VERBALE D’ADUNANZA DEL CONSIGLIO COMUNALE SEDUTA DEL 15 FEBBRAIO 2016. 

	Sessione indetta con circolare del  10 febbraio 2016 – Prot. Gen. n. 11011/16. 
	
	Seduta pubblica di prima convocazione.

		Per cura del Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, sono stati convocati i Consiglieri Comunali a domicilio con avviso scritto qui allegato (Allegato 1) regolarmente notificato, come dalle note di accettazione inoltrate ai consiglieri sulla propria Casella di Posta Elettronica Certificata nonché da relazione in atti dei messi notificatori ai consiglieri che non hanno a disposizione la PEC.

Alle ore 20.30, il  Presidente del Consiglio Comunale fa procedere all’appello. 
Il Segretario Generale Dott. Carmelo Fontana  procede all’appello nominale.

Risultano presenti  il Sindaco: Massimo Depaoli ed i seguenti Consiglieri comunali: Sacchi Antonio, Madama Elena Maria, Maggi Sergio, Palumbo Giuseppe, Ottini Davide, Lorusso Giuseppe, Furini Luigi, Bruzzo Maria Cristina, Vigna Vincenzo, Magni Giovanni, Chierico Silvia, Campanella Antonio, Gatti Mariattime, Lissia Michele, Vigo Elena, Gorgoni Stefano, Rizzardi Roberto, Cattaneo Alessandro, Bobbio Pallavicini Antonio, Mitsiopoulos Andrianos, Lanave Carmela, Longo Barbara Lucia, Faldini Rodolfo, Adenti Francesco, Poma Vittorio, Niutta Nicola Ernesto Maria.

	Totale presenti: n. 27

Assenti i Consiglieri Comunali: Brendolise Francesco, Giuliani Guido, Bianchi Claudia, Arcuri Giuseppe, Mognaschi Matteo Adolfo Maria, Polizzi Giuseppe Eduardo.

 	Totale assenti n. 6

Sono presenti altresì gli Assessori: Gregorini Angela Barbara, Canale Laura, Castagna Fabio, Cristiani Ilaria, Galazzo Giacomo, Gualandi Angelo, Lazzari Davide, Moggi Alice, Ruffinazzi Giuliano.

Il Presidente del Consiglio Comunale Antonio Sacchi, constatata la presenza del numero legale dichiara aperta la seduta.

COMMEMORAZIONE DEL RICERCATORE ITALIANO AL CAIRO GIULIO REGENI 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ci siamo Segretario? La seduta è valida. Gli Assessori sono stati chiamati? Grazie.
	In apertura di seduta vorrei ricordare una giovane vittima di un brutale omicidio e cioè il ricercatore italiano al Cairo Giulio Regeni.
	Uno dei tanti nostri ragazzi che vanno all’estero per studiare, per capire e per creare anche legami con chi ha a cuore la pace, la libertà e la democrazia.
	È un fatto ormai scontato che corpi, che non so se chiamare separati, della Polizia di Stato Egiziana abbiano compiuto prima atti di tortura e poi abbiano assassinato Giulio Regeni.
	Io credo che, al di là di tutte le considerazioni che possono essere messe in campo dalle diplomazie di mezzo mondo, non si possa non sottolineare la barbarie di questo atto e non si possa non chiedere con forza la verità su quanto è accaduto, la ricostruzione dei fatti precisa e puntuale, è un dovere di giustizia.
	Per questo penso che chi ne ha il potere, l’autorità, deve farsi parte diligente perché al più presto si possa sapere come sono andate le cose anche se la lunga storia che abbiamo alle spalle ci insegna che, spesso, queste situazioni prima di vedere la luce impiegano molto tempo, occorrono molti anni, ma qui noi, ed è per questo che vi chiamo ad un minuto di silenzio, dobbiamo ricordare appunto la bella figura di un ragazzo e penso anche a Valeria Solesin.
	Ecco, questa è la nostra meglio gioventù che spende sè stessa nel campo del sapere e che poi paga appunto il desiderio di libertà, di democrazia, di pace e anche di fratellanza con altri popoli, in modo così duro.
	Grazie per il minuto di silenzio.

(In aula viene  osservato un minuto di silenzio)

(Entrano i Consiglieri Polizzi Giuseppe e Mognaschi Matteo. Presenti n. 29)

ORDINE DEI LAVORI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consiglieri, non ho la campanella quindi non ho.. vi ringrazio comunque. (Dall’aula si replica fuori campo voce)
	Consigliere Polizzi io ho deciso così, non l’ho cancellata, l’ho trasformata in Interpellanza, comunque lei ha la prima Instant Question e le chiedo appunto di illustrarla.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE IN MERITO AD UN CONTROLLO A TAPPETO SUI CONTI DI TUTTE LE SOCIETA’ PARTECIPATE DAL COMUNE DI PAVIA

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Presidente. Poi arrivo invece sul secondo punto, siccome, tra l’altro, la comunicazione non mi è giunta.
	Allora, per quanto riguarda tutto quello che sta succedendo a Pavia ultimamente, basta aprire i giornali e vediamo dei fatti che gettano fango sul nome di Pavia.
	Questi fatti che dovranno essere accertati dalla Magistratura, come la Magistratura dovrà accertare i relativi responsabili, per adesso abbiamo degli arrestati, con accuse gravi, gravissime, quali ad esempio di peculato, ecco questi fatti, ripeto, dovranno essere accertati dalla Magistratura, i responsabili dovranno essere puniti.
	Quello che noi dobbiamo fare e qui è l’oggetto della nostra Interpellanza, noi dobbiamo dire ai cittadini pavesi se i conti delle altre società partecipate sono puliti o se qualcuno ci ha messo dentro le mani perché in quelle partecipate, in tutte le altre partecipate, c’erano i nominati dagli stessi partiti che hanno nominato le persone che attualmente sono arrestate o indagate per reati gravissimi e questi partiti si chiamano Lega Nord e Forza Italia, sta nei fatti e negli atti.
	Allora cosa chiediamo con questa Instant? Chiediamo se è intenzione del Comune procedere ad un controllo su tutti i conti delle partecipate perché, se qualcuno ha rubato un Euro, tutti i pavesi lo devono sapere e queste persone, oltre a subire le conseguenze di legge, si devono vergognare e mi auguro se ne vadano da questa città. E chiediamo, al contempo, se è intenzione del Comune di Pavia se queste persone dovessero essere rinviate a giudizio, se i fatti dovessero essere accertati, se è intenzione del Comune di Pavia procedere alla costituzione di parte civile per chiedere un risarcimento del danno che ristori questo gravissimo danno all’immagine della città di Pavia. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Polizzi, le risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	L’argomento ovviamente è delicato ma è anche così noto che io davvero non ho nulla da aggiungere a quello che i giornali e i mezzi di comunicazione hanno riportato, né giustamente io potrei sapere di più perché ovviamente la Magistratura, naturalmente, non viene a rivelare a nessuno la procedura che sta seguendo le indagini.
	Indagini che, a quanto mi risulta, stanno continuando e quindi appunto non si è ancora ad una conclusione, questo deve essere chiaro.
	Per il resto, i fatti credo siano noti a tutti perché la risonanza che hanno avuto è evidente.
	Io mi tengo all’argomento dell’Instant Question del Consigliere Polizzi.
	Allora, il controllo sui conti di tutte le società partecipate sì, nel senso che noi abbiamo votato, vi ricordate alcuni mesi fa, un Regolamento per il controllo delle società partecipate e controllate e, naturalmente, pur nella diversità dei conti, dei valori economici in ballo e altro, gli elementi sono sotto controllo.
	C’è una struttura che è alle dipendenze del Segretario Comunale, dott. Fontana, che sta svolgendo questi controlli e nel caso in cui risultino elementi non chiari, chiede riscontro.
	Questo è già successo, ad esempio, per il contratto calore gestione termica 2014/2015 e anche per le questioni che riguardano la A2E che, come sapete, è una società in parte partecipata da ASM.
	Quindi la struttura sta svolgendo i propri compiti, naturalmente anche nell’ottica di collaborare con la Magistratura che, in qualsiasi momento, può venire a sentire i Dirigenti, i dipendenti del Comune di Pavia, può darsi che lo faccia, è ancora presto, per avere altri elementi di chiarimento.
	Quello che posso dire riguardo alla costituzione di parte civile sì, sicuramente, così come sicuramente quello che ha dichiarato il giornale, dovesse emergere la fondatezza dei fatti e delle accuse in questione, noi chiederemo anche la restituzione dei premi di risultato avuti dagli Amministratori, questo perché ci sembra il minimo che sia dovuto ai pavesi.
	Certo, così come ci siamo costituiti parte civile in occasione del processo “Infinito” anzi, presto arriveranno anche, perdonatemi se non uso il termine giuridico corretto, dei risarcimenti per il danno che la città di Pavia ha subito dalle varie persone condannate nell’ambito dei vari processi dell’inchiesta “Infinito”.
	Quindi sì, parte civile senz’altro, io quello che posso solo dire, davvero, voglio astenermi da ogni dichiarazione di parte, quello che posso solo dire è che il clima nell’azienda è cambiato, quello che c’era di poco corretto sta emergendo e se non è emerso tutto ovviamente emergerà, invito bene a riflettere però sulla differenza tra la forma e la sostanza, cioè formalmente i Bilanci presentavano delle cifre poi, nella sostanza, c’era altro e questo di fronte a certi tipi di controlli meramente formali quindi, può anche non risultare, ma naturalmente il compito della Magistratura è andare oltre questo tipo di controlli.
	Basta, credo di aver risposto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Sindaco. Prego per la replica Consigliere Polizzi.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie Sindaco. Poi, come Movimento 5 Stelle, procederemo nelle prossime settimane, nei prossimi mesi a chiedere come procede il controllo della struttura al cui vertice c’è il dott. Fontana che gode della stima e della fiducia da parte del Movimento 5 Stelle.
	Quindi la ringrazio per questo impegno e al contempo la ringrazio per il fatto che abbia deciso, Sindaco, di costituirsi parte civile qualora i fatti verranno accertati e poi le responsabilità dovranno conseguentemente essere accertate.
	Ecco, quello che voglio dire è questo, proprio lei ha detto una cosa che mi trova d’accordo e che sottolinea qual è il punto per il Movimento 5 Stelle, ossia formalmente, i conti erano corretti però poi, andando a vedere, c’era chi ci mangiava forse sopra.
	Ecco noi questo lo imputiamo alle nomine partitiche, alle nomine politiche, lo sa Sindaco che su questo tema non siamo andati d’accordo, io mi auguro che in futuro potrà cambiare idea.
	Detto questo, in generale, lo voglio dire ad alta voce, chi ruba soldi pubblici fa schifo e se ne deve andare da Pavia, chi ruba soldi pubblici fa schifo e se ne deve andare da Pavia, io mi auguro che se ci saranno delle condanne, Sindaco, lei provveda a norma di Legge a mandare via queste persone da Pavia qualora residenti. Grazie.

COMUNICAZIONI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere Polizzi, grazie di avere concluso il suo discorso, procediamo, Consiglieri procediamo, credo di dovere dare un minuto ancora al Consigliere Polizzi per evidenziare la sua contrarietà in merito alla mia decisione di trasformare una sua Instant in Interpellanza e mi impegno che venga trattata nel prossimo Consiglio come le altre in coda.

CONSIGLIERE POLIZZI GIUSEPPE
	Grazie. Il punto è che ho depositato, solo per conoscenza anche del pubblico, una Instant in materia di inquinamento di due pozzi d’acqua e lei ha ritenuto che non fosse urgente, c’è la contrarietà del Movimento 5 Stelle, in ogni caso non importa, ciò che è importante è che arrivi presto una risposta non tra mille Consigli Comunali.
	Quindi prendo per buono il suo impegno Presidente, ossia il prossimo Consiglio si giungerà a… 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Partiamo magari con le Interpellanze, ce ne sono alcune ereditate anche dal precedente Consiglio sarebbe giusto esaurirle.
	Consigliera Lanave per l'Instant in merito allo sfratto di un nucleo familiare abitante in un alloggio gestito dal Comune.
	Consigliera.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO ALLO SFRATTO DI UN NUCLEO FAMILIARE ABITANTE IN ALLOGGIO GESTITO DAL COMUNE DI PAVIA CON CONTRATTO DI COMODATO

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Grazie. Illustro la mia Instant. Un nucleo familiare che abita in un alloggio gestito dal Comune con contratto di comodato verrà a breve sfrattato.
	Mi risulta sia stata data alla famiglia una proroga e che al momento non esiste nessun’altra possibilità circa il permanere nell’alloggio che giustamente va gestito a turnazione.
	Allo scopo di avere chiarimenti sull’evolversi della situazione sull’attività posta in essere relativamente ad essa dal servizio comunale competente chiedo:
1 – Se per la famiglia interessata in questo anno siano state trovate o ricercate soluzioni alternative;
2 – Se, viste le condizioni economiche, sia stata inserita in un progetto per la ricerca del lavoro;
3 – Se risulti che la famiglia abbia capacità economica che possa permettere loro di pagare un affitto in un'altra casa che è eventualmente sul libero mercato.
	In conclusione quale tipo di assistenza sia stata offerta alla famiglia in oggetto. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere mi scuso del brusio mentre ha dovuto intervenire.	Prego Assessore Moggi.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	In riferimento alla Instant Question relativa ad acquisire chiarimenti sull’evolversi della situazione sull’attività posta in essere da servizio sociale relativamente al nucleo familiare ospite in uno degli alloggi gestito dal Comune di Pavia con contratto di locazione transitoria, si fa presente che entro il 31 marzo 2016 il locatario dovrà rilasciare l’alloggio in quanto l’unità abitativa rientra tra gli alloggi che, previa manutenzione necessaria per la sicurezza e il benessere degli ospiti, saranno inclusi in una convenzione con il terzo settore per le medesime finalità di contrasto alle problematiche abitative di carattere emergenziale con decorrenza marzo 2016.
	L’alloggio in questione rientra tra le 7 unità abitative destinate all’accoglienza di persone in situazione di disagio sociale compresa l’emergenza abitativa di nuclei familiari interessati da sfratti esecutivi per i quali il Servizio Sociale Comunale attiva interventi di sostegno temporaneo finalizzato ad un percorso di autonomia.
	Oltre al rispetto del contratto che prevede il versamento di una quota mensile, ha richiesto alle famiglie di mantenere un rapporto stabile di collaborazione con il servizio che possa così monitorare la situazione del nucleo e fornire supporti legati al raggiungimento dell’autonomia da parte dello stesso, rapporto di collaborazione che non può essere imposto dall’Ente.
	Per ciò che attiene al nucleo in questione, si fa presente che il pagamento mensile del contratto di locazione transitoria non è mai avvenuto in modo regolare nonostante il locatario mantenga aggiornato il servizio rispetto alle proprie possibilità e che, al fine di promuovere l’autonomia del nucleo, i coniugi sono stati invitati entrambi, più volte, a mettersi in gioco nella ricerca lavorativa e nell’acquisizione di diverse competenze.
	Il locatario si mostra attivo ma oggettivamente limitato dalle sue condizioni di salute, la moglie non si è mai presentata per un colloquio individuale con l’Assistente Sociale nonostante la proposta di avvalersi di un mediatore culturale.
	Nonostante la difficoltà di interazione con entrambi i coniugi, sono comunque state fornite tutte le informazioni in merito alle risorse del territorio anche quelle specifiche per la ricerca attiva del lavoro che esulano dalle competenze del servizio sociale.
	La famiglia al momento non è regolare nel versamento dei 100 Euro mensili, utenze comprese, e pattuiti per l’alloggio in questione. 
Il godimento dell’abitazione e delle utenze risulta dunque un sostegno economico non indifferente, decisamente superiore a quanto possibile garantire agli altri nuclei residenti in altri alloggi privati e/o ERP a cui si aggiunge il progetto “Sportello famiglia” nell’ambito del quale, al nucleo familiare in questione, sono stati erogati contributi per un importo complessivo di 700 Euro nel corso dell’annualità 2015.
	Il contratto di comodato del nucleo in questione era già in scadenza al 31 luglio 2015, nonostante questo si è ritenuto opportuno prorogare il contratto stesso prima, fino al 31 ottobre 2015 e poi fino al 31 marzo 2016.
	La famiglia è stata più volte convocata presso l’Assessorato con l’obiettivo di valutare una strategia condivisa di accompagnamento all’autonomia nella previsione della scadenza improrogabile, questa volta, del contratto.
	Gli ultimi incontri si sono tenuti alla presenza della Dirigente il 24 novembre 2015 ed infine lunedì 8 febbraio, durante questo incontro alla presenza mia, della Dirigente e dell’Assessore Canale è stata confermata l’esigenza di intervenire sugli appartamenti di via Porta con urgenza, sono state formulate due proposte: inserimento nella struttura di seconda accoglienza Villaggio San Francesco quale unica alternativa disponibile da parte dell’Amministrazione, proposta sempre rifiutata e che viene nuovamente riproposta alla luce del posizionamento al 462° posto nella graduatoria dell’assegnazione ERP; supporto economico nell’attivazione di un contratto di locazione sul libero mercato con la possibilità di ricevere tutti gli aiuti economici che l’Ente può mettere a disposizione per questa situazione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Assessore.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Ho finito. Aiuto nel versamento della caparra, bonus luce e gas, contributo affitti ed utenze. 
Pur nella consapevolezza che i bisogni siano molti e complessi, riteniamo che quanto proposto sia ragionevole soprattutto considerando il gran numero di nuclei che, purtroppo, si trovano in una situazione simile e le concrete possibilità di aiuto dell’Ente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore, mi è sembrato che il Vice Presidente l’ha seguita con molta attenzione, le do la parola.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Grazie Assessore. Dunque la spiegazione dell’Assessore non fa una grinza, è perfetta, precisa, se l’Assessore fosse un Funzionario la relazione è perfettissima quindi mi chiedo a cosa servono gli Assessori perché, in realtà, di soluzioni io non ne ho sentite.
	Cioè, queste persone che sono lì, che devono uscire da casa alla scadenza dopo che voi li avete chiamati, gli avete proposto i soldi ecc. e non sono ancora usciti, mi dovete dire qual è la soluzione che avete trovato.
	Gli avete trovato un posto di lavoro in modo che questo possa pagare un affitto? No.
	Avete provveduto alla ricerca di un lavoro proponendoglielo e questo ha rifiutato? No.
	Avete proposto nei bandi di concorso, magari per le assunzioni nel verde o una qualche cooperativa che queste persone che sono in alloggi e non pagano gli affitti magari, lavorando, possono pagare un affitto? No.
	Per cui mi chiedo veramente a cosa servono gli Assessori quando vengono a leggere una relazione bellissima preparata dai Funzionari, di politico non c’è nulla Assessore. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente Lanave. La parola al Consigliere Mitsiopoulos in merito alla dismissione della pompa di benzina in viale della Libertà.
	Prego Consigliere. Consiglieri per cortesia. Prego Consigliere.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS IN MERITO ALLA DISMISSIONE DELLA POMPA DI BENZINA IN VIALE LIBERTA’

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Presidente. Alcuni mesi fa vi chiesi informazioni riguardanti il futuro delle aree già occupate da distributori di benzina in viale della Libertà, lasciati oggi come allora in stato di totale abbandono e degrado, se non erro all’epoca, mi sembra l’Assessore Castagna, aveva ipotizzato che quelle aree, una volta terminate le necessarie opere di dismissione dei distributori e la bonifica, la creazione di nuove aree adibite alla sosta.
	Avendo appreso, da un recente articolo apparso sulla stampa locale, che nei programmi di questa Giunta ci sarebbe invece l’esecuzione dell’aiuola, considerando la zona in questione strategica e preziosa per la creazione di nuove aree di sosta, al netto di una grave carenza di parcheggi in città.
	Chiedo se davvero questa è la scelta della Giunta e nel caso che lo sia quali sono state le valutazioni che hanno portato a ritenere non necessaria e superflua la creazione di nuovi parcheggi.
	In particolare quando e da chi è stato presentato il progetto di riqualificazione dell’area, non dovrebbe essere in qualche modo reso disponibile alla cittadinanza per l’espressione delle eventuali ma necessarie osservazioni vedere, ad esempio, la pubblicazione nell’Albo Pretorio?
	Come si è espressa la Commissione del Paesaggio il cui compito è quello di valutare la qualità paesaggistica e ambientale delle opere in relazione alla compatibilità con i valori paesaggistici riconosciuti alla congruità dei criteri di gestione del bene tutelato mediante l’espressione di pareri obbligatori adeguatamente motivati, nonché di giudizi di impatto paesaggistico?
	Non sarebbe stato opportuno coinvolgere la Soprintendenza delle Belle Arti e Paesaggio trattandosi di un intervento per una trasformazione urbanistica edilizia tale da modificare una parte storica della città in un punto nevralgico come viale della Libertà?
	Concludo affermando che i cittadini residenti in viale della Libertà manifestano da tempo l’esigenza di individuare aree di parcheggio e uso esclusivo delle zone gialle senza limitare la possibilità di parcheggio dei cittadini, visitatori e clienti dell’attività commerciale che, per fortuna, esistono ancora in quella zona nelle immediate vicinanze, dove si contano almeno 15 negozi, 20 studi di professionisti, medici, avvocati, ingegneri, architetti e un laboratorio di analisi mediche e tanto altro. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos. La parola al Vice Sindaco Gregorini.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Grazie. Rispondo io a questa Instant Question perché l’Ufficio che ha seguito la procedura è il SUAP in quanto interlocutore unico con l’impresa perché, com’è noto, in casi di rimozione e ripristino di distributori, la spesa, il progetto da proporre al Comune sono a carico della società che si occupa della distribuzione.
	Allora, come lei sa, ha fatto notare, sul viale Libertà abbiamo due distinte situazioni: l’impianto Q8 e l’impianto ESSO.
	Hanno seguito delle procedure un po’ diverse, mi scuso già perché non sono sicura di riuscire a rimanere entro i 3 minuti, nel senso che lei ha chiesto diverse informazioni e quindi io cercherò di dargliele tutte.
	Allora per quanto riguarda l’impianto Q8, come le dicevo, è stata la società interessata ad inoltrare al Comune la richiesta di autorizzazione alla rimozione perché la rimozione spetta, è a carico della società petrolifera, come previsto dalla normativa in materia di commercio e allo stesso tempo la società deve fare la richiesta anche di autorizzazione paesaggistica.
	L’autorizzazione paesaggistica è sempre necessaria quando ci sono delle opere di questo tipo da rimuovere sia in soprasuolo che in sottosuolo, come nel caso appunto di una stazione petrolifera.
	Il progetto di ripristino, una volta che è stato presentato dalla società Q8, è stato preventivamente sottoposto all’Ufficio Mobilità e al settore Lavori Pubblici per avere anche un loro parere.
	Inizialmente Q8 aveva presentato un progetto nel quale prevedeva effettivamente dei parcheggi ma la Commissione Paesaggio, quando è stata interessata in data 17.11.2015, ha espresso parere contrario rispetto al progetto che era stato presentato con una motivazione che, se vuole, le leggo e che comunque può trovare tranquillamente sul sito del Comune perché sono atti pubblici.
	Devo dire che da parte della Giunta Comunale, in realtà, questo non è stato certo un dispiacimento perché, come lei sa, questa Giunta è particolarmente sensibile all’aspetto legato al verde pubblico piuttosto che non all’ampliamento di parcheggi, anche perché in quella zona i parcheggi sarebbero stati in numero veramente risibile e in più diversi parcheggi sono presenti in quella zona, sia in area Ticinello che in piazzale Oberdan.
	Il richiedente, entro i termini previsti, ha ripresentato una nuova formulazione del ripristino che verrà sottoposta a giorni alla Commissione Paesaggio e quindi questa procedura verrà portata in Giunta nei prossimi giorni.
	La procedura invece relativa all’impianto ESSO è già conclusa, è stata portata in Giunta la settimana scorsa e anche in questo caso era stato presentato, in via preventiva, un parere al Servizio Mobilità e già il Servizio Mobilità aveva evidenziato il fatto che quell’area non risultava idonea alla funzione di spazio sosta per motivi di sicurezza stradale, essendo questo accesso ubicato a ridosso di una intersezione semaforica, quindi molto vicino al semaforo.
	In data 19 gennaio, la Commissione per il Paesaggio, ha espresso invece parere favorevole alla soluzione di ripristino ad area verde alberata, quindi, come le dicevo, è stato portato in Giunta il progetto definitivo che prevede per l’area ESSO, l’area alberata.
	Lei chiedeva anche se era stata interessata la Soprintendenza per i Beni Architettonici e per il Paesaggio, io le confermo che è coinvolta nel procedimento di rilascio dell’autorizzazione paesaggistica semplificata, quindi sì, è stata coinvolta.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Mitsiopoulos.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Assessore io sono un amante del verde però, in questa città, probabilmente sta più a cuore il verde che l’esistenza del commercio, io penso che si poteva trovare una via di mezzo, avere l’aiuola nel punto critico di … incrocio e sicuramente creare magari non 10 a ogni spazio, ma magari 5 posti macchina.
	I posti macchina comunque, per informazione, a chi probabilmente non vive la città, mancano in quella zona, anche se sono tanti perché ultimamente arrivano minimo, minimo 100 auto, 200 auto in più degli avvocati e delle persone che arrivano al Tribunale e parcheggiano tutti in quella zona lì e girano per mezz’ora per trovare posto e sicuramente il P10 arriva alle stelle. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos, tenga però la parola anche per la successiva Instant in merito ad un articolo apparso sulla stampa locale relativo al numero dei mercati.
	Prego Consigliere.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS IN MERITO AD UN ARTICOLO APPARSO SULLA STAMPA LOCALE RELATIVO AL NUMERO DEI MERCATI

