Faldini.
Prego Consigliere Furini.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Non parlo a nome del Gruppo perché non ho titolo, però io direi di proseguire, io un balletto così non l’ho mai visto, io capisco la politica, capisco tante cose però, sono anche adulto, spero, però se come diceva nei banchi di Forza Italia, siamo qui a governare la città, io mi domando se siamo qui a governare la città e mi domando se tutte le volte che il Consigliere Faldini dice una cosa, deve dire attenzione perché poi ne risponderete davanti a Dio e davanti agli uomini, lo sappiamo, siamo adulti, votiamo e poi se saremo davanti a Dio, davanti agli uomini, alla Corte dei Conti, per adesso, per adesso davanti agli uomini, poi Dio ci penserà lui, 
Ci sono degli uomini che avete votato voi in ASM e che poi, causa sto strascinarsi di vicende, hanno portato dei ritardi che ora sono all’esame di questa vicenda qua.
	Per cui non è che adesso i ritardi sono venuti da soli, sono venuti perché gli uomini da voi nominati, qualche pasticcio l’avranno combinato se la situazione è questa.
	Per cui minacciare, cioè, non mi sembra una bella roba Faldini tutte le volte che prendi la parola, devo dire che ho visto di peggio nella mia vita, ho superato ostacoli maggiori, non che adesso le parole di Faldini mi tolgono il sonno o tolgono il sonno ai miei colleghi (Dall’aula si replica fuori campo voce)
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Furini.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Vorrei chiedere, ho 20 più 20?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Sì, poi dopo sulla Delibera.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	20 più 20, perché siamo venuti qui alle 8:00: io mi domando se stiamo governando la città di Pavia con tutte le sue necessità, le sue esigenze, le sue urgenze, le sue robe da fare o se stiamo facendo che cosa? Tecnico, politico, la domanda, la virgola, il punto, il punto e virgola, ma per cosa? 
	Io divento matto, io divento matto e tutte le volte che uno si alza e dice qualcosa, dice: sta attento.
	Sta attento, ma cazzo devo stare attento a che cosa? Li avete fatti voi i guai, li avete fatti voi, con Chirichelli, mettendo lì quella gente lì, (Dall’aula si replica fuori campo voce) oh, lo dico io, oh lo dico io, al Torre del Gallo dovete andare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consiglieri, grazie.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Quindi torniamo sereni.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Torniamo alla calma.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Io direi al Gruppo del PD di accettare la proposta dell’Assessore Ruffinazzi di procedere e non parlo come Capogruppo, non ne ho titolo, però ho detto la mia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Io vorrei mettere in votazione, Consigliere Bobbio Pallavicini cosa c’è da aggiungere ancora?

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Semplicemente perché alcune affermazioni del Consigliere Furini sono di cattivo gusto e, a mio avviso, ledono alcune prerogative fondamentali, adesso dobbiamo stabilire se questo è un Consiglio Comunale o è la gabbia degli scimpanzé perché allo zoo ci si va, ci si diverte da Milano (Dall’aula si replica fuori campo voce) oh eccolo qua, Presidente questo è…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Furini. (Dall’aula si replica fuori campo voce)