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Presidente. Sulla stampa locale ho letto: “D’ora in poi solo mercati di qualità, ora troppi mercati e di qualità molto bassa”.
	Questo è stato il titolo che ho letto sui giornali locali, stop ai mercati di scarsa qualità a Pavia, una Delibera approvata ieri dalla Giunta Comunale ha stabilito regole molto chiare sul numero di mercati che verranno allestiti a Pavia e sulla loro tipologia.
	Particolare rilevanza è stata attribuita ai mercati a tema, “Saranno 10 in tutto l’anno” spiega l’Assessore del Commercio, “Ogni Associazione che propone un mercato a tema dovrà obbligatoriamente presentare un progetto all’Amministrazione che selezionerà le migliori proposte”.
	Se, effettivamente, in futuro verrà intrapresa questa strada, i commercianti del centro storico che da anni manifestano parecchie criticità in merito agli eventi organizzati di basso profilo, credo plaudirebbero questa decisione.
	Essendo stato questo tema più volte oggetto di mie domande e richieste all’Assessore che solo oggi ha dichiarato di essersi resa conto che il numero di mercati era altissimo e di bassa qualità, che in altre occasioni, in passato, aveva già dichiarato di volersi muovere in questa direzione.
	Se anche questa volta ai proclami e alle interviste sulla stampa seguiranno azioni concrete per l’organizzazione di eventi di qualità, quali saranno i criteri per misurare la qualità di un evento e chi sarà a valutarli?
	A tale proposito propongo di creare una Commissione ad hoc come quando in passato esisteva la Commissione Commercio nel vecchio Quartiere Centro, composta da Amministratori e commercianti del centro storico al fine di proporre nuove idee e analizzare le proposte e i progetti presentati in base a criteri stabiliti dalla Commissione stessa.
	Vista e considerata la volontà di muoversi in totale disponibilità rispetto al passato, di prendere in esame anche la possibilità di intervenire sulla totalità delle manifestazioni anche quelle ormai consolidate, eliminando o migliorando quelle di basso profilo, intervenendo in maniera definitiva su quelle dannose e slealmente concorrenziali con il commercio di vicinato. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos, le risponde il Vice Sindaco.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	Sì, grazie. Allora le confermo che il 4 febbraio scorso è stata approvata in Giunta una Delibera che è andata a definire i criteri attraverso i quali possono essere autorizzati altri eventi mercatali e ha definito in maniera evidente la distinzione fra le cosiddette feste consolidate, che sono state stabilite nel numero di 12 nell’arco dell’anno, le feste storiche quali ad esempio la Festa del Ticino e gli altri eventi mercatali.
	Rispetto a questi altri eventi mercatali sono stati previsti dei criteri molto stringenti, uno dei quali è il limite di numero, che lei ha sottolineato, che è previsto per un totale di 10 nell’arco dell’anno e il fatto che questi mercati devono essere rigorosamente a tema con l’obbligo di proposizione da parte dell’Ente proponente di un modulo compilato che andrà a descrivere nel dettaglio come devono essere fatti questi mercati.
	La qualità, rispetto ai mercati, come da lei richiesto, viene valutata da una apposita Commissione che è una Commissione istituita con L.R. nel 2010 attraverso appunto l’art.19 della L.R. n.6 del 2010.
	Questo art.19 dice espressamente che la Commissione deve essere presieduta dal Sindaco o da un suo delegato e deve essere composta dai rappresentanti delle Associazioni di Categoria e delle Associazioni dei Consumatori e degli utenti dello stesso Comune.
	Pertanto, con Delibera di Giunta Comunale, il 27 aprile 2015 la Giunta di Pavia ha nominato appunto questa stessa Commissione che oggi è composta da: 2 rappresentanti ASCOM, 1 rappresentante di Confesercenti, 1 rappresentante di Federconsumatori, 1 rappresentante di Adiconsum e i 2 Dirigenti, 1 al Cittadino e all’Impresa e l’altro il Dirigente alla Polizia Locale.
	Pertanto, purtroppo, non è nelle nostre facoltà quello di poter prevedere una Commissione diversa rispetto a quella prevista dall’art.19 della L.R. n.6/2010 e quindi purtroppo non possiamo raccogliere il suo suggerimento.
	Per finire, vorrei semplicemente raccontare un episodio che è accaduto, c’è moltissima attenzione da parte della Giunta Depaoli rispetto alla qualità e quindi al tema proposto dai vari operatori che stanno predisponendo i cosiddetti mercati a tema, tant’è che domenica, ieri, è accaduto che in un mercato previsto a tema su piazza Vittoria, che era un mercato strettamente destinato a dei prodotti alimentari, ci rendessimo conto che erano presenti anche un banchetto con dei fiori e con della bigiotteria: questi banchetti sono stati fatti rimuovere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Mitsiopoulos.

CONSIGLIERE MITSIOPOULOS ANDRIANOS
	Grazie Presidente. Io non sono soddisfatto perché se l’Assessore dice che la Commissione dal 2010, se non ho capito male, giusto che c’è la Commissione (Dall’aula si replica fuori campo voce) ah, la prima è nel 2015, va bene è già un anno, se la Commissione non ha portato frutti e lei stessa dice che a Pavia ci sono mercatini di bassa qualità, vuol dire che la Commissione sicuramente non ha svolto così.
	Va bene, aspettiamo un altro anno, ma io mi fido del Sindaco visto che a questa Commissione può presiedere il Sindaco che magari ci pensa ad alzare il livello del mercatino. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mitsiopoulos. Dò ora la parola al Consigliere Faldini e subito dopo anche al Vice Presidente Lanave perché l’argomento è il medesimo.
	Quindi, Consigliere Faldini in merito alla bocciatura del progetto “LET’S GO” presentato dall’Assessorato ai Servizi Sociali che ha partecipato al Bando Cariplo “Welfare in azione”. Prego Consigliere.
DISCUSSIONE:

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO ALLA BOCCIATURA DEL PROGETTO “LET’S GO” PRESENTATO DALL’ASSESSORATO AI SERVIZI SOCIALI CHE HA PARTECIPATO AL BANDO CARIPLO “WELFARE IN AZIONE”

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE LANAVE CARMELA IN MERITO ALLA BOCCIATURA DEL PROGETTO “LET’S GO” PRESENTATO DALL’ASSESSORATO AI SERVIZI SOCIALI CHE HA PARTECIPATO AD UN BANDO DELLA FONDAZIONE CARIPLO

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente. Volevo ringraziare il settimanale diocesano “Il Ticino” perché ho tratto spunto proprio dalla lettura, venerdì scorso, di un articolo appunto pubblicato su questo settimanale che dà conto, rispetto all’affondamento di questo progetto che è stato presentato dal Comune di Pavia, Assessorato ai Servizi Sociali, questo progetto si chiamava “LET’S GO” e ha partecipato al bando Cariplo “Welfare in azione”.
	Il progetto dedicato al welfare di comunità e all’innovazione sociale prevedeva aiuti concreti per le persone in difficoltà.
	Era un bando che prevedeva appunto lo stanziamento di 10 milioni di Euro, sono stati premiati 3 Comuni escluso quello di Pavia e Pavia aveva concorso per ottenere un finanziamento di circa 2 milioni.
	Niente, mi interessava così sapere soprattutto dall’Assessore alla partita, quali siano i motivi per i quali si è così, prodotta questa bocciatura rispetto a questo progetto che ricordo si chiamava “LET’S GO”, andiamo.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Vice Presidente Lanave, l’argomento è il medesimo quindi non lo ripeto. Prego.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	L’argomento è il medesimo e mi associo a quanto detto dal collega Faldini per cui chiediamo lumi all’Assessore Moggi. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Assessore Moggi prego.

ASSESSORE MOGGI ALICE
	Prima di tutto ringrazio il Consigliere Faldini e la Consigliera Lanave per avermi dato l’occasione di parlare di questo importante progetto che ci ha impegnato a fondo per parecchi mesi.
	Insieme, tra l’altro, a numerosi soggetti del territorio, però vi devo correggere, prima di tutto perché il progetto “LET’S GO” non è un progetto che ha come capofila il Comune di Pavia, non è stato presentato dall’Assessorato ai Servizi Sociali ma è un progetto promosso dal Consorzio Sociale Pavese e non è neanche corretto affermare che sia stato bocciato, in realtà diciamo per mantenere lo stesso linguaggio, possiamo dire che è stato rimandato a settembre.
	Cerco rapidamente di illustrare il percorso complesso di questo bando.
	Il 17 aprile 2015 il Consorzio Sociale Pavese presenta l’idea del Progetto “LET’S GO” ai sensi della “Call for ideas” del bando “Welfare di Comunità e Innovazione Sociale”, 10 giugno 2015 Fondazione Cariplo comunica che il CdA ha deliberato che, cito: “In merito alla prima fase del bando “Welfare di Comunità e Innovazione Sociale” con piacere vi comunichiamo che la vostra idea è stata selezionata tra le 10 annesse alla successiva fase di studio di fattibilità, si parte. Complimenti e buon lavoro”.
	Il 1° luglio, alla presenza di Fondazione Cariplo, prende avvio la seconda fase, ovvero una impegnativa fase di accompagnamento con due facilitatori, uno progettuale e uno per il fundraising incaricati da Fondazione Cariplo di aiutare le reti di progetto a formulare uno studio di fattibilità di dettaglio.
	Mi preme sottolineare anche che il bando in oggetto è un bando triennale, il 2016 è al 2° anno, che prevede una continuità e un avanzamento graduale.
	Il territorio pavese è partito purtroppo con un anno di ritardo in quanto il progetto presentato dalla precedente Amministrazione non aveva superato neppure la prima fase e quindi abbiamo dovuto ripartire da zero con un anno di svantaggio rispetto ad altri territori.
	Nonostante questo, il percorso di creazione del progetto è stato molto utile per tutti i soggetti coinvolti, un percorso importante di messa in discussione e di riprogettazione.
	Al progetto hanno aderito 69 organizzazioni, 16 Enti Pubblici, le principali associazioni di categoria, sindacati, gli ordini professionali, medici, farmacisti e infermieri e la quasi totalità degli Enti del Terzo  settore locale compreso la Diocesi di Pavia con la Pastorale del Lavoro oltre che ad alcune realtà imprenditoriali del territorio.
	Il nostro progetto, nonostante abbia ricevuto una valutazione positiva in tutti e tre gli step di valutazione realizzati da Fondazione Cariplo, non è effettivamente rientrato nel finanziamento di dicembre ma restiamo con vantaggio, questa volta, in lista per la chiamata di aprile dopo aver sentito da Cariplo quali ulteriori migliorie potremmo apportare, l’incontro con la Fondazione è previsto entro il mese di febbraio.
	Restiamo convinti che il nostro progetto sia molto valido, che per il nostro territorio sia stata un’occasione unica per produrre un piano di lavoro efficace per far fronte a tutte quelle difficoltà che, quotidianamente, affrontiamo nel rispondere a nuovi e vecchi bisogni del territorio e già stiamo portando avanti autonomamente, azioni progettuali previste che non richiedono un finanziamento specifico.
	Rispetto alle preoccupazioni del Consigliere Faldini sul personale, la rassicuro, posso serenamente affermare che il personale dei Servizi Sociali ha collaborato attivamente alla redazione del progetto per quanto di competenza coordinando direttamente alcuni tavoli di lavoro e partecipando a tutti i gruppi ristretti di progettazione e ricerca fondi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore, prego per la replica prima il Consigliere Faldini e poi il Vice Presidente Lanave.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Rispetto alla risposta prendo atto di quello che afferma l’Assessore, non ho capito se sarà rimandato ad aprile o a settembre il giudizio di Cariplo, mi preme comunque sottolineare che, innanzi tutto, io ho letto un articolo di giornale ma con questo non viene meno la necessità di dare dei chiarimenti che lei ha fornito in merito a questo progetto e in più è andata anche oltre sul fatto che abbia ricordato una mia Instant Question di maggio dove facevo presente che la totalità degli Assistenti Sociali, in merito alla redazione della bozza di questo progetto, era insorta contro di lei perché in un passaggio di questo stesso progetto veniva sminuita la professionalità dei dipendenti del Comune e questo è, così, all’archivio e alla storia, è in fanteria rispetto alla pioggia di parole che ha voluto così manifestare.
	Io penso che questo sia un neo che comunque abbia inciso e questa eco sia arrivata a Milano tanto è vero che io sto qui, al di là delle promesse, e mi auguro di poter celebrare con lei il finanziamento di questo progetto perché ho a cuore le sorti soprattutto delle persone alle quali non si potrà dare risposte in merito alla totalità dei soggetti – concludo signor Presidente – me l’avesse chiesto avrebbe partecipato anche il mio condominio, però rispetto alla concretezza cioè, ad oggi, lei stringe un pugno di mosche e questo è giusto che Il Ticino l’abbia pubblicato e che la città qui rappresentata da tutti noi e dal pubblico stasera sappia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini, Vice Presidente Lanave prego. 

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Io volevo dire che è sempre bellissimo sentire l’Assessore, la relazione, però avrei voluto qui la risposta concreta della Cariplo, cioè perché, se la Cariplo ha inviato una lettera con le motivazioni avrei voluto vederla, e voi come l’avete saputo?

ASSESSORE MOGGI ALICE
	…febbraio è l’incontro con cui verrà presentata una relazione sul progetto, al momento non abbiamo nessuna comunicazione ufficiale di Cariplo.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Quindi il diniego non c’è stato?

ASSESSORE MOGGI ALICE
	No, è uscita una Delibera…

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	La graduatoria ma senza nessuna motivazione, se c’è provveda a portarla in Consiglio.
ASSESSORE MOGGI ALICE
	Quando ci sarà, sarà mia cura farvela avere.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente e Assessore.
	Consigliere Faldini ha la parola ancora in merito al futuro dell’Arsenale di Pavia diventato rifugio per senza tetto, sempre dal Giornale Il Ticino, leggo.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO AL FUTURO DELL’ARSENALE DI PAVIA DIVENTATO RIFUGIO PER TANTI SENZATETTO COME RIPORTATO DA UN ARTICOLO DEL GIORNALE “IL TICINO”

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Bravissimo, mi sono letto, mi sono studiato attentamente il numero del Ticino della scorsa settimana e devo dire che è stato molto interessante, mi fa piacere che esista un settimanale, purtroppo, non un quotidiano, che dà comunque delle notizie che sono molto interessanti.
	Ad esempio il quotidiano locale non aveva parlato della notizia precedente e anche di questo devo dire che non vi è presenza nelle pagine appunto che si leggono quotidianamente.
	Mentre invece devo dire che Il Ticino, rispetto a quello che mi hanno riferito anche tanti cittadini nei giorni scorsi, è stato molto puntuale perché ha pubblicato un reportage anche non solo di parole, delle quali si nutre tanto questa Amministrazione, abbiamo così anche dimostrazione nei minuti precedenti, quanto anche di fotografie di una documentazione che deve, in qualche maniera solleticare, sollecitare l’Amministrazione a capire che cosa sta accadendo perché se ci pensano i giornalisti usciti da questa aula e quelli che ci sono qui presenti a questo banco, prego accomodatevi, fate voi il lavoro che dovrebbe fare l’Amministrazione.
	Allora dico, visto che poi c’è tutta questa creatività sull’Arsenale, tutti che volano con i loro apparecchi di carta, con le loro idee, Tindaro è stato addirittura anche scomodato, non so se c’è qualche associazione che si rifà pure a costui, però venendo ai fatti e a quello che sta accadendo, qui probabilmente ci sono dei disperati, ho visto giacigli, documentati, ritratti in queste foto, ho visto in sostanza che lì c’è qualcosa, c’è anche un bel buco nella recinzione, dopo il ponte del Navigliaccio, percorso ciclopedonale, la casa sul fiume, è visibile a tutti, chiedo: visto che siete lì seduti e governate la città, cosa sta accadendo?
	Chi mi risponde? Allora dopo eventualmente mi riservo di replicare anche rispetto a quello che potrò udire, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. Le risponde l’Assessore Ruffinazzi.

ASSESSORE RUFFINAZZI GIULIANO
	Cercherò di essere breve così non faccio tante parole.
	Allora la situazione dell’Arsenale e di questo buco nella recinzione da cui entra, molto probabilmente, qualche personaggio insomma che gravita nella zona, ci è stata segnalata in data 29 gennaio e immediatamente la Polizia Locale ha trasmesso la segnalazione a Questura e Carabinieri, chiaramente tutto trasmesso tramite PEC in maniera tale da avere traccia di quello che accade.
	La situazione è pertanto monitorata dalle forze di Polizia che ci aggiornano costantemente su quello che accade, sono in corso anche contatti con il Demanio per capire cosa sta accadendo appunto all’interno.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Prego Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Grazie signor Presidente. Mi fa piacere perché nella mia Instant Question sollecitavo appunto una segnalazione alle forze di pubblica sicurezza e anche al Demanio, mi piacerebbe comunque avere sulla mia casella di posta elettronica certificata la segnalazione che è stata inoltrata alle autorità competenti.
	Ecco il problema, Assessore e dico anche al signor Sindaco, attenzione lì ci sono i presupposti perché possa nuovamente verificarsi un qualcosa che è già accaduto, mi riferisco alla ex Snia, quindi per cortesia vigiliamo, e al di là per cortesia fatelo perché è un vostro dovere.
Chiedo quindi al Presidente della Commissione III, la collega Elena Madama, di mettere già in calendario per il prossimo mese, non dico per le prossime due settimane, quindi con orizzonte fine febbraio, ma dopo la presentazione del Bilancio, una seduta di Commissione III per avere un aggiornamento rispetto a questa situazione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere. L’Assessore le manda la documentazione di cui ha parlato.
	Consigliere Faldini tenga pure la parola per l’Instant in merito agli alberi abbattuti presso il Parco della Vernavola in viale Repubblica e sulla Vigentina. Prego.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO IN MERITO AGLI ALBERI ABBATTUTI PRESSO IL PARCO DELLA VERNAVOLA, IN VIALE REPUBBLICA E SULLA VIGENTINA

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ho letto con stupore sul quotidiano locale, in questo caso devo dare encomio al quotidiano locale perché non solo il quotidiano locale ma tanti cittadini si sono lamentati perché al Parco della Vernavola, prossimità zona Enel, poi sicuramente spero che l’Assessore Gualandi mi potrà dare riscontro così come ha già fatto al giornale, per motivi di sicurezza, si dice, sono stati abbattuti 400 alberi.
	Allora 400 alberi, questo è quello che leggo poi eventualmente, non lo so, saranno l’Assessore Gualandi, l’Assessore Castagna, il Sindaco chi ne avrà la bontà di darmi risposta, 400 alberi, mi ricordo quando ho parlato in quest’aula di recente anche della “sega selvaggia”, sega selvaggia è nuovamente in azione.
	Allora, dopo che abbiamo assistito allo scempio sulla riva del Ticino, tra i due ponti, via Torretta, ve lo ricordo a primavera dell’anno scorso, poi viale della Repubblica, ecco su viale della Repubblica, parlo con l’Assessore Castagna e io sono ancora in attesa, Assessore, di capire dove si farà compensazione, perché l’ha promesso, e con i soldi con la Variazione di Bilancio, se non erro circa 150.000 Euro, quei 50 alberi che sono stati segati alla radice in viale della Repubblica di fronte allo Stadio dovrebbero essere piantumati altrove.
	Ora chiedo: questo bosco, perché 400 alberi, sfido chiunque a dire che sia l’orto di casa mia, 400 alberi sono un bosco, dove piantiamo un altro bosco? 
	E lo chiedo a lei che è Assessore ai Lavori Pubblici e al Patrimonio e lo chiedo anche all’Assessore all’Ecologia, visto che questa è una Giunta guidata da un noto ambientalista, dal Sindaco, esponente di Lega Ambiente nel passato, allora visto che adesso stiamo andando in primavera quindi l’emergenza ce la dimentichiamo, attenzione 400 alberi a tutt’oggi se non piove o tira vento rendono la nostra area forse respirabile.
	Allora visto che l’autorizzazione è di due anni fa, bene, avete avuto due anni di tempo quasi, perché siete in carica da questo tempo, per pensare a come compensare quello che è frutto di un accordo con l’Enel, dove andate a piantare questi altri 400 alberi?
	Mi date risposta? Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Le risponde l’Assessore Gualandi, prego.

ASSESSORE GUALANDI ANGELO
	I tagli delle alberature sono stati fatti sotto il traliccio dei cavi Enel ed è stato programmato da Enel e commissionato a Terna Reti Italia.
	Per tale intervento è stata aperta la pratica SUAP n.32.54 alla quale veniva chiesta autorizzazione paesaggistica e l’attraversamento di quell’art.7, la L.R. n.52.82.
	Nel 2012 lo Sportello Unico per l’Edilizia rilasciava l’autorizzazione paesaggistica e successivamente il Settore Ambiente e Territorio Servizio Mobilità rilasciava parere favorevole.
	Tutta l’intera durata dell’attività è stata assistita dal personale di Terna e dell’area operativa trasmissione Milano Direzione Territoriale Nord-Ovest.
	Le operazioni di taglio in programma sono state richieste al Parco Lombardo della Valle del Ticino in data 11 gennaio 2016.
	Il Parco del Ticino ha effettuato un sopralluogo e come da Regolamento, ha vietato la capitozzatura delle piante richiedendo il taglio al piede per favorirne la richiesta, anche il Corpo Forestale dello Stato ha effettuato un sopralluogo di verifica della necessità dei tagli.
	L’elettrodotto, essendo un servizio di pubblica utilità, corre l’obbligo di mantenere le alberature ad almeno 7/8 metri di distanza dai conduttori elettrici, il proprietario del terreno non può opporsi.
	Il Parco Lombardo della Valle del Ticino non ha sancito alla ditta Terna l’obbligo della ripiantumazione degli alberi tagliati al piede in quanto dovrebbe essere garantita la rinascita di piante sane dal ceppo rimasto.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie assessore. Prego consigliere per la replica.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Mi spiace dover replicare manifestando tutta la mia insoddisfazione.
Allora mi pare che anche la collega prima sia stata caustica nei confronti anche di qualche rappresentante della Giunta che l’ha preceduta, Assessore, è inutile che continuate a sforzarvi a leggere quello che vi producono gli Uffici, allora questo è problema di natura politica, io me ne frego di quelli che sono gli accordi presi con Terna o con Enel, qua c’è un problema oggettivo.
La Giunta, lei, che cosa fa, oltre ad andare in Castello a verificare i posteggi e i parcheggi dei dipendenti?
Ma allora lei è andato al Parco della Vernavola a vedere lo scempio che è stato combinato?
Lei è andato a capire che cosa comporta tutto ciò per la città?
Tra quanto ricresceranno questi alberi e nel frattempo cosa ci respiriamo?
Allora, queste sono domande che un Assessore all’Ecologia si deve porre, se non se le pone probabilmente se le pongono i cittadini e me le pongo anch’io, e io gliele pongo queste domande qua, che ci sta a fare lì?
Mi scusi, non voglio essere brutale però voglio essere lapidario e concreto rispetto a questo tema qua, allora non mi può dire che gli Uffici gli hanno risposto in questi termini qua, lei è un politico, che cavolo ci sta a fare lì?
Instant Question, chiedo scusa signor Presidente se mi lascio un attimo andare, però non voglio essere preso in giro perché qui ci sono delle interlocuzioni politiche altrimenti si mette il Dirigente, chi è il Dirigente all’Ecologia? Moro? Il dott. Moro si mette lì al suo posto e mi risponde.
Io non ho più nulla da dire, io voglio una risposta politica, la compensazione dov’è?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini.
	La successiva Instant Question è stata giudicata dalla Presidenza, Interpellanza e viene iscritta alla prossima volta, come la successiva della Vice Presidente Lanave e quindi do la parola al Consigliere Mognaschi per illustrare la sua Instant in merito allo stato dello I.A.T. di Pavia.

INSTANT QUESTION PRESENTATA DAL CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO IN MERITO ALLO I.A.T.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Non potevo esimermi dal fare questa Instant Question all’Assessore Galazzo relativamente alla notizia dello I.A.T. riguardante il rapporto con la Provincia di Pavia.
	Con la presente Instant Question sono a chiedere all’Assessore Galazzo delucidazioni in merito alla notizia riguardante la rinuncia della Provincia di Pavia ai suoi impegni finanziari e gestionali dello I.A.T..
	In particolare chiedo all’Assessore in che data ne ha avuto ufficialmente notizia, come pensa di risolvere il problema della quota annua dell’Amministrazione Provinciale visto che so che, anche quando ero Assessore io, c’era sempre stato il problema di ritardi nel pagamento di questa quota da parte della Provincia, e questo creava dei problemi a noi di gestione dell’Ufficio e, data la situazione incresciosa, se e come pensa di potenziare un servizio così importante, come l’assistenza turistica, dati i numeri che lei ha fornito che mi riserverò di controllare perché fidarsi è bene non fidarsi è meglio. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. Risponde l’Assessore Galazzo.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	Torna un grande classico e da qualche Consiglio, anzitutto ci tengo a precisare che non c’è una situazione incresciosa, c’è semplicemente una trasformazione istituzionale delle Province con tanti, molti punti in discussione e in discussione con Regione Lombardia sulle funzioni.
	All’esito di queste trasformazioni la Provincia verso la fine del 2015 ci ha comunicato che non avrebbe potuto proseguire in questo tipo di impegno.
	Questo però non ha causato alcun inadempimento da parte dell’Amministrazione Provinciale dal momento che tutti i pagamenti sono stati effettuati, tutte le situazioni tra i  tre Enti che concorrevano alla gestione del Centro di piazza della Vittoria, sono stati regolati grazie ad un lavoro paziente ma molto efficace degli uffici e dunque, semplicemente, la Convenzione triennale che legava questi tre Enti nella gestione di questo Centro, al quale ovviamente il Comune presta la sede e la Direzione, sono stati regolati entro la fine del 2015.
	Dunque non c’è una situazione incresciosa, non ci sono inadempimenti, non c’è nulla di lasciato in sospeso.
	Il servizio sta continuando, è stato prorogato per questi primi due mesi proprio in questi giorni, quindi potrò essere più preciso magari fra un Consiglio o due, stiamo parlando con la Camera di Commercio per immaginare una nuova gestione, questa volta a due del Centro che, come prima, sarà incentrato e sull’impegno diretto di dipendenti comunali come avviene normalmente durante i giorni della settimana e di ricorso a forze esterne del Comune, come avviene lei lo sa, per i fine settimana con una regolare evidenza pubblica. Ovviamente dovremmo fare delle economie che ci dovranno permettere di continuare ad andare avanti. 
Però ragionevolmente non ci saranno problemi, il servizio non si è mai interrotto, questo è molto importante, i dati che abbiamo diffuso sono tutti veri glielo assicuro, controlli pure presso gli Uffici e vedrà che le confermeranno quanto detto, dunque tranquillizzo il Consiglio Comunale che il servizio continuerà, abbiamo bisogno ancora della metà del mese di febbraio che rimane per concordare con la Camera di Commercio la futura gestione che sarà a due e non a tre. 
Però l’importante è che l’assistenza al turismo continui nella nostra città, continui in due sedi con gestioni diverse ma coordinate e io penso che, come nel 2015 abbiamo reso un buon servizio alla città, tutti insieme potremo continuarlo a rendere.
Quindi chiedo io una prossima Instant Question per dirle il mese prossimo come avremo definito tutti questi rapporti. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Galazzo. Prego Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Dunque, le cose da dire sarebbero tante, in un minuto forse non si riesce, io dico solo che attenderemo i fatti, vedremo come sarà gestito in termini qualitativi e quantitativi il servizio dello I.A.T. nelle prossime settimane, nei prossimi mesi.
Io però dico una cosa, Assessore Galazzo, qui ogni mese ce n’è una diversa, mesi fa la mostra di Gauguin, poi Capodanno, adesso finalmente si è risolto il problema del guano nell’Ufficio del Broletto ed esce il problema dello I.A.T., io glielo dicevo un po’ per ridere, Assessore, qualche mese fa dicendo che c’era un nesso di casualità fra la sua gestione e questi incresciosi avvenimenti, adesso glielo dico con convenzione e le auguro anche comunque di andare avanti a fare l’Assessore fino a fine mandato perché se no, qui, rischia un po’ la zona retrocessione visto che è un appassionato di calcio e, secondo me, qui ogni mese ce n’è una diversa e ce ne sono altre che tirerò fuori nelle prossime settimane. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. Esaurita l’ora delle Instant Question.
	
DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 6 DELL’O.d.G. - PROPOSTA DI DELIBERAZIONE AD OGGETTO: “REGOLAMENTO PER LA GESTIONE DELLE CONCESSIONI IN USO DI BENI PATRIMONIALI DELL’ENTE O NELLA GESTIONE DELL’ENTE”  (RELATORE ASS. CASTAGNA) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Passiamo ora alla proposta di deliberazione ad oggetto: “Regolamento per la gestione delle concessione in uso di beni patrimoniali dell’Ente o nella gestione dell’Ente”
	Relatore Assessore Castagna.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Grazie Presidente. Il Regolamento che sottoponiamo all’attenzione di questo consesso questa sera che ha già avuto un passaggio anche in sede di Commissione, è maturata l’esigenza di proporre appunto al Consiglio Comunale questo Regolamento perché a tutt’oggi non avevamo appunto un vero e proprio Regolamento che andasse a normare sostanzialmente questo tipo di bene.
	Sinora la norma che vigeva per quanto riguarda questa tipologia era un atto, una direttiva della Giunta Comunale del 2008 che fissava una serie di criteri per quanto riguardava gli abbattimenti dei canoni e si è maturata appunto l’esigenza di andare a normare con qualcosa di più articolato con un Regolamento.
	Questo Regolamento è stato messo a disposizione dei Consiglieri Comunale, a partire dal 1° di febbraio, ha avuto un passaggio nella Commissione Consiliare alla partita mercoledì della scorsa settimana e fino al giorno 11, alle ore 12:00, c’era anche la possibilità di presentare degli Emendamenti.
	Sostanzialmente, nel dettaglio, il Regolamento in oggetto sancisce un principio generale che è quello della gara pubblica e sancisce anche una serie di criteri di assegnazione quindi, tutto sommato, si va a limitare quella che è la discrezionalità ma a fissare appunto dei parametri dei punteggi per cui si vada appunto a fare queste assegnazioni.
	Sancisce anche una serie di norme, di linee di indirizzo che riguardano anche gli abbattimenti a secondo delle categorie, bene o male, di realtà che vanno ad avere una concessione di un immobile comunale e nell’ambito di questo Regolamento vengono regolamentati alcuni principi come i lavori in conto affitto, e penalità qualora non si adempia a quanto pattuito, dall’altro lato vengono anche ben dettagliate le norme, i principi, le situazioni che possono anche portare alla decadenza di quanto concesso.
	È un Regolamento abbastanza articolato e abbastanza ricco per andare a rispondere a tutta una serie di situazioni che possono anche venire a determinarsi.
	Tra queste c’è poi un articolo che ben dettaglia, spiega il concetto di manutenzione ordinaria separata da un concetto di manutenzione straordinaria per quanto riguarda coloro che si trovano ad avere in concessione appunto degli immobili comunali.
	Poi, abbiamo un articolo specifico che riguarda anche gli impianti sportivi; da questo punto di vista c’è stata un’ottima collaborazione da parte del settore sport che riconosce come elemento centrale normativo, come punto di riferimento la L.R. n.27/2006 e che sancisce, anche in questo caso, però un riconoscimento di un abbattimento intorno al 70% circa per quanto riguarda le associazioni sportive dilettantistiche cercando di andare incontro a determinate realtà.
	Bene o male, ripeto, queste sono alcune linee essenziali del Regolamento che abbiamo già avuto modo anche di illustrare in sede della Commissione, io precedo a fare questa introduzione poi se la dott.ssa Diani, che è Dirigente al settore vuole magari aggiungere qualcosa, dopo di che siamo a vostra disposizione. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore Castagna, mi sembra di aver capito che la dott.ssa Diani è disponibile a rispondere a chiarimenti, quesiti che eventualmente i Consiglieri vorranno porre.
	È aperta adesso la discussione, ricordo soltanto che sono stati presentati 8 Emendamenti di cui uno però si articola in: parte A, parte B, parte C, parte E, parte D, quindi in sostanza è come se avessimo una dozzina di Emendamenti.
	Prego Consigliere, immagino come discussione generale prima.
	Prego Consigliere Faldini.

PRESENTAZIONE PREGIUDIZIALE

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Ma rispetto alla discussione di questa Delibera, rammento a lei signor Presidente, e anche a tutti gli altri destinatari, i Capigruppo, di aver inviato una richiesta proprio formale per il rinvio appunto della trattazione di questo punto all’O.d.G..
	Ebbene, la mia richiesta non è proprio così, peregrina, nel senso che io invoco l’applicazione dell’art.44 perché esiste un incidente rispetto al contenuto di questa Delibera per il quale esiste una pregiudiziale.
	Rispetto alla questione proprio così, tecnica, io avrei auspicato comunque così come le ho anche precisato che della questione se ne fosse parlato in sede di Commissione congiunta con la I, la IV e la VI Commissione, questo perché?
	Perché sicuramente il dibattito avrebbe generato un Regolamento forse più calzante alle esigenze di tutti gli stakeholders e anche le questioni proprio tecniche, qui contenute, soprattutto quelle riguardanti le premialità per la concessione degli spazi avrebbero avuto, al di là della presentazione degli Emendamenti che condivido, quelli presentati dai colleghi Bobbio e Lanave che sono molto puntuali, ma sicuramente avremmo potuto eventualmente, anche in sede di Commissione, così come si è sempre ascoltato da parte di questa Amministrazione, potuto avere più partecipazione e coinvolgimento anche di soggetti che sono esterni proprio all’Amministrazione diretta.
	Però qui adesso arrivo all’art.44, perché dico ciò?
	Perché, e adesso chiedo e invoco comunque l’ausilio del Segretario Generale. 
Allora, viene richiamato il testo della Legge n.266 del ’91, Legge Quadro sul Volontariato, ed esattamente all’art. 6 di questo Regolamento che parla di concessioni gratuite e comodati e si fa riferimento al 1° comma, ed esattamente alla settima riga, Segretario mi segue, se ha eventualmente il testo davanti posso essere preciso e leggere quello che è tra parentesi.
	Allora lo dico a beneficio anche dei colleghi e del pubblico che sta ascoltando, allora l’art.6 “Concessioni gratuite e comodati”, comma 1: “In casi eccezionali da motivare adeguatamente e in particolare nell’ipotesi in cui il comodato gratuito sia condizione per l’acquisizione di contributi che finanziano investimenti da eseguire sugli stessi beni, i beni immobili di proprietà dell’Amministrazione Comunale possono essere affidati in comodato concessi in uso gratuitamente ad Enti, soggetti pubblici, o ad associazioni così come previsto, e non previste, dall’art.32, Legge 11 agosto del ’91 la n.266”.
	Bene, io la prego e per questo chiedo comunque, signor Presidente, do, lo dovrebbe dare lei, do questo suggerimento, chiedo la sospensione della seduta per verificare quello che sto dicendo perché sto dicendo che il contenuto di questa Delibera è un po’ falsato quindi sarebbe opportuno che lei, signor Presidente, accogliesse il mio invito che le ho inviato per iscritto, di rinviare questa trattazione della Delibera a data da destinarsi perché ci sono degli errori evidenti, perché?
	Perché la Legge n.266 dell’11 agosto del ’91, Legge Quadro sul Volontariato, ha solo 17 articoli, qui si parla di art. n.32, quale Legge è questa? Me lo dite? Chi è l’estensore di questa Delibera? Chi è il politico? Chi era tenuto a vigilare sulla produzione dell’atto?
	Ebbene, allora rispetto a tutto ciò, visto che avete fatto le cose a 200 chilometri all’ora e adesso vi state andando a schiantare, io non sono certo che gli altri riferimenti normativi siano corretti, ho presumibilmente ragione di portare questo sospetto all’attenzione dell’aula visto che questo è un errore macroscopico?
	Bisogna andare a verificare adesso, fatelo eventualmente anche adesso, ma io chiedo l’applicazione dell’art.44, non tanto sulla sospensiva quanto sulla pregiudiziale.
	Quindi stasera di questa cosa qua, per me, signor Presidente, non se ne deve parlare, anche perché questo, se dimostrato che io ho ragione, è un autogol che vi siete fatto voi, questa Delibera è viziata, è all’O.d.G. e deve essere derubricata.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere Faldini mi attengo alla interpretazione che darà il Segretario visto che lei stesso l’ha richiesta.
	Sospendiamo per 10 minuti? 

CONSIGLIERE COMUNALE
	Sì.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Allora consentiamo al Segretario di analizzare con il tempo dovuto e sospendiamo la seduta per 10 minuti. Prego.

(La seduta viene sospesa per dieci minuti)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Allora chiedo ai Consiglieri, per cortesia, di riprendere posto, a tutti i Consiglieri presenti in aula e nel corridoio di riprendere posto.
	Prego i Consiglieri per cortesia, vedo dei vuoti, l’argomento merita di essere inteso, Consiglieri per cortesia.
	Consiglieri se potete prendere posto per cortesia.
	Allora, è stato chiesto un parere tecnico da parte del Consigliere Faldini che poi ha chiesto anche la sospensiva della Delibera, quindi do prima la parola al Segretario Generale per la valutazione tecnica dopo di che devo mettere in votazione la richiesta di rinvio della Delibera da parte del Consigliere Faldini.
	Prego Segretario.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Grazie Presidente. Sì, è stato accertato che, effettivamente, c’è un errore. Si tratta di un mero errore materiale e il riferimento deve correttamente intendersi all’art. 3 della Legge n.266 intitolata “Organizzazioni di volontariato”.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Prego Consigliere Faldini innanzi tutto sul parere tecnico.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Sul parere tecnico e poi eventualmente anche come dichiarazione di voto, grazie.
	Allora signor Presidente e signor Segretario io vi invito, e soprattutto lei signor Segretario, a rileggere bene tutti i commi dell’art.3 e sono 5 perché, quanto mi state dicendo, non ci azzecca e non è pertinente, allora perché dico ciò?
	Dico ciò e rileggo: “…immobili di proprietà dell’Amministrazione Comunale possono essere affidati in comodato concessi in uso gratuitamente ad Enti, soggetti pubblici o ad associazioni così come previsto dall’art. – voi dite 3 – della Legge 266 del ‘91”.
	Cioè qua si parla, in sostanza, di dare in comodato o concedere in uso gratuitamente così come previsto dall’art. 32, e voi dite 3, della Legge 266 del ’91.
	Ebbene all’art.3 non si parla di tutto ciò, allora se tirate per i capelli la norma, fatelo pure, mettiamo pure in votazione, ma badate bene, io non mi fermo qui, non è una minaccia perché dico: io ho il ragionevole dubbio che, rispetto ad altre norme qui citate, vi siano degli altri refusi perché questo è un refuso, e lo dichiaro ancora tuttora a beneficio di verbale, a beneficio delle orecchie di coloro che mi stanno ascoltando.
	Cioè non trovo, prendetevi altri 10 minuti, ma guardate che veramente è un sopruso questo, qui si parla di gratuità delle prestazioni degli aderenti per quanto fanno nelle associazioni di volontariato, ma non si parla di comodato d’uso degli immobili e voi state dicendo che il tra parentesi che viene esplicitato nella Delibera – dico bene collega Poma – sia invece quello che asserite e non è vero, è falso, per cortesia ravvedetevi, poi metta pure in votazione Presidente.
	Io comunque non partecipo a questa votazione lo dico da subito, questa è la mia dichiarazione di voto, … complice comunque di un atto, di un procedimento che è viziato.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere prima di tutto devo mettere in votazione la sua richiesta di rinvio della Delibera, prima di tutto.
	Consigliere Poma, prego.

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	Scusate ma devo farmi aiutare…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	L’ho presa in contropiede ma ho visto.

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	Ha nascosto i fogli Faldini, io siccome non posso immaginare che il Segretario Generale e la struttura tecnica agiscano in maniera incoerente con la norma di Legge, - pronto, va bene ho capito mi sono alzato alle 5:00 stamattina, sono stanco – allora siccome non posso immaginare che la componente tecnica, il Segretario Generale siano improvvisamente impazziti al punto da non riuscire a ricondurre l’applicazione di una norma di Legge alla coerenza di una norma regolamentare o viceversa, incomincio a pensare che sia un po’ il caso della Sibilla Cumana, non so se ve lo ricordate: ““Ibis redibis non morieris in bello” a seconda di dove mettevi la virgola cambiava completamente il senso della frase.
	Allora qui è vero non c’è latino, non c’è virgola però vorrei capire, quindi io non ho una risposta da dare, ma siccome stiamo parlando non di un aspetto politico ma di un aspetto, posso dire, squisitamente tecnico e giuridico.
	Vorrei un attimo capire che cosa spinge il Segretario a dire che quel 32 in realtà è sì un errore, ma un errore materiale di trascrizione perché trattasi dell’art.3 non dell’art.32, così.
	Allora mi viene il dubbio che nella parentesi il “così come previste” al femminile non al maschile, faccia riferimento non alla previsione della gratuità ma alla definizione delle associazioni, è così che l’ha inteso? 
	Segretario a me sembra la sfinge, non riesco a capire, è così o non è così? Ha paura a darmi una risposta, no, è così?
	E perché non glielo ha detto prima a Faldini, scusi? Come? Ha giù la voce?
	Cioè, Faldini mi sembra che correttamente, dal suo punto di vista, abbia inteso riferire la possibilità di concedere gratuitamente e il riferimento all’art.32/3, quel che l’è, incongruo perché il “previsto” e non il “previste”, farebbe correttamente riferimento al principio che è quello della gratuità, se mi mette “previste” al femminile fa riferimento alle associazioni e quindi noi dobbiamo ricondurre la parentesi alla definizione di una fattispecie che le associazioni come previste dall’art.3.
	È così?

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	E’ così.

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	E se ce lo diceva prima avevamo capito.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Stavo cercando di rispondere ma mi sta…

CONSIGLIERE POMA VITTORIO
	Ah, l’ho preceduta, ho capito, va bene, mi scusi allora.

SEGRETARIO FONTANA CARMELO
	Prego.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Poma, il Consigliere Faldini, ha chiesto, se non vedo male.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Per dichiarazione di voto, io personalmente non parlo a nome dei rappresentanti, i colleghi del mio Gruppo ma, per lo meno, per quanto riguarda questa votazione, benché abbia chiesto io e sollevato questa eccezione all’art.44, io non partecipo alla votazione e ritengo comunque i chiarimenti che mi sono stati forniti fuorvianti e penso che la norma sia stata tirata per i capelli, tant’è vero che l’art.3 della Legge 266 parla di gratuità per gli aderenti, non parla della necessità di mettere gratuitamente in comodato gli immobili di proprietà demaniali del Comune di Pavia alle associazioni di volontariato. 
	Badate bene, quanto si sta votando è qualcosa che non risponde al vero, la norma viene tirata per i capelli, sarà così come dicono il Segretario e gli Uffici, l’art. n.3, ma l’art. n.3 non è attinente rispetto a quanto si vuole dire, al di là del femminile o del maschile, qua non è neanche neutro.

VOTAZIONE DEL RINVIO DELLA PROPOSTA DI DELIBERA AD OGGETTO: “REGOLAMENTO PER LA GESTIONE DELLE CONCESSIONI IN USO DI BENI PATRIMONIALI DELL’ENTE O NELLA GESTIONE DELL’ENTE”

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Consigliere Faldini io devo comunque mettere in votazione la richiesta del Consigliere Faldini di procedere o meno al rinvio della Delibera.
	Quindi, chi è favorevole al rinvio ovviamente vota favorevole, chi è contrario, chi si astiene ecc. ecc…
	Metto in votazione il rinvio della Delibera, esprimetevi Consiglieri.
	Chi manca? Consigliere Palumbo, Consigliere Gatti se potete?
	Se riusciamo a procedere con una certa sollecitudine? Chiusa?

Il Presidente pone in votazione, con procedura elettronica, il rinvio della proposta in oggetto:

	(Escono i Consiglieri Faldini Rodolfo e Cattaneo Alessandro. Presenti n. 27)

PRESENTI N. 27	   	
 Non partecipa alla votazione il Consigliere Palumbo Giuseppe (1)	

ASTENUTI N. 2	Adenti Francesco - Polizzi Giuseppe Eduardo	
VOTANTI N. 24		
VOTI FAVOREVOLI N. 7	Bobbio Pallavicini Antonio - Lanave Carmela - Longo Barbara Lucia - Mitsiopoulos Andrianos - Mognaschi Matteo - Niutta Nicola Ernesto Maria - Poma Vittorio	
CONTRARI N. 17	Bruzzo Maria Cristina - Campanella Antonio - Chierico Silvia - Depaoli Massimo - Furini Luigi - Gatti Mariattime - Gorgoni Stefano - Lissia Michele - Lorusso Giuseppe - Madama Elena Maria - Maggi Sergio - Magni Giovanni - Ottini Davide - Rizzardi Roberto - Sacchi Antonio - Vigna Vincenzo - Vigo Elena	

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
La questione sospensiva è respinta.
	
PRESENTAZIONE VOTAZIONE EMENDAMENTI

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Torniamo quindi al dibattito in merito alla Delibera prima di passare agli Emendamenti, se ci sono interventi di carattere generale, ovviamente i Consiglieri ne hanno facoltà, se no passiamo alla discussione degli Emendamenti.
	Ci sono interventi di carattere generale sulla Delibera se no do la parola a chi ha presentato gli Emendamenti.
	Allora, il 1° Emendamento è stato presentato dal Consigliere Lanave. Prego Consigliere di illustrare il suo Emendamento, parere tecnico favorevole a questo Emendamento.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Grazie Presidente. Allora, il 1° è un Emendamento aggiuntivo all’art. n.5 per quanto riguarda i criteri di assegnazione e quindi l’integrativo è questo: “Premesso che la assegnazione, concessione e utilizzazione di beni patrimoniali o demaniali pubblici deve rivestire una finalità di interesse collettivo che trova la sua piena realizzazione nella volontà e negli indirizzi del Consiglio Comunale, la Giunta Comunale, la Giunta Municipale provvederà all’assegnazione sulla base dei sottoelencati criteri.”
	Questo è il primo Emendamento aggiuntivo e quindi integrativo all’art.5.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Vice Presidente. Consigliere Palumbo in merito all’Emendamento, allora no, dopo in sede di dichiarazione di voto, però se me lo dicevi. Prego Assessore Castagna.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
Grazie. Lo possiamo accogliere purché vengano apportate due modifiche, allora si fa riferimento, la penultima riga dell’Emendamento “la Giunta Comunale provvederà all’assegnazione sulla base dei sottoelencati criteri”. 
Non è la Giunta Comunale che provvede alla assegnazione, ma caso mai la struttura, quindi sostituire “la Giunta Comunale” con “si provvederà all’assegnazione sulla base dei sottoelencati – anziché criteri userei il termine - elementi”, perché poi nella parte sottostante dell’articolo di cui questo Emendamento dovrebbe essere premessa, si parla di elementi. Quindi con queste due modifiche, lo possiamo accogliere, lo possiamo considerare accoglibile, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie. Prego Vicepresidente se vuole.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
Va bene.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
Parere favorevole con queste modifiche. 

(Tutte le votazioni degli emendamenti sono riportate nella delibera n. 2 allegata in copia al presente verbale)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Va bene. Mettiamo in votazione l’Emendamento n.1, così come emendato a sua volta d’intesa fra il Vicepresidente e l’Assessore, prego.
Emendamento n.1. 

L’Emendamento è approvato.
Vicepresidente Lanave illustri l’Emendamento n.2

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
L’Emendamento n.2 riguarda sempre l’art.5, i criteri di assegnazione, è modificativo e sostitutivo.
Il testo originale recita “a rispondenza del progetto presentato alla finalità individuate dalla Giunta ha peso ponderale 40”, il modificativo è “individuate dalla Giunta”, quindi sostituire “individuate dalla Giunta” in “individuate annualmente dalla Commissione Consiliare III all’unanimità o in difetto dal Consiglio Comunale”. 
Questo perché se c’è l’unanimità – lo spiego – in Commissione c’è l’unanimità di tutto il Gruppo, quindi può anche non essere portato in Consiglio Comunale o perché c’è questa unanimità, invece altrimenti, se non c’è l’unanimità da presentare in Consiglio Comunale.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
La parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
Rispondo naturalmente in accordo con l’Assessore Castagna, capiamo lo spirito con cui la Consigliera Lanave propone questo Emendamento, tuttavia in una valutazione dei compiti specifici di Giunta, Consiglio Comunale e Commissioni Consiliari, noi riteniamo che questo Emendamento non sia accoglibile, in quanto non spetta alla Commissione Consiliare o al Consiglio Comunale entrare nei punteggi, cioè stabilire le fasce e i pesi dei punteggi, se non in uno orientamento generale.
Con questo atto il Consiglio Comunale dà degli impegni precisi e dei vincoli precisi alla Giunta, quindi poi il resto è parte esecutiva che compete alla Giunta, quindi il parere è contrario.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Prego se ha qualcosa da commentare. 
Metto in votazione l’Emendamento n.2 presentato dal Vicepresidente Lanave, prego procedere al voto.
Esito del voto. 

L’Emendamento n.2 è respinto.
	Prego Vicepresidente Lanave per l’illustrazione dell’Emendamento n.3.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
L’Emendamento n.3 è questo, art.5 sostituire al comma b in luogo di “individuate dalla Giunta”, “individuate annualmente dalla Commissione Consiliare III all’unanimità o in difetto dal Consiglio Comunale” l’emendamento richiede… ecco è questo uguale a quello precedente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Prego, la parola al Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
Sì, vale la stessa valutazione fatta per l’Emendamento precedente perché è del tutto analogo e riguarda un altro comma, quindi anche in questo caso il parere della Giunta è contrario. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Prego procedere al voto sull’Emendamento n.3.
Consiglieri Polizzi e Furini per cortesia se possono votare, grazie.