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Allora siccome ci sono solamente parolacce e mancanza di rispetto, io chiedo una sanzione, perché a tutto c’è un limite Presidente, perché gli scimpanzé stanno bene in gabbia. (Dall’aula si replica fuori campo voce)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Che cosa? Allora, Consiglieri, credo che i toni siano al di là (Dall’aula si replica fuori campo voce) Per favore, per favore, allora.
	I toni sono andati al di là, quindi chiedo di procedere con calma e nel rispetto reciproco, come non si può dire scimpanzé non si può neanche dire di andare a quel paese, e uso la traduzione come dire gentile (Dall’aula si replica fuori campo voce) ecco, certamente, ma quello fa parte dell’intervento politico non di un intervento personale.
	Allora scambiarsi delle accuse di carattere personale non è il caso, caricare l’intervento politico è lecito perché l’intervento politico è intervento politico se non sconfina nell’offesa personale.
	Quindi richiamo i Consiglierei a non offendersi sul piano personale e chiedo di procedere alla votazione, adesso si vota punto e basta (Dall’aula si replica fuori campo voce) No, si vota.
	E no, mi dispiace, adesso si vota, per una volta voglio sentirmi ridire che è una decisione stalinista, abbi pazienza Arcuri, ma stavolta si vota, (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, non c’è un dibattito, il dibattito è finito.
	Io metto in votazione la proposta del Consigliere Faldini, il Consigliere Faldini ha fatto una proposta, a termini di Regolamento deve essere votata, prego di procedere al voto, abbia pazienza (Dall’aula si replica fuori campo voce) a meno che lei non debba fare una dichiarazione contraria (Dall’aula si replica fuori campo voce) contraria alla richiesta del Consigliere Faldini? (Dall’aula si replica fuori campo voce)
	No, si vota. Consigliere Arcuri, lei l’ha già fatta la dichiarazione, Consiglieri si vota, Consiglieri si vota.
	Prego procedere al voto, si vota, Consiglieri si vota.
	Prego i Consiglieri di votare e anche di non offendersi.
	Torno a dire Consiglieri di non offendervi tra di voi, vi prego.
	Procedere al voto, la votazione è aperta.
	È aperta la votazione non ci possono più essere interventi.
	Chiedo ai Consiglieri di esprimersi, ovviamente come meglio desiderano, poi ad un certo punto chiudo la votazione, anche perché la richiesta è una richiesta che viene dal Consigliere Faldini quindi applico quello che il Consigliere Faldini, a termine di Regolamento, ha richiesto, quello che il Consigliere Faldini ha richiesto.
	Siamo in votazione, il Consigliere Faldini ha chiesto una cosa precisa ed è stata messa in votazione.
	
PRESENTI N. 29		
Il Consigliere Arcuri Giuseppe non partecipa alla votazione.	
VOTANTI N. 28		
VOTI FAVOREVOLI N. 8	Bobbio Pallavicini Antonio - Cattaneo Alessandro - Faldini Rodolfo - Lanave Carmela - Longo Barbara Lucia - Mitsiopoulos Andrianos - Niutta Nicola Ernesto Maria - Poma Vittorio	
CONTRARI N. 20	Bianchi Claudia - Brendolise Francesco - Bruzzo Maria Cristina - Campanella Antonio - Chierico Silvia - Depaoli Massimo - Furini Luigi - Gatti Mariattime - Giuliani Guido - Lissia Michele - Lorusso Giuseppe - Madama Elena Maria - Maggi Sergio - Magni Giovanni - Ottini Davide - Palumbo Giuseppe - Rizzardi Roberto - Sacchi Antonio - Vigna Vincenzo - Vigo Elena	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	A questo punto chiudo, chiudiamo.
 	La richiesta del Consigliere Faldini è respinta.
Adesso apriamo la discussione sul Bilancio e Delibere collegate (Dall’aula si replica fuori campo voce) Per fatto personale sulla votazione? (Dall’aula si replica fuori campo voce) 
Quale censura, prego Consigliere, prego.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Pochi istanti per esprimerle tutta la mia delusione personale, politica, rispetto al suo intervento chiaramente riferito alla querelle…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Quale querelle?

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Tra me e il Consigliere Furini, purtroppo è stato parzialissimo…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Assolutamente.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	E temo, questa cosa la dico con grande sofferenza, che questa sua Presidenza macchi in maniera indelebile una storia politica importante, lo dico con il cuore che lacrima.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, forse le hanno… (Dall’aula si replica fuori campo voce) Allora Consigliere Bobbio Pallavicini lei che mi insegna la democrazia deve sapere che io ho sottolineato che i Consiglieri non si devono offendere … (Dall’aula si replica fuori campo voce) No, ho detto al Consigliere che aveva usato una espressione che qui dentro... (Dall’aula si replica fuori campo voce) Va bene, va bene.
	È aperta la discussione sul Bilancio, è aperta la discussione sul Bilancio.
	Chi vuole intervenire ha la parola. 
	Ho aperto la discussione sul Bilancio, perché se no il fatto personale lo faccio io.
	Sul complesso delle Delibere che sono collegate al Bilancio, è sempre stata questa la procedura.
	Il punto è quello che è sempre stato, Consigliere Faldini, la discussione sul Bilancio e sulle Delibere collegate (Dall’aula si replica fuori campo voce) No, abbiamo sempre fatto (Dall’aula si replica fuori campo voce) è la prassi, è la prassi, va bene Consigliere Faldini lei ha deciso per farci stare qua a lungo a raccontare le favole della nonna (Dall’aula si replica fuori campo voce)
	Consigliere Faldini a tu per tu le spiegherò cosa penso, le spiegherò che cosa penso, è strumentale il comportamento che sta tenendo, è strumentale (Dall’aula si replica fuori campo voce) e non si arrabbi, Consigliere Faldini non si arrabbi.
	È sempre stato così (Dall’aula si replica fuori campo voce) certamente, si parte con una discussione generale su tutte le Delibere di Bilancio e quelle collegate, come è sempre stato, compreso l’anno scorso quando lei ci ha tenuto, e l’Assessore adesso fa una illustrazione delle delibere collegate visto che quella del Bilancio l’ha già fatta.
	Adesso prego il Vice Presidente di sostituirmi perché sono un pochino, come dire, borderline.

(Esce il Presidente Sacchi Antonio. Presenti n. 28)
	La Presidenza della seduta passa al Vice Presidente Lanave Carmela	

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 9 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “PIANO FINANZIARIO DEGLI INTERVENTI RELATIVI AL SERVIZIO DI GESTIONE DEI RIFIUTI URBANI ANNI 2016 – 2018” (RELATORE ASS. RUFFINAZZI)

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Prego Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Allora parto con l’illustrazione delle singole Delibere, è chiaro che penso che sia la quarta o la quinta volta che lo faccio per cui, però lo faccio volentieri se serve per ripassare alcune tematiche rispetto alle quali dobbiamo esprimerci.
	Entriamo nel vivo della discussione sul Bilancio e il primo punto all’O.d.G. è la Delibera n.9, quella relativa al Servizio gestione dei rifiuti solidi urbani.
	Noi, come sapete, abbiamo rivisto il servizio e il contratto di servizio totale con ASM, i temi e gli argomenti principali su cui vi voglio relazionare sono 10.
	Allora, il primo obiettivo che ci siamo posti con questo nuovo contratto di servizio, è un forte potenziamento delle attività di spazzamento di igiene urbana, con l’immissione di nuove risorse sia per quanto riguarda macchine operatrici sia per quanto riguarda risorse umane.
	Ci siamo accertati che il servizio così com’era strutturato, cioè con il numero di risorse e gli uomini operatori ecologici che operavano, non poteva farci arrivare agli obiettivi che volevamo, cioè vogliamo una città più pulita, con gli uomini che erano a disposizione non si poteva arrivare a centrare questo obiettivo.
	Per cui in questo nuovo contratto di servizio abbiamo inteso potenziare, sia per quanto riguarda le risorse umane che le risorse meccaniche, il servizio.
	Poi, come sapete, in questo nuovo contratto di servizio è prevista, entro la fine di giugno, l’estensione sull’intero territorio comunale della raccolta differenziata, anche questo è un obiettivo importante – se ascoltiamo bene se no –
	Poi intendiamo potenziare il servizio di raccolta a chiamata degli ingombranti e potenziare la raccolta programmata delle utenze registrate del verde e dei prodotti sanitari assorbenti, dei pannolini sostanzialmente e pannoloni.
	Mantenimento del servizio di raccolta differenziata con frequenze aggiuntive della carta e di altre frazioni presso le grandi utenze e i commercianti, l’estensione del servizio di raccolta differenziata a tutte le scuole, era una grave carenza, le nostre scuole non facevano raccolta differenziata, con questo intervento potenziamo questo servizio, il potenziamento del servizio di rimozione dei rifiuti abbandonati, anche questa è una piaga importante e intendiamo aumentare questo servizio e abbiamo potenziato il servizio riguardo il call center per rispondere in maniera puntuale e precisa a tutto quello che riguarda il controllo, il sanzionamento ma soprattutto i reclami.
	Ultimo discorso è la creazione di un nuovo centro di raccolta per il verde e per altre frazioni riciclabili al servizio dei singoli cittadini, un’altra Isola Ecologica che sarà creata in via Donegani, che si aggiunge a quella posta adesso a Montebellino.
	Questi in sintesi i temi principali per quanto riguarda questa Delibera.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 10 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “MODIFICHE AL REGOLAMENTO PER LA DISCIPLINA DELL’IMPOSTA UNICA COMUNALE (IUC) (RELATORE ASS. RUFFINAZZI)