L’Emendamento n.3 è respinto.
Prego Vicepresidente Lanave per l’illustrazione dell’Emendamento n.4

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
È un Emendamento aggiuntivo e quindi si va ad inserire l’art 14 bis aggiuntivo che recita “Annualmente sarà effettuata da parte dei servizi preposti e dal servizio patrimonio un rapporto di vigilanza sul rispetto delle condizioni di assegnazione ed inoltre alla Giunta e alla Commissione Consiliare preposta verrà presentata annualmente una relazione di verifica sulla corrispondenza della attività dell’assegnatario ai criteri di assegnazione di cui all’art.5 del presente Regolamento”.
Questo perché, a mio avviso, quando si dà in uso un immobile poi la vigilanza va fatta e quindi dagli Uffici, secondo me, è necessario avere una relazione annuale sullo stato dell’immobile e quindi si ha praticamente di conseguenza una verifica continuativa dello stato dell’immobile stesso, grazie. 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Grazie Vicepresidente. Risponde il Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Anche qui questo Emendamento, lasciatemi usare un termine che mi è stato attribuito spesso in passato, è pleonastico, nel senso che nel Regolamento è già previsto in altri termini una verifica al termine di ogni esercizio, quindi annuale, sulla gestione dei contratti e naturalmente sulla verifica è previsto, nella possibilità di revoca, il fatto che i funzionari e i dirigenti possano verificare, debbano anzi verificare se l’immobile viene effettivamente usato per l’uso per cui è stato destinato, se l’immobile è tenuto bene, ecc…, quindi diciamo non ci sembra necessario ripeterlo nell’art.14 perché è già in altri vari articoli del Regolamento.	
	Quindi parere contrario.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Prego Vicepresidente.

CONSIGLIERE LANAVE CARMELA
	Volevo rimarcare questa posizione perché in realtà anche se contemplato in altri articoli, in realtà questo specificava proprio la scadenza. 
Cioè, non la scadenza del contratto, ma la scadenza dell’annualità, cioè ogni anno io vengo a vedere attraverso i Funzionari se quello che tu stai usando, effettivamente lo stai usando per quello scopo e se i locali sono tenuti bene.
	Ecco lo scopo era questo, ci sono verifiche periodiche però questo proprio voleva significare che annualmente veniva fatta la verifica, ecco. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie della precisazione Vice Presidente. 
	Metto in votazione l’Emendamento n.4
	Consigliere Polizzi per cortesia.
	
	L’Emendamento n.4 è respinto.
	Dò ora la parola al Consigliere Bobbio Pallavicini per l’illustrazione dell’Emendamento n.5 però per parti separate.
	Io ho una parte A, una parte B, una parte C, una parte E e una parte D, corrisponde? 

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sì esattamente. Quindi li trattiamo separatamente.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Separatamente.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Però, se mi consente Presidente, faccio una illustrazione…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, una introduzione magari generale sull’Emendamento.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Agli atti del blocco 5 e 6 li presento tutti poi facciamo le votazioni perché è tutto un ragionamento.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, il blocco 5.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sì ma anche il 6 poi…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Perché è collegato?

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sì, per contingentare i tempi.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, siccome poi c’è anche il 7 e l’8.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Sì, possono, argomenti differenti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Va bene Consigliere.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Dunque, allora ovviamente parliamo dell’art.5 che è quello, secondo me, più importante perché alla fine vengono individuati dei criteri più ben precisi con un peso ponderale e un punteggio per l’attribuzione degli spazi.
	Noi su questa cosa abbiamo fatto una rapida riflessione e di fatto presentiamo una serie di modifiche, lo schema, bene o male, è quello che avete individuato voi, c’è la modifica di un punto ma sostanzialmente poniamo una serie di osservazioni.
La prima rispetto al comma 1, alle lettere A e B, perché le lettere A e B sono lettere, secondo me, molto, molto importanti perché di fatto attribuiscono un punteggio, nel primo caso rispetto alla rispondenza del progetto presentato alle finalità individuate dalla Giunta e, nel secondo caso, rispetto alla rispondenza dello Statuto delle Associazioni alle finalità individuate dalla Giunta.
Quindi qual è la ratio del nostro ragionamento?
Noi sostanzialmente chiediamo la modifica per il punto A, di abbassare il punteggio da 40 a 30 e per il punto B da 20 a 15, perché chiediamo questa riduzione?
Chiediamo questa riduzione per un semplicissimo motivo, perché il Sindaco Depaoli, giustamente, ha sempre rivendicato una autonomia della maggior parte delle scelte della Pubblica Amministrazione in un criterio di equità rispetto alle decisioni di natura politica, quindi è chiaro che una impostazione così sbilanciata dà in mano all’Amministrazione della Giunta un forte potere di individuazione dei soggetti a cui attribuire, ovviamente, gli spazi in base all’indirizzo politico della Giunta.
Quindi, per essere molto chiari, se fossi io, cioè se fosse la mia Amministrazione sarei d‘accordissimo con la vostra proposta, ma siccome siete voi mi tocca emendarla, hai capito il ragionamento, perché il Sindaco mi dice sempre la politica fuori dalle decisioni, poi cerchiamo di blindare con un punteggio altissimo, è ovvio che poi un’Amministrazione particolarmente ideologica, fatemelo dire, come la vostra, darebbe un taglio secondo me che di fatto va ad escludere una serie di realtà.
Quindi queste sono le prime due osservazioni.
Andando avanti con l’analisi, il punto C, chiediamo una modifica dal peso da 15 a 10, questo perché si vuole premiare, nella vostra intenzione, le richieste formulate da gruppi o reti di associazioni quindi, anche sotto questo punto di vista, dobbiamo tutelare anche, tra virgolette, le realtà neonate, neo insediate, quelle che non hanno una struttura così ampia e complessa e che non sono tradizionalmente le solite che hanno ormai una forza, per carità, merito loro perché hanno lavorato per anni, però sono radicate sul territorio e quindi è un criterio, in qualche modo, di parità.
Poi abbiamo la lettera E, noi suggeriamo di potenziare il punteggio da 10 a 20 perché la lettera E recita testualmente: “Disponibilità ad apportare migliorie ai locali richiesti in concessione” quindi, secondo me, visto che la tematica del patrimonio pubblico immobiliare è una tematica importante e visto che la Finanza Pubblica, lo sa bene l’Assessore Castagna, pone dei grossissimi limiti  nelle spese di investimento e di immobili che cadono a pezzi ce ne sono tanti, secondo me, le associazioni possono giocare una parte virtuosa nell’affrontare questa tematica.
Quindi aumentare il punteggio da 10 a 20 è secondo noi cosa abbastanza positiva.
L’ultimo, mi riferisco alla lettera D, ecco la lettera D, io ho proposto una modifica proprio nella dicitura perché dice: “…collegamento sul territorio con le Istituzioni e altri soggetti operanti sul territorio”, io ho messo praticamente: “Associazioni nate e legate alla città di Pavia le cui finalità abbiano come oggetto in prevalenza la stessa”, cosa voglio dire?
Voglio dire che, Sindaco, si ricorda sempre che amministra la città di Pavia, non la Provincia, perché a far disastro in Provincia c’è il Senatore, quindi cioè cerchiamo in qualche modo di premiare chi ha sede, opera per la città di Pavia, questo è il primo invito.
Di conseguenza l’altro Emendamento che è il Punto 6, prevede lo stralcio, l’ultimo capoverso, che va sostanzialmente a togliere tutta la frase: “Al fine di favorire lo sviluppo e il radicamento di associazioni sul territorio del Comune a parità di punteggio l’assegnazione avverrà a favore dell’associazione con la più ampia rete di collegamento sul territorio.”
Anche qua io preferirei privilegiare un’associazione della città perché questo termine “territorio” è un termine che poi apre a tutta una serie di ragionamenti di gemellaggi vari, con tutto il rispetto, se riusciamo prima a dare un casa alle nostre associazioni mi sembra un ragionamento di buon senso, perché poi i Regolamenti sono una bella cosa, voi ne state facendo tanti però se li lasciamo alla libera interpretazione sul concetto di territorio pavese e collegamenti vengono fuori delle cose poco gradevoli.
Primo blocco è finito vogliamo procedere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Mi corre l’obbligo di precisare che su tutti gli Emendamenti e parte degli Emendamenti illustrati dal Consigliere Bobbio Pallavicini adesso il parere tecnico è favorevole tranne che per la parte D, D come Domodossola, dell’Emendamento n.5.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Posso conoscere la motivazione di natura tecnica. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego. Dott.ssa Diani. Parte D dell’Emendamento n.5.

DOTT. SSA DIANI DANIELA
Allora, in relazione alla parte D dell’Emendamento n.5 abbiamo osservato che, a parte la difficoltà di identificare le associazioni nate in Pavia, ma poi il Consigliere ha fatto riferimento alla sede. 
Assegnare un punteggio elevato ad un criterio che risponde appunto ad una logica di sede sociale nel Comune di Pavia può ledere i principi di par condicio rispetto ad altre associazioni che esercitano la medesima attività sul territorio di Pavia ma che difettino di questo requisito.
L’associazione, per capirci, che ha la sede al Comune di San Martino e che comunque esercita l’attività che l’Amministrazione ritiene meritevole di tutela avrebbe, a questo punto, tra l’altro ipotizzando, come nella previsione dell’Emendamento un peso ponderale di 25, non avrebbe partita. 
Quindi in realtà, invece, per tutelare la par condicio delle associazioni l’espressione appunto del parere non favorevole è legata ad una alterazione della par condicio.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Consigliere.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Al di là che proprio mi sembra che come al solito il vostro intento è discriminare i pavesi, discriminiamo al contrario, però sulla motivazione tecnica della dott.ssa Diani c’è una parte che non suona bene, nel senso che, sul discorso della par condicio potrei anche essere d’accordo, però poi la dottoressa si sbilancia nel fare una valutazione nel senso che è troppo alto il punteggio che io definisco. 
Quindi, la mia domanda è, ma la Giunta sarebbe potuta andare nell’ottica, nella direzione del concetto che esprimo io magari ragionando su un aumento più ristretto ma comunque dare un indirizzo politico?
	Perché giustamente lei dice, violiamo la par condicio poi con quella percentuale del 25 mettiamo fuorigioco chiunque, va benissimo, però la ratio del mio Emendamento era una ratio finalizzata in qualche modo a dare una micro premialità a chi sta a Pavia, a quelli di Pavia.
	Quindi ci sarebbe stata una formula tecnica magari anche modificando in meno questo punteggio per far sì che l’Emendamento potesse essere tecnicamente accoglibile? O no tout court, perché la questione del dire sono di Pavia, sono brutti e cattivi, discriminiamoli, cioè voglio capire un attimino nel merito.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	È una domanda, Dottoressa se vuole precisare il suo pensiero, prego. 

DOTT. SSA DIANI DANIELA
	Premesso che l’Amministrazione, come al solito, può votare anche una proposta rispetto alla quale è stato espresso un parere non favorevole, quindi questa è la precisazione importante ed iniziale, a parere degli Uffici laddove fosse stato individuato un punteggio più basso che quindi, non tale da alterare la par condicio ci poteva stare, non i 25 punti perché questo avrebbe del tutto appunto in qualche modo inficiato qualsiasi tipo di confronto.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	… risposta che volevo sentirmi pronunciare, quindi la Giunta ha fatto una scelta politica non considerando questo Emendamento.
	Lei mi ha detto se avessimo posto il punteggio da 15 a 17…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Un attimo, facciamo poi rispondere anche all’Assessore.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Però la risposta del tecnico è chiara, cioè siamo passati da un parere tecnico negativo, parere tecnico si fonda sulle questioni di natura tecnica, amministrativa, giuridica al dirmi che se il mio 15 non si trasformava in 25 ma si fosse trasformato, per dire, in 18 poteva essere accoglibile.
	Quindi rientra la politica che non ha voluto, cioè l’Amministrazione della città di Pavia, non ha voluto premiare la situazione di Pavia, questa è la sintesi politica, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, prego Assessore Castagna, quindi andiamo per parti.
	Parte A Emendamento 5.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Io, pur esprimendo parere della parte A, però dò alla fine un parere che riguarda anche le altre parti, poi lo ripeterò nel caso.
	Allora, noi abbiamo analizzato l’Emendamento del Capogruppo Bobbio Pallavicini, diciamo, proponiamo di mantenere la formulazione originaria, quindi esprimiamo parere contrario perché comunque se analizziamo il complesso dell’Emendamento, sostanzialmente riteniamo maggiormente premiante il criterio della progettualità rispetto, per esempio, all’estensione del punteggio, al raddoppio del punteggio della lettera E, e vado a spiegare anche perché.
	Perché, tutto sommato, andrebbe ad avvantaggiare chi ha maggiori disponibilità economiche.
	Per quanto riguarda invece il concetto della possibilità di entrare in campo, se qualcuno vuole fare i lavori ecc., poi più avanti c’è un articolo specifico del Regolamento che parla dei lavori in conto affitto, quindi comunque c’era una presa in considerazione per quanto riguarda chi eventualmente vuol fare dei lavori, c’è il lavoro in conto affitto, possibilità di scontare sull’affitto.
	Però l’impostazione del punteggio lo manterremmo nella versione originaria, quindi esprimiamo parere contrario.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Allora metto in votazione innanzi tutto la parte A dell’Emendamento n.5, e per parti, bisogna votare per parti.
	Consigliere Polizzi e Rizzardi, fatto?
	
	La parte A dell’Emendamento 5 è respinta.
	Passiamo alla parte B dell’Emendamento 5, prego Assessore.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Grazie Presidente. Per le stesse motivazioni esposte precedentemente esprimiamo parere contrario. (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, ma devo dire…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, è che voleva motivartelo, vuole motivarlo.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Purtroppo dobbiamo votare per parti.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Per parti, per forza.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	… quindi mi devo ripetere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Allora metto in votazione la parte B dell’Emendamento n.5
	Consigliere Furini per cortesia.
	Parte B, Emendamento n.5.
	
	Respinto.
	Parte C, come Como, dell’Emendamento n.5

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Parere contrario per le stesse motivazioni precedentemente esposte.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego votare allora la parte C dell’Emendamento n.5
	Consigliere Lorusso per cortesia e Consigliere Lissia
	
	La parte C dell’Emendamento 5 respinta.
	Passiamo alla parte, qui è invertito l’ordine alfabetico, comunque la parte E dell’Emendamento n.5.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Parere contrario.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Qui nel mio elenco è la parte E dell’Emendamento n. 5, corrisponde? Va bene.
	Quindi mettiamo in votazione la parte E dell’Emendamento 5.
	
	La parte E dell’Emendamento n.5 è respinta.
	Passiamo adesso alla parte D dell’Emendamento n.5

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Parere contrario.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Procedere al voto, grazie.
	Consigliere Bruzzo per cortesia, Consigliere Mitsiopoulos
	Un attimo Consigliere Bobbio Pallavicini ce n’è ancora uno da votare.
 	
	Respinta la parte D dell’Emendamento 5.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Volevo chiedere solo, Consigliere Pallavicini che aveva fatto una relazione complessiva, aveva relazionato in merito agli Emendamenti 5 e 6 o anche in merito al 7?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, 7 e 8 no, fino al 6 (Dall’aula si replica fuori campo voce)

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Solo il blocco, ok perfetto, quindi va bene.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	No, anche il 6 avevi illustrato. (Dall’aula si replica fuori campo voce)

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Io avevo capito anche il 6. (Dall’aula si replica fuori campo voce)
	Infatti adesso metto in votazione l’Emendamento 6.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
 	Ma devo esprimere…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	L’Assessore si esprime in merito all’Emendamento 6.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Allora, preferiamo mantenere la formulazione originale anche perché la soppressione di questo comma farebbe venire meno i criteri con cui si potrebbe procedere in caso di pareggio di punti, sostanzialmente.
	Dall’altro lato riteniamo anche premiante o valevole o da prendere in considerazione nel caso di pareggio del punteggio, il concetto di reti di associazioni ma soprattutto verrebbe anche a mancare un criterio per poterci esprimere in caso di parità.
	Quindi parere contrario.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Metto in votazione l’Emendamento n.6, prego procedere al voto.
	
	L’Emendamento n.6 è respinto.
	Prego il Consigliere Pallavicini di illustrare il n.7 e il n.8, se vuole.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Allora, l’Emendamento n.7 si riferisce all’art.10, che è l’altro articolo importante e nello specifico al paragrafo 2 quando si disciplinano le categorie di enti e associazioni che possono accedere ai canoni ridotti.
	Nello specifico io chiedo di sostituire all’interno dei commi B, C, e D l’espressione “Territorio pavese” con la dicitura “Città di Pavia”, anche qui per il solito motivo di prima, ma lo rimarco ancora con più forza perché città di Pavia si riferisce a realtà operanti nella città di Pavia, territorio pavese potrebbe essere qualcuno che opera fuori dalla Città di Pavia ma non opera a Pavia e gode di un diritto che, secondo me, a questo punto non sarebbe… è formale però, secondo me, ha una logica importante.
	L’ultimo invece, l’art.12, comma 1, alla seconda riga recita così: “Il Comune di Pavia riconosce il valore sociale e la funzione dell’attività del volontariato come espressione di partecipazione”.
	Io mi sono permesso, umilmente, di suggerire: “del volontariato e dello sport”, perché lo sport sapete meglio di me che ha una valenza sociale aggregativa altrettanto importante.
	Quindi io mi inchino al potere dell’Assessore Moggi però, il volontariato ha la prima fascia sicuramente, però lo sport inseriamolo perché, secondo me, ha una logica anche di completezza nel ragionamento e nell’espressione del Regolamento. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini, Assessore prego.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO 
	Per quanto riguarda l’Emendamento n.7, nulla da eccepire quindi parere favorevole.
	Adesso andiamo in votazione poi le dico il parere per l’Emendamento successivo, quindi in questo caso, Emendamento n.7 parere favorevole.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Il Sindaco aggiunge una precisazione.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Aggiungo una precisazione Consigliere Bobbio, a noi quello che sta a cuore è che le Associazioni operino sul territorio di Pavia, che poi la sede ce l’abbiano a Canicattì, se fanno delle cose utili per Pavia questo è quello che a noi interessa.
	Per questo accogliamo questo Emendamento perché il fatto che operino sulla città di Pavia è una cosa utile.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Allora metto in votazione l’Emendamento n.7.
	Prego procedere al voto per quanto riguarda l’Emendamento n.7
 	Consigliere Longo per cortesia.
	
	L’Emendamento n.7 proposto dal Consigliere Bobbio Pallavicini è accolto.
	Emendamento n.8, prego Assessore.

ASSESSORE CASTAGNA FABIO
	Grazie. Allora in questo caso siamo disponibili ad esprimere parere favorevole con una modifica però e le spiego anche il perché.
	Nell’art.12, comma 1, si propone di aggiungere: “del volontariato e dello sport”, in questo caso il volontariato include anche il volontariato che si dedica allo sport, il riferimento però allo sport lo terrei, ma lo metterei alla fine del comma, sostanzialmente dove si fa: “Favorisce l’apporto originale per il conseguimento e le finalità pubbliche di carattere sociale, civile e culturale”, lo sostituirei con: “Civile, culturale e sportivo individuate dall’Ente”.
	È solo un problema di collocazione all’interno del comma, per il resto la valenza la si vuole riconoscere.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO 
	Prego Consigliere Bobbio Pallavicini.

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Capisco lo sforzo dell’Assessore ma non sono d’accordo perché la valenza lessicale totalmente differente, non è così, perché se si vuole dare importanza ad una pratica, ad una disciplina in generale che rappresenta qualcosa che può essere complementare al mondo del volontariato ma non è compreso nel mondo del volontariato si fa, se non si crede non si fa.
	Questa è una mediazione molto democristiana che poco si attiene alla sua cultura politica Assessore, quindi abbiate il coraggio allo sport no, e votate.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Precisazione del Sindaco.

SINDACO DEPAOLI MASSIMO
	Anche se ogni tanto me lo danno del democristiano ma non mi offendo.
	Ruffinazzi ha detto anzi, no ascolta Consigliere Bobbio, la parola sportiva ci sta laddove si indicano gli ambiti, finalità pubbliche di carattere sociale, civile, culturale e sportivo perché davvero volontariato è un tutto insieme, può occuparsi di sociale, può occuparsi di ambiente, può occuparsi di sport, può occuparsi di tutto quanto quindi, la parola sportivo, a nostro giudizio, invitavamo a riflettere sul fatto che fosse più pertinente laddove si dice che ambiti sono, sociale, civile, culturale e sportivo, però dopo di che ovviamente è libertà del Consigliere mantenere l’Emendamento com’è.
	Se l’Emendamento viene mantenuto com’è il nostro parere è contrario, se è così.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Non ha più da aggiungere Consigliere Bobbio?

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	Io non sono convinto ma cedo perché non si può non citare lo sport in questa serie di finalità, cioè non mi avete convinto, nel senso che secondo me andava messo lì, però alla fine è un Regolamento di tutta la città di Pavia quindi il termine sport, sportivo deve esserci dentro, quindi accetto la modifica.
	
PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Si procede alla votazione dell’Emendamento n.8 proposto dal Consigliere Bobbio Pallavicini, così come concordato poi dall’Assessore, obtorto collo da parte del Consigliere Bobbio Pallavicini, prego.
	Tutti hanno votato? Consigliere Polizzi, Longo grazie.
	
	L’Emendamento n.8 è approvato.
	Consigliere Lissia come? (Dall’aula si replica fuori campo voce)

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Sospensione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Facciamo 3.

(La seduta viene sospesa per qualche minuto) 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Possiamo riprendere Consiglieri?
Chiedo ai Consiglieri che sono fuori ed in piedi di prendere posto, grazie.
Consigliere Lissia che aveva chiesto la sospensione, prego.

CONSIGLIERE LISSIA MICHELE
	Sì grazie Presidente. C’è stato un attimo di sospensione per chiarire un punto e per chiarire anche un punto sotto il profilo tecnico che riguarda la permuta.
Sostanzialmente, per la permuta, è previsto un plafond di 20.000 Euro perché la legislazione italiana ed europea, in tema di appalti e soprattutto in tema di gare pubbliche, ci suggerisce anzi, ci impone, di evitare tutti gli atti amministrativi che restringono la concorrenza, in questo caso la permuta potrebbe significare una restrizione della concorrenza per coloro che ambiscono ad un bene ed invece il bene è già occupato sostanzialmente da un accordo tra un privato ed il Comune proprio per una permuta.
	Quindi questa era la ragione, abbiamo chiarito, adesso passo la parola al collega Palumbo che ha una osservazione tecnica, ha una domanda da fare.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Consigliere è una richiesta al Dirigente? Prego.

CONSIGLIERE PALUMBO GIUSEPPE
	Volevo conoscere i criteri che avevano portato all’art.28, nelle concessioni e valorizzazioni, la concessione per 50 anni, se è previsto dalla Legge o è una definizione nostra, ecco poi ci impone di dire massimo 50 anni e se non è possibile ridurla perché mi sembra, se è possibile ridurla.

DOTT.SSA DIANI DANIELA
	È previsto dalla Legge, i 50 anni sono già previsti dalla normativa in materia di concessione di valorizzazione, è il termine massimo, è la durata massima delle concessioni di valorizzazione per Legge.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie della precisazione tecnica.
	Consigliere Bobbio Pallavicini, è la dichiarazione di voto o è anche qui una richiesta tecnica?

CONSIGLIERE BOBBIO PALLAVICINI ANTONIO
	La sospensione l’avete promossa per far notare questo aspetto tecnico dell’art.28 relativo a… (Dall’aula si replica fuori campo voce) ho capito, sembrava quasi che il Consigliere Palumbo stesse in qualche modo portando il verbo di Brendolise in quest’aula, che è lontano in vacanza, pensavo che volesse creare un colpo di scena, invece è solo una questione tecnica.
	(Dall’aula si replica fuori campo voce), no, ne prendiamo atto ma è importante perché ha approfondito una tematica che potrebbe essere…
	Detto questo, io passo subito alla dichiarazione di voto, noi abbiamo apprezzato lo spirito, insomma, il tentativo di, in qualche modo, di venirci incontro, di concordare alcuni aspetti, chiaramente questo è un atto politico amministrativo marcatamente vostro, quindi noi ci asterremo come Forza Italia, come segno di buona volontà, ovviamente non possiamo votare a favore e auspichiamo poi che il Regolamento venga rispettato ed applicato fin da subito e magari poi che l’Assessore possa in qualche modo, in un medio-lungo periodo rendicontarci a scadenza di 6 mesi all’incirca per capire cosa è cambiato da prima a post approvazione rispetto alla tematica, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Bobbio Pallavicini.
	Ci sono altre dichiarazioni di voto?
	Se non ci sono altre dichiarazioni di voto, metto in votazione la Delibera ovviamente così come emendata precedentemente. 
Allora, prego i Consiglieri di prendere posto: Proposta di deliberazione ad oggetto: “Regolamento per la gestione delle concessioni in uso di beni patrimoniali dell’Ente o nella gestione dell’Ente”.
	Prego i Consiglieri di procedere al voto, grazie.
	Consigliere Cattaneo e Consigliere Polizzi, grazie.
	La proposta di Delibera è approvata.