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO	
Passo poi alla Delibera n.10, (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, li faccio insieme, modifica al Regolamento della IUC, Imposta Unica Comunale.
	Allora, come sapete, le modifiche a questo Regolamento rispondono sostanzialmente, sono tese a recepire le novità normative che la finanziaria 2016 ha imposto sostanzialmente a tutti i Comuni.
	In particolare abbiamo dovuto adeguare la nostra disciplina, per quanto riguarda l’IMU alle novità, ve le ho già illustrate parecchie volte, ve le illustro anche stasera.
	Praticamente le novità sono: la riduzione della base imponibile per le abitazioni concesse in comodato a genitori e figli, la riduzione per l’abitazione concessa a canone concordato, l’esenzione dei terreni agricoli posseduti e condotti da coltivatori diretti.
	Per quanto riguarda la TASI, come sapete, è stata recepita l’esenzione prevista dalla Legge di Stabilità 2016 per le abitazioni principali.
 	Per quanto riguarda la TARI sono state confermate le riduzioni già in essere previste dalla norma istitutiva.
	È stata introdotta una nuova riduzione per incentivare la raccolta differenziata prevedendo che, e questo è un fatto molto interessante, praticamente per incentivare la raccolta differenziata intendiamo premiare i quartieri che raggiungeranno obiettivi più alti di differenziata con uno sconto sulla TARI nell’anno seguente, in questa maniera cerchiamo di aumentare la competizione in maniera tale da incentivare questo tipo di raccolta.
	Poi recepiamo in questa Delibera anche gli interventi a sostegno delle attività produttive, interventi che erano stati disciplinati con la Delibera su incentivi alle imprese che abbiamo votato a dicembre e abbiamo introdotto un’altra innovazione, molto interessante, che va ad aiutare tanti cittadini in difficoltà e cioè consentiamo da subito la rateizzazione dei tributi, prima avveniva ma dopo l’accertamento del non pagamento, in questo caso se il cittadino già in prima battuta ai nostri uffici fa sapere che è in difficoltà nel pagamento, andremo immediatamente a concedere questo tipo di rateizzazione.
	E con questo ho finito la trattazione per quanto riguarda la Delibera n.10.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 11 DELL’O.d.G. -  PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “ADDIZIONALE COMUNALE ALL’IMPOSTA SUL REDDITO DELLE PERSONE FISICHE. CONFERMA DELLE ALIQUOTE PER L’ANNO 2016 (RELATORE ASS. RUFFINAZZI)

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO	
	Passo alla Delibera n.11 solo per raccontarvi che, per quanto riguarda l’addizionale IRPEF, è  rimasta immutata nessuna variazione rispetto all’anno scorso.
Quindi esenzione totale per redditi inferiori a 16.000 Euro, redditi uguali o inferiori a 16.000 Euro, le percentuali sono rimaste immutate rispetto agli altri scaglioni di reddito.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 12 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “IMPOSTA UNICA COMUNALE ANNO 2016. DELIBERAZIONE ALIQUOTE E DETRAZIONI IMU – IMPOSTA UNICA SUGLI IMMOBILI” (RELATORE ASS. RUFFINAZZI)

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO	
Per quanto riguarda l’IMU 2015, ho già spiegato che per quanto riguarda l’imposta non c’è nessuna variazione.

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 13 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “IMPOSTA UNICA COMUNALE ANNO 2016. DELIBERAZIONE ALIQUOTE TASI – TRIBUTO PER I SERVIZI INDIVISIBILI” (RELATORE ASS.RUFFINAZZI)

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
Per quanto riguarda la Delibera n.13, la TASI come ho già raccontato, c’è questa eliminazione per quanto riguarda l’imposizione sull’abitazione principale, rimane in vigore la TASI sulle abitazioni quelle sostanzialmente di lusso.

DISCUSIONE DEL PUNTO N. 14 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “IMPOSTA UNICA COMUNALE ANNO 2016. DELIBERAZIONE TARIFFE TARI – TASSA RIFIUTI” (RELATORE ASS. RUFFINAZZI)

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
La Delibera n.14 è quella che parla della TARI che, come avete letto, e come ho già dichiarato, ma avevo già dichiarato un sacco di cose in sede di Capigruppo e in sede di Commissione, noi prevediamo un aumento medio inferiore del 2,8% per quanto riguarda la TARI, questo non dovuto alla raccolta differenziata ma sostanzialmente dovuto al fatto che intendiamo con queste risorse implementare il servizio di spazzamento.
L’ho già raccontato anche questo più volte, quindi credo che anche in questo caso siate stati messi nelle condizioni di dibattere su questi temi.
Io avrei terminato.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Assessore. Si apre la discussione sulle Delibere allegate.
	I tempi sono 10 minuti, poi si passerà all’illustrazione del Bilancio con i tempi previsti per il Bilancio.
	Consigliere Cattaneo, prego.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Io vorrei, esterno alla conferenza dei Capigruppo, però mi si dice che, di fatto, non è nemmeno stata recentemente organizzata una Conferenza dei Capigruppo per preparare il Consiglio Comunale di stasera e i seguenti.
	Mi sembra che il clima che si è creato non sia di particolare serenità per permettere una discussione vera e profonda, soprattutto adesso che dobbiamo avviare il dibattito più interessante dell’anno, perché noi stiamo parlando delle linee programmatiche.
Il Presidente che, personalmente, mi fa piacere rivedere nell’aula, però di fatto in questo momento è assente, quindi io farei una richiesta ai Capigruppo, di Maggioranza e di Minoranza insieme, che si possano incontrare, denuncio il fatto che non sia stato fatto prima, per tempo, come prassi consolidata in qualsiasi preparazione di calendario anche di Consigli Comunali ordinari, a maggior ragione quando c’è una discussione di Bilancio con molti Emendamenti è prassi che ci si trovi e si dibatta, mi sembra una ulteriore dimostrazione che ci siamo avvicinati a questa discussione di Bilancio in maniera piuttosto maldestra, disordinata e un po’ raffazzonata, quindi io chiedo, in qualche modo, che si organizzino queste discussioni, cioè abbiamo davanti un momento importante come il confronto sul documento programmatico di Bilancio, vedetevi, lo dico ai Gruppi di Maggioranza e Minoranza e cerchiamo di organizzarci un minimo, almeno vediamo se ne veniamo a capo.
	Inoltre, faccio presente anche alla Presidenza, che c’è il Consigliere Mitsiopoulos che, per fatto personale, sta aspettando di parlare, se non sbaglio, da un po’ di tempo, però vorrei anche che poi i Capigruppo di Maggioranza e Minoranza ci dicessero qualcosa sull’organizzazione dei lavori.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Cattaneo. Volevo dire che la Presidenza non è vacante ma ci sono io anche se non c’è il Presidente Sacchi, se le va bene.
	Allora lei ha fatto una richiesta (Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, va bene. 
Consigliere Cattaneo lei ha chiesto una sospensione, ho capito bene? È una riunione dei Capigruppo.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Dopo, però, di permettere al povero Consigliere Mitsiopoulos che sta aspettando da mezzora di parlare per fatto personale.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Il Consigliere Mitsiopoulos aveva chiesto la parola prima che l’Assessore illustrasse le Delibere per cui ritengo che non sia valida la parola al Consigliere Mitsiopoulos.
	Consigliere Mitsiopoulos riguardava prima la discussione, Consigliere la prego, (Dall’aula si replica fuori campo voce) Consigliere prenda la parola, prenda la parola se è per fatto personale, Consigliere Mitsiopoulos prenda la parola, se è per fatto personale la prenda.
	Prego Consigliere.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Scusatemi per il mio sfogo perché io probabilmente non sono politico e non sono abituato a questi linguaggi.
	Parlo anche a nome della mia collega Barbara Longo e io pretendo le scuse del collega Furini, che è un amico, è un interista come me e che condividiamo tante cose, stasera è andato oltre che non merita questa sedia qua, non la merita stasera, deve chiedere scusa a tutti, perché a me alla Torre del Gallo non mi manda nessuno, io guardo in faccia tutti e tutta la città di Pavia per 40 anni e nessuno può offendermi, non solo in Consiglio Comunale ma in tutta la città di Pavia.
	Se Furini si è permesso di dire una frase del genere può portare anche il suo amico Pompilio e così fanno il cinema e fanno il circo.
	Qui, o chiede scusa, o vado via io da qui, chiedo le dimissioni stasera da questo Consiglio Comunale se non chiede scusa, le chiede Furini.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos. Consigliere Furini vuole fare le scuse? No, bene.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Volevo dire… (Dall’aula si replica fuori campo voce).