	(La votazione è riportata nella delibera n. 2 allegata in copia al presente verbale)

DISCUSSIONE DEL PUNTO N. 7 DELL’O.d.G. AVENTE AD OGGETTO: RELAZIONE DEL VICE PRESIDENTE VICARIO DELLA FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI 

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
Passiamo adesso alla relazione sullo stato della Fondazione Teatro Fraschini ed ho il piacere di dare la parola al Vice Presidente Vicario Fabrizia Cupella e a Fiorenzo Grassi Direttore Artistico, se potete lasciare qualche posto. Posso chiedere di far sedere qui?
Grazie Assessore Moggi e Assessore Gualandi.
Allora, come concordato in Conferenza dei Capigruppo, ovviamente al Vice Presidente Vicario diamo un quarto d’ora per l’illustrazione, poi ricordo che ogni Gruppo ha 10 minuti per intervenire, cioè un intervento per Gruppo di 10 minuti a Gruppo, è stato concordato in Conferenza dei Capigruppo.
Prego, Vice Presidente Vicario.

VICE PRESIDENTE VICARIO – FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI – CUPELLA FABRIZIA
	Buona sera a tutti, grazie, è con molto piacere che siamo qui presenti, la sottoscritta a fianco alla mia sinistra il Direttore Artistico Fiorenzo Grassi, abbiamo aderito volentieri alla richiesta di venire a relazionare, a raccontare com’è lo stato di salute, nonché l’attività che abbiamo svolto in questo ultimo anno, anno particolare in cui il Teatro Fraschini, anzi la Fondazione Teatro Fraschini ha avuto e ha affrontato grandi novità, di cui naturalmente siete assolutamente consapevoli, tre sono le grandi novità, due di cui una è l’acquisto del Cinema Politeama, la seconda è la convenzione con il Teatro Stradella e la terza l’essere stato tra gli interpreti e i responsabili della costruzione del nuovo Ente Lirico Opera Lombardia.
	Partirei proprio da questa cosa, abbiamo un nome “Opera Lombardia”, abbiamo un logo, voi sapete che siamo nel Circuito Lombardo da anni ed è quello che ci ha consentito di costruire delle stagioni d’opera di notevole livello senza dover affrontare costi impossibili.
	Questa possibilità di essere in rete con grandi teatri della nostra Regione, come il Ponchielli di Cremona, il Teatro Sociale di Como, il grande Teatro di Brescia e il Donizetti di Bergamo, ci hanno permesso di essere tra i teatri che fanno opera lirica e sono riconosciuti dal Ministero come teatri di tradizione che sono in grado di costruire una stagione lirica degna di questo nome.
	La seconda novità è stata quella dell’acquisizione del Cinema Politeama, la volontà dell’acquisto di questo cinema è venuta dai due soci fondatori della Fondazione Teatro Fraschini ed esattamente il Comune di Pavia e la Fondazione Banca del Monte, ed è stata una volontà dettata dal fatto che stava per chiudere l’unico cinema rimasto all’interno della città di Pavia.
	Una città che, come voi sapete, è una città universitaria, quindi che ha un livello culturale alto fatto di giovani, giovani che però spesso non sono della città stessa e che quindi non sono muniti di mezzi per spostarsi dalla città e raggiungere le realtà cinematografiche delle multisala che sono nel territorio provinciale e anche una realtà di una cittadinanza la cui età è abbastanza avanzata. 
Siamo tra le città più anziane d’Italia e quindi quando si parla di, anche magari della difficoltà di spostamento e l’avere una sala cinematografica all’interno della città è sicuramente una necessità, non solo un piacere perché il cinema è comunque ancora, e io spero ancora per molto tempo, anche se purtroppo il cinema ha una concorrenza mediatica di altri mezzi, come le televisioni, Sky e similari che sono dei grossi competitors, ma la realtà del cinema è una realtà che noi ci auguriamo possa sopravvivere ancora per anni e anni perché è una forma di cultura e di formazione di notevole importanza.
Noi abbiamo accolto molto volentieri questa sollecitazione che ci è venuta dai due soci fondatori anche perché sapevamo di poter affrontare con serenità questa avventura sia dal punto di vista delle capacità interne alla Fondazione Teatro Fraschini delle risorse umane, sia per la nostra serenità economica.
La terza e ultima novità è stata quella della Convenzione con il Teatro Sociale di Stradella che è un teatro che già da anni è in rete con il Teatro Fraschini in quanto facente parte del circuito della prosa insieme appunto al Fraschini e al Teatro Cagnoni di Vigevano.
La richiesta che derivava da delle difficoltà di gestione è stata da noi accolta volentieri perché è negli obiettivi statutari della Fondazione Teatro Fraschini quello di avere l’obiettivo di diventare Teatro Capofila di teatri del nostro territorio.
Quindi tre novità importanti una più dell’altra, ma veniamo anche al discorso, diciamo, meno enfatico che può essere quello, appunto, di queste tre novità così importanti e cioè cosa abbiamo fatto.
Allora quali sono state le attività progettuali e le politiche culturali che il teatro ha fatto, la Fondazione Teatro Fraschini, io continuo a parlare di teatro perché non mi sono ancora abituata ad essere ormai una realtà molto più ampia e molto più importante di un solo teatro, due teatri e un cinema.
Abbiamo interagito e abbiamo fatto rete quindi non solo con un teatro del nostro territorio e acquisendo un cinema, ma abbiamo fatto attività in collaborazione con realtà del territorio, le più svariate, partendo dagli Assessorati, abbiamo lavorato con l’Assessorato alla Cultura costruendo una rassegna cinematografica “Sguardi puri”  che probabilmente tutti conoscete e il “Cinema sotto le stelle” che vede il cinema Politeama lavorare nella corte dell’Istituto Musicale Vittadini durante il periodo estivo e poi le feste della lettura della Biblioteca dei Ragazzi “Paternicò Prini” e con la Biblioteca Civica Bonetta.
Con l’Assessorato all’Istruzione abbiamo fatto una importante collaborazione per la scuola di teatro con l’utilizzo del Teatro Cesare Volta per prove della nostra scuola di teatro ma anche per spettacoli, spettacoli che sono avvenuti proprio in questi periodi per la commemorazione della Giornata della Memoria e poi una rassegna cinematografica chiamata “Cartoni che avventura” che ha visto proporre una rassegna di cartoni animati per i bambini nel nostro cinema ad un prezzo stracciatissimo che permette alle famiglie di poter, con  qualsiasi portafoglio in tasca, cioè anche se abbastanza scarno perché con 2 Euro si entra al cinema, e quindi tutta la famiglia con pochi Euro può permettersi di portare i bambini al cinema a vedere i cartoni animati, quindi vivere dei momenti di condivisione tenendo presente che i cartoni animati che presentiamo generalmente sono sempre cartoni animati di qualità e che quindi permettono ai genitori stessi di tornare a casa e parlare di piccoli messaggi che questi cartoni animati di qualità hanno messo sul tavolo.
Con l’Assessorato ai Servizi Sociali, come da anni, lavoriamo con il “Teatro per Noi” e facciamo per il “Teatro per Noi” uno spettacolo di operetta offerto proprio dalla Fondazione Fraschini.
Con l’Assessorato alle Pari Opportunità abbiamo collaborato ad un progetto che si chiama “Come comunichi? Educare al rispetto tra uomini e donne” e per quella che verrà, peraltro sviluppato proprio nella settimana di marzo quando c’è la Festa della Donna, proprio nel 2016, e noi metteremo in spettacolo, uno spettacolo che si chiama “Medea e Clitemnestra” che sono figure femminili fissate nel tempo della mitologia greca riletti da due grandi autori del ‘900 Margherita Yourcenar e Dario Fo, sono due donne che permetteranno agli insegnanti di parlare delle problematiche femminili ma due donne che appartengono alla mitologia greca e quindi permetteranno agli insegnanti di parlare anche di letteratura greca, quindi pensiamo che per le scuole possa essere una cosa molto interessante. 
Altre collaborazioni con l’Istituto Musicale Vittadini con cui abbiamo fatto progetti speciali su Bach, su Verdi, l’Opera Dei, e poi gli assaggi d’opera di cui parlerò un pochino più specificamente dopo perché ho una piccola chicca, una piccola novità di quest’anno, e anche collaborazioni con Ghislieri, collaborazioni per il Festival Natalizio 2015 che ha visto una cordata tra i due spettacoli natalizi fatti all’interno del Teatro Fraschini, il Ghislieri era nel ridotto del Fraschini con un suo concerto e noi alla sera avevamo un’opera, il pacchetto prevedeva uno sconto e quindi una promozione reciproca per la cosa.
Nel 2016 avremo ospiti nel nostro cartellone, il Ghislieri con una grande voce lirica solista ma veniamo al nostro teatro.
Io ho presentato al Presidente del Consiglio Comunale una serie di documentazioni tra cui anche il nostro libercolo che raccoglie il programma di tutte le stagioni dell’anno, peraltro se qualche Consigliere è interessato ne ho portate altre che ho appoggiato sul tavolo, e non ne abbiano male, dei giornalisti.
Soltanto aprendo la pagina 3 di questo libercolo, dove c’è l’indice, ci accorgiamo quanto lavoro avviene nel Teatro Fraschini: opera, prosa, altri percorsi, che è la prosa diciamo di drammaturgia più moderna, musica, danza, operetta, pomeriggio a teatro dove vengono discussi e presentati alcuni lavori sia di prosa che di opera, i comici, il capodanno a teatro, un progetto molto ampio per la scuola e “Assaggi d’Opera”.
“Assaggi d’Opera” è una novità particolare di quest’anno, dove parlano del lavoro che viene fatto in rete, con le realtà territoriali abbiamo deciso di sperimentare il nostro meraviglioso spazio del ridotto per creare delle cene a tema dove assaggi gastronomici, graditi agli autori delle opere che mettiamo in spettacolo, vengono costruiti dai ragazzi e dai cuochi delle Scuole Alberghiere del territorio Cossa ed APOLF e gli aperitivi e i pani vengono invece prodotti dal cattering del carcere del nostro territorio e dove gli assaggi d’opera, cioè piccole chicche musicali, vengono proposte dagli studenti dell’Istituto Musicale Vittadini.
Quindi un team Fraschini, scuole, carcere e Istituto Musicale, un team che è stato vincente perché abbiamo avuto un’affluenza e un’attenzione che ci ha quasi commosso.
Qui accanto a me c’è il Direttore artistico poi, qualsiasi cosa vorrete conoscere del nostro programma, lui sarà non esauriente, di più, sicuramente ogni anno c’è una tematica nuova nelle nostre proposte, il numero degli spettacoli non varia ma ne varia la tematica proprio perché ogni anno ci sia un qualcosa, partendo sempre da una qualità molto alta sia di interpreti che di drammaturghi o musicisti, ci sia sempre un qualcosa che possa essere nuovo per ragionare o per venirsi a divertire.
Dico ragionare e venirsi a divertire perché, essendo il teatro della città, il nostro obiettivo è quello di raggiungere i desideri di tutti i cittadini quindi le proposte vanno da prosa di alto livello, mescolata però a prosa anche gradevole, in cui uno può venire anche soltanto a passare una serata un po’ divertente: comici con cui ridere e divertirsi e invece drammaturgia di grande intensità teatrale.
Quest’anno si è dato musica di altissimo livello con dei grandi interpreti e mai banali perché dalla musica classica arriva la musica jazz con grandi interpreti, quindi volendo, assaggiare anche i gusti musicali più disparati.
La danza, voi sapete che le scuole di danza nella nostra realtà territoriale sono tante, numerose e molto seguite, ci portano a creare anche una stagione di danza interessante, importante che tocchi un po’ tutte le discipline della danza che vanno dalla danza sulle punte fino alla danza moderna o anche alla danza più tradizionale ma diversa, come può essere il tango o il flamenco.
Quest’anno abbiamo voluto dare la voce, nel nostro snocciolare i nostri spettacoli, alla donna, in moltissime occasioni, tantissime donne interpreti e, tra l’altro, metto per inciso una delle donne che ci sarà fra pochi giorni sul nostro palcoscenico, sarà Virginia Raffaele che tutti voi avrete visto nel Festival di Sanremo e che, quando il Direttore Artistico l’ha proposta, io lo ammetto, l’ho guardato con un po’ di perplessità dicendo, ma chi è?  
E lui mi ha detto: “Tu non ti preoccupare”.
In effetti questo signore che è qui è a fianco, ha una capacità di scegliere, gestire gli spettacoli con grande lungimiranza e grande sapienza e quindi già sapeva che questa figura sarebbe stata esplosiva e, infatti, abbiamo il teatro che, mentre fino a pochi giorni fa su quel nome le richieste erano forse meno numerose, adesso siamo Sold Out.
Ma all’interno dicevo, donna sì, tante interpreti donna, ma anche donna anche come contenuto dei nostri lavori, a partire da “Nati in casa” dove si parla della maternità ad arrivare alla “Lavatrice del cuore” dove si parla della madre, ma anche del padre, adottiva, una problematica che è abbastanza nuova ma molto saliente nella nostra società moderna.
Le adozioni sono tante e spesso le coppie che adottano vengono, dopo l’adozione, abbandonate a sè stesse con tutte le grandi problematiche che invece il crescere un figlio adottivo porta.
Potrei dilungarmi molto ma non posso perché vedo che i minuti volano, dico solo che il nostro progetto scuola è un progetto sempre più pieno di contenuti che, alla prova aperta dell’opera lirica all’opera domani per i bambini, alle scuole in scene che vedono una settimana di laboratori teatrali fatti nelle varie scuole e presentati nel nostro cinema, e alla nostra scuola di teatro che ormai ha 15 anni di attività e che dà un’offerta formativa di altissimo livello sia nel corso attori, sia nel corso più originale, di operatore di teatro sociale e alle solite visite guidate per le scuole.
Abbiamo anche, dal 2008 ad oggi, creato delle vere e proprie produzioni teatrali in occasione delle Giornate della Memoria, del 25 Aprile, del Centenario della Prima Guerra Mondiale creando degli allestimenti teatrali che poi vengono proposte alle scuole e ultimamente proponiamo anche in serale, al Teatro Volta, per promuovere il teatro anche nelle periferie.
Ma veniamo al nostro cinema, allora abbiamo detto che il Politeama era l’unico cinema della città e abbiamo voluto farlo nostro.
Attraverso la sala del Cinema Politeama abbiamo scelto di fare un cinema di cultura mediante delle prime visioni di qualità e, tra i documenti che vi ho consegnato, ho anche fatto l’elenco di tutti i film che sono stati presentati nel nostro cinema, questi film di qualità ci hanno permesso di diventare un cinema d’essai, cinema d’essai che, oltre ad un piccolo contributo annuo, ci permette di avere uno sconto nella tassazione del 7%, credito d’imposta, mi rivolgo verso il mio Direttore Artistico che sicuramente le cose tecniche mi sa aiutare a dirle.
Abbiamo fatto, come ho citato prima, un cinema ad hoc che abbiamo chiamato “Sguardi puri” in collaborazione con l’Assessorato alla Cultura dove non solo si fa cinema di qualità ma abbiamo anche una figura come il prof. Figazzolo che viene a spiegare, a raccontare perché viene proiettato quel film, sono sempre film che derivano da premiazioni di Festival di importanza internazionale come Berlino, Cannes o Venezia. 
Dopo di che abbiamo fatto i cartoni animati, come ho già detto, per i bambini, abbiamo collocato un’antenna che ci ha permesso di ricevere il segnale satellitare e quindi ci ha permesso di creare proiezioni che ci hanno portato nei musei più importanti del mondo o che hanno fatto entrare in noi meravigliose opere o balletti del Bolshoi oppure grandi interpreti come Amy Winehouse piuttosto che, insomma, musica rock che in questa nostra città purtroppo, non abbiamo grandi spazi per avere musica anche per i giovani, ma attraverso il cinema si può raggiungere.
Le idee sono ancora molte stiamo …

	(Entra il Consigliere Faldini Rodolfo. Presenti n. 28)

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Chiedo scusa Vice Presidente Vicario.

VICE PRESIDENTE VICARIO – FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI – CUPELLA FABRIZIA 
	Sono troppo lunga? Mi fermo. Cerco di chiudere.
	Allora avremo tante idee che avremo modo di sviluppare.
	Cinema di Stradella, scusate Teatro sociale di Stradella ma, accelerando, naturalmente le idee si confondono un po’, abbiamo preso in carico la gestione e la programmazione del Teatro di Stradella.
	Il Teatro di Stradella, dal punto di vista economico, ci dà un ripiano completo dei costi e abbiamo dal Teatro di Stradella un rimborso congruo per il nostro lavoro.
	Il programma presentato e costruito da Fiorenzo Grassi, anche con la collaborazione di Beppe Soggetti, è un programma che sta avendo grande successo e il Teatro Sociale di Stradella con la programmazione di prosa, che è quella che quest’anno abbiamo cominciato a fare, è sempre Sold Out e quindi ne siamo molto soddisfatti.
	Quindi io chiuderei dando due note economiche, siamo un teatro sano, i nostri Bilanci non li abbiamo potuti presentare perché questa convocazione è avvenuta prima che il Bilancio Consuntivo del 2015 venisse approvato, questo avviene entro fine aprile ma purtroppo, anche, non abbiamo potuto presentare il Piano Programma che dovrebbe essere ratificato dall’Assemblea dei soci entro la fine del mese, sarà nostra premura appena avremo anche questi documenti disponibili, se siete interessati, mandarveli.
	Quello che possiamo dire è che pur non avendo l’avallo ancora e, quindi, non potendo presentare dei numeri però siamo un teatro sano in cui il nostro Bilancio è un Bilancio di tutta serenità.
	Io finirei qui, lascerei magari qualche domanda a cui poter rispondere. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Vice Presidente Vicario della Fondazione Teatro Fraschini. Ho ritenuto opportuno, so che ci sarebbe stato molto altro da dire ma eravamo arrivati ormai sui 25 minuti quindi ben oltre (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, non c’è problema, anzi ripeto, ci sarebbe stato anche spazio per aggiungere altre cose.
	Ha chiesto la parola il Consigliere Sergio Maggi, immagino anche come Presidente della Commissione Cultura, prego.

CONSIGLIERE MAGGI SERGIO
	Sì, grazie Presidente. Come avevamo concordato nella Commissione Cultura, già nel mese di dicembre, abbiamo invitato nella Commissione Consiliare il giorno 20, avevamo concordato appunto che venisse la dott.ssa Fabrizia Cupella a spiegare ciò che ha rispiegato questa sera.
Però devo dire francamente, per quanto riguarda la Commissione Consiliare, mi ha fatto piacere constatare quello che, effettivamente, questa sera ha ribadito ancora e migliorato nell’ambito dell’esposizione in modo più dettagliato, non dimentichiamoci, perché questo è un dato di fatto. 
Quando è nato il Teatro Fraschini nel 1773, è nato due anni prima del Teatro alla Scala, tre anni, però devo dire che è diventato teatro di tradizione nel 2003, io ero in Consiglio Comunale e ho avuto il piacere poi di essere nominato in quel Consiglio d’Amministrazione quando c’è stata l’Amministrazione Capitelli che praticamente mi ha nominato all’interno del Teatro Fraschini. 
Ho potuto in quegli anni non solo verificare qual era lo splendore del teatro e i suoi spettacoli, ma la crescita culturale e artistica che è ulteriormente aumentata e cresciuta in questi ultimi anni, questo è un dato di fatto perché l’esposizione che ci è stata fatta effettivamente dimostra che c’è un riconoscimento sempre da parte del Ministero per quanto riguarda il contributo che dà, essendo un teatro di tradizione, come spiegava prima, ma anche l’acquisizione da parte della Fondazione Teatrale del Cinema Politeama ha consentito di avere, come del resto per lo meno, recepire e constatare già in Commissione Consiliare, di ben 450.000 Euro.
Effettivamente è un riconoscimento forte che consentirà di dare continuità con quella attrazione che il cinema deve avere.
Anch’io volevo sottolineare quanto ha detto la dott.ssa Cupella nel merito di questa che è una città, lo continuo a dire io perché sono stato anche Presidente della Commissione dei Servizi Sociali nella legislatura 2000/2005, questa è una città che ha un primato per quanto riguarda l’anzianità delle persone, siamo una città longeva, questo bisogna dirlo, ma nelle città longeve ci sono tantissime persone e il 35% dei suoi residenti ha più di 65 anni, ne faccio parte anch’io.
Quindi ecco perché bisogna avere quella attenzione nel migliorare quelle che sono le opportunità da offrire anche nell’ambito culturale delle persone e non solo.
Purtroppo, lo devo dire, il Cinema Politeama è rimasto l’unico cinema in questa città e quindi bisognava salvare quella che era l’opportunità di rendere questo cinema alla portata di tutti, perché ahimè, il percorso che si è fatto, per quanto riguardava il Cinema Corso e il Cinema Corsino, se ben ricordate, quello, secondo me, poteva essere l’opportunità migliore per avere le multisale perché lì c’era lo spazio per poter realizzare francamente questa sala cinematografica decisamente più grande.
Purtroppo è rimasto solo il Cinema Politeama, meno male che anche la Fondazione Banca del Monte e non solo, ha pensato di acquisire, nonostante tutto, e nonostante le difficoltà di questa Amministrazione in termini economici, di acquisire quello che è stato il Cinema Politeama con tutto quello che sarà il percorso e tutti quelli che saranno gli spettacoli che verranno praticamente portati avanti.
Quindi anche su questo, devo dire, c’è stata effettivamente una crescita dal punto di vista teatrale e culturale e degli spettacoli, naturalmente.
È stato ben gestito il servizio in tutti questi anni offerto alla città, la crescita lo dimostra, ma in particolare io direi che il teatro non ha avuto un calo dei suoi spettatori anzi, la dimostrazione che nonostante la crisi ci sono sempre quelle che sono le opportunità di andare a teatro anche ad un prezzo, tutto sommato, ancora calmierato, perché questo è un dato di fatto, non ci sono stati aumenti tali per cui si possa effettivamente, si è andati incontro e la Fondazione Teatrale è andata incontro anche a questa situazione di crisi che, effettivamente, ha mantenuto quelle che sono le tariffe e i costi degli spettacoli con tutto questo pubblico che effettivamente è entusiasta.
Io volevo dare due suggerimenti nel merito di quello che, effettivamente, mi è sempre stato a cuore, l’ho detto prima, siamo una città di persone anziane, allora due cose, io ho visto domenica perché ho partecipato, ho assistito anch’io all’operetta di domenica, il teatro straripava, cioè non c’era un punto vuoto del teatro neanche nell’ambito del loggione, cioè tutto era completo.
Quindi questa è una opportunità che secondo me, e questo è un suggerimento che dò anche all’Amministrazione, effettivamente di andare maggiormente incontro e di fare magari uno spettacolo in più con tutte quelle che sono le spese annesse e connesse di cui l’Amministrazione dovrebbe anche cominciare a ragionare nel merito di quelli che sono almeno uno spettacolo in più.
Perché io ricordo che avevamo fatto, quando io facevo parte dell’Amministrazione del Teatro Fraschini, di uno spettacolo musicale in più, c’è stato un anno che abbiamo fatto uno spettacolo musicale e anche con quello spettacolo musicale il teatro era strapieno.
Insomma, vedere le persone che hanno una certa età e che hanno tanti problemi, non solo di salute, ma anche per quanto riguarda le quotidianità a cui tutti andiamo incontro e soprattutto le persone anziane, la domenica quando c’è uno spettacolo così sentito e così divertente come lo è stato oltre che molto bello e divertente, rasserena le persone anche per qualche giorno in più, quindi queste sono opportunità che alla città non dobbiamo mai fare mancare.
L’altro suggerimento, che mi permetto di dare, io ricordo che avevamo, quando c’è stata praticamente l’opportunità di avere un trasporto mirato al teatro si era fatta, diciamo così, c’era stata una Convenzione con allora la società Line per quanto riguardava il trasporto delle persone che aveva avuto anche un certo successo.
Capisco forse è un momento difficile, trovare delle opportunità per migliorare, per dare un trasporto pubblico decisamente improntato sul teatro forse potrebbe essere un’opportunità per andare incontro sempre alle esigenze delle persone anziane, capisco ci sono dei costi ma è un suggerimento che mi permetto di dare, di provare a valutare meglio quella che è effettivamente anche questa opportunità.
Io non avrei altro da aggiungere se non ringraziare, questa sera, anche il Direttore Artistico che è qui presente oltre naturalmente alla dott.ssa Fabrizia Cupella che ci ha fatto quell’esposizione che già aveva portato in Commissione Consiliare.
Adesso io lascio praticamente la parola agli altri Consiglieri per quanto riguarda le altre opportunità che si possono avere. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Maggi. La parola al Consigliere Niutta.

CONSIGLIERE NIUTTA NICOLA
	 Grazie Presidente. Io dico subito che non vorrei entrare nel merito della programmazione che ci ha gentilmente illustrato la dott.ssa Cupella perché da questo punto di vista, dice bene Maggi, mi sembra che le cose si stiano anche facendo, alcune cose siano godibili.
	Io tuttavia stasera mi sarei aspettato, e di questo un pochino me ne rammarico, la possibilità o meglio che fosse stata data la possibilità ai Consiglieri Comunali di scendere un pochino più nel lato tecnico della questione.
	A me fa molto piacere che la programmazione sia ampia, sia variegata per tutti i tipi di palati culturali, passatemi l’espressione, però all’attenzione dei Consiglieri Comunali è stata fornita la documentazione, lo dico per chi non lo sapesse, era stata richiesta tra l’altro, relativa alla gestione del Fraschini con tutte le altre realtà come il Politeama, adesso il Teatro di Stradella, e alla nostra attenzione, e devo dire, e ripeto, di questo me ne rammarico, è arrivata della documentazione molto parziale io questo ci tengo a sottolinearlo.
	Cioè noi abbiamo potuto prendere visione del Bilancio relativo al 2014, da questo punto di vista faccio i complimenti alla gestione precedente perché è un Bilancio sano, mi fido di quello che dice la dott.ssa Cupella che il teatro e la Fondazione sono produttivi però, ahimè, noi non abbiamo dati su cui basarci, prendiamo per buono quello che ci dice lei.
	Noi nel nostro ruolo di Consiglieri Comunali, a mio avviso, dovremmo e potremmo poter entrare nel tecnico, nei numeri, perché se è vero che noi stiamo qui ad amministrare, se è vero che si amministra spesso, la maggior parte delle volte, con i soldi pubblici, vorremmo anche poter parlare di cifre.
	Da questo punto di vista mi sarei aspettato, quanto meno, di avere visione di un Bilancio Previsionale, non è una cosa strana che possa essere prodotto, quindi ripeto non abbiamo il Bilancio 2015, tanto meno il 2016, che naturalmente dovrà essere chiuso l’anno prossimo, però ecco al netto e alla luce del fatto che sono successe una serie di cose, in questo ultimo anno e mezzo tra cui la questione relativa al Cinema Politeama, ecco avere i numeri, o comunque avere le cifre relative a questi fatti sarebbe stato sicuramente meglio dal punto di vista dei Consiglieri Comunali.
	Entrando nel merito di quello che la dottoressa ci ha gentilmente illustrato, ripeto, non mi esprimo sulla programmazione, quanto meno sulla Convenzione che è stata fatta con il Teatro di Stradella, una Convenzione che è già stata firmata, ratificata.
Ecco io mi rammarico che questa sera non ci sia il Consigliere Brendolise perché altrimenti, in quanto lui delegato dei gemellaggi, gli avrei suggerito un gemellaggio con Stradella, perché io rimango abbastanza perplesso quando vedo sempre questo nuovo asse, Roma-Berlino, tra Pavia e Stradella, adesso proporrò al Consigliere Brendolise di gemellarci con Stradella e di portarci tutti in gita, ogni tanto, al Comune di Stradella per farci vedere le bellezze della città perché mi sembra che ci sia una particolare attenzione per quei luoghi, quindi questo gli proporrò, però mi dispiace che lui non ci sia.
Venendo a cose un pochino più concrete, la dott.ssa Cupella diceva prima che la questione relativa a quel teatro è, dal punto di vista finanziario chiara, sana ci saranno, io me lo sono segnato, ci sarà un rimborso congruo, ecco cosa vuol dire rimborso congruo?
Io mi fido di quello che mi dice lei, ci mancherebbe altro, però capisce che, non poter avere visione, non poter avere contezza di tutti questi elementi è per noi un problema, perché altrimenti non si può scendere nel merito delle questioni, delle situazioni e sarebbe il caso anche perché i denari ce li mettiamo noi, ecco da questo punto di vista un altro problema.
Venendo invece alla questione del Cinema Politeama, ho fortemente criticato la scelta non tanto per il fatto che non ci sia la necessità della scelta, dell’acquisizione - ride il Consigliere Lissia la faccio ridere - dell’operazione che è stata fatta con il cinema e comunque del fatto che ci sia la necessità di avere un cinema a Pavia quanto per il fatto che non sia ancora ben chiara la situazione, cioè si è deciso di fare questa operazione, non è chiaro quanto sia costata, non è ben chiaro anche per il futuro come verranno stanziati o comunque messe a disposizione le sponsorizzazioni o comunque i fondi dalla Fondazione, per quanto li metteranno a disposizione, noi non lo sappiamo, altresì non è ben chiaro che prospettiva, che futuro abbia questo cinema.
Lei diceva giustamente che si intende dare così una caratterizzazione d’essai, farne un cinema d’essai, che tradotto sostanzialmente dal francese vuol dire cinema sperimentale, non quello commerciale, non quello diretto alla grande massa di pubblico.
Io mi permetto di far notare una cosa dott.ssa, quando si dice cinema d’essai, io mi chiedo e lo chiedo anche all’Assessore Galazzo che questa cosa l’aveva sponsorizzata, mi chiedo se Checco Zalone sia cinema d’essai, quindi a parte la battuta, il Cinema Politeama non è né carne né pesce, cioè non è né un cinema d’essai né un cinema a carattere commerciale e quando non si è né carne né pesce si rischia purtroppo di fare flop.
Perché non si prende una direzione chiara, non si sa che cosa sarà del domani quindi, anche da questo punto di vista, a mio avviso ci sono dei punti poco chiari, tra l’altro, non ultimo, il fatto che, e lo ripeto ancora una volta, non ci sia la possibilità di avere contezza dei numeri, delle cifre.
Io ricordo che in un Consiglio Comunale, poco tempo fa, feci una Instant Question all’Assessore Galazzo per chiedere conto dei costi relativi al cinema perché era uscito un articolo in cui lui rilasciava una dichiarazione dicendo che quando si parla di cultura i soldi non sono importanti, con un aplomb molto anglosassone.
I soldi non sono importanti, ecco quando i soldi non sono i propri ma sono di tutti, forse sarebbe il caso di rivedere le proprie posizioni e lui mi disse, mi ricordo, che questa cose non bisognava chiederle a lui perché lui non poteva dircele, bisognava chiederle ad altri.
Ecco stasera sarebbe stato il luogo, il momento adatto per saperle però ahimè, ripeto, non c’è stata la possibilità di prendere visione, di conoscere quali siano le cifre relative a tutti questi tipi di operazioni che sono state fatte o verranno fatte, non lo so, nel tempo sta di fatto, ripeto e concludo, che quando si amministra e quando lo si fa con i soldi dei cittadini, secondo me bisognerebbe avere più chiarezza e più trasparenza verso, non solo i Consiglieri Comunali, ma la cittadinanza.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Niutta. La parola al Consigliere Faldini.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
 	Sì, signor Presidente, io avrei avuto piacere a prendere parola dopo aver ascoltato anche il Direttore Artistico, se fosse possibile eventualmente, prima di prendere parola per sentire anche da parte sua un resoconto rispetto alle attività. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Va bene. Prego Fiorenzo Grassi.

DIRETTORE ARTISTICO FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI - GRASSI FIORENZO
	La dott.ssa Cupella ha detto già grande parte delle cose che noi facciamo, l’attività del teatro si ispira principalmente alle linee di indirizzo che vengono stilate nell’ambito del Piano Programma che ogni anno il Consiglio d’Amministrazione redige, approva e presenta all’Assemblea dei soci e che contengono gli elementi sui quali costruiamo le nostre stagioni.
	Come ha detto la dott.ssa Cupella, dal punto di vista numerico, le stagioni mantengono la stessa quantità di avvenimenti, diciamo nel blocco tradizionale, poi il teatro si è arricchito non soltanto dell’acquisizione di nuove avventure artistiche anche entusiasmanti come quella del cinema o come quella della programmazione più diretta di un teatro come quello di Stradella che già in parte programmavamo prima, essendo noi capofila dei circuiti teatrali regionali, quindi il capofila per il territorio di Pavia e dei circuiti teatrali regionali. 
Quindi avendo un mandato dalla Regione molto preciso di guida delle programmazioni, le attività del Teatro Fraschini si commisurano in questo modo: 5 Opere Liriche, nemmeno il Carlo Felice ne fa 5, e stiamo parlando di un Ente Lirico che ottiene dallo Stato Italiano 18 milioni di Euro, quindi 5 Opere Liriche per due giornate ciascuno, quindi 10 giornate di opera lirica, più la prova generale che noi destiniamo sempre al mondo giovanile delle scuole degli universitari, con alcuni box specifici per il mondo degli anziani che invitiamo più facilmente alle prove di insieme perché sono momenti di maggiore costruzione dello spettacolo che ci permettono di illustrare al mondo degli appassionati della lirica, che troviamo più facilmente nelle fasce più alte d’età, gli elementi evolutivi di uno spettacolo.
10 spettacoli di prosa per 3 giorni ciascuno nella stagione più convenzionale e qui ci rivolgiamo sempre, diciamo, sviluppando un filone tematico, alla produzione teatrale italiana che contempli, allo stesso tempo, una scelta culturale di profondità e anche episodi di intrattenimento.
9 o 10 occasioni di spettacolo di prosa dell’altro teatro, quindi la ricerca, sia sul piano formale ed estetico che sul piano drammaturgico, quindi il nuovo teatro che avanza quello fatto dai giovani oppure quello intrapreso da figure anche note nel mondo dello spettacolo, come alcune figure femminili che esistono ancora nel nostro panorama che decidono di percorrere la strada di autori più arditi, di nuovi autori, di nuova scrittura.
10 concerti comprendendo il concerto di compleanno dell’orchestra dei solisti di Pavia, che sapete tutti essere una costola della Fondazione del Teatro Fraschini essere nata dal Teatro Fraschini e poi aver preso il volo per la sua avventura artistica indipendente, 9 concerti che portano nella nostra città le orchestre più importanti d’Europa, non escluse quelle italiane, perché anche l’Italia fa parte dell’Europa, e i solisti anche più importanti.
L’altra sera abbiamo eseguito un concerto con il pianista Giuseppe Albanese che ci ha portato la sua straordinaria arte, il teatro, devo dire, straordinariamente non gremito, come abbastanza solitamente siamo abituati a vedere, però ha reagito in una maniera veramente entusiasmante.
Quest’anno in questo ciclo di concerti abbiamo Pappano con la Chamber Orchestra of Europe e abbiamo Daniel Harding, tanto per dire due nomi, ma abbiamo avuto Mischa Maisky uno dei più grandi violoncellisti del mondo.
Presentiamo 5 spettacoli di danza tra i complessi più affermati nel campo della danza accademica quindi della conservazione della danza ottocentesca romantica con l’apparato abbastanza impegnativo che questo comporta, quest’anno abbiamo l’opportunità di avere qui da noi con le prove per il debutto la Cenerentola dell’Accademia del Teatro alla Scala che sostanzialmente dove aver debuttato al Pier Marini viene a ri-debuttare qui da noi, anche grazie ad un rapporto che di cordialità che si è stabilito con il Teatro alla Scala, viene a debuttare da noi, sta qui alcuni giorni e questo ci consentirà di avere anche un rapporto con il mondo vicino alla danza della nostra città che è molto legato appunto alla danza romantica.
Però non facciamo mancare episodi di quella che è l’evoluzione della danza di oggi che è la danza contemporanea, talvolta qualche episodio di danza moderna, ma prevalentemente danza contemporanea, quest’anno il coreografo più di punta in questa direzione è il coreografo del Covent Garden, del Royal Ballet che è residente al Covent Garden di Londra.
È stata citata prima dal Consigliere Maggi l’operetta, consento al Consigliere il suo suggerimento di estendere le iniziative per il mondo degli anziani, lo abbiamo sempre fatto, continueremo a farlo, talvolta lo facciamo con due episodi, talvolta con un episodio, guardiamo molto anche al mondo giovanile perché il mondo degli anziani è il mondo che popola prevalentemente il nostro teatro anche se il turnover è un turnover piuttosto evidente ormai per chi, come noi, sta lì tutte le sere.
Presentiamo 5 spettacoli di comici, appunto la dott.ssa Cupella ha citato prima Virginia Raffaele che era sconosciuta ai più, perché aveva fatto tante attività televisive come presentazioni giornate di calcio ecc. ecc… ma già mostrava il suo piglio, la sua predilezione per un certo tipo di comicità che è quella camuffo, quella della imitazione dei personaggi.
Virginia Raffaele è sotto gli occhi di tutti è scoppiata con il Festival di Saremo, noi ne siamo contentissimi, abbiamo fatto un buon affare perché l’abbiamo presa quando ancora non era scoppiata e la presenteremo nel suo momento di maggior successo.
Questa è l’architettura ma in tutto questo c’è anche un grande lavoro che noi sviluppiamo sul piano della politica culturale e nel nostro territorio e sul territorio regionale, il rapporto strettissimo che abbiamo con gli altri 4 teatri di tradizione, sono diventati 4, siamo diventati 5 dal mese di settembre ci chiamiamo Opera Lombardia e non più Circuito Lirico Lombardo che diciamo suonava un po’ vecchio come definizione, un ancien régime. 
Siamo in realtà un nucleo di teatri abituati a lavorare molto insieme e a produrre insieme, quindi riusciamo a produrre straordinariamente 5 opere nel nostro cartelloni, appunto vi dicevo il Carlo Felice ma il Petruzzelli, il Petruzzelli ne produce 3 e prende 13 milioni dallo Stato, noi prendiamo 474.000 Euro e quest’anno abbiamo avuto 447.000 Euro, quest’anno abbiamo avuto 147.000 Euro in più rispetto al solito perché la nostra attività è stata considerata ma perché abbiamo presentato un deficit contenuto, avessimo presentato 550.000 Euro il Ministero ce ne avrebbe date 550 ma non perché noi siamo ciucci, i nostri conti davano quel risultato lì, siccome non siamo soliti barare, gonfiare le cifre delle nostre attività abbiamo indicato il nostro deficit correttamente.
Se il nostro deficit avrà qualche incremento l’anno prossimo perché questo aumento di contributo è anche il contributo che siamo riusciti ad avere dalla Fondazione Cariplo per la gestione integrata cinema-teatro, quello che è piaciuto alla Fondazione è soprattutto il progetto del sistema spettacolo di Pavia, cinema-teatro che insieme interagiscono e producono un’interazione con il pubblico.
Infatti la dott.ssa Cuppella ha parlato giustamente delle proiezioni di opere o di balletti che noi prendiamo in diretta, non in differita, dal Bolshoi, dal Covent Garden, dal Metropolitan e dalla Scala quindi dai teatri più conosciuti nel mondo ma potremmo prenderli anche da altri provider che sarebbero ben felici di avere una relazione con noi e sono proiezioni anche molto fruite dal pubblico.
Il lavoro che noi facciamo in Opera Lombardia è un lavoro di carattere politico-culturale, la tenuta di 5 teste artistiche e 5 città che sentono il primato ciascuna del proprio campanile, perché questo voi sapete è sempre tra le righe sottostante, nell’humus di una città come è giusto che sia, è un lavoro molto importante e molto faticoso anche perché raggiungere un accordo su 5 titoli per 10, 11, 13, 15 recite, ormai molte città del nostro paese ci chiedono di collaborare, noi collaboriamo stabilmente con Reggio Emilia, con Modena, con Iesi, con Sassari sono città che acquisiscono non le nostre opere ma gli allestimenti delle nostre opere a volte anche l’allestimento con il cast, difficilmente riusciamo a vendere loro l’orchestra e il coro perché ciascuna di queste realtà dispone di un proprio coro e di una propria orchestra e oltre tutto le norme ministeriali prevedono che se esistono realtà territoriali di carattere artistico di questa natura sia bene che vengano utilizzate e quindi insistono per un impiego diretto.
Però ormai sono molte le città che chiedono di collaborare con Opera Lombardia e di entrare in sintonia e in relazione perché vi verrà molto facile, l’economia di scala è proprio dietro l’angolo, se noi una scena la costruiamo per 35 recite ci costa molto meno che se la costruissimo per 6 recite o per 8 recite.
Il Don Giovanni di Graham Vick che è stato anche uno spettacolo che ha fatto molto discutere particolarmente provocatorio, a mio avviso, molto bello e molto nuovo, ha avuto al suo attivo 35 recite, per cui quell’allestimento lì a noi è costato 1500 Euro a recita, quindi questa economia di scala ci permette di tenere un tetto del costo delle opere che in altre situazioni non sarebbe stato consentito e in altre situazioni non è consentito.
Questo è lo schema del lavoro ma molte città anche fuori dal nostro territorio provinciale ci chiedono di entrare in relazione e di essere gestite da noi, abbiamo dovuto rispondere, declinare garbatamente che non ci era possibile perché comunque tutto questo la dott.ssa Cupella accennato avviene con un equipaggio che dire smilzo è dire poco, con un equipaggio molto contenuto che quindi non fa lievitare, non permette di far lievitare i costi del lavoro che sono quelli fissi che in genere incidono molto in strutture come le nostre.
Ecco questo ci permette di poter realizzare una attività e un piano di lavoro che al momento ci hanno consentito di gestire i Bilanci molto lusinghieri.
Il Bilancio, come ha detto la dott.ssa Cupella, del 2015 non può essere ancora presentato perché non è ancora stato fatto di fatto, stiamo ancora aspettando, come tutti sappiamo le fatture siamo ancora ai primi di febbraio e dobbiamo chiudere le somme della Prima Nota.
Nel complesso l’attività nostra, l’attività della Fondazione Teatro Fraschini gode, nel nostro paese, di una grande reputazione, buona reputazione, da parte degli artisti, sa parte delle compagnie di prosa ma da parte anche di tanti musicisti e cantanti che affollano i nostri telefoni chiedendo di poter partecipare alle nostre stagioni.
Spero di aver illustrato.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Fiorenzo Grassi, prego Consigliere Faldini poi il Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Bene Presidente, esimi colleghi io ringrazio i nostri ospiti di questa sera: il Vice Presidente Vicario e il Direttore Artistico per le loro relazioni, io ho già ascoltato in sede di Commissione la relazione del Vice Presidente Vicario, ho avuto medesimo piacere ad ascoltarla stasera e anche il resoconto del Direttore Artistico.
	Ecco rispetto alle loro relazioni sono state esaustive, hanno presentato un quadro così complesso e anche così soddisfacente rispetto all’offerta che in città viene prodotta dal punto di vista culturale da parte della Fondazione Teatro Fraschini.
	Però mi si consenta un po’ di entrare nel merito, al di là di quelli che sono i risultati e che è il passato rispetto alla gestione comunque all’Amministrazione ecco io vedo un grave deficit e per altro l’ho anche voluto sottolineare al Presidente del Consiglio Comunale e ai colleghi Capigruppo in merito al ritardo con il quale è stata fornita la documentazione benché a gennaio si fosse tenuta la Commissione IV presieduta dal collega Maggi con il quale, a suo tempo, avevamo convenuto dopo il mio invito in Capigruppo per organizzare una serata come quella odierna.
	Allora era evidente che considerando la Fondazione Teatro Fraschini una partecipata da parte del nostro Comune si dovesse tenere un appuntamento annuale, canonico, e classico dentro quest’aula per parlare delle attività e per parlare dell’Amministrazione e per parlare dei conti.
	Alla luce di quello che è pervenuto non posso che constatare che si sono falliti i tempi Sergio, nel senso da Statuto, che mi sono letto in queste ore, il Piano Programma dovrebbe essere approvato entro il gennaio dell’anno entrante, siamo ormai a metà febbraio e di Piano Programma per il 2016 non ne esiste neanche la parvenza e neanche l’ombra, scusatemi se magari sentite una vena polemica nel mio intervento però oltre così ad encomiare è evidente che si devono anche mettere in luce le cose che non funzionano ma questo in un’ottica in una prospettiva di miglioramento.
	Allora Piano Programma non esiste, anche perché vorrei capire in quale maniera vengono spesi i quattrini nel 2016 se manca un Previsionale, e se così come leggo dalla comunicazione del Vice Presidente Vicario indirizzata al Presidente del Consiglio Comunale e per conoscenza al Sindaco il Bilancio Consuntivo del 2015 verrà approvato entro maggio 2016, va bene, al netto di quello che è stato il passato, delle cene a tema, del Teatro Sociale di Stradella, del Politeama entriamo nel tema del Politeama, io voglio entrare nel merito del Politeama stasera, cioè di che cosa stiamo parlando? Di che cosa parliamo stasera?
	Allora porto, mi metto già con le mani avanti, quando a bocce ferme si potrà capire che cosa si vuole fare nel 2016 e non lo so quando lo sapremo perché siamo ormai alla metà di febbraio non lo so cosa si farà e in quale maniera, il Consiglio d’Amministrazione quale poi, approverà il Piano di Programma e quando.
	Il Consuntivo del 2015 si è detto che verrà presentato entro maggio di quest’anno, ci rivediamo a maggio, anzi forse è meglio i primi di giugno quando sarà stato approvato il Consuntivo del 2015 e parleremo non so di che cosa, parleremo comunque del Consuntivo del 2015 e del Piano Programma del 2015, stasera non si può fare.
	Non si può fare e si sta giocando comunque una partita molto interessante, e della quale il Consiglio Comunale è escluso, tra la Fondazione Banca del Monte e il Comune di Pavia, perché?
	Perché deve essere rinnovata la Convenzione e per quanto si orecchia non si modificherà solo la Convenzione si modificheranno anche gli equilibri, gli assetti statutari, questa è una domanda che pongo all’Amministrazione, al Sindaco e all’Assessore, la componente comunale insieme al Consiglio d’Amministrazione che peso avrà in futuro?
	Abbiamo parlato del passato, parliamo del futuro.
	Allora che cosa si farà? Quale sarà la stagione, va beh abbiamo capito, bravo Sergio Maggi, bene il Direttore Artistico che ha accolto questo invito, questo appello ad aumentare queste serate sociali nei confronti degli anziani, bene anche l’accenno al trasporto pubblico e alla viabilità, mi avrebbe fatto piacere sentire cosa ne pensa l’Assessore Lazzari della viabilità attorno al teatro, castrata dal mancato transito lungo corso Carlo Alberto, come fanno gli anziani ad arrivarci?
	E come hanno fatto a riempire il teatro ieri, evviva Dio, chi sa in quale maniera, con quali sacrifici, con questa viabilità mutilata in città, ma a prescindere un po’ da tutto ciò volevo capire ma non ci sono estremi per poter capire.
Presidente, sento sempre questo ronzio qua, mi dà un fastidio boia.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Ero talmente attento a seguire il suo discorso che non sentivo neanche il brusio.

CONSIGLIERE FALDINI RODOLFO
	Allora io vorrei capire rispetto al Politeama, che è una bella avventura, non sono d’accordo, non condivido le avventure fuori le mura, cioè assolutamente, anche perché entro proprio nel merito a gamba tesa, voglio capire visto che, così come scrive la Dott.ssa Ghisolfi Cupella: “Non vi è alcuna Convenzione con il Cinema Politeama in quanto l’azienda stessa è stata acquistata dalla Fondazione Teatro Fraschini e la sua attività fa parte integrante di quella del teatro”.
	Da chi è gestito il Cinema Politeama? Da chi c’era prima o dai Funzionari, dai dipendenti del teatro?
	Cioè mi interessa capire chi c’è in cabina di regia? Chi decide le programmazioni? E poi cinema d’essai, la Fondazione Teatro Fraschini o il precedente gestore dell’azienda si è associato con la FICE, Federazione Italiana Cinema d’Essai? Ha tutte le autorizzazioni previste? Ma serve il cinema d’essai qua a Pavia in una sala centrale in assenza di cinema? Esiste la necessità di avere una programmazione che sia concorrenziale con le sale che sono esterne alle mura? Di che cosa ha bisogno Pavia, del cinema d’essai?
	Non lo so, questo è un quesito che pongo all’aula anche perché da qua, visto che noi concorriamo con quattrini e con idee, dovrebbe per lo meno emergere qualche tipo di necessità, lo faremo magari presentando un O.d.G., mi auguro, per lo meno le forze di opposizione penso che lo prepareranno.
	Ma a prescindere da ciò, Presidente e colleghi, mi interessa capire da chi è gestito il Politeama e poi sento dire che l’affitto del Politeama costa dalle 80/90.000 l’anno.
	Allora mi interessa capire, visto che è diventato un ramo d’azienda, mi interessa capire, con il Bilancio alla mano, cosa costa effettivamente questo Politeama e poi dott. Grassi so che a Milano il Teatro dell’Elfo ha una sua collaborazione, quanto paga la Direzione del teatro alla proprietà, ma paga tutti questi soldi? Domanda, poi eventualmente me lo dirà, se non lo vuole dire pubblicamente, (Dall’aula si replica fuori campo voce) di più, perfetto.
	 Riguardo all’affitto anche so perfettamente che l’affitto, per esempio, nel Bilancio del 2013 ammontava a circa 300.000 Euro e inizialmente era dato in comodato d’uso gratuito, nella futura Convenzione verrà nuovamente previsto, questi 300.000 Euro che poi con un magheggio contabile, non lo so in quale maniera erano nascosti, ma il Comune doveva pretendere dalla Fondazione qualcosa come 300.000 Euro.
	So che ci sono 257.000 Euro appostati e decisi con Delibera da parte della Giunta Comunale per i costi di gestione e 515.000 Euro di contributi, perché snocciolo queste cifre?
	Snocciolo queste cifre perché attenzione, badate bene, ora parliamo del balletto, parliamo della prosa, parliamo della lirica e va bene ma a me interessa capire il Comune quale peso avrà in futuro nell’ambito della Fondazione e con il socio Banca del Monte chi avrà il mazzo in mano per decidere, perché questa è la partita che si sta giocando e della quale noi avremo effetti e risultati una qual volta sarà suonato il fischio di chiusura di questa partita.
	Mi si consenta poi di sollevare alcune questioni rispetto, ad esempio, a questo cambiamento della grafica, della grafica con la quale si presenta alla città e non solo il teatro.
	Io ho potuto leggere sui giornali e anche sui social network di, e poi ho potuto constatare di persona visto che i libretti li ho anch’io, di una grafica veramente penosa e pessima, io non so chi abbia deciso se è stato il Consiglio d’Amministrazione o chi altri a chi affidare il progetto grafico e quindi il biglietto da visita del teatro all’esterno, veramente una cosa squallida e scandalosa, mi auguro che per futuro che non vi siano altri produzioni di questo genere.
	In più volevo chiedere all’Amministrazione, non vedo l’Assessore al Personale, che futuro avrà il personale in comando del Comune di Pavia presso il teatro?
	Poi rispetto, e questa per ultima me la sono tenuta per ultima, ho voluto così vedere, anche perché mi era arrivata all’orecchio e così stamparmi anche, una sentenza della Corte dei Conti dell’8 di ottobre del 2015 che ha voluto riprendere una nota con la quale il Sindaco del nostro Comune, in data 4 agosto scorso, ha posto un duplice quesito in merito alla corretta interpretazione dell’art.6, comma 2, del famoso D.L. n.78/2010 in merito ai compensi agli Amministratori della Fondazione Teatro Fraschini.
	Allora tutti i compensi per i componenti del Consiglio d’Amministrazione, compreso il Vice Presidente Vicario, secondo questa sentenza, devono essere a titolo onorifico o non devono superare i 30 Euro per il gettone di presenza.
	Ora volevo chiedere non si sta erogando alcun compenso, né sono stati percepiti in precedenza rispetto alla sentenza, perché altrimenti dovrebbero essere restituiti, questa è una domanda che pongo, è un quesito anche perché, fresca, fresca dell’8 di ottobre questa sentenza e mi sembrava corretto anche in sede di relazione e in sede di discussione rispetto al Teatro Fraschini presentare anche questa notizia che ai più magari può essere sfuggita.
	Quindi mi auguro di poter avere, rispetto ai quesiti e alle osservazioni che ho posto, delle risposte esaurienti, qualora non lo fosse Presidente di Commissione invito te, incito anche il Presidente del Consiglio Comunale, e lo farò anche in occasione della riunione dei Capigruppo della prossima Conferenza dei Capigruppo, quello di mettere in calendario una qualvolta sarà approvato il Piano Programma e anche il Bilancio Consuntivo del 2015 e il Previsionale del 2016, di riparlarne in questa aula. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Faldini. Prego Consigliere Mognaschi.

CONSIGLIERE MOGNASCHI MATTEO
	Grazie Presidente. Innanzitutto ringrazio il Vicepresidente dott.ssa Ghisolfi Cupella, ringrazio anche il Direttore Artistico Fiorenzo Grassi, che ho anche conosciuto come Assessore alla Cultura per le sue doti anche professionali, ringrazio e saluto anche i dipendenti del Teatro Fraschini che sono qui presenti questa sera.
	Ho ascoltato la relazione con interesse che ha toccato insomma diversi punti anche caldi, quali la gestione del Teatro di Stradella, e la gestione del Cinema Politeama.
	Innanzitutto mi scuso se non sono molto preciso, ma ci sono tante e tante cose da dire, poi avendo io fatto l’Assessore magari qualcuna la tralascerò per brevità, vista l’ora.
	Sulla questione della gestione della programmazione, ho sentito tante iniziative proposte, su alcune anzi su molte, anzi molte mi è sembrato di averle risentite visto che è tanti anni che si organizzano, per esempio il “Il cinema sotto le stelle”, per esempio “Sguardi puri”, comunque iniziative che hanno una loro longevità e hanno comunque ottenuto sempre grande successo.
	Devo dire che sono soddisfatto, esprimere un giudizio positivo sull’iniziativa del cinema per i bambini a 2 Euro e questo consente alle famiglie i avere un’opportunità di portare i propri figli ad un’iniziativa del genere, con una spesa veramente irrisoria.
	Per quanto riguarda il Teatro Fraschini, poi passerò a quello di Stradella e a quello di Politeama, e anche io ho da ridire sulla grafica di quest’anno che per molti aspetti sembra un revival di grafico anni’70 anni ’80 ed è un po’ agghiacciante, ecco, e anche io come il Consigliere Faldini sollevo una domanda, pongo un quesito rispetto ad eventuali emolumenti, consulenze, chiamiamole come dir si voglia tecnicamente, ma che eventualmente sono state percepite nei mesi passati da Amministratore che magari non sono invece congrue rispetto al panorama normativo.
	Sul Politeama dico che lo spirito…(Dall’aula si replica fuori campo voce) ho detto che anche io mi associo alla richiesta del Consigliere Faldini, rispetto comunque a emolumenti, chiamiamoli tecnicamente, come dire come vogliamo, comunque rispetto magari a delle risorse economiche che sono state assegnate a amministratori, ma la domanda che faccio, chiedo solo se non ci sono…(Dall’aula si replica fuori campo voce) sì, mi riferito alla grafica, alle scelte grafiche di quest’anno che sono un pochino, mi associo alla critica che ha detto Faldini.
	Sul Politeama dico che l’operazione del Politeama di portarlo comunque in mani pubbliche era partito già con la fine della nostra Amministrazione, voi l’avete strutturata, avete fatto questa scelta strategica, io dico comunque, e rivendico il fatto che venisse mantenuta aperta e funzionante l’unica sala cinematografica della città, per altro anche centro congressi volendo, quindi si può, è veramente una sala polifunzionale, anche io però sono un po’ critico rispetto al dosaggio fra il cinema d’essai e comunque delle scelte più di nicchia cinematografiche rispetto al resto della programmazione. 
Certamente una sala sola non può competere con i multisala che ci sono, questo è chiaro ed evidente, però è altrettanto chiaro ed evidente che uno dei cavalli di battaglia di chi giustamente si opponeva alla chiusura di tutte le sale cinematografiche di Pavia, quindi a una eventuale assenza di cinema su Pavia città, era proprio quello che non ci sarebbe stata minimamente offerta di questo tipo di produzione cinematografica se vogliamo più commerciale, più per il vasto pubblico e quindi questo avrebbe voluto dire spostamenti in auto verso san Martino o alte località e quindi anche perdita di indotto per quel che riguarda il commercio e le attività sulla città.
	Per quanto riguarda invece il teatro di Stradella, la criticità che rilevo è che il fatto di essere teatro capofila dei teatri della zona, sicuramente e poi è venuto fuori anche dall’intervento del dottor Grassi si può fare anche in altro modo, si poteva fare anche prima, quindi diciamo questo è stato un rafforzativo che voi avete fatto ma non nascondiamoci secondo me per un input chiaro e più che altro politico dell’Amministrazione di Centrosinistra che è andata in soccorso di un teatro che magari non lo so come fosse prima, però magari un po’ annaspava e aveva bisogno di un rinforzo e quindi siamo andati in soccorso.
	Io detto questo mi taccio perché l’ora è anche abbastanza tarda, dico solo una cosa, io avrei voluto una maggiore precisione sui conti e qui faccio un’ultima domanda al Vice Presidente che è questa: quando si parla di rimborso congruo rispetto al teatro di Stradella, vorrei capire economicamente di quanto si tratta, visto che non ci è dato saperlo, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Mognaschi. Consigliere Cattaneo.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Ci tenevo ad intervenire anche io vista l’attenzione e anche il legame che ogni Amministratore che si è occupato di Fraschini poi nel tempo mantiene il luogo di cultura, guardo il Presidente Sacchi che in qualche modo ne è stato anche lui testimone e anche un ottimo Presidente.
	Io ricordo che quando arrivammo durante il primo CdA a cui partecipai c’era una forte attenzione e preoccupazione rispetto allo stato dei conti economici e ricordo che in quell’anno ci fu un extra impegno da parte della Fondazione Banca del Monte che dovette intervenire con una quota fuori dagli accordi perché così i conti non erano particolarmente in ordine, nel tempo poi posso dire che sia come Amministrazione che come Assessori di riferimento che come Amministrazione del Fraschini da lì a seguire ci fu veramente un’attenzione quotidiana sullo stato dei conti della Fondazione del Teatro Fraschini.
	Diciamo che i fatti, accadimenti conseguenti in quell’epoca furono: primo il contributo straordinario che venne dall’ENI di 200.000 Euro l’anno, secondo la Fondazione che staccò il ramo d’azienda dei solisti facendosene carico personalmente, terzo un’altra serie di sponsorizzazioni, mi ricordo anche un lavoro proprio di dettaglio su singole sponsorizzazioni, sul dare-avere in qualche modo se alla fine il saldo era positivo, e tutto questo permise di, nel tempo, avere un po’ più di serenità, un po’ più di respiro.
	Oggi da questo punto di vista mi preoccupa invece una contingenza che va in segno contrario, ovvero l’ENI che se non sbaglio ha fatto mancare il suo contributo, una situazione con la Fondazione Banca del Monte che, abbiamo letto, abbiamo visto è comunque abbastanza turbolenta, e in generale lo stato della Finanza Pubblica che certamente non sarà di crescita ma sarà di contrazione e però a fronte di queste decrescite dal punto di vista delle finanze del Fraschini c’è un grande allargamento dell’attività e delle funzioni che svolge il teatro, tanto è vero che non si parla più solo di teatro ma si parla in qualche modo di un sistema culturale che prende dentro altri teatri come è stato detto, il cinema e via dicendo.
	Ecco io ho timore che queste due esigenze vadano in senso contrario, perché io tutto sommato non vedo come queste realtà che sono abbastanza eterogenee rispetto al baricentro centrale del Teatro Civico possano garantire particolari economie di scala, anzi credo che in qualche modo viceversa sia doverosa ad un certo punto una focalizzazione, se non si trattasse di cultura, la chiameremmo del core business, cioè ad un certo punto io credo che questa Amministrazione, l’indirizzo non può che non venire dal Consiglio Comunale, dall’Assessorato debba anche ad un certo punto rimettere un po’ di ordine, cioè la Fondazione Teatro Fraschini di cosa poi alla fine si deve occupare?
Io sono stato anche fautore di alcune delle iniziative citate, però ritengo che oggi rischiamo il pericolo della dispersione, dispersione anche economica e oggi bisogna avere un’attenzione particolare e dispersione anche in qualche modo fosse del messaggio culturale che esce.
In questo senso quindi io invito ad un confronto, a un punto della situazione sul magari rimettere a fattor comune tutto ciò che è stato buttato sul piatto, cose magari anche meritorie ma secondo me troppe oggi e inoltre, secondo me, il grande assente nelle sinergie che si sono immaginate, è forse quello che avrei messo primo come elemento sinergico per il Teatro Fraschini, che è il Teatro della Scala, cioè voi avete parlato di tante sinergie ma in qualche modo manca la sinergia principale, cioè io e se ne discusse allora il Teatro Fraschini in qualche modo potrebbe anche essere visto come un Teatro della Scala gemello che fa un’attività che integra, ovviamente che non può neanche lontanamente avvicinarsi, però che in qualche modo richiama ed è collegato a quello.
So che c‘è stato anche di recente una visita del Direttore Artistico della Scala al Teatro Fraschini e quindi a fronte del fatto che perfino il direttore è venuto a Pavia mi sarei immagino di ascoltare qualche richiamo, qualche frutto di questa visita, quindi sicuramente meritoria l’attività con il Teatro di Stradella, però forse avrei voluto sentire qualcosa sul Teatro della Scala, visto anche che siede come Vice Presidente il dottor Aldo Poli e quindi in qualche modo il legame è intrinseco nel DNA della Fondazione stessa, non è Vice Presidente, ma è nel CdA, mi sembra che sia in procinto forse, è un augurio, è un auspicio.
	Questo un po’ nel futuro del Teatro, io credo che bisogna avere bene a mente le risorse che sono in una fase di restrizione, e una attività che, secondo me, si sta disperdendo rischiando anche di disperdere energie e ruolo del Teatro della Scala.
	In questo senso, un’altra sensazione che ho, che abbiamo che le redini dell’Amministrazione siano tornate un po’ morbide, non è una critica all’Assessore però le redini devono essere belle tese perché io credo che l’indirizzo, non dimentichiamocelo, deve venire dall’Amministrazione Comunale, deve venire dal Consiglio Comunale stesso e il Teatro deve esser portato a seconda degli indirizzi che legittimamente vi hanno votato dovete indicare voi.
	Rispetto ai costi semplicemente vorrei un chiarimento, una conferma, senza fare polemica sul fatto che: uno se è vero che c’è stato questo pronunciamento della Corte dei Conti e se sono stati quindi, si è dovuto rendere dei denari, per altro lo dico, cioè quindi se erano state date delle indennità che poi sono dovute essere restituite, lo dico sapendo che la legge era chiara fin da subito, tanto è vero che non tutti i direttori avevano accettato il compenso e sottolineo anche nello stesso momento che personalmente ritengo una vergogna che un Direttore non possa percepire un’indennità benché minima nell’esercizio delle sue funzioni che portano con sé delle responsabilità, cioè non mi voglio associare, per questo ci sono i 5 Stelle perché è da maestro – non c’è più forse – nell’accanirsi contro la casta di qualsivoglia genere, cioè io sono qua a dire che il Direttore è giusto che debba avere un’indennità, però se la legge diceva che non doveva averlo, non doveva averlo e deve valere per tutti.
	Il secondo tema che chiedo se sia vero che il compenso al Direttore Artistico è stato aumentato nell’ultimo periodo, cosa che mi sorprenderebbe perché conoscendo la sensibilità di Fiorenzo Grassi immagino che avrebbe aperto ai giovani magari nella sua finale di carriera perché visto le ristrettezze economiche non credo sia opportuno immaginare nessun tipo di aumento per nessuna figura apicale e piuttosto sarebbe il caso di immaginare qualche aumento di compenso per le maestranze e per i tanti ragazzi giovani che in qualche modo anche io ho conosciuto che operano all’interno del teatro e se si dovesse destinare del budget ecco che come Consiglio Comunale io chiederei a gran voce che fosse destinato magari a chi è precario, a chi è giovane, a chi ha uno stipendio che è di solito piuttosto basso come totale.
	Quindi queste due domande puntuali desidererei delle risposte puntuali.
	Ho visto su Facebook la polemica sul parcheggio, non sto ad entrarci, credo che sia solo una questione di eleganza, però non so se è un fake o qualcosa (Dall’aula si replica fuori campo voce) no, non è del Castello, c’è anche una polemica ho visto un posto riservato con scritto dott.ssa Cupella, spero sia un fake e non sia la realtà perché nel 2016 che ci siano dei posteggi riservati con nome e cognome secondo me è una mancanza di stile al di là dell’inopportunità del momento storico, ma probabilmente se ne vedono tanti di fotomontaggi e di fake, e sicuramente si tratterà di questo.
Concludo e va beh con un po’ di ironia, la grafica non piace neanche me, perfino la CGIL, Ottini, ha fatto meglio in termini di innovazione, la grafica presentata quest’anno, ma pazienza c’è a chi piace e a chi non piace.
Chi invece piace questo gusto qua dell’opuscolo di quest’anno io giovedì sera al Cairoli faccio vedere le diapositive del mio viaggio a Svalbard, ci sono due enclave russe degli anni ’60 di miniere, l’enclave di Batesburg e l’enclave di Pyramiden, ecco lì potete apprezzare la grafica degli anni ’50 della Russia che sostanzialmente è uguale a quella garantita in quest’anno dal Teatro Fraschini nel suo opuscolo divulgativo, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Si chiamava Unione Sovietica allora, se la chiami Russia Putin si offende. Consigliera Longo avevamo detto 10 minuti a Gruppo, però se lei mi promette di stare nei 5 minuti credo che sia utile il contributo al dibattito, prego.

CONSIGLIERE LONGO BARBARA
	La ringrazio Presidente e ringrazio anche io la Vice Presidente e il Direttore.
	Io credo che ci troviamo di fronte ad una vicenda che ha alcuni aspetti paradossali e che sta mettendo praticamente la parola fine ad un progetto culturale che era stato pensato e realizzato in un momento particolare della vita culturale della città.
	Il Teatro Fraschini, qua ripercorriamo un attimino la storia – comunque Presidente starò nei 5 minuti – era stato chiuso per una ristrutturazione lunghissimi anni fa e in quegli anni la vita culturale della città era andata un po’ qua e là in posti di fortuna e nel tentativo alla fine riuscito nel dare alla città una parvenza di stagione teatrale.
	Riconsegnato il Teatro alla città, l’Amministrazione pensò quindi alla creazione di una Fondazione, una Fondazione che vedesse la collaborazione di pubblico e privato in una sinergia che sicuramente avrebbe potuto mettere il privato che alla fine con i suoi finanziamenti avrebbe comunque avuto un peso decisivo in condizioni di poter interne venire pesantemente nelle scelte culturali, scelte culturali che in questo momento spettano all’Amministrazione, quindi a voi, alla Amministrazione che ha avuto vincendo le elezioni il compito di guidare la città.
	Le cronache politiche narrano però di una lunga battaglia tra le forze politiche diretta a salvaguardare l’autonomia della politica dinanzi alla evidente forza di chi ha il cordone della borsa e il cardine di questa battaglia fu la composizione del CdA la cui maggioranza venne decisa restasse in capo al Comune.
	Ecco questa formula ha retto benissimo, ed ha portato la Fondazione ad un indubbio successo in termini di spettatori, di varietà di spettacoli e anche di vivacità culturale, la parte privata ha contribuito a questo successo sia non lesinando in fondi, talvolta anche straordinari, sia con la discrezione con cui non ha mai fatto pesare l’importanza del suo contributo, quindi non è un caso se oggi la Fondazione Fraschini è riuscita ad impedire che Pavia restasse senza una sala cinematografica e se si occupa anche delle stagioni teatrali di realtà che sono diverse da Pavia.
	A Pavia però la maledizione di San Siro è sempre in agguato e pur in presenza di un quadro comunque di sicura positività siamo riusciti anche a creare una tempesta, per così si voglia dire, perfetta, grazie anche alla solerzia di un Revisore dei Conti che ha voluto essere più realista del re e funzionari di grande diligenza ma con attenzione ai veri interessi dell’Amministrazione, che sono evidentemente da migliorare.
	Ci troviamo quindi come? Ci troviamo quindi davanti ad un socio privato che correttamente non accetta di impegnare milioni di Euro in una Fondazione di diritto privato che è considerata e trattata come una partecipata dal Comune e con noi che non possiamo perdere il socio privato perché si riporterebbe indietro l’orologio, si riporterebbe indietro l’orologio in un periodo in cui la finanza pubblica però non permetterebbe più una stagione culturale basata soltanto su quelle che sono le finanze comunali.
	Le menti giuridiche hanno trovato però un escamotage, la normativa pare che possa permettere di non considerare partecipata una società di diritto privato se il suo CdA è in maggioranza espressione del privato e cambiamo lo Statuto così da dare al socio privato, che è il padrone dei cordoni della borsa, anche la maggioranza del CdA. 
Quindi nudi alla metà ed il tutto senza neanche pensare finora qualche salvagente ad una maggioranza qualificata superiore alla percentuale di Consiglieri che nominerà il privato, almeno su quelle che sono le scelte qualificanti del Direttore Artistico, del Direttore Generale, delle scelte culturali su cui fondare la stagione e naturalmente considerato che tenendo il numero dei Consiglieri ad un totale di cinque di cui tre della fondazione il Sindaco del partito che si dice democratico si guarderà bene dal rispettare il diritto della minoranza di avere una voce in capitolo nella vita culturale.
	Ciò detto credo che il Consiglio Comunale debba comunque dare atto che l’attuale CdA affidato alla Vice Presidente Vicaria ha lavorato sicuramente bene e che debba dare comunque atto che la Fondazione Banca del Monte ha sempre supportato in modo più che generoso questo impegno, grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Consigliere Longo. Io credo che possiamo dare la parola al Vice Presidente Vicario e al Direttore Artistico per le loro doverose repliche, prego.

VICE PRESIDENTE VICARIO FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI – CUPELLA FABRIZIA 
	Le domande sono tantissime, spero di essermele appuntate tutte perché è una tale quantità di cose nutritissime e non so neanche quanto tempo abbia, perché sono delle risposte abbastanza…
	Partiamo dal primo intervento che era il Consigliere Niutta che mi chiedeva dei numeri, io devo dire che sono mortificata del fatto di non aver potuto dare anche per iscritto queste, ma noi avremo il Previsionale approvato la settimana prossima, io praticamente ce l’ho in mano ovviamente ma fino a che io non ho una ratifica da parte del mio CdA non potevo dare oggettivamente quindi qui si è un po’ sbagliata la tempistica perché nell’arco di entro fine febbraio ci sarà sia il Piano Programma perché ci sarà l’Assemblea dei Soci che il previsionale, quindi è evidente che questo discorso di mandare una documentazione, se forse questo incontro l’avessimo fatto non dico tanto, ma quindici venti giorni posticipato, avrei potuto sicuramente essere più esauriente.
	Detto questo, qualche numero possiamo, comunque io spero e penso che il mio CdA non mi uccida.
	Allora domande che mi erano state fatte, no prima vediamo, per la seconda domanda era cinema d’essai e come mai Zalone, allora il discorso del cinema d’essai è stata una scelta che è stata fatta e non è detto che possa essere rivista, è stata una scelta tenete presente che è chiaro che noi stiamo sperimentando un percorso.
	Noi per altro con questa scelta che abbiamo fatto abbiamo avuto degli incassi assolutamente equiparabili al gestore precedente, perché abbiamo scelto di avere questa opzione del cinema essai? 
Perché oltre al fatto come ho detto prima di avere un contributo ed avere una percentuale di sconto fiscale del 7%, si era scelto proprio come fine di avere un cinema di qualità che potesse essere competitivo con i cinema a corona delle multisala che chiaramente hanno delle peculiarità che sono molto diverse del cinema che noi siamo andati ad acquisire, là ci troviamo i multisala in cui ci sono schermi giganteschi dove ci sono negozi che vendono dalle caramelle ai popcorn e cose del genere, là c’è il parcheggio sotto il cinema, qua invece è un discorso diverso, è un vecchio cinema che rappresenta la storia della nostra città che era anticamente un teatro e che quindi è nell’ambito storico della città, una città che ha un’Università e quindi si pensa di avere comunque un’utenza colta perché sono tutti studenti che hanno un grado di istruzione di un certo tipo, per cui ci sembrava la cosa più giusta proporre dei film di qualità che spesso non pretendevano di avere schermi esagerati o comunque contesti che vanno di pari passo appunto con le caramelle, i popcorn, la musica e tutte queste cose.
	Detto questo, il numero di film per diventare cinema d’essai è x adesso non me lo ricordo quale sia esattamente, ma dopo il cinema si può proporre anche con delle pellicole di svago e questo è stato quello che noi abbiamo scelto, infatti non per niente è stato fatto 007 ed è stato fatto, come diceva esattamente il Consigliere, Zalone, proprio perché essendo l’unico cinema bisogna trovare un equilibrio, cioè cerchiamo di dare una risposta culturale però non dimenticandoci che magari invece c’è chi non se la sente di andare fuori città e che abbai piacere di avere dei film di divertimento puro e semplice, per altro tenete presente che stiamo sperimentando, insieme all’Assessorato alla Cultura, anche per esempio le rassegne dei vecchi film horror che sono una peculiarità che certo non sono film d’essai, quindi il discorso è un po’ questo, stiamo vedendo un certo tipo di risposta.
	La programmazione non me l’ha fatta lei la domanda, ma visto che siamo mi aggancio mi pare che la domanda sia avvenuta da parte del Consigliere Faldini, è tutta nostra, cioè il gestore precedente assolutamente ha chiuso la sua attività nel momento in cui è stato acquistato il ramo d’azienda da noi, per altro il ramo d’azienda è stato acquistato grazie ad una erogazione specifica della Fondazione Banca del Monte e che si è resa disponibile a fare lei questa erogazione.
	Noi gestiamo, noi con i nostri guadagni, gestiamo il cinema a tutto tondo, non c’è nessun tipo di contributo, è la nostra gestione che porta avanti l’attività del cinema e il vecchio gestore non c’entra nulla.
	Intendo dire che noi abbiamo quindi degli incassi di programmazione che però sono similari, perché è chiaro che noi abbiamo voluto avere in mano i Bilanci per capire come erano gli incassi precedenti, e quindi noi abbiamo un incasso per la programmazione, un incasso per la rassegna ”Sguardi puri”, un incasso per l’Arena estiva, un incasso per la rassegna dei cartoni, un incasso per la rassegna della grande arte, abbiamo poi l’affitto che noi diamo all’UNITRE che viene a fare, e più gli affitti della sala, detto questo il contributo il contributo del cinema d’essai e detto questo il contributo che ha detto il nostro Direttore Artistico della Cariplo che è stato un bando a cui abbiamo potuto accedere proprio grazie a questa novità di avere una attività che mescola attività teatrale con quella del cinema, cioè una fondazione che gestisce non che mescola queste due cose, e l’insieme è proprio il tandem di queste due cose ci ha permesso di poter accedere e ottenere un contributo molto importante che sono i 450.000 Euro spalmati in 3 anni e distribuibili come noi reputiamo meglio nell’arco dei tre anni, quindi non con una cifra fissa per anno, questo ci consente di poter utilizzare quello che l’anno ci richiede.
	Detto questo, andiamo avanti con le domande, l’acquisto l’ho appena detto, l’acquisto è stato fatto del ramo d’azienda grazie a una erogazione specifica della Fondazione Banca del Monte.
	Stradella, guardate Stradella è stata l’unica che quest’anno ci ha fatto una richiesta, non è l’unica, non sarà l’unica l’anno prossimo, stiamo ragionando se siamo in condizione di poter affrontare anche altri Teatri.
	Per noi è un prestigio che ci può permettere poi di metterci di fronte a grandi giganti come la Scala, nel senso che poi a questo punto non siamo più solo il Teatro Fraschini ma siamo un Teatro capofila di teatri di un certo territorio.
	Questo ci permette tra l’altro di poter fare una economica di scala nella gestione della programmazione, perché è evidente che se io acquisto uno spettacolo per il Teatro Fraschini per tre giorni, lo pago di più che se lo affitto anche per Stradella, e quindi c’è una economia di scala (Dall’aula si replica fuori campo voce) sempre perché vogliamo dare anche delle originalità, però facciamo anche questo, e la cifra che noi siamo quest’anno riusciti ad ottenere è intorno ai 25.000 Euro, che quindi sicuramente (Dall’aula si replica fuori campo voce) a piè di lista e il nostro surplus quindi a noi vengono 25.000 Euro che tutto sommato nella gestione complessiva, quindi non mi sembra una dispersione, intanto rispondo un po’ all’uno e un po’ all’altro, di attività, diciamo una concentrazione sicuramente molto faticosa.
Ne approfitto il Consigliere Mognaschi ha ringraziato i collaboratori che sono qua e anche – ah è andato via, c’era il Consigliere Piacentini che a sua volta era qui e deve essersene andato perché oggettivamente sono le 1:20 e mi rendo conto che non è certo presto, né per voi tutti, né per noi, e comunque ringrazio perché qui ci sono due collaboratori che hanno aspettato fino ad ora per capire e sentire, perché c’è stato un lavoro di squadra che è servito, secondo me, anche proprio a creare un team molto importante all’interno del Teatro, perché questa sfida che ci è stata chiesta dai nostri soci fondatori di dire che voi dovete prendere in mano, in maniera abbastanza repentina, perché il discorso Politeama era un qualcosa di scegliere di prendere abbastanza rapidamente, non si potevano fare grossi…
Chiaramente ci siamo riuniti, guardate abbiamo detto la prendiamo questa sfida, economicamente ce la facciamo, ma le risorse cioè le persone hanno accettato? Hanno accettato e questo ha fatto squadra, c’è una squadra di competenze molto capillari, ma molto intessute le une con l’altra che possono veramente servire per dare un valore aggiunto alla nostra attività.
Volevo intanto agganciarmi anche a Cattaneo che aveva segnalato proprio la valorizzazione del personale, è un mio obiettivo molto, molto sentito, stiamo proponendo al CdA, sto proponendo al CdA proprio una rivisitazione che deve avvenire nel momento in cui io nel budget preventivo, ormai previsionale, potrò dire ce la fo e sono in grado di farlo.
Lo stesso discorso vale anche per il nostro Direttore Artistico però, perché anche il nostro Direttore Artistico ha non solo come al solito programmato una stagione molto, molto importante ma ci ha anche aiutato in maniera molto importante a far fronte quei problemi, di cui il Consigliere Cattaneo ci diceva, cioè la mancanza della sponsorizzazione ENI, che non era uno scherzo, erano 200.000 Euro, bene e l’acquisto di questo cinema che naturalmente veniva ad essere, non l’acquisto del ramo d’azienda perché non l’abbiamo acquistato con i nostri denari, ma la gestione, noi avevamo previsto di potercela fare, ma non eravamo così sicuri, farcela ce la potevamo fare utilizzando dei denari che venivano al Teatro Fraschini ma non volevamo depauperarlo.
Bene, grazie a Fiorenzo Grassi siamo riusciti ad ottenere, perché lui ha accolto ed ha progettato, insieme anche ai collaboratori, tutto il percorso da presentare alla Cariplo che ci ha permesso di avere i 450.000 Euro da Cariplo e ci ha aiutato a produrre, e guardate che non era quest’anno una cosa così facile, perché è cambiato tutto il modo, la modalità di proposta per avere i contributi dal Ministero, perché Franceschini quest’anno voleva proprio cercare di scardinare quei finti teatri o enti lirici che circolavano per l’Italia che proponevano e presentavano finti programmi, noi invece i finti programmi non li abbiamo mai presentati e siamo stati premiati perché dei 300.000 Euro ne abbiamo ottenuti 450, quindi anche al Direttore artistico va sicuramente un riconoscimento perché è stato anche un fundraising oltre che un Direttore artistico. 
Però le due cose viaggiano insieme, e quindi sarà mia premura e questa cosa avrei potuto dirla più serenamente, sono sicura che il CdA nonostante io sia, e qui lo devo dire io sono una anatra zoppa se vogliamo perché io sono Vice Presidente Vicario di un Consiglio di Amministrazione che è stato incaricato dalla Fondazione Banca del Monte ma per quello che riguarda la parte comunale ancora dall’ex-Sindaco Cattaneo.
Io devo dire che c’è una ottima collaborazione e una sintonia che per altro io devo riconoscere anche, precedentemente quando io ero in opposizione e il Sindaco Cattaneo mi aveva dato la delega a seguire l’istruzione, le scuole di teatro. 
Quindi diciamo che da questo punto di vista il Teatro Fraschini è un’isola felice, il CdA del Teatro Fraschini è comunque un Cda che ha in mente il riuscire a far sì che questo teatro che è così amato dalla città e io lo dico qua attenzione alla politica che veramente tenga conto che questo teatro è un gioiello che la città ama profondamente e che non accetterebbe che per magari dinamiche sbagliate venisse affondato, e questo il CdA qualsiasi sia la bandiera a cui appartiene lo sente profondamente.
Torno quindi alle domande del Consigliere Niutta mi sembra di averle quasi tutte, se poi ho dimenticato qualcosa, vado avanti.
Ritardo nella consegna della documentazione, questo rispondo al Consigliere Faldini, allora io ho avuto una richiesta del Presidente del Consiglio Comunale il venerdì 5 per il mercoledì 10 quindi in pratica, venerdì pomeriggio 5 mi è arrivata, quindi io ho ritrovato la richiesta il lunedì 8 e quindi avevo 3 giorni per poter dare quella, mi sembra di aver dato tra l’altro tutto quello che potevo dare, perché c’era il Piano Programma del 2015 che ci diceva come andavamo e quale era l’obiettivo al quale miravamo, c’erano i Bilanci consuntivi che potevo presentare e, adesso non mi ricordo più, c’erano tutte le programmazioni cinematografiche, c’era il programma del Teatro Fraschini, quindi tutto quello che era il materiale che io o potuto produrre l’ho fatto, sarà mia sicuramente premura il poter dare, quando avrò il Piano Programma approvato dall’Assemblea dei soci ed il budget preventivo approvato dal CdA di farlo pervenire se la cosa o di venire di nuovo in Consiglio Comunale a presentarlo.
Sul discorso, sì siamo iscritti alla FICE la domanda era se siamo regolari e se siamo noi gestori, questo l’avevamo detto.
Affitto del cinema, l’affitto del cinema esattamente è di 80.000 Euro, come è stata valutata questa cifra? Il valore periziato dell’immobile dal geometra Marco Mocchi nel 2008 dava come valore dell’immobile 2.500.000, il tasso di rendimento medio degli investimenti immobiliari commerciali in Italia è tra il 6 e il 7%, pertanto l’affitto di 80.000 Euro sarebbe stato più che congruo così perché prevedeva un rendimento del 3,2, ma non contenti abbiamo fatto una valutazione ulteriore e abbiamo visto che in accordo alle valutazioni della Federazione Italia Agenti Immobiliari, sezione di Pavia, tra il 2008 e il 2014 gli immobili commerciali localizzati in strade altamente commerciali hanno subito una svalutazione del 23% e perciò l’immobile calcolato di 2.500.000 come valore periziato scende a 1.925.000 Euro, l’affitto di 80.000 Euro porta ad un rendimento del 4% che è largamente inferiore ai valori di mercato correnti che sono del 6, 7%. 
Per cui quando ci è stato chiesto e anche noi quando abbiamo visto 80.000 Euro abbiamo guardato con occhi un po’ spaventati però fatte le dovute valutazioni ci siamo resi conto che la richiesta d’affitto era congrua, e a questo punto l’alternativa era quella di non prendere il cinema e dire ai nostri soci fondatori che si erano posti, in particolare il socio privato a Fondazione Banca del Monte che aveva messo sul piatto la bellezza di 290 o 280.000 Euro dire no, io non mi prendo la sfida di pagare questo affitto, l’abbiamo presa anche perché nei Bilanci del gestore precedente, il gestore precedente l’immobile era di questa società CIE che affittava la sala al Cineservice Pavia o Italia, adesso non mi ricordo più come si chiamasse, che aveva postato nei Bilanci una cifra di 80.000 Euro. 
Quindi nel Bilancio io vedevo che c’era un guadagno ed un costo a cui il gestore precedente riusciva a far fronte per cui a questo punto ci siamo messi in gioco e riusciamo a far fronte, quando avrò la possibilità di presentarvi il nostro budget previsionale, vedrete che siamo tranquillamente sereni per quello che sono i Bilanci.
Il discorso grafica, l’avete qui tutti io non ho problemi, a parte che il discorso grafica noi abbiamo fatto un invito pubblico, abbiamo avuto una serie di, non mi ricordo, ma tante mi pare una trentina adesso onestamente non mi ricordo più, proposte, sono state naturalmente scelte togliendo gli estremi sia di eccesso di costo che di difetto perché quando c’è un difetto eccessivo uno si rende conto che magari poi il rischio di non avere una competenza, e a quel punto siamo entrati in un range, a questo punto ci siamo guardati un po’ in giro, se voi guardate soltanto il libretto della Scala di quest’anno è un fondo bianco con scritto Teatro alla Scala e basta, cioè la scelta più moderna diciamo così è, e potete vederlo nelle mostre che ci sono in giro per Milano, che in fondo è un po’ il nostro faro di modernità perché noi tutto sommato ogni tanto rischiamo di peccare un po’ di provincialismo, e quindi sono proprio questi fondi bianchi. 
Per altro questo libretto ha delle fruibilità molto facili, per esempio la parte letta da poter utilizzare per fare il segno all’interno di, un indice molto chiaro e queste figure geometriche di colori diversi vengono poi riportati in modo tale che uno dice opera è verde, va a guardare sul verde e si trova subito sull’opera, quindi è molto facilmente fruibile, e infatti ci hanno molto ringraziato per questo, le scritte in oro ci sembravano molto eleganti. 
Le figure geometriche, beh guardate il logo di Opera Lombardia è un cerchio verde, per cui intendo dire c’è anche se vogliamo un richiamo a… e poi forse un cambiamento dopo aver messo i nostri meravigliosi palchi sempre in primo piano per anni, e siccome per altro se voi vedete ce li abbiamo già i nostri palchi nel logo del teatro e quindi creava un eccesso di presentazione della nostro monumento, ci sembrava più elegante il provare un’alternativa del genere, per carità discutibile? Può darsi, io Consigliere Faldini trovo terribile le parole, schifoso cosa è che ha detto, orrendo… cioè mi sembra direi di rientrare mettendo un “secondo me”, l’oggettività della cosa mi sembra un po’ così.
Per altro questi grafici sono stati all’altezza di, perché la preoccupazione poi è anche non solo quella di un’immagine ma anche quella di essere sul pezzo ogni volta, siccome i grafici precedenti erano stati rinnovati più e più volte e si pensava di creare, come è stato fatto anche per i consulenti della sicurezza, per la tipografia, cioè si è pensato di dare un rinnovamento, si è scelto una nuova veste grafica con una nuova proposta di un nuovo studio grafico, sono lì da vedere tutte le altre proposte e devo dire che…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Chiedo scusa Vice Presidente, ma siamo quasi sulla mezzora di risposte.

VICE PRESIDENTE VICARIO FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI – CUPELLA FABRIZIA 
E signori però mi avete fatto aspettare fino alle 11:15, le domande sono tantissime…

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	La mia era solo una segnalazione.

VICE PRESIDENTE VICARIO FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI – CUPELLA FABRIZIA 
	… devo avere il diritto di rispondere, scusate, non voglio essere aggressiva ma pensate che il Direttore Artistico deve tornare fino a Milano e abbiamo aspettato qua ben tanto per cui potete aspettare 5 minuti perché prima volevo dire qualche numero per poter già e non ho potuto, no scusate.
	Poi sul discorso della sentenza della Corte dei Conti compensi non ce ne sono né alla sottoscritta, io sto lavorando in assoluta gratuità, né alla sottoscritta né ai Consiglieri per cui io penso di aver risposto in maniera più che chiara.
	Parcheggio, non è stato, come l’ha chiamato non sono così… fake, ci sono 4 parcheggi che sono del Teatro Fraschini e quei 4 parcheggi vengono ruotati all’interno del teatro per gli artisti, il Direttore Artistico quando arriva da Milano, per i tecnici, ruotiamo a chi ha bisogno. 
Io arrivo magari in orari estemporanei, non è una scritta che rimane e dice quello è del Vice Presidente Vicaria Fabrizia Cupella ma è un cartellino con una gambetta, io telefono ai tecnici e dico guardate tenetemi un posto perché arrivo, ho un appuntamento e devo mollare lì la macchina, anche perché quei 4 posti sono a fianco al mercato e automaticamente vengono, nonostante ci sia scritto rimozione forzata e ci sia scritto Teatro Fraschini, vengono regolarmente ingombrati.
Ecco questa è una cosa di cattivo gusto, non lo so, forse sarebbe molto meno democratico se io a questo punto facessi mettere una bella molla di quelli che non può parcheggiare nessuno me la tenessi solo per me, invece siccome io non trovo che sia giusto che quando io non ci sia qualcuno del teatro non possa parcheggiare, o quando non c’è il Direttore Artistico, abbiamo pensato di fare quella un po’ rudimentale, forse un po’ ridicola cosa di mettere il leggio del teatro con il nome, pensate un po’ che cosa. 
Cos’altro devo dire? L’ENI l’ho detto, del personale ne ho parlato, del parcheggio ne ho parlato.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Fiorenzo Grassi scusa un attimo volevo ringraziare il Vice Presidente Vicario della lunga esposizione in rapporto alle domande numerose che le sono state fatte e ti do la parola volentieri.

DIRETTORE ARTISTICO FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI - GRASSI FIORENZO
Volevo rispondere alla sollecitazione del Consigliere Cattaneo anche molto interessante come apertura che non riguarda me e i miei compensi, lì ha parlato la Vice Presidente, sono adeguamenti comunque che sono sempre avvenuti ad un rinnovo biennale o triennale anche nel momento in cui la gestione era nelle tue mani Consigliere Cattaneo ma non voglio entrare nel merito, voglio parlare invece del Teatro alla Scala, spesso si sente evocare il nome di questo teatro così importante andrei a vederne la vera importanza soprattutto in questa fase gestionale.
Detto questo noi abbiamo un rapporto, come ho detto prima molto buono e cordiale, ospitiamo tutti gli anni un’opera del Teatro alla Scala dedicato ai bambini, l’anno scorso abbiamo ospitato la “Cenerentola”, quest’anno ospiteremo “Il flauto magico”. 
Abbiamo lavorato per la buona realizzazione del concerto corale che è stato fatto in Duomo da parte del Coro del Teatro alla Scala, senza la nostra collaborazione sarebbe stato molto complicato realizzarlo e siamo disponibili ad intervenire ogni volta che il Teatro alla Scala ci chiede di poter collaborare con noi.
Le collaborazioni più profonde sono per la nostra struttura, proprio architettonica e di palcoscenico e anche economica impossibili perché il Teatro alla Scala ha degli allestimenti che da noi non possono venire, è stato chiarissimo il Sovraintendete Fontana ingaggiato in un dibattito dalla nostra Regione che chiedeva alla Scala di uscire dal Pier Marini e venire nei teatri del territorio e gli ha risposto che lui le scene non voleva segarle e non era possibile quindi trasferire gli allestimenti.
I concerti sono costosissimi perché la Scala organizza concerti solo attraverso la Filarmonica della Scala, più volte abbiamo tentato di averli con dei Direttori importanti e più volte abbiamo fatto i conti e noi per 100/150.000 Euro non siamo in grado di realizzare un concerto dove lo spettatore paga mediamente 20 Euro a biglietto, per cui abbiamo gli stessi Direttori con orchestre internazionali che costano la metà o addirittura un terzo di quello che chiede il Teatro alla Scala.
Il brand si paga, noi non ce lo possiamo permettere, i nostri bilanci non ce lo consentono ce ne dispiace moltissimo, quando abbiamo potuto l’abbiamo fatto con il balletto, l’abbiamo ospitato  più volte il Corpo di Ballo del Teatro alla Scala come ospiteremo quest’anno la “Cenerentola” e questo diciamo è un percorso che ci è consentito con formazioni non gigantesche, il “Lago dei cigni” con 100 ballerini nel nostro palcoscenico non ci sta perché i ballerini non riescono a prendere la diagonale, perché noi abbiamo una diagonale di 20 metri e ne hanno bisogno almeno del doppio per la scuola di Teatro Accademico che loro fanno.
Questo è un peccato ma succede in tutti i teatri della nostra Regione, non è che non pigliamo il Teatro alla Scala e loro lo pigliano, non lo pigliano per niente, pigliamo più facilmente l’Accademia di Santa Cecilia che viene a condizioni più favorevoli.
Io volevo fare il “Ballo Excelsior” durante il periodo dell’Expo la Scala mi chiedeva 150.000 a recita perché il Ballo Excelsior giustamente mette in scena 200 persone, il Ballo Excelsior sarebbe stata una bellissima occasione per la nostra città sull’apertura del Sempione, il rinnovamento, l’Expo ecc. ecc....
Ci hanno offerto invece di venire con l’orchestra, una bellissima orchestra, l’orchestra Simon Bolivar del Venezuela diretta da non il Matteus, l’altro importante Direttore venezuelano, il 16 di agosto, il 16 di agosto con un ponte importante noi avremmo avuto il teatro vuoto per cui avremmo anche fatto una brutta figura.
Noi abbiamo messo lì qualche perplessità, la nostra Regione ha detto di no, gli altri teatri hanno detto tutti di no, non solo per l’orchestra Simon Bolivar ma per le altre iniziative che il Teatro alla Scala aveva proposto.
Ci dispiace tutto questo collaboreremmo volentieri anche per il repertorio di musica contemporanea ma non riceviamo proposte in questa direzione.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie a Fiorenzo Grassi anche, il Consigliere Cattaneo chiedeva una precisazione.

CONSIGLIERE CATTANEO ALESSANDRO
	Forse mi sembra che l’avessimo chiesto nel nostro giro di interventi forse anch’io magari però è sfuggito, approfittiamo anche della presenza anche dell’Assessore al Personale per chiedere rispetto ai dipendenti comunali, che in questo momento sono distaccati, quali sono le intenzioni.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Prego Vice Presidente Vicario se poi vuole anche rispondere l’Assessore al Personale?  

VICE PRESIDENTE VICARIO FONDAZIONE TEATRO FRASCHINI – CUPELLA FABRIZIA 
	L’Assessore al Personale sì che c’è, vuoi rispondere tu?
	Stiamo costruendo e tutto avverrà la prossima settimana e mi dispiace perché bastava veramente spostare di 15 giorni il tutto, dovrei … in cui verrà segnalato anche l’ipotesi, e qui c’è l’Assessore, di offrire al Teatro Fraschini la possibilità di assumere del personale che in questo momento è, però questo naturalmente è un percorso che l’Assessore al Personale mi dovrà dire come sta facendo perché io sono in attesa di notizie.
	Se vuoi parlare tu?

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Scusi Consigliere. Facciamo intervenire anche l’Assessore al Personale.

ASSESSORE GREGORINI ANGELA
	In questo momento al Teatro Fraschini sono in distacco 3 persone che sono dipendenti comunali, di queste 3 persone una assolve il ruolo di custode all’interno del Teatro Fraschini e le altre due sono dei tecnici, elettricisti.
	Stiamo valutando la possibilità di far rientrare la persona che ha il ruolo di custode quindi non fare più il distacco di questa persona ma farla rientrare nell’organico del Comune e invece stiamo allo stesso modo valutando la possibilità visto che il Teatro Fraschini ci ha comunicato di non avere più bisogno del ruolo del custode mentre ci ha comunicato la necessità di avere gli altri, i tecnici, che invece all’interno del Comune non servirebbero.
	Stiamo valutando la possibilità che questi vengano assunti direttamente dal Teatro Fraschini però tutto questo discorso è un discorso in divenire perché chiaramente devono essere fatti insieme la personale le valutazioni e allo stesso modo insieme alle organizzazioni sindacali.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Posso dare la parola, 3 minuti, all’Assessore Galazzo.

ASSESSORE GALAZZO GIACOMO
	No, no, in 50 minuti credo di poter…
	Io ovviamente a nome di tutta l’Amministrazione ringrazio la dott.ssa Cupella, il Direttore Fiorenzo Grassi, dico anche io che stiamo in questi giorni limando tutti gli aspetti della Convenzione che in particolare su questi approfondimenti sul personale darà uno spazio di tempo ragionevole per portare a termine tutte queste valutazioni ma che sarà approvata, io spero già in una delle due, massimo tre, delle prossime sedute di Giunta quindi è un rinnovo assolutamente imminente.
	Allora al di là degli aspetti più gestionali di stretta competenza del Consiglio di Amministrazione che i due interventi di diversi momenti che mi hanno preceduto hanno sicuramente evidenziato a me preme sottolineare davvero l’importanza dell’attività culturale in sé del Teatro Fraschini, della capacità di sinergia, il tema dell’opera è un caso in cui la collaborazione tra realtà culturali a livello regionale permette di programmare nel nostro teatro un calendario operistico che non sarebbe nemmeno immaginabile diversamente.
	Cioè la sinergia fa davvero proprio il moltiplicatore della capacità di programmazione culturale e anche le sfide che il teatro sta intraprendendo, il modo in cui le sta intraprendendo ci permettono, a questa Istituzione, anche di essere un attrattore importante di finanziamenti pubblici, l’aumento dei fondi ministeriali e privati, le risorse che sosterranno nei prossimi anni l’attività cinematografica.
	Su questo dico una cosa e chiudo perché mi sembrava il tema politicamente più rilevante, allora è evidente che la sfida del cinema è stata una sfida difficile, mi fa piacere sentire: la stavamo per fare noi, non lo so.
	Al nostro insediamento il Cinema Politeama era in chiusura, questa è la realtà, quindi da qui siamo partiti e abbiamo fatto un’operazione con tutte le difficoltà che innova profondamente quello che avveniva prima, prima l’Associazione “Città dei Saperi” aveva una forma di collaborazione con un imprenditore terzo e privato sotto forma di affitto di alcune giornate di programmazione cinematografica, adesso è successo un’altra cosa cioè l’internalizzazione di un ramo d’azienda dentro la Fondazione Fraschini.
	È tutta un’altra cosa, è molto più complicato, è molto più difficile però io penso che ci siano risultati importanti non solo dal punto di vista della capacità di attrarre risorse, e su questo dico un cosa, non è come aveva detto lei in un vecchio Consiglio Comunale, sì lei, che il Comune ha, tra virgolette, nazionalizzato una attività privata ma il Comune che è socio di questa Fondazione ha scelto di affidare un’attività culturale ad una azienda che era in grado perfettamente di sostenerla nei suoi bilanci perché anche il Teatro Fraschini fa cultura ma lo fa con l’oculatezza e la capacità di sostenere l’impegno finanziario di una vera e propria azienda.
	Con questi criteri, e con queste forze che il Teatro Fraschini ha potuto valutare di potersi assumere questa sfida che oggi la porta avanti senza avere problemi e ammanchi nel suo bilancio, che è un bilancio sano e anzi riuscendo, grazie a questa sinergia a essere competitiva nell’attrazione di fondi privati e non pubblici che aiuteranno a sostenere l’attività medesima nei prossimi anni.
	Questo è un punto che io voglio rivendicare perché è vero che io ho detto che la cultura non è una S.p.A. e lo rivendico, cioè una attività culturale di rilevanza pubblica non deve essere necessariamente votata a fare del profitto ma non deve nemmeno fare dei dissesti.
	Ecco noi possiamo dire che ci siamo, come socio della Fondazione Fraschini abbiamo fatto una scelta politica di non abbondare un pezzo dell’attività e della realtà culturale della nostra città e oggi possiamo venire qui, e lo vedremo nei prossimi documenti che il CdA della Fondazione approverà, senza in alcun modo nuocere ai conti della Fondazione ma anche rendendola capace di attrarre altre attività.
	Sulla programmazione io penso che insomma il cinema d’essai che ha detto lei, noi abbiamo detto sala civica, che fa cinema di qualità e che fa anche cinema che, in alcuni casi, può essere, il film che cita lei era al centro di tutti i dibattiti pubblici e sul cinema italiano in quei giorni, era doveroso, secondo me, che fosse in una sala civica, così come scorrendo la programmazione di quest’anno e la programmazione delle rassegne che per sua informazione fanno quasi sempre sala piena alla sera e anche al pomeriggio, perché “Sguardi puri” è sempre in doppio spettacolo, la sfido a trovare un film che non sia di qualità nella programmazione 2016 del Cinema Politeama se lo trova me lo faccia sapere. Grazie.

PRESIDENTE SACCHI ANTONIO
	Grazie Assessore. Possiamo concludere qui credo.
	Ci siamo presi un impegno con il Vice Presidente Vicario, con i Consiglieri di ritrovarci a breve anche perché è in scadenza la Convenzione tra la Fondazione e Comune.
	Noi ci vediamo al prossimo Consiglio, grazie e buona notte.

	Alle ore 02.00  la seduta è sciolta.

Il Presidente del Consiglio Comunale
Dott. Antonio Sacchi	Il Segretario Generale 
Dott. Carmelo Fontana