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Consigliere Mitsiopoulos.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Mi è stata fatta una richiesta e intendevo dare una risposta.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Prego Consigliere Furini.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	No, non intendo chiedere scusa, io devo dire il dibattito è stato un cicinin acceso, ma ci sta, nel senso che dopo 4 ore e mezza trascorse a parlare del nulla, il nulla, e avendo questo Comune speso dei soldi anche per queste 4 ore trascorse, il pagamento degli stipendi ai dipendenti, la luce, i Vigili Urbani, il riscaldamento dell’aula, noi dobbiamo renderci anche conto di questo, perché a volte litighiamo per 1.000 Euro e poi ne spendiamo 5.000 a star qua a raccontarci le barzellette, allora potremmo raccontarcele al bar, risparmiare 5.000 Euro di una seduta di Consiglio Comunale e non discutere così.
	Dopo di che il vaffanculo, è un vaffanculo politico nel senso che politicamente io ho inteso mandare a quel paese chi, un attimo prima, mi aveva apostrofato come scimpanzé, perché non sarò bello, mia mamma se avesse sentito dirmi scimpanzé si sarebbe arrabbiata poverina, io sentirmi dire dello scimpanzé ho risposto con un vaffanculo politico, politico nel senso, (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, adesso uno dice no perché la gabbia, tu eri fuori dalla gabbia, ho detto la gabbia, io la chiuderei qua.
	Le dimissioni ci sto pensando ma non perché me le chiede Mitsiopoulos perché penso di essere finito io, o io catapultato da Marte in un posto dove non ci ho capito ancora nulla, oppure non lo so.
	Io penso che Pavia abbia, tanto ho 40 minuti, quanti minuti ho dott.ssa?

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	No, lei sta parlando così ma non è che ha dei minuti per il suo intervento, doveva solo rispondere al Consigliere Mitsiopoulos, non ha minuti.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	No, sto scherzando. Io penso che Pavia abbia delle urgenze, delle necessità impellenti non le voglio qua enumerare, ma leggo sui giornali, su Facebook, sui post, i problemi del parcheggio dell’Ospedale che avrebbe bisogno del cavalcavia, il traffico, il PM10, le morti per cancro causa PM10, cioè tante robe che la città che ci ha votato qua e ci ha delegato a risolvere.
	Cioè io voto uno, voto un partito perché vada a Palazzo Mezzabarba e prenda coscienza che c’è il PM10, i parcheggi, l’inquinamento, tutto quello che vuoi e ci mette la sua idea, la sua capacità per risolvere il problema.
	Io penso che questo non lo stiamo facendo, mi metto dentro anch’io, mi prendo il mio 32° di responsabilità, pro-quota, però voi vi prendete il resto perché non si può su una virgola mancante tenere … tutta la gente, tutte le sere.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Consigliere Furini.

CONSIGLIERE FURINI LUIGI
	Perché poi, vede dott.ssa, perché poi quando uno non ne può più, il vaffanculo scappa.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Va bene, ha finito, grazie. 
	Era stata avanzata una richiesta, da parte del Consigliere Cattaneo per una Capigruppo, Consigliere Faldini può aspettare dopo?
	Perché interviene? (Dall’aula si replica fuori campo voce) Per fatto personale, prego Consigliere.

COMUNICAZIONE

IL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO RICHIEDE NOTA DI BIASIMO PER IL COMPORTAMENTO DEL CONSIGLIERE FURINI LUIGI

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Io intervengo per fatto personale, Presidente, perché non posso accogliere o accettare la mancanza di rispetto che il Consigliere Furini ha portato alla Presidenza e ha portato alla collegialità di questa Istituzione.
	Anche perché chiamato a rispondere circa la legittima richiesta di dimissioni da parte del collega Mitsiopoulos, ha reiterato l’invito ad andare noi dove crede che sia lui più opportuno.
	Allora, rispetto al nulla del quale abbiamo parlato, io non voglio commentare quanto invece è passibile di censura e di biasimo e io chiedo che la Presidenza, così come previsto da Regolamento, metta una nota di biasimo circa la condotta del Consigliere Furini perché non può passare inosservato il fatto che abbia offeso e che abbia nuovamente reiterato le offese, questa è una cosa disdicevole.
	Allora, se Bobbio ha ragione di dire che questa è una gabbia, lo è perché se si consente che Furini continui a persistere in questo comportamento, effettivamente apre ad una violenza verbale della quale non c’è più la possibilità di controllo.
	Ecco il perché io chiedo che sia comminata una sanzione e non è la prima volta che lo faccio, Presidente perché le intemperanze, anzi, la maniera selvaggia di comportarsi in quest’ aula, da parte di Furini, è praticamente prodotto di una debolezza della Presidenza. 
	Ecco il perché le chiedo, visto che lei al momento siede al tavolo della Presidenza, di applicare il Regolamento e guardi che questa è una richiesta legittima ed è una richiesta sacrosanta per impedire che chiunque altro in quest’aula, al pari del collega Furini, possa permettersi nuovamente di mandare qualcuno nel posto in cui probabilmente starebbe bene Furini.
	Allora questa è una cosa che io non posso tollerare, ecco il perché le chiedo di mettere a verbale, di far trascrivere a verbale una nota di biasimo nei confronti di Furini, non può essere impunibile e impunito un comportamento di questo genere, questo per la salvaguardia di questa Istituzione e per il rispetto che la città e soprattutto Furini deve portare qua dentro.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Grazie Consigliere Faldini. Dato che Furini ha fatto le sue affermazioni quando era qui presente il Presidente del Consiglio Sacchi, mi consulterò con lui eventualmente sulle decisioni da prendere.
	È stata richiesta una Conferenza dei Capigruppo, se siete d’accordo sospenderei la seduta per un momento per la Conferenza.

(Alle ore 00.45 la seduta viene sospesa)
(Alle ore 01.41 la seduta riprende)

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Signori Consiglieri riprendiamo la seduta, prego.
	Consigliere Brendolise.

CONSIGLIERE BRANDOLISE FRANCESCO
	Sì, chiedo la verifica del numero legale.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Segretario per favore facciamo la verifica.
	Segretario proceda.

VERIFICA NUMERO LEGALE
	Il Segretario Generale Dott. Fontana Carmelo procede all’appello nominale. Risultano presenti: il Sindaco Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Lissia Michele, Cattaneo Alessandro, Mitsiopoulos Andrianos, Arcuri Giuseppe, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia. Presenti n. 7.

VICE PRESIDENTE LANAVE CARMELA
	Ci rivediamo domani sera.

	Alle ore  01.40  la seduta è sciolta.

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